Wynik spisu argumentem za istnieniem narodowośc...

IP: *.lubin.dialog.net.pl 17.06.03, 17:04
Troche mnie drażni zawłaszczanie nazw historycznych. W przypadku
nazwy "Śląsk" jest ona właściwsza dla tego co obecnie jest
objete nazwą Dolny Śląsk.
Jeżeli już ma być jakiś nowy naród na terenie obecnej Polski, to
może nazwa Górnoślązacy byłaby dla niego właściwsza?
    • Gość: wyborca Re: Wynik spisu argumentem za istnieniem narodowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.03, 17:13
      W tej całej zadymie chodzi o możliwość skorzystania z
      preferencji dla mniejszości narodowych przy wyborach do Sejmu.
      Jeśli narodowość śląska zostanie uznana, koleś który wymyślił
      całą zabawę ma zapewniony fotel w Sejmie. W rywalizacji na
      równych zasadach ma małe szanse.
      • Gość: RooK Autonomia dla Slaska!!! IP: *.acn.waw.pl 17.06.03, 17:15
        Slask rzada autonomii - odetnijmy sie w koncu od tych
        krawaciarzy w warszawie. Beziemy sie sami rzadzic we wlasnym
        slaskim panstwie. Slazacy sa samodzielni i zaradni, nie brakuje
        wsrod nas takz einteligencji. Razem zbudujemy potege
        gospodarcza!!! Do broni slazacy!!!
        • Gość: ANka Re: Autonomia dla Slaska!!! IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 17:20
          Alez nie trzeba az rzadac -byli tu tacy co juz sami Pana
          wyrzucali. Krzykaczy (tych genetycznie skromnych i dobrodusznych)
          jakos nikt nie lubi.. Chcecie to miejcie.. Tylko ze to nie o
          autonomie chodzi. Ja np chce zdjac ze stolka Millera. Czy moge?
          To w koncu wazny i istotny glos bo prawdziwy. Ja na niego nie
          glosowalam. To jak to jest. Jestem obywatelem czy nie?
          Ja tam mam przyjaciol ze slaska. Bylam jakis czas temu na weselu
          ale takich jak Pan to ja nie lubie... Tyle ze slazacy nie wszyscy
          tacy sami...
        • Gość: Roxie Re: Autonomia dla Slaska!!! IP: 63.81.72.* 17.06.03, 17:40
          Tylko bardzo prosze bez zagarnietych ziemi: Podbeskidzia, Jury
          Krakowsko-Czestochowskiej, Zaglebia, etc. Najlepiej ogloscie
          sobie ta autonomie w obrebie dworca katowickiego.
        • Gość: buridan Re: Autonomia dla Slaska!!! IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 17.06.03, 17:56
          Ślązak z Warszawy ?! Czy prowokator z UB(czy jak to się teraz
          nazywa?)
          • Gość: Taktoja Re: Autonomia dla Slaska!!! IP: *.proxy.aol.com 21.06.03, 07:09
            Gość portalu: buridan napisał(a):

            > Ślązak z Warszawy ?! Czy prowokator z UB(czy jak to się teraz
            > nazywa?)

            A moze sasiedzi z za miedzy mieszaja? Slazak, Goral byle by
            nie Polak. Poklocic i podzielic..., stara wyprobowana metoda.
            Owoce bedzie sie zbieralo pozniej..., moze nawet za sto lat.
        • Gość: zbytkownik Re: Autonomia dla Slaska!!! IP: 217.17.228.* 17.06.03, 18:12
          Gość portalu: RooK napisał(a):

          > Slask rzada autonomii - odetnijmy sie w koncu od tych
          > krawaciarzy w warszawie. Beziemy sie sami rzadzic we wlasnym
          > slaskim panstwie. Slazacy sa samodzielni i zaradni, nie
          brakuje
          > wsrod nas takz einteligencji. Razem zbudujemy potege
          > gospodarcza!!! Do broni slazacy!!!

          i wlasnej, jedynie poprawnej gramatyki i ortografii...
          ida, ida, nic nie widza, ciul-dup leza!!!
          pieronie!
          • Gość: ag_bcn slaszczyzna IP: 161.116.74.* 18.06.03, 14:18
            No coz, po wojnie przyjechalo na slask wielu takich, ktorzy mieli nas nawracac
            na jedynie sluszny jezyk. Polonistki z Galicji przepelnione misja. Moja matka
            miala wiele problemow z powodu poslugiwania sie gwara.
            Moze w koncu zacznie sie dostrzegac bogactwo w roznorodnosci. Czy uwazasz, ze
            polszczyzna krakowska, wroclawska i poznanska to monolit?
            • Gość: Palnick Śląska gwara to nie odrębny język! IP: *.stenaline.com 21.06.03, 08:30
              Gość portalu: ag_bcn napisał(a):

              > No coz, po wojnie przyjechalo na slask wielu takich, ktorzy mieli nas
              nawracac
              > na jedynie sluszny jezyk. Polonistki z Galicji przepelnione misja. Moja matka
              > miala wiele problemow z powodu poslugiwania sie gwara.
              > Moze w koncu zacznie sie dostrzegac bogactwo w roznorodnosci. Czy uwazasz, ze
              > polszczyzna krakowska, wroclawska i poznanska to monolit?
              ------------
              Autor: cheech@NOSPAM.gazeta.pl
              Data: 10-06-2003 23:20 + odpowiedz na list + odpowiedz cytując
              ------------------------------------------------------------------------------
              Przykro mi, ale muszę Cię zmartwić. To, co nazywasz "osobnym językiem",
              językiem nie jest. "Śloonsko godke" można nazwać gwarą czy dialektem, ale
              językiem nie jest, gdyż nie spełnia kryterium gramatycznego. Pod względem
              gramatycznym jest w pełni tożsama z polskim językiem "ogólnym": ma identyczna
              fleksję, składnię, słowotwórstwo. Od języka ogólnego różni się tylko zasobem
              leksykalnym czyli słownym. Gwara śląska zawiera bardzo wiele wyrazów,
              niespotykanych w języku ogólnym, a będących wynikiem przenikania się na naszej
              ziemi kultur: polskiej, niemieckiej i czeskiej (zwłaszcza na Śląsku
              Cieszyńskim) Gwarami są także np. "godki"; góralska, wielkopolska, małopolska,
              mazowiecka, kielecka itp. Na ziemiach polskich oprócz języka polskiego (w
              wersji "ogólnej" + gwary) funkcjonuje tylko jeden rdzenny, etniczny jezyk -
              kaszubski, który ma odrębna od polskiego gramatykę. Aha, jeszcze jedno - gwary
              to formy niemal wyłącznie werbalne (mówione). Gwara zapisywana (np. twórczość
              G. Morcinka) - to wersja bardzo uproszczona i znacznie bardziej zbliżona do
              języka "ogólnego' niż prawdziwa gwara "mówiona".
              Natomiast zgadzam się z Tobą w stu procentach, że gwary powinno się troskliwie
              pielęgnowac, żeby nie zanikły w niepamięci. To przecież istne składnice
              bezcennych, starych, nigdzie indziej niespotykanych słów. Słów, które są
              naszym kulturowym dziedzictwem. Powinno się uczyć gwary śląskiej w szkołach
              ( z tego, co wiem, raczej w szkołach wyśmiewa się dzieci mówiące gwarą), bo to
              przecież takie piękne i prawdziwe słowa.

              Pozdrawiam,
              Cheech.

      • Gość: ANka Re: Wynik spisu argumentem za istnieniem narodowo IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 17:17
        A niech tam - niech sie wyodrebniaja. Tylko rowniez ekonomicznie
        prosze. Najwyzej nie bedzie klusek. W koncu to tylko maka...Taka
        sama jak inna...
        Ja w Warszawie zaloze ksiestwo podwarszawskie - lesne..
        Ciekawe czy tez bede mogla miec posla? Piorek nie musi nosic -
        zwlaszcza czerwonych ale mu moze jakies szyszki doczepie...
        • Gość: Masztależ? Re: Wynik spisu argumentem za istnieniem narodowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.03, 17:24
          Kto powiedział o wyosdrębnieniu i w czyjim imieniu?Mieszkańców Śląska?
          • Gość: ANka Re: Wynik spisu argumentem za istnieniem narodowo IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 17:37
            Ten tu na gorze krzykacz. I paru innych w poprzednim art.
            na ten temat. Mam nadzieje ze nikogo nie urazilam..
            Pozdrowienia
            • silesia Re: Wynik spisu argumentem za istnieniem narodowo 17.06.03, 17:56
              Anka , widze że mieszkasz w Niemszech ale, cos mało wiesz o
              Śląsku , dziwi mnie to i chyba nie jestes ze Śląska co ?. Wejdz
              sobie na stronkę www.slonsk.de/ tam wiele się dowiesz bo chyba
              strasznie młodziutka jesteś, stronke polecam wszystkim tym
              którzy nie znaja histori Śląska a pier..lą fleki pozdr !!
              • Gość: ANka Re: Wynik spisu argumentem za istnieniem narodowo IP: *.ifn-magdeburg.de 17.06.03, 20:00
                silesia napisał:

                > Anka , widze że mieszkasz w Niemszech ale, cos mało
                wiesz o
                > Śląsku , dziwi mnie to i chyba nie jestes ze Śląska co
                ?. Wejdz
                > sobie na stronkę www.slonsk.de/ tam wiele się dowiesz
                bo chyba
                > strasznie młodziutka jesteś, stronke polecam wszystkim tym
                > którzy nie znaja histori Śląska a pier..lą fleki pozdr !!
                Coz jestem w kwiecie kobiecego wieku.. Tzn trzydziestka -
                mloda duchem ale mam zamiar taka pozostac do 80-tki..A
                jakos wszyscy na sile chca mnie uswiadamiac..
                Co do strony. Smutna ale na slasku tak zawsze bylo - czyz
                nie? A zalosnych wygnancow glosy.. NO coz proponuje ich
                roszczenia bezposrednio skierowac do zwiazkow wygnancow z
                kresow.. Niechze sie chlopcy i dziewczynki dogadaja..
                Moze jakies spotkanie na szczycie? W ramach nowej Europy..
                Niemniej jakies powstania byly wiec nie wszyscy sie chyba
                czuja tak niemiecko?
    • Gość: essie Re: VOLKSDEUTSCH - najwlasciwsza nazwa narodowosci IP: *.proxy.aol.com 17.06.03, 17:22
      takiego obywatela.
      • Gość: aleluja Re: VOLKSDEUTSCH - najwlasciwsza nazwa narodowosc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.03, 17:35


        • Re: Mniejszości w woj. śląskim to tylko 3,9%
        pistulka2 17-06-2003 14:26 odpowiedz na list odpowiedz cytując
        Luka ale pech, wprawdzie liczba Niemcow mocno zmalala, ale to znow sie Slazycy
        pojawili, nie wiem czy ci dzisiejsi Slazacy "zdobyli" by dla Polski dzialo w
        szopie pod Mikolowem jak niegdys;-)
        Poczekajmy luka na wyniki z poszczegolych powiatow. Moze sie potem okazac, ze
        Polacy prucz miast stanowia mniejszosci:-)


        • Re: Mniejszości w woj. śląskim to tylko 3,9%
        luka 17-06-2003 14:37 odpowiedz na list odpowiedz cyt
        Wcale nie uważam że to pech bo Ślązacy się raczej w większości nie wzięli
        spośród osób które poprzednio deklarowały narodowość polską tylko spośród
        deklarujących wcześniej narodowość niemiecką. Więc mnie te wyniki akurat bardzo
        cieszą.
    • Gość: Janek Ale czy narodowość Dolnośląska czy Górnośląska. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.06.03, 19:12
    • Gość: P-77 Re: Wynik spisu argumentem za istnieniem narodowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.03, 14:30
      Gość portalu: indis napisał(a):

      > Troche mnie drażni zawłaszczanie nazw historycznych. W przypadku
      > nazwy "Śląsk" jest ona właściwsza dla tego co obecnie jest
      > objete nazwą Dolny Śląsk.
      > Jeżeli już ma być jakiś nowy naród na terenie obecnej Polski, to
      > może nazwa Górnoślązacy byłaby dla niego właściwsza?
      Mylisz się.
      Dolny Śląsk był do 1945 roku zamieszkiwany przez Niemców. Polaków tu prawie w
      ogóle nie było. Po 1945 roku owi autichtoni albo zostali wysiedleni albo
      wyjechali a Ziemie Odzyskane zostały zasiedlone przez przybyszów z Kresów
      Wschodnich. Potem zjeżdżała się tam ludność napływowa z całej Polski.
      Pojęcie "dolnoślązak" jest w istocie pojęciem pustym.
      Nie tak dawno prof. Miodek (urodzny na Gónym Ślasku, ale pracujący i
      mieszkający we Wrocławiu) pisał, że powszechnie mówi się tam "JAdę na Śląsk"
      mając na myśli Górny Śląsk.
      Na Górnym Śląsku istnieje silna grupa autochtonów obdarzona silnym poczuciem
      narodowym.
    • Gość: ag_bcn Slaskosc IP: 161.116.74.* 18.06.03, 14:32
      Przykro mi, ze odrebnosc narodowa Slazakow nadal wywoluje tak
      histeryczne reakcje. Oczywiscie, rozumiem uprzedzenie do Niemcow
      (choc wojna skonczyla sie ponad pol wieku temu i teraz panstwo
      za Odra jest liderem demokratycznego swiata), ale chodzi o to,
      za jestesmy SLAZAKAMI. Nie identyfikuje sie z Niemcami. Jestem
      Slazakiem, kocham polszczyzne, ucze sie gwary. Glowna jednak
      roznica to mentalnosc, bardziej jednak niemiecka, ze swoja
      dokladnoscia, spolegliwosci, rzetelnoscia i prawoscia (+ cecha
      swoista: dupowatosc), niz polska (beznadziejne walki, porywy,
      sarmatyzm, kongresowka, Kresy, Wilno, Pilsudski- szanuje, ale to
      nie moja historia). Pozdrowienia dla Polakow, pozdrowienia dla
      Slazakow. Spojzcie jek realizuje sie autonomia Bawarczykow,
      Katalonczykow (i nie patrzcie na Baskow, Irlandczykow).
      Nie sadze, by wielu mialo ciagotki separatystyczne,zato dobrze
      by bylo moc powiedziec- po ponad 50 latach- jestem Slazakiem,
      mam na to papier.
      • Gość: ANka Re: Slaskosc IP: *.ifn-magdeburg.de 19.06.03, 20:28
        Gość portalu: ag_bcn napisał(a):

        > Przykro mi, ze odrebnosc narodowa Slazakow nadal
        wywoluje tak
        > histeryczne reakcje. Oczywiscie, rozumiem uprzedzenie
        do Niemcow
        > (choc wojna skonczyla sie ponad pol wieku temu i teraz
        panstwo
        > za Odra jest liderem demokratycznego swiata), ale
        chodzi o to,
        > za jestesmy SLAZAKAMI. Nie identyfikuje sie z Niemcami.
        Jestem
        > Slazakiem, kocham polszczyzne, ucze sie gwary. Glowna
        jednak
        > roznica to mentalnosc, bardziej jednak niemiecka, ze swoja
        > dokladnoscia, spolegliwosci, rzetelnoscia i prawoscia
        (+ cecha
        > swoista: dupowatosc), niz polska (beznadziejne walki,
        porywy,
        > sarmatyzm, kongresowka, Kresy, Wilno, Pilsudski-
        szanuje, ale to
        > nie moja historia). Pozdrowienia dla Polakow,
        pozdrowienia dla
        > Slazakow. Spojzcie jek realizuje sie autonomia
        Bawarczykow,
        > Katalonczykow (i nie patrzcie na Baskow, Irlandczykow).
        > Nie sadze, by wielu mialo ciagotki separatystyczne,zato
        dobrze
        > by bylo moc powiedziec- po ponad 50 latach- jestem
        Slazakiem,
        > mam na to papier.

        Jezeli to w zgodzie z ta mentalnoscia o ktorej Pan pisze
        to uklony i przepraszam za ironie. Nie wiedzialam ze
        mozna potrzebowac takiego dokumentu. No ale moze
        faktycznie po latach..
        Ja np nie mam uprzedzen do Niemcow - no jestem czasem
        krytyczna w stosunku do pewnych cech ale i do tych
        naszych tez. Krytykuje tych Polakow ktorzy zapatrzeni w
        dobrobyt niemiecki emigruja i bynajmniej nie korzystajac
        z dobrodzejstw niestety jakiejkolwiek kultury zapominaja
        swojego jezyka i wartosci wyniesionych z kraju rodzinnego.
        Generalnie ludzie kulturalni i kierujacy sie pewnymi
        zasadami bywaja wolniejsi w dzialaniu - ´dupowatosc?´to
        chcial pan napisac jak ktos tam przy innej okazji ze ci
        ze wschodu to cwaniacy?
        Zapewniam ze nie mniej tych ´dupowatych´ z wyboru jest i
        na wschodzie. Mentalnosc nie jest dziedziczna. Jesli
        chodzi o temperament to co innego ale trudno go okreslac
        w kryteriach pozytywnych czy negatywnych.
        Spolegliwosc? NO to jest wesole bo Niemcy tutaj mowia tak
        o Rosjanach!!!!To o czym Pan pisze to historia i moze
        miec jakis wplyw na ludzi obecnie ale obawiam sie ze nie
        tak duzy. Na wschodzie po prostu na wsi mniej bylo szans
        na wychowanie w pewnych wartosciach ale zalezalo to w
        duzym stopniu od uwarunkowan ekonomicznych. No a brak
        kultury bywa bardziej ekspansywny od samej kultury..
        Obawiam sie jednak ze jesli w tej mentalnosci widzi Pan
        swa odrebnosc to moze sie okazac ze kazdy wychowanek
        dobrej warszawskiej rodziny jest slazakiem :)
        Pozdrowienia..
        • Gość: ag_bcn jednak Slazak IP: *.qo.ub.es 20.06.03, 14:03
          > Generalnie ludzie kulturalni i kierujacy sie pewnymi
          > zasadami bywaja wolniejsi w dzialaniu - ´dupowatosc?´to
          > chcial pan napisac jak ktos tam przy innej okazji ze ci
          > ze wschodu to cwaniacy?

          'dupowatosc' to okreslenie wymyslone, zdaje sie, przez Kazimierza Kutza, chodzi
          wlasnie o charakter Slazakow, nieruchawosc, brak sklonnosci do angazowania sie
          w polityke, pewna niezaradnosc, a moze wlasnie brak cwaniactwa; na Slasku
          cwaniactwo nie jest uznawane za ceche pozytywna;

          )Mentalnosc nie jest dziedziczna.

          Mentalnosc JEST dziedziczna. Prosze spojrzec na wyniki niektorych badan
          socjologicznych, sondazy, np. frekwencje i odsetek glosujacych na 'tak' w
          minionym referendum (mapke zamiescila np. POLITYKA). Rzecz nieslychana:
          kilkudziesiecioprocentowe roznice miedzy b. zaborem rosyjskim i pruskim. To nie
          jest przypadek. Granice sa ostre jak przecial zyletka.

          > Spolegliwosc? NO to jest wesole bo Niemcy tutaj mowia tak
          > o Rosjanach!!!!

          Kto wznieca barwniejsze rewolucje: Niemcy, czy Rosjanie?

          To o czym Pan pisze to historia i moze
          > miec jakis wplyw na ludzi obecnie ale obawiam sie ze nie
          > tak duzy.

          Patrz wyzej.

          > Obawiam sie jednak ze jesli w tej mentalnosci widzi Pan
          > swa odrebnosc to moze sie okazac ze kazdy wychowanek
          > dobrej warszawskiej rodziny jest slazakiem :)
          > Pozdrowienia..

          Nie mowimy o wybrancach, lecz ogole. Kwiat warszawskiej mlodziezy polegl w
          powstaniu. Gdyby nie to, dzis Polska bylaby znacznie bardziej cywilizowanym
          krajem.
          Ja rowniez pozdrawiam i zapraszam na badania terenowe na Slask.
    • Gość: Palnick Czy podanie w rubryce narodowość: "kosmita" jest IP: *.stenaline.com 21.06.03, 08:34
      argumentem za istnieniem takiej mniejszości? Bzdurne wnioski wyciągane z
      deklaracji ludzi, którzy nie wiedzą co to narodowość to kompromitacja.
      • Gość: P-77 Re: Czy podanie w rubryce narodowość: 'kosmita' j IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.03, 12:26
        Gość portalu: Palnick napisał(a):

        > argumentem za istnieniem takiej mniejszości? Bzdurne wnioski wyciągane z
        > deklaracji ludzi, którzy nie wiedzą co to narodowość to kompromitacja.
        Więc może podaj najpierw definicję narodowości. Bo dla mnie naród istnieje
        jeśli istnieje świadomość narodowa a na Śląsku jak widzimy jest ona silna.
        • Gość: Palnick Re: Czy podanie w rubryce narodowość: 'kosmita' j IP: *.stenaline.com 21.06.03, 15:20
          Gość portalu: P-77 napisał(a):

          > Gość portalu: Palnick napisał(a):
          >
          > > argumentem za istnieniem takiej mniejszości? Bzdurne wnioski wyciągane z
          > > deklaracji ludzi, którzy nie wiedzą co to narodowość to kompromitacja.
          > Więc może podaj najpierw definicję narodowości. Bo dla mnie naród istnieje
          > jeśli istnieje świadomość narodowa a na Śląsku jak widzimy jest ona silna.
          ------------------
          Co to jest świadomość narodowa?
    • Gość: kiszk To nic nowego - autonomia IP: *.pszczyna.sdi.tpnet.pl 23.06.03, 09:14
      To nic nowego - autonomia śląska. Niestety - w szkołach o tym
      nie uczą.Osoby zainteresowany mogą znaleźć materiały na ten
      temat w internecie. Zresztą - do tej pory funkcjonuje sejmik
      śląski - coś co nam zostało - z tamtych czasów. Pamiętacie to
      przysłowie, o królu który zastał polskę - drewnianą a zostawił
      murowaną? W dużym stopniu - te zamki powstały na granicy śląsko -
      polskiej. Więc - ów sławetny król - nie był królem ślązaków. To
      tylko fakty - nic więcej. Pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja