Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie pi...

28.06.07, 08:48
Te 6 miliardow to zmarnowane pieniadze?Bo pojda na zakup sprzetu zeby ratowac zycie chorym.Teraz zaczyna sie robic ciekawie.To o co w sumie chodzi?
    • kotpirat Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie pi... 28.06.07, 08:48
      Czyżby Panie strzeliły sobie same gola?
      • renifer77 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:04
        No tak. Pojawiła się "konkurencja" do kasy więc wszystkie chwyty dozwolone.
        Swoją drogą trzeba być niezłym obłudnikiem, żeby twierdzić iż wydatki na sprzęt
        medyczny to ”marnowanie pieniędzy”.
        • anty-komunista Jestem przeciwnikiem tego komunistycznego rządu 28.06.07, 10:16
          Jestem przeciwnikiem tego komunistycznego rządu. Zdecydowanym przeciwnikiem.
          Tępię wrednych komunistów, którzy dorwali się do władzy i robią nam tu drugą
          Białoruś.

          ALE TYM RAZEM MAJĄ MOJE PEŁNE POPARCIE!!!

          Pogonić to białe towarzystwo, które zamiast brać się do uczciwej roboty blokuje
          ulice stolicy i skazuje chorych na śmierć. Po otrzymaniu podwyżek ZNACZNIE
          przekraczających wzrost wynagrodzeń w innych branżach... protestują jeszcze
          intensywniej...
          Zamknąć i zawieźć ich do obozów pracy, może się nauczą, że bez pracy nie ma
          kołaczy (Car Rosji miał rację, zsyłając na Sybir komunistów; niestety, za wielu
          ich było i zmogli człowieka... nec Hercules contra plures).

          Wiecie, kochane kaczuchy, dlaczego macie problem z komunistyczną sitwą lekarzy?
          BO USTĄPILIŚCIE W POPRZEDNIM STRAJKU.

          NIGDY nie wolno ustępować terrorystom i komunistom (związki zawodowe wypełniają
          definicje obu tych pojęć i, jako takie, powinny zostać natychmiast
          zdelegalizowane), bo nie prowadzi to do spokoju, tylko do eskalacji żądań...

          Kaczyński, masz moje poparcie. Po raz pierwszy i, zapewne, ostatni.
          Tylko błagam Cię. Bądź twardy. Po raz pierwszy i, zapewne, ostatni.

          Przy okazji pozdrawiam presentation1. Pisze mądrze, z sensem i na temat. Po raz
          pierwszy i, zapewne, ostatni...
          • maczor ale z was głąby 28.06.07, 10:26
            nie powinienem obrażać ale się zdenerwowałem

            nauczcie się czytać ze zrozumieniem, a nie zacietrzewieniem

            jeżeli rząd da 6 mld na podwyżki, które nie pójdą na podwyżki (tak jak w
            większości poprzednia "podwyżka") to z punktu widzenia osoby dla której ta
            "podwyżka" jest są to pieniądze zmarnowane

            reszta wypowiedzi o tym, że pieniądze pójdą na sprzęt medyczny, jest niefortunna
            ponieważ czepiają się jej tacy właśnie "myśliciele" jak wy
            • marcowroc Jeśli sprzętu nie będzie miał kto obsłużyć to zmar 28.06.07, 10:49
              nuje się . To oczywiste.

              Ten strajk jest o tyle inny niż np. górników, że oni nie mieli do wyboru wyjazdu do Anglii. Pielęgniarki i lekarze wyjadą, a wtedy tony sprzętu nie pomogą choremu.

              Pomyślcie troche o co chodzić może mówiącym nim dacie upust swoim fobiom.
              Trzeba zakładać u drugiego trochę dobrej woli, a nie zaczynać od nazywania np. przestępcami.
              • mariuszdd Re: Jeśli sprzętu nie będzie miał kto obsłużyć to 28.06.07, 10:56
                marcowroc napisał:

                > nuje się . To oczywiste.
                >
                > Ten strajk jest o tyle inny niż np. górników, że oni nie mieli do wyboru wyjazd
                > u do Anglii. Pielęgniarki i lekarze wyjadą, a wtedy tony sprzętu nie pomogą cho
                > remu.
                >
                Polacy już są w W.Brytanii ,pielęgniarki i lekarze również przydadzą się
                • eti.gda Re: Jeśli sprzętu nie będzie miał kto obsłużyć to 28.06.07, 11:21
                  mariuszdd napisał:

                  > marcowroc napisał:
                  >
                  > > nuje się . To oczywiste.
                  > >
                  > > Ten strajk jest o tyle inny niż np. górników, że oni nie mieli do wyboru
                  > wyjazd
                  > > u do Anglii. Pielęgniarki i lekarze wyjadą, a wtedy tony sprzętu nie pomo
                  > gą cho
                  > > remu.
                  > >
                  > Polacy już są w W.Brytanii ,pielęgniarki i lekarze również przydadzą się

                  A górnicy też mogą wyjeżdżać do pracy w swoim zawodzie. Np. do Czech, a nawet
                  do Anglii też.
                  • aplus no i wyszo szydlo z worka. Los pacjenta nic nie 28.06.07, 11:28
                    obchodzi te baby. "Tu sie pracuje i ma byc placone !!!!!"

                    presentation1 napisał:
                    > Te 6 miliardow to zmarnowane pieniadze?Bo pojda na zakup sprzetu zeby
                    > ratowac zycie chorym.Teraz zaczyna sie robic ciekawie.To o co w sumie chodzi?
                    • niestaly_czytelnik No to jazda z namiotami pod gabinety dyrektorów! 28.06.07, 13:01
                      Jeżeli one już z góry wiedzą, że te pieniądze zostaną przeznaczone na sprzęt a
                      nie na podwyżki to jazda pod gabinety dyrektorów. Rząd już zrobił swoje. A
                      swoją drogą to lepiej, aby kasa poszła na sprzęt, zamiast na kawusie dla
                      nudzących się pań. Ale pod warunkiem, że dyrektorzy tego nie rozkradną, a to
                      jest możliwe, gdyż siedzą tam jeszcze niezlustrowane PO-komuchy.
                      • srpnov Czy ta głodówka to nie jest już histeria? 28.06.07, 14:37
                        Cała moja rodzina pracuje w służbie zdrowia więc gorąco popieram strajk
                        lekarzy. Ale czy nie mdlą Was już te zalana łzami "białe miasteczko" i ludzie
                        udający że przymierają głodem?

                        Strajk lekarzy nie był polityczny. Pielęgniarek też nie. Ale nzauczycieli już
                        tak, bo się czepili Giertycha. I poparcie mediów też jest polityczne.


                    • agatsu no i znowu nikt nie slucha 28.06.07, 13:07
                      Pielegniarki mowia o reformie systemu. Mowia, ze jest dziurawy. Mowia, ze pieniadze wyciekaja. Teraz lepiej? Mowia, ze reforma wazniejsza od pieniedzy, bo te pienoadze, ktore sa, mozna lepiej zagospodarowac. W telewizji nie pokazuja glownych postulatow, pokazuja wyrwane z kontekstu wypowiedzi kazdej ze stron.

                      (co zlego widzisz w "tu sie pracuje i ma byc placone"?? )
            • pralkosuszarka Re: ale z was głąby 28.06.07, 11:28
              Hmm to zmarnowane czy nie zmarnowane? Skoro jesteś taki mądry za jakiego się
              uważasz odpowiedz na to pytanie...
          • kiss.alive Re: Jestem przeciwnikiem tego komunistycznego rzą 28.06.07, 10:50
            Jasne najlepiej niech pracują za darmo w specjalnych obozach. Wtedy wszystkie
            pieniądze będzie można przeznaczyć na procedury.
            Zastanawiam się jak można być takim debilem.
            • anty-komunista kiss.alive - troszku kultury:) I kilka argumentów. 28.06.07, 15:00
              Ja Cię nie obrażam. A Ty mnie za co? Za to, że nie umiesz czytać ze
              zrozumieniem? No i kto tu wykazuje cechy debilizmu?

              Gdzie napisałem, że mają pracować za darmo?

              NAPISAŁEM wyraźnie, że jestem przeciwnikiem terrorystycznych metod związków
              zawodowych, czyli np. strajku i okupacji.

              Co robi Japończyk, jak chce podwyżkę?
              Pracuje jeszcze lepiej, niż do tej pory.
              A Polak?
              Strajkuje.

              Nie kumasz różnicy w mentalności?
              To ta komunistyczna mentalność naszego narodu doprowadziła do wybrania tak
              chorego rządu i to ona każe sięgać pielęgniarkom do kieszeni obywateli - bo
              muszą nam podnieść podatki, by wypełnić horrendalne żądania płacowe nierobów.

              POŁOWA PIELĘGNIAREK i 1/3 lekarzy ma głęboko w d.u.p.i.e dobro pacjentów i
              wykonywany przez siebie zawód, ale czy się stoi, czy się leży, 2,5 średniej
              krajowej się należy.

              A populistyczny rząd naobiecywał, to teraz ma za swoje.

              Tylko, że fakt, że służba zdrowia zarabia za mało (a jak ma zarabiać więcej, jak
              społeczeństwo, które ją finansuje, jest takie biedne?????!!!!!), a rząd jest do
              bani, nie usprawiedliwia chorych metod walki o podwyżki.

              Po podwyżkę idzie się do przełożonego, a nie pod Kancelarię. Nie da podwyżki, to
              papier na stół i do widzenia. W końcu będzie musiał dać podwyżkę pozostałym,
              żeby cały zakład mógł funkcjonować. TAK TO DZIAŁA W KAPITALIZMIE.

              A że pielęgniarki, generalnie rzecz biorąc, do uczciwej roboty się nie nadają,
              bo ich nikt nigdy tego nie nauczył, to już zupełnie inna sprawa. Kto miał
              rodzinę w polskim szpitalu, wie o czym piszę. Reszcie nie życzę zetknięcia się z
              "fachową obsługą". A że się nie nadają, to strajkują, żeby im zapłacono jeszcze
              więcej za nienadawanie się.

              I tym pięknym sposobem komunistyczny związek strajkuje przeciwko komunistycznemu
              rządowi, żeby działający na coraz bardziej rynkowych zasadach dyrektor szpitrala
              wypłacił TWOJE pieniądze.


              A jak nie rozumiesz mojego wywodu, zastanów się nad rozwojem osobistym. I nie
              wyzywaj innych od debili...
        • graffi81 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:55
          Zachodzi pytanie - czy samym sprzetem czlowiek zyje?
          Zastanowcie sie co piszecie. Do sprzetu potrzebny jest jeszcze czlowiek, ktory
          wie co robi czego nie raczycie zauwazyc. W dodatku czlowiek ktoremu sie chce, co
          w prosty sposob przeklada sie na jego pensje.

          A to, ze jakas pielegniarka zachowala sie mowiac o "marnowaniu" zdecydowanie nie
          dyplomatycznie, to juz inna sprawa.
          • webaholic Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:17
            zatrudnimy służbe zdrowia z zagranicy jak widac po Polsce ten system sie psrawdza
            • graffi81 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:53
              webaholic napisał:

              > zatrudnimy służbe zdrowia z zagranicy jak widac po Polsce ten system sie psrawd
              > za

              nie znasz realiow to sie nie wypowiadaj.
              1. Nikt z zagranicy nie bedzie chcial w Polsce pracowac, bo mamy najnizsze w
              Europie pensje w publicznej sluzbie zdrowia w porownaniu do sredniej krajowej.
              2. Lekarze zza wschodniej granicy (ktorych pewnie masz na mysli) maja w Polsce
              jeszcze bardziej przechlapane nie polscy w USA - nie uznaje sie ich dyplomu ani
              specjalizacji.

              Proponuje, zebys sobie sam zrobil np. tomografie na najlepszym nawet sprzecie a
              potem ja ocenil, postawil diagnoze i wprowadzil leczenie. Potem mozesz chciec
              pieniedzy na sprzet a nie dla ludzi. Acha w miedzyczasie, jak np. masz
              niedowlad, umyj sie, nakarm, zrob siku i podlacz sobie kroplowke...
              • bonar10 Leczmy się sami! Lekarze są tylko w serialu "Na do 28.06.07, 11:58
                bre i na złe".U nas w kraju większość to żądne kasy konowały.
                • graffi81 i w "ostrym dyzurze" 28.06.07, 12:34
                  nie wspominajac o "Lostach" i "dr Queen"... jak ktos ma ochote to niech dopisze
                  jszecze wiecej...

                  wierzmy dalej w bajki, to na pewno rozwiaze to wszystkie problemy.
                  acha - zapomnialbym - zlustrowac lekarzy!!! Zabrac im to co ukradli i oddac na
                  swiatynie opatrznosci albo becikowe, mundurki dla najbiedniejszych i Akademie Orla.
                  zabrac im te cale szafy alkoholi i w ramach solidarnosci spolecznej rozdac
                  menelom, zeby sie nie truli denatruatem.
        • 440417mz Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 16:29
          Pewnie że wydatki na nowy sprzęt będą zmarnowane gdy będzie je obsługiwał
          niezadowolony płacowo personel.Albo tego personelu nie będzie.Nie łudżmy się że
          pielęgniarki walczyły za sprzęt,no może i też za sprzęt.To co,może mają tylko na
          strajkach skorzystać producenci wyposażenia?Śmieszne!A urzędasy też bo będą
          ustawiac przetargi.Będzie jak za Gomułki,chleb drożał ale za to były nowe
          lokomotywy-taniejące!Też dla dobra pasażerów(pacjentów)przecie.!
      • z_b2 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:05
        Zmarnowane??? Niezły punkt widzenia. "Po nas choćby Potop".
      • kralik111 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:58
        kotpirat napisała:

        > Czyżby Panie strzeliły sobie same gola?

        Trzeba przyznac, ze te panie ewidentnie strzelily sobie gola, tym tekstem o
        straconych pieniadzach traca zaufanie spoleczne, a przeciez nie o to im
        chodzilo...;DDD
        • bonar10 Re: Czy to w ogóle są panie pielęgniarki????? 28.06.07, 12:02
          A może to SLD-owskie przebieranki? One nie wyglądają na te miłe, skromne i
          pracowite pielęgniarki, które uwijają się przy łóżkach pacjentów. To jakieś
          kuchty poprzebierane za pielęgniarki. poza tym, który szef szpitala tolerowałby
          tak długą nieobecność w pracy? A jeśli toleruje, to najprawdopodobniej te etaty
          w ogóle są zbędne.
    • severynas Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 08:58
      niestety chodzi o SWOJE, SWOJE i tylko SWOJE, chce podwyzek i kropka, to czy
      sprzet jest taki czy siaki nie ma znaczenia dla Pan Pielegniarek, a szkoda - to
      byl gol do wlasnej bramki

      PS od niezjedzonej kolacji jeszcze nikt nie umarl :-)
      • ziarnoo niefortunna wypowiedz wiec jest powod do sekowania 28.06.07, 09:07
        dla mnie ta wypowiedz jest jasna, to obawa o to, ze z przeznaczonych 6mld na sluzbe zdrowia tylko promil zostanie wykorzystany na podwyzki, wczoraj slyszalem zyte G, ktora stwierdzila ze podwyzka o 24 zlote z kazdego zarabianego tysiaca da wraz z poprzednia podwyzka niezla dynamike wzrostu wynagrodzen. rece opadaja . straszne.
        • oryganion1 Re: niefortunna wypowiedz wiec jest powod do seko 28.06.07, 09:36
          jezeli nie bedzie zmiany całego systemu to oczywiste jest ze pieniadze beda
          zmarnowane
          • wrojoz Kaczki na taczki.!! 28.06.07, 10:10
            Może być tylko lepiej.
      • eti.gda Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:05
        severynas napisał:

        > niestety chodzi o SWOJE, SWOJE i tylko SWOJE, chce podwyzek i kropka, to czy
        > sprzet jest taki czy siaki nie ma znaczenia dla Pan Pielegniarek, a szkoda -
        to
        >
        > byl gol do wlasnej bramki
        >
        > PS od niezjedzonej kolacji jeszcze nikt nie umarl :-)

        A u nas starzy ludzie powiadali, że z głodu się jeszcze nikt nie posrał.
    • filomena_hanas1 Białe paskudy te pielęgniarki. One chcą do koryta 28.06.07, 09:00
      i tak dostają duże łapówki. Jak mój dziadek był w szpitalu, totrzeba było tym
      białym paskudom dać kilka stówek w łapę. A one chcą jeszcze więcej.
      • adajciemiwszyscyswietyspokoj Re: Białe paskudy te pielęgniarki. One chcą do k 28.06.07, 09:54
        filomena_hanas1 napisała:

        > i tak dostają duże łapówki. Jak mój dziadek był w szpitalu, totrzeba było tym
        > białym paskudom dać kilka stówek w łapę. A one chcą jeszcze więcej.

        Dlatego ten kraj tak wygląda. "Trzeba było dać w łapę" - co za idiotyczne
        myślenie...mały offtop, ale nie mogłem się powstrzymać.

        zaczynam zmieniać zdanie o tym całym strajku...dalej, możecie rzucać kamieniami...
      • eti.gda Re: Białe paskudy te pielęgniarki. One chcą do k 28.06.07, 11:06
        filomena_hanas1 napisała:

        > i tak dostają duże łapówki. Jak mój dziadek był w szpitalu, totrzeba było tym
        > białym paskudom dać kilka stówek w łapę. A one chcą jeszcze więcej.

        A ja jak byłem w szpitalu, nie dałem nic, ale widziałem, jak dawała rodzina
        człowieka, który i tak w tydzień później zmarł.
        • dr01 Re: Białe paskudy te pielęgniarki. One chcą do k 28.06.07, 16:27
          > A ja jak byłem w szpitalu, nie dałem nic, ale widziałem, jak dawała rodzina
          > człowieka, który i tak w tydzień później zmarł.
          bo co komu pisane to go nie minie.
          A pieniądze będą zmarnowane, bo zostaną władowane w chory system i zarobią
          dyrektorzy szpitali na lewych przetargach na sprzęt i o to chodzi.
    • g.r.a.f.z.e.r.o Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie pi.. 28.06.07, 09:01
      Tylko i wyłącznie reforma!!!
      Żadnego rozdawnictwa.
      Nfz - a najlepiej niezależni prywatni ubezpieczyciele mogą płacić WYŁĄCZNIE za
      świadczenia(i gotowość do świadczeń) szpitalom, bez oglądania się na pensje
      lekarzy czy pielęgniarek. To dyrekcje szpitali powinny decydować ile mogą
      zapłacić pracownikom.
      A jak pielęgniarka za mało zarabia to może się przekwalifikować i zmienić zawód.
      No, chyba że nic innego nie umi :)
      • presentation1 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:07
        Wiele pisalem o przekwalifikowaniu.Kursy sa za darmo.Kase daje takze UE.To dziala w UE.Chyba ze polskie pielegniarki to nieudacznice.Niech wezma swoje zycie w swoje rece a nie czekaja na gotowy garnuszek
        • ritterausleidenschaft Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:13
          presentation1 napisał:
          >Niech wezma swoje zycie w swoje rece a nie czekaja na gotowy garnuszek

          hmmm, pewnie dokladnie tak, jak ty to praktykujesz w charkterze polskiego
          emigranta i "francuskiego bezrobotnego" ... *lol*
        • panikira Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:42
          swietny pomysl -a opiekowac sie nami w szpitalu beda.....no wlasnie - kto
          bedzie opiekowal sie nami w szpitalu, podawal leki, zmienial opatrunki,
          asystowal przy operacjach jak pielegniarki sie przekwalifikuja ?
          • marcib Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:07
            swietny pomysl -a opiekowac sie nami w szpitalu beda.....no wlasnie - kto
            > bedzie opiekowal sie nami w szpitalu, podawal leki, zmienial opatrunki,
            > asystowal przy operacjach jak pielegniarki sie przekwalifikuja ?

            Nie należy utrzymywać pielęgniarek, bo są niepotrzebne. Niech mają sobie
            minimalną, póki nie zrobią stopnia doktora. Pielęgniarki myślą, że po studium,
            czy czymś takim dostaną pracę wysoko płatną to się mylą. Nauczyciele mają
            przynajmniej podyplomowe po 5 letnich studiach, by móc nauczać. Jak nie
            podołają - wyjazd.
          • t_o_l_a Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:19
            panikara
            w szpitalu i tak nie ma się kto nami opiekować. Jak nie dasz w łapę lub nie
            zatrudnisz sobie kogos to umrzesz.
            Znam przypadek faceta, który po operacji serca zmarł bo...
            spadł z łózka w nocy na sali pooperacyjnej bo rodzina nie miała pojecia, ze
            trzeba przy takim chorym siedziec non stop, albo samemu albo zapłacic jakiejs
            pigule
            • panikira Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 12:09
              mna w szpitalach pielegniarki opiekowaly sie ofiarnie i nie dawalam im ani
              zlotowki. kazdy ma swoaja prawde.

              Wiem jedno - nie chcialabym pracowac jako pielegniarak - i to nie ze wzgledu na
              zarobki a na charakter pracy. Naprawde wydaje sie wam ze to taka fajna, lekka
              praca? I ze kazda kasjerka z biedronki moze sie jej podjac ???
              Gratuluje pomyslu - sprzedawczyni z miesnego jako instrumentariuszka.

              Służbie zdrowia potrzebna jest reforam - to, że pielegniarki czy lekarze
              domagaja sie podwyzek to tylko symptom choroby a nie jej przyczyna.



              • marcib Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 12:57
                zarobki a na charakter pracy. Naprawde wydaje sie wam ze to taka fajna, lekka
                > praca? I ze kazda kasjerka z biedronki moze sie jej podjac ???
                > Gratuluje pomyslu - sprzedawczyni z miesnego jako instrumentariuszka.

                Tylko, że pielęgniarka ma 1200 plus nocki, a kasjerka w markecie 1000 na rękę.
                Niema co protestować. Niech wyjadą i obowiązki przejmą lekarze, lub
                pielęgniarki lepiej wykształcone. Wtedy skończą się protesty, a pielęgniarki
                zaczną się dokształcać.Dlaczego lekarze nie strajkują? Im więcej się należy.
              • webaholic Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 23:48
                panikira napisała:

                > mna w szpitalach pielegniarki opiekowaly sie ofiarnie i nie dawalam im ani
                > zlotowki. kazdy ma swoaja prawde.
                >
                > Wiem jedno - nie chcialabym pracowac jako pielegniarak - i to nie ze wzgledu na
                >
                > zarobki a na charakter pracy. Naprawde wydaje sie wam ze to taka fajna, lekka
                > praca? I ze kazda kasjerka z biedronki moze sie jej podjac ???
                > Gratuluje pomyslu - sprzedawczyni z miesnego jako instrumentariuszka.
                >
                > Służbie zdrowia potrzebna jest reforam - to, że pielegniarki czy lekarze
                > domagaja sie podwyzek to tylko symptom choroby a nie jej przyczyna.
                >
                >
                >


                Podałaś bardzo zły przykład, pracownicy Biedronki byli tak wykorzystywani przez
                pracodawców, ze teraz sa procesy i odszkodowania.
                Nie znam historii pielęgniarki, której kazano tak cieżko pracować, że
                domagałaby sie w sądzie sprawiedliwośći. W szpitalach nie łamie sie praw
                człowieka (chyba, ze pacjenta). Poczytaj co w Polsce robi sie z inwalidami,
                ludzimi bardzo dobrze wykształconymi.Pracuja 2 razy tyle co zdrowy człowiek, za
                najniższa krajowa całe życie. Bywa, że w ziemie pracuja w rękawiczkach i
                kurtkach bo pomieszczen gdzie sa niepełnosprawni sie nie ogrzewa, mimo ogromnych
                dotacji ze strony PFRON, który zreszta prowadzi realany targ niewolników,
                Inwalidzi pracują tam a właściwie sa sprzedawani gdzie grubsza koperta i nie
                maja żadnych praw." Jak ci sie zdechlaku nie podoba to mozesz jutro nie przychodzic"
                Tak sie rozmawia z kalekami

          • kacey Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:22
            Jak to kto? Mnóstwo osób chętnie podejmie się takiej pracy. Pielęgniarki
            zarabiają od około 1000 zł w górę. Czyli więcej niż bardzo duża grupa
            pracowników sektora prywatnych firm. Wystarczy iść na darmowe studia, albo
            studium policealne i już ma się pracę o wiele łatwiejszą, lżejszą (na ogół) i
            lepiej płatną, no i w budżetówce.

            Moim zdaniem gdyby spełniło się opętańczy postulat pielęgniarek, by ich płace
            były równe płacy pielęgniarek w Zachodniej Europie, to wywołało by olbrzymie
            protesty bardzo licznych grup zawodowych. Bowiem jedynie one zarabiałyby tak
            nieporównywalnie olbrzymie pieniądze, w stosunku do pracowników wszystkich
            innych branż.
            Czy pracownicy innych branż też nie mogliby stworzyć związku zawodowego i
            szantażować rządzących, że jak nie będą mieli płacy takiej jaka jest np. w
            Niemczech czy UK (najbogatszych krajach UE!) to wyjadą? Przecież takie postulaty
            są przejawem całkowitej ignorancji realiów ekonomicznych.

            Po za tym wyobraźcie sobie, co by się działo gdyby postulaty pielęgniarek
            zrealizować. Każdy chciałby zostać pielęgniarzem/pielęgniarką. Po co narażać
            swoje zdrowie i życie pracując np. w Policji czy Straży Pożarnej i to jeszcze
            mniej zarabiając. Skoro jako pielęgniarz zarobi 2 raz tyle, a praca mniej
            odpowiedzialna i łatwiejsza.
            • ritterausleidenschaft jak slusznie zauwazasz, 28.06.07, 12:04
              jest duzo dysproporcji w roznych zawodach a system sektora
              panstwowego jest najbardziej chory - jest duzo zadan/pracy dla wladzy.
              a czym sie ona od 2 lat najchetniej zajmuje, to wszyscy widzimy:
              dokladnie tym, co najlepiej potrafi jej szefunio ...

              > Po za tym wyobraźcie sobie, co by się działo gdyby postulaty pielęgniarek
              > zrealizować. Każdy chciałby zostać pielęgniarzem/pielęgniarką.
              Nie uogolniaj prosze, bo ja za zadne pieniadze nie chcialbym zostac
              pielegniarzem! Do tego zawodu (jak do wileu innych) trzeba miec albo
              powolanie albo talent albo upodobanie - dobra placa to nie jedyne
              kryterium wyboru zawodu!



      • samideano Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:19
        Już widać, że do dyskusji na tym forum dorwali się PiS-uarowcy lub
        ich poplecznicy,towarzystwo wzajemnej adoracji z Radia Maryja itp.
        Wyrazicielką ich jest pani Szczypawka, która ciągle głos zabiera.
        Ciekawe co by robiła gdyby dalej musiała żyć z pielęgniarskiej pensji.
        Teraz ważna szycha, bo u boku premiera. Mówi więcej niz ministrowie
        zdrowia, a może i sam premier. Nie wiem czy to konkubina premiera?
        Ciekawe. Warto się zainteresować. Taka dobra koleżanka. Na wszystko
        jest, nawet na euro- 212 są miliardy, tylko na zdrowie nie ma.
        Skandal!!! A tak dobrze w kraju, takimi sukcesami chwali się rząd.
        Jeśli jest tak dobrze, to dlaczego jest tak żle. Ano pewnie dlatego,
        że nie daje się lekarzom i pielegniarkom. I na tym polega sukces, ale
        tego się nie mówi. Są pieniądze na niebotyczne premie w administracji,
        odprawy, luksusowe auta itp. A po co tylu v-ce premierów. Śmiech na
        sali. Ale pielęgniarkom nie jest do śmiechu. I nie piszcie bzdur
        podlizuski rządu, PiS-aków, p. Szczypawki i Radia Maryja, bo każdy rozsądny
        i myślący człowiek wie jak jest.Proszę nie pleść bzdetów!!!
        • presentation1 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:35
          Rozsadni rzeczywiscie wiedza.Za tak nedzne wynagrodzenia w kazdym miescie najbogatsi lub nalezacy do najbogatszych to wlasnie lekarze.Dzieki rzadom PiS skonczyly lub w znacznym stopniu zostaly ograniczone lapowki.I dzis jest taka sytuacja ze te majatki ktos musi utrzymac.Pokupowane w wiekszosci za lapowki.Lekarzom zaczelo brakowac kasy.Bo to i gosposia byla i ci co trawe postrzygaja i cotygodniowe przyjecia.Brak lapowek-brak kasy.A wiec niech panstwo placi>?
          • ritterausleidenschaft logika rozsadnych? 28.06.07, 10:27
            "najbogatsi w kazdym miescie" (czyli lekarze) ida na barykady, aby
            mieli pieniadze na utrymanie majatku, gosposi, ogrodnika i przyjecia?

            gdzie ty tego doswiadczyles? w telenowelach np. w "denver clan"? ty masz
            naprawde duzo czasu na zycie w "innym swiecie" ...


            presentation1 napisał:

            > Rozsadni rzeczywiscie wiedza.Za tak nedzne wynagrodzenia w kazdym miescie najbo
            > gatsi lub nalezacy do najbogatszych to wlasnie lekarze.Dzieki rzadom PiS skoncz
            > yly lub w znacznym stopniu zostaly ograniczone lapowki.I dzis jest taka sytuacj
            > a ze te majatki ktos musi utrzymac.Pokupowane w wiekszosci za lapowki.Lekarzom
            > zaczelo brakowac kasy.Bo to i gosposia byla i ci co trawe postrzygaja i cotygod
            > niowe przyjecia.Brak lapowek-brak kasy.A wiec niech panstwo placi>?
            • pszeszczep666 Re: logika rozsadnych? 28.06.07, 11:13
              > gdzie ty tego doswiadczyles? w telenowelach np. w "denver clan"? ty masz
              > naprawde duzo czasu na zycie w "innym swiecie" ...

              nudzi się dziadek na emeryturze. zazdrosci takim, którzy nie uciekli od życia
          • polska_baba Lekarz ma być nędzarzem? To jest normalne? 28.06.07, 10:29
            Zdrowie jest jedną z najcenniejszych rzeczy jakie ma człowiek, dlatego normalną
            rzeczą jest, że wśród najzamożniejszych w danej miejscowości są lekarze.
            Nienormalne jest to, że te dochody są uzyskiwane poprzez łapówki.
            Przestańmy się wreszcie oszukiwać: kto zechce być lekarzem, czyli najpierw
            ukończyć długie i ciężkie studia, potem zrobić specjalizacje, pracować w
            zawodzie, gdzie za popełnienie błędu można trafić do więzienia, mieć codziennie
            do czynienia z chorymi, jęczącymi ludźmi, ryzykować zarażenie jakimś
            paskudztwem, i za to wszystko zarabiać mniej niż hydraulik?
            Dobry lekarz powinien mieć wysokie dochody, bo jego praca jest tego warta.
            Podobnie pielęgniarki - za ciężką i odpowiedzialną pracę nie powinny zarabiać
            takich groszy.
            To państwo jest odpowiedzialne za łapownictwo i złą pracę służby zdrowia.
            • mariuszdd Re: Lekarz ma być nędzarzem? To jest normalne? 28.06.07, 11:00
              polska_baba napisała:

              > Zdrowie jest jedną z najcenniejszych rzeczy jakie ma człowiek, dlatego normalną
              > rzeczą jest, że wśród najzamożniejszych w danej miejscowości są lekarze.
              > Nienormalne jest to, że te dochody są uzyskiwane poprzez łapówki.

              W państwowej służbie zdrowia to i na tzw.zachodzie wiele nie zarabiają .
              Skąd u ludzi takie wyobrażenie ,z seriali amerykańskich czy jak
            • peryklejtos Re: Lekarz ma być nędzarzem? To jest normalne? 28.06.07, 11:21
              polska_baba napisała:
              > To państwo jest odpowiedzialne za łapownictwo i złą pracę służby zdrowia.

              To MY jesteśmy odpowiedzialni za łapownictwo, bo dajemy łapówki, a lekarze
              biorą, a nie jakiś bliżej nieokreślony twór-Państwo. To MY wybieramy posłów do
              parlamentu. Czas w końcu dorosnąć i to zrozumieć.
            • pralkosuszarka Re: Lekarz ma być nędzarzem? To jest normalne? 28.06.07, 11:57
              Zgadzam się, że lekarze powinni zarabiać więcej, jednak w tym systemie podwyżki
              nic nie dadzą bo nie uzdrowią chorej służby zdrowia. Lekarze zarabiają tyle co
              ich pacjenci, którzy ich utrzymują. Nie powinni wykorzystywać tego,że od nich
              zalezy nasze zdrowie i odgrażać się to poniżej pasa!
            • pikorab Re: Lekarz ma być nędzarzem? To jest normalne? 28.06.07, 12:46
              Nareszcie jakaś rozsądna wypowiedź ! A co się tyczy opinii Pani Przewodniczącej
              Gardias, to rzeczywiście byłaby to racja: po co bowiem wydawać taką kwotę na
              zakup sprzętu dla szpitali, w których nie będzie białego personelu lub zostaną
              sprywatyzowane ? pikorab
      • t_o_l_a Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:16
        g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

        > > A jak pielęgniarka za mało zarabia to może się przekwalifikować i zmienić
        zawód


        Tak może np. zostać pilkarzem oni zarabiają nieźle i nic nie robią

      • agik1313 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:37
        myśląc twoim torem, to wszyscy się mogą przekwalifikować lub wyjechać. Tylko kto
        bedzie pracował w szpitalu? Wszystkich stać na prywatne wizyty i prywatną opiekę
        pielęgniarek i lekarzy? Raczej nie. Dziwisz się że pielęgniarki twierdzą że to
        zmarnowane pieniądze. Ja myślę że zmarnowane, bo nie poprawią sytuacji bytowej
        pielęgniarek i nie przyczynią się do lepszej opieki nad pacjentem. Szpitale są
        zadłużone i pieniądze pójdą na regulowanie długów i tyle. A to nie poprawi
        funkcjonowania służy zdrowia.
        A w ogóle to deneruje mnie nazwa służba zdrowia, jaka służba.????? Trzeba tę
        nazwę zmienić. Poważnie.
        Reforma jest konieczna i przynajmniej częściowa prywatyzacja, bo inaczej tej
        studni bez dna nie zapełnimy, zwłaszcza że są inne wydatki.
        Trzeba wprowadzić prywatne ubezpieczenia, podnieść kwotę, którą nfz zwraca
        szpitalom za leczenia pacjenta. Wprowadzić indywidualne konta+ karta chip.
        każdego pacjenta, gdzie będzie widniał pesel, składki ubezp. oraz roczny limit
        wizyt do specjalistów np. 12 w ciągu roku, a za resztę wizyt trzeba będzie
        zapłacić. Podobnie z badaniami. Na każdą osobę limit badań, sensownie
        przygotowany!!!, a za dodatkowe badania trzeba będzie zapłacić, chyba że
        ubezpieczyciel pokryje koszty, przy dodatkowym ubezpieczeniu.
        No i ooooooczywiście sprawny system komputerowy,który będzie na bieżąco
        aktualizował zmiany na naszych kontach.

        Nie jestem zbyt szczęśliwa, gdy schorowani ludzie, głównie starsi lub bezrobotni
        wybierają wszystkie numerki do specjalisty (wiemy że jest limit miesięczny)
        a ja z obłożnie chorym dzieckiem nie jestem w stanie dostać się do żadnego
        specjalisty i oczywiście idę prywatnie. A za co płacę składki ??? Sama nie
        korzystam z państwowej służby zdrowia, więc nie wiem. Na zwolnieniu byłam 3 tyg.
        Na kilkanaście lat pracy. Myślę że wiele osób ma podobne doświadczenia.
        Trzeba w tej reformie pomyśleć o starszych osobach, ktore dłużej żyją i będą
        potrzebowały większej ilości zabiegów i badań. Nie można pominąć faktu, że przy
        nędznych emeryturach nie będą w stanie się doubezpieczyć czy korzystać z
        prywatnej opieki medycznej.
        A pielęgniarki też mają rodziny, dzieci, często ciężką sytuację rodzinną, jak to
        w życiu bywa, więc też chcą zapewnić jako taki byt sobie i rodzinie.
        3000zł netto dla pielęgniarki jest jak najbardziej uzasadnione.


        • bonar10 Tak aglik1313 masz rację trzeba im dać państwowe. 28.06.07, 11:51
          szpitale. Te, które4 budowaliśmy wszyscy, teraz należy dać tym biedniuśkim
          lekarzynom i pielęgniareczkom. Bo oni są tacy biedniusi! My, ich pacjenci
          oplywamy we wszelkie dobra i plawimy się w luksusie! A oni biedują jeżdżąc do
          pracy mercami i japończykami. Oni bidule mieszkają w marnych willach za miliony,
          a większość z nas w luksusowych komunalnych kamienicach i spółdzielczej wielkiej
          płycie! Więc rzeczywiście, to ty masz rację, dajmy im po 3 -7,5 tys. zł
          wynagrodzenia. Sami, zaś przyciśniemy jeszcze bardziej pasa, żeby te biduleńki
          mopgli sobie jeszcze kupić dodatkowe wille i merce.... itp. I jeszcze oddłużmy
          szpitale, żeby oni mogli je ponownie zadłużać, dokonując zakupu drogiego sprzętu
          do leczenia dalszych i bliższych przyjaciół i krewnych. Szok!!!!!
          • marcib Re: Tak aglik1313 masz rację trzeba im dać państ 28.06.07, 13:23
            a większość z nas w luksusowych komunalnych kamienicach i spółdzielczej wielkie
            > j
            > płycie! Więc rzeczywiście, to ty masz rację, dajmy im po 3 -7,5 tys. zł
            > wynagrodzenia. Sami, zaś przyciśniemy jeszcze bardziej pasa, żeby te biduleńki
            > mopgli sobie jeszcze kupić dodatkowe wille i merce.... itp. I jeszcze oddłużmy
            > szpitale, żeby oni mogli je ponownie zadłużać, dokonując zakupu drogiego
            sprzęt
            > u
            > do leczenia dalszych i bliższych przyjaciół i krewnych. Szok!!!!!

            Tyle to powinni zarabiać profesorowie, jakich jest mało. Zwykli doktorzy
            powinny zarabiać trochę mniej niż dostają państwowo, by się leczyć opłacało.
            Wtedy zwykli lekarze będą zadowoleni. Pielęgniarki na takie pensje nie
            zasługują i powinny sie dokształcić lub przekfalifikować.
          • graffi81 Re: Tak aglik1313 masz rację trzeba im dać państ 28.06.07, 13:49
            Nie rozumiem o co sie czepiasz. Polska jest bardzo bogatym krajem, jesli ma na
            tyle pieniedzy, zeby fundowac becikowe, CBA, pozwalac rolnikom nie placic
            normalnego ubezpieczenia, organizowac interwencyjne skupy swin, itd. jak masz
            ochote to dopisz sobie jeszcze troche. Patologiczne nie jest to, zeby pracownicy
            ochrony zdrowia duzo zarabiali, bo za prace ktora wykonuja (lub sa zobowiazani
            wykonywac), tylko system, ktory jest w stanie wchlanac kazda ilosc funduszy.
            To co aglik1313 napisala to swieta prawda. System musi byc przejrzysty.
            Wprowadzenie kart chipowych i systemu informatycznego ograniczyloby, m.in.
            bezsensowne uzywanie sprzetu i marnowanie czasu. Podobnie jak prywatne
            ubezpieczenia - nidby nie wiesz na co ZUS spozytkowuje pieniadze z Twoich
            skladek, tutaj taka sytuacja nie mialaby prawa zaistniec.
            Sam nie bywam czesto u lekarza, ale tak wypadlo, ze musialem w tym roku
            odwiedzic urologa. Do takiego z NFZtu dostalem termin na za 5 tygodni. Nie
            pozostalo mi nic innego jak udac sie prywatnie i wydac pieniadze, w ktore moja
            kieszen nie obfituje (jestem studentem). Efekt byl taki, ze w sumie na wszystko
            (wizyty, badania, leki) poszlo mi ponad 200 zl. Patologia jest ze nikt mi tego
            nie odda, skoro wizyta u lekarza z racji ubezpieczenia mi sie po prostu nalezala
            (mialem skierowanie od lek. ogolnego). W systemie w ktorym ubezpieczalbym sie
            prywatnie, to nie mialoby miejsca. Wszyscy byliby zadowoleni - ja, bo nie musze
            czekac i lekarz, bo dostaje normalna pensje.
    • facio60 skąd te zdziwienie??? 28.06.07, 09:06
      myślicie,że ktokolwiek walczy o sprzę,inwestycje itp???
      Nie,każdy walczy o swoje,czyli kasę.
      A rolą mądrego rządu jest nieuleganie nieuzasadnionym naciskom.
      Czekam na likwidację:
      -pseudo rencistów i ich przywilejów
      -wcześniejszych emerytur dla Bóg wie kogo
      -opodatkowanie i uskładkowienie rolników
      -i innych
    • toxicf Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie pi... 28.06.07, 09:07
      Dorota Gardias mówi, że 6 miliardów przekazanych przez rząd nie zostanie
      przeznaczonych na podwyżki dla służby zdrowia, ale na inne cele, na przykład
      na zakup sprzętu medycznego. Te 6 miliardów, to marnowanie pieniędzy -
      powiedziała.
      Jeżeli przyjąć taki tok myślenia, to po co Caritas, po co Wielka Orkiestra
      Świątecznej Pomocy, po co różnego typu fundacje? Po co kupować sprzęt, który
      może uratować istnienie ludzkie, lepiej przejeść te pieniądze. Dla tej Pani,
      która powinna służyć człowiekowi (pracuje w SŁUŻBIE zdrowia), życie ludzkie
      nie jest najwyższą wartością, co dyskwalifikuje ją jako
      pielęgniarkę. "Chwała" jej za to, że pokazała swoje prawdziwe oblicze.
      Zasobność portfela jest dla niej ważniejszą wartością, niż dobro pacjenta. Ta
      Pani nie powinna pracować w służbie zdrowia.
      O innych, politycznych aspektach nie będę już pisał, bo szkoda słów.
    • jerzy.rogoza Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:10
      Chodzi o to, że jaka kasa by nie poszła z NFZ do szpitali nie zostaie wprost
      przeznaczona na podwyżki, tylko np. na oddłużenie, zakup leków - czylina
      codzienną działalność. I trudno się dziwić dyrektorom szpitali, że tak będzie.
      Chodzi o to, aby wygospodarować jakiś fundusz celowany (albo zapenić to np.
      tzw. porozumieniem trójstronnym) alby pieniądze przełożyły się naprwdę na
      podwyżki. Swoją drogą obecny system jest bezduszny, skoro powstaje dylemat czy
      kupić lek czy dać (marną) podwyżkę....
      Prywatyzacja i prywatni ubezpieczyciele to chyba jedyne rozwiązanie...
      • kaczka701 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:13
        hehe..jej czerwoni mocodawcy zrobili wielki blad..powinni kogos madrzejszego
        wytypowac jakoszefa strajku..a tak zaslona spadla i kazdy wie o co teraz
        chodzi....
        • wrojoz Brawo lekarze.! Rząd upodla. 28.06.07, 10:11
          Brawo pielęgniarki.
        • adamk1940 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:45
          Wszyscy mają rację. Przecież górnicy walczyli o nowe maszyny, geodeta chodzi do
          pracy z własnym np. niwelatorem, minister z własną teczką....itd itp, tylko
          wredne pielęgniarki nie chcą kupować nawet termometrów.
          Trzeba jeszcze dobrać się do emerytów, przecież nie można rozdawać pieniędzy tylko
          dlatego by doznawali przyjemności płacenia podatków !!!
      • ab_extra A skąd prywatne ubezpieczenie weźmie więcej kasy? 28.06.07, 10:31
        Nagle prywatnym ubezpieczycielom zaczniemy płacić więcej? A skąd?
    • piotr88 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:14
      ano choćby o to że cała masa sprzętu jest kupowana (i potem nie wykorzystywana z racji braku personelu, odpowiednich warunków eksploatacji itp.), a PROWIZJA od zakupu leci ! Zresztą nie chodzi tu jedynie o sprzęt medyczny ale np. o nowe posadzki w biurze czy wymiana klamek(autentyk z ŚCO w Kielcach).
    • shamsa zmarnowane, bo sluzba zdrowia na calym swiecie 28.06.07, 09:18
      jest skarbonką bez dna. ile by nie dac, zużyje wszystko. dlatego potrzebne sa
      rozwiazania systemowe. dlatego kazde dodatkowe pieniadze sa zmarnowane -
      przepadaja w zlym systemie.
      • presentation1 Re: zmarnowane, bo sluzba zdrowia na calym swieci 28.06.07, 09:36
        Racja.W sluzbie zdrowia musi byc bardzo szczelny system.
    • wesoly_siewca_pesymizmu Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:32
      No to mamy już jasność, zakupy sprzętu to marnowanie pieniędzy. Lepiej gdyby
      lekarze posługiwali się kościanym dłutem i rybimi ośćmi, byleby zarabiali po 20K
    • adwach To tak.... 28.06.07, 09:32
      lepiej przeznaczyć 6 miliardów na pensyjki - tak jak powiedziała jedna
      pielęgniarka "chce zarabiać na ręke 3200 zł - mnie się to należy!" Jak to
      usłyszałem to opadły mi ręce (i nie tylko)......
      • eti.gda Re: To tak.... 28.06.07, 11:11
        adwach napisał:

        > lepiej przeznaczyć 6 miliardów na pensyjki - tak jak powiedziała jedna
        > pielęgniarka "chce zarabiać na ręke 3200 zł - mnie się to należy!" Jak to
        > usłyszałem to opadły mi ręce (i nie tylko)......

        Już blisko do "Solidarnościowego" hasła z 1980 r., że "wszyscy mamy jednakowe
        żołądki".
    • zydzinski2 Szefowa OZZPiP to czerwone popychadło ! 28.06.07, 09:36
      Sterowane piguły - identyko jak ZeteNPowskie belfry
    • krystyna965 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 09:37

      Pracownicy służby zdrowia nie będą jak do tej pory pracować za symboliczną
      zapłatę.Państwa polskiego nie stać na "godne" opłacanie służb medycznych.Nie
      pomogą żadne reformy.Służba zdrowia musi byc płatna, a co namniej częściowo
      płatna.Każdy kto obserwuje obecną sytuację to widzi.Strajki są polityczne w tym
      sensie, że opozycja chce, żeby obecny populistyczny rząd
      przeprowadził "reformy", a tak naprawdę prywatyzację służby zdrowia, co uderzy
      w twardy elektorat koalicji, czyli ogólnie nazwijmy ich moherowymi
      beretami.Będzie to strzał we własną stopę.Jeśli nie zrobi tego obecna koalicja,
      teraz, gdy jest dynamiczny wzrost gospodarczy, to będzie musiała to zrobić
      opozycja, gdy będzie dekoniunktura gospodarcza.Rządzą nami ludzie, którzy nie
      mają pojęcia o gospodarce, natomiast świetnie się czują jeśli chodzi o
      ogłupianie "ciemnego ludu",tanią demagogię,prawienie frazesów itd.Pamiętam
      jakie głupoty wygadywali jeszcze za komuny, gdy byli w "Solidarności".Każdy
      kogo to interesuje może znaleźć te teksty w internecie.Zapewniam, że czytając
      to można się świetnie ubawić, szczególnie porównując z tym co teraz
      mówią.Najłatwiej krytykować czyjąś pracę,trudniej samemu zrobić coś sensownego.
    • arahat1 ma racje: nakupuja sprzetu ktory bedzie stal bo ni 28.06.07, 09:46
      bedzie kim go obslugiwac..juz tak jest...a to brak pozniej kasy na osprzet itp...
    • ginger_79 Po co szpitalom sprzęt, skoro nie będzie 28.06.07, 09:52
      niedługo komu go obsługiwać?

    • dr.king Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie pi.. 28.06.07, 10:09
      Pielęgniarki mają rację, ale to nam lekarzom przede wszystkim należy się
      podwyżka. To od naszych decyzji zależy zdrowie pacjenta. Pielęgniarki są
      jedynie pomocnikami. Trzeba również powiedzieć, że obowiązek lekarza może
      spełnić osoba dobrze wykształcona i na wysokim poziomie intelektualnym.
      Reasumując podwyżki są niezbędne ale w odpowiedniej kolejności i odpowiednich
      proporcjach.
      • anders76 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:38
        Kolego ! Nie daj sie obalamucic, nie ma "przede wszystkim" w tej sprawie, jest
        solidarnosc w nieszczesciu zwanym "sluzba zdrowia" i wyjsc z niego mozna tylko
        wspolnie i solidarnie. Twoje myslenie jest niebezpieczne dla wspolnej sprawy !
        • kaczka701 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:41
          jasne wspolna sprawa to wladza rad i elektryfikacja!!....juz to
          przerabialismy w historii
        • dr.king Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 11:10
          Przede wszystkim ma być odpowiednia kolejność, a później tzw. wspólna
          sprawa !!! Między lekarzem, a pielęgniarką istnieje wielka przepaść...
    • drk_z Ile z tego zostanie w NFZ? A sprzęt sam nie leczy 28.06.07, 10:12
      ... potrzebni są ludzie żeby go obsługiwać.
      • kaczka701 Re: Ile z tego zostanie w NFZ? A sprzęt sam nie l 28.06.07, 10:14
        niewiem czy zdajesz sobie sprawe ze 90% pielegniarek umie tylko temperature
        zmierzyc...
        • drk_z Re: Ile z tego zostanie w NFZ? A sprzęt sam nie l 28.06.07, 10:26
          > niewiem czy zdajesz sobie sprawe ze 90% pielegniarek umie tylko temperature
          > zmierzyc...

          A zawołać lekarza potrafią? Jeśli tak, to mi to wystarczy.
          • kaczka701 Re: Ile z tego zostanie w NFZ? A sprzęt sam nie l 28.06.07, 10:31
            ....czasem nawet to nie bo sa bardzo zajete(robieniem paznokci alpo parzeniem
            kawy)
            • antypisiorek kaczka, presentation itd będziesz zdychał i prosił 28.06.07, 12:12
              o pomoc, ale mam nadzieję że jej nie dostaniesz...
              • pralkosuszarka Re: kaczka, presentation itd będziesz zdychał i p 28.06.07, 12:16
                o czym ty wogóle mówisz????????????????? Uważasz, że jak ktoś skrytykuje służbe
                zdrowia to ma niedoczekać się pomocy??? Mamy się ich bać??? To chore!
        • graffi81 Re: Ile z tego zostanie w NFZ? A sprzęt sam nie l 28.06.07, 11:03
          nie przeginaj!!!

          owszem zdazaja sie pielegniarki tak glupie, ze az sie noz sam w kieszenie
          otwiera, ale na pewno nie jest to 90%!

          zastanow sie co piszesz czlowieku!
    • kataryna.kataryna Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:18
      presentation1 napisał:

      > Te 6 miliardow to zmarnowane pieniadze?Bo pojda na zakup sprzetu zeby ratowac z
      > ycie chorym.Teraz zaczyna sie robic ciekawie.To o co w sumie chodzi?



      O pensje dla siebie, tylko i wyłącznie. Od początku o to im chodziło.
      • pinia1a One mają w d... pacjentów i reformę służby zdrowia 28.06.07, 10:31
        To tylko prywata. "ŚWINIA SAMA WÓR DRZE I SAMA KWICZY!
        Dostały pieniądze, które komuś przecież muszą odebrać ale im za mało.
        A o pacjenta to i tak im nie chodzi.
        Lekarze też najlepiej by chcieli dalej pracować na państwowym sprzęcie w
        szpitalach i brać kasę za każdą poradę.
        Niech s....ają z zawodu i kopią rowy w Anglii jak chcą stąd jechać ale niech
        oddadzą forsę za studia w Polsce i unieważnić im dyplomy!

        Ja też pracuję w budżetówce, mam wyższe wykształcenie 25 lat pracy za sobą i
        1300 zł na rękę! Nie jestem zdrowa bo mam już 51 lat. I co? Może wyjdę też na
        ulicę jak robotnicy w 1956 roku /jestem z Poznania/!!!!!!!!!!!
        TAKICH JAK JA JEST DUŻO WIĘCEJ NIESTETY!!
        • marian391 Re: One mają w d... pacjentów i reformę służby zd 28.06.07, 11:07
          W pewny sensie ma pani racje.Ale średnia pensja w IPN wzrosła z 3000 do 4000 zł,
          to też budzetówka.
    • alka_xx Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie pi.. 28.06.07, 10:22
      Szefowa, a gdzie deklarowane wczesniej dobro pacjenta?! To ta idea m.in.
      podobno przyświecała Waszym strajkowym poczynaniom. A nowy sprzęt to nie tylko
      lepsze diagnozowanie chorych i ich leczenie, ale także wielkie ułatwienie dla
      personelu medycznego, więc nie wybrzydzajcie!
      6 miliardów, które "znalazł" premier to " kupa szmalu" i powinna być
      przeznaczona nie tylko na konsumpcję !!!!
    • ivanu Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:30
      "Uważa ona, że 6 miliardów przekazanych przez rząd nie zostanie przeznaczonych
      na podwyżki dla służby zdrowia. Jej zdaniem, pieniądze dyrektorzy szpitali
      przeznaczą na inne cele, na przykład na zakup sprzętu medycznego."

      No wiec o co chodzi? Moze zamiast w gabinecie premiera powinny pikietowac w
      gabinetach dyrektorow szpitali skoro to oni marnuja pieniadze?
    • gamon0 Coraz więcej pielęgniarek rezygnuje z kolacji :) 28.06.07, 10:35
      • pinia1a Re: Coraz więcej pielęgniarek rezygnuje z kolacji 28.06.07, 10:45
        Ja bym je wysłała na Grenlandię - niech tam karmią foki!
        Mnie to nie rusza - niech nie źrą!
        • pralkosuszarka Żal mi uczciwych lekarzy i pielęgniarek :( 28.06.07, 12:12
          nie wszyscy w tym środowisku są zdegenerowani i mam nadzieje, że Ci którzy
          uczciwie wykonują swoją prace, rozumieja, że uzdrowienie środowiska pracowników
          służby zdrowia jest także w ich interesie.
      • mmarina Kto został pielęgniarką z moich znajomych????????? 28.06.07, 10:51
        Spośród znajomych 9 zostało pielęgniarkami. Tylko jedna z nich uczyła się
        dobrze i nie zdaŁA NA MEDYCYNĘ, WIĘC PODJĘŁA TEN ZAWÓD/ PÓŹNIEJ DZIECKO ITP./
        Pozostałe ledwo skończyły szkołę średnią i zdały maturę/ w małym miasteczku/,
        Nie wiem może niektóre nawet poszły na studia...
        Lekarzami zostali najzdolniejsi w liceum, ludzie wytrwale uczący się,
        inteligentni itp.
        Praca lekarza a pielęgniarki oraz odpowiedzialność to duża różnica i PROPORCJE
        NALEŻY ZACHOWAĆ. Moi najbliżsi kilkakrotnie przebywali w szpitalu i dziwię się
        protestującym pielęgniarkom- nie jest im źle.
        Należy skontrolować ich pracę, zrobić kontrolne testy wiedzy i umiejętości,
        niech byli pacjenci wypełnią ankiety dotyczące zachowania i pracy pielęgniarek
        itp.
        • kacey Re: Kto został pielęgniarką z moich znajomych???? 28.06.07, 11:43
          Gdyby te szpitale były prywatne, to tak by było. Pacjent by się liczył. No ale,
          mamy jak mamy...
        • webaholic Re: Kto został pielęgniarką z moich znajomych???? 28.06.07, 23:51
          właśnie wypytaj pielęgniarkę o witaminę A - zdziwisz sie na co to pomaga a na co
          szkodzi. Oczywiście nie potwierdzi tego żaden medyczny opis specyfiku
    • gamon0 Re: Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie 28.06.07, 10:37
      Jak to o co chodzi? Pielęgniarki polskie nie potrzebują sprzętu, do tego
      nowoczesnego. Będą leczyć bioprądami... trzymać pacjentów za rączkę...
      :)))
    • anders76 Szefowa OZZPiP: Te 6 miliardów to marnowanie pi.. 28.06.07, 10:50
      Ten "nowoczesny sprzet" sam nic nie zrobi jezeli nie bedzie obslugiwany przez
      kompetentny personel, ktoremu zapewni sie warunki do pracy na tym sprzecie. W
      wielu miejscach jest sporo dobrego sprzetu pracujacego chwile dziennie lub
      wcale i to z powodow personalnych, administacyjnych i innych, zupelnie
      drugorzednych.
      Ciekawi mnie czy Rzad juz sie doliczyl ile wydaje na pensje lekarzy aktualnie,
      kilka dni temu jeszcze nie wiedzieli. O kosztach plac pielegniarek tez nic nie
      wiedza. No to jak moga wiedziec ile by kosztowalo spelnienie wymaganych
      podwyzek ?
      Moim zdaniem, przy wprowadzeniu zasady EU o ograniczeniu pracy do 48/godz.tydz.
      zostana zwolnione potezne srodki w znacznej mierze zaspokajajace te wymagania.
      No ale na poczatku trzeba dokladnie wiedziec, gdzie sie stoi w tym ekonomicznym
      zamieszaniu, a tego nikt nie wie.
      To sa ignoranci i niekompetentni politycy a nie RZAD !
    • marian391 Pompowanie pieniędzy bez reform jest nonsensem 28.06.07, 11:03
      W pełni podzielam poglądy pracowników ochrony zdrowia. Przede wszystkim chora
      struktura zarządzania lecznictwem jest nie efektywna i kosztowna. Mamy nadmiar
      instytucji zarządzających - aparat rządowy, samorządy i NFZ. Jest jak w
      przysłowiu, gdzie kucharek sześć... Żądania pielęgniarek nie są wygórowane.
      Skoro znalazły się pieniądze na podwyżki średnio o 1000 zł dla IPN to władza nie
      powinna być zaskoczona takimi żądaniami. W protestach ochrony zdrowia chodzi
      przede wszystkim o przywrócenie zdrowych relacji płacowych, a ww. działanie
      jeszcze je pogarsza. Rząd zamiast zajmować się wątpliwą "naprawą państwa " w
      dziedzinach politycznych, służących wzmacnianiu władzy, powinien zająć się
      naprawą struktury płac w sferze publicznej. Premier narzeka na brak chętnych do
      pracy w administracji rządowej. Wskazuje na dysproporcje płacowe w stosunku do
      samorządów. Samorządy tak jak cały aparat państwowy utrzymywane są z podatków.
      Nic chyba nie stoi na przeszkodzie aby ustawowo określić górny pułap funduszu
      płac w instytucjach samorządowych. Paradoksem jest,że już w związku z
      organizacją Euro 2012 już rozlegają się glosy o potrzebie zwiększenia
      zatrudnienia w instytucjach rządowych, a wiec wydania dodatkowych pieniędzy. Do
      tej pory nic nie zrobiono w sprawie uruchomienia niezbędnych inwestycji. Zamiast
      uproszczenia i skrócenia procedur mamy dążenie do rozbudowy aparatu
      biurokratycznego. Zamierza się powołać urząd ministra ds. Euro. Paradoksem jest
      zamiar powołania na to stanowisko pani Jakubiak, wpływowej osoby z okresu
      prezydentury Kaczyńskiego w Warszawie, kiedy to inwestycje miejskie zamarły!!!
Pełna wersja