Giertych: Traktat europejski to koniec niepodle...

16.07.07, 09:27
Poparcie na poziomie 2.5% moze nawet trche zawyzam. Schowaj sie juz chlopie i
nie rob wstydu. Kto by na niego jeszcze zaglosowal jest szczerze mowiac
kretynem.
    • sirseb Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 09:28
      racja.
      panie g., daj pan sobie wreszcie spokoj :)
      • centrolew Roman, przestań pieprzyć! 16.07.07, 09:31
        Roman, przestań pieprzyć!
        • jwojnar Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 09:48
          A ciemnocie schlebiają populiści, wtedy łatwiej im zgarniać pod siebie. Z
          drugiej strony to chyba wolałbym Polskę, ktora musi respektować wyroki
          niemieckich sądów, niż bajzel, w którym sędziów mianuje Kaczyński, Giertych i
          Lepper.
          • mulla_komar Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 10:02
            Ja bym jednak wolal zeby Polacy sami decydowali kto ma rzadzic w Polsce.
            • konread Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 10:15
              mulla_komar napisał:

              > Ja bym jednak wolal zeby Polacy sami decydowali kto ma rzadzic w Polsce.

              A oprócz Rosji za sprawą Radia Maryja i SBoobrony, widzisz aby inne kraje miały
              na to wpływ? O czym masz na oficjalnej stronie PIS
              www.pis.org.pl/article.php?id=1015
              • mulla_komar Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 10:18
                Polacy sami decyduja kto nimi rzadzi. Jak na razie Rosjanie nie maja prawa glosu
                w sprawie Polski.
                • maciejslu Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 10:43
                  mulla_komar napisał:

                  > Polacy sami decyduja kto nimi rzadzi.

                  I właśnie dlatego jest tak, jak jest.

                  Bo WIĘKSZOŚĆ Polaków wybrała PiS.

                  Nie zastanawia Cię, dlaczego w dwóch dyscyplinach sportu, w których mamy jakieś
                  sukcesy, trenerami są "ludzie z Zachodu" (Lozano, Benhakker)? Może to jest
                  sposób - wynająć Blaira na premiera?
                  • mulla_komar Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 10:51
                    To ze ktos wybiera niezgodnie z twoimi przekonaniami nie jest argumentem zeby go
                    pozbawiac prawa wyboru.
                    • krzych.korab Tarcza USA jest największym zagrożeniem dla Europy 16.07.07, 11:02
                      i Rosji przeczytajcie tekst w Angorze pt."Polacy na podsłuchu" A mówi to
                      niekwestionowany guru elektronicznych włamywaczy Jim Atkinson. Jeśli Czesi i
                      Polacy otworzą się na amerykańskie radary, to tak jakby oddali Ameryce swoją
                      niepodległość- dziwi się Atkinson.
                      • realista1000 a TY największym zagrożeniem dla mądrości 16.07.07, 11:13
                        krzysiu, weź sobie Puchatka do łóżeczka i kimnij się zdrowo
                        • rafvonthorn Re: a TY największym zagrożeniem dla mądrości 16.07.07, 11:18
                          Cóż za głebia argumentów!
                          • czekoladowy [ankieta] Co bierze Romek ? 16.07.07, 11:30
                            1. piguły
                            2. prozak
                            3. gandzia
                            4. kokoloko
                            5. kwasik
                            6. tradycyjna polska wóda i ogórek na zagryche
                            • login.gazeta1 Interes gnojków typu Giertych jest zupełnie różny 16.07.07, 11:50
                              od interesu polskich szaraków. Gnoje chcieliby porządzić na swoim gnojowisku, normalni ludzie potrzebują zdrowego rozsądku władzy. Dlatego w naszym interesie jest Unia!
                              • realista1000 Re: Interes gnojków typu Giertych jest zupełnie r 16.07.07, 11:54
                                co do Giertycha - zgoda!
                                Co do zdrowego rozsądku ludzi (urzędników) Unii to zasadnicza wątpliwość:
                                - krzywizna ogórków + zbytnia wiara w potęgę WŁASNEGO intelektu
                                • poszeklu Giertych moze popsuc Sojuz Respublik Jewropejskich 16.07.07, 14:14
                                  Oj niedobrze, niedobrze!
                                  Coraz dalej odsuwa sie marzenie o Wielkim Sojuzie Riespublik
                                  Jewropejskich pod panowaniem Rzeszy Niemieckiej.
                          • realista1000 Re: a TY największym zagrożeniem dla mądrości 16.07.07, 11:51
                            a po co komu argumenty na oczywisty i łatwo obserwowalny fakt?
                            To tak, jakbyś chciał argumentów na stwierdzenie, że ... kreda jest biała, albo
                            lewak ... zdemoralizowany! Te stwierdzenia przyjmuje sie a priori.
                            • rafvonthorn Re: a TY największym zagrożeniem dla mądrości 16.07.07, 14:22
                              Sam nie rozumiesz co piszesz.
                            • krzych.korab Obudzisz się z ręką w nocniku i wtedy podniesiesz 16.07.07, 14:30
                              krzyk o wolność.
                              • rafvonthorn Re: Obudzisz się z ręką w nocniku i wtedy podnies 16.07.07, 14:35
                                Realista1000? Krzyk o wolność? Przecież to zwolennik obozów koncentracyjnych,
                                będzie szczęśliwy tylko w brunatnym mundurze. Przecież to wiadomo. A priori.
                            • tempus Re: a TY największym zagrożeniem dla mądrości 16.07.07, 15:09
                              realista1000 napisała:

                              > a po co komu argumenty na oczywisty i łatwo obserwowalny fakt?
                              > To tak, jakbyś chciał argumentów na stwierdzenie, że ... kreda jest biała, albo
                              > lewak ... zdemoralizowany! Te stwierdzenia przyjmuje sie a priori.

                              "lewak ... zdemoralizowany" Nie pij tego więcej!
                    • maciejslu Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 11:08
                      mulla_komar napisał:

                      > To ze ktos wybiera niezgodnie z twoimi przekonaniami nie jest argumentem zeby
                      g
                      > o
                      > pozbawiac prawa wyboru.

                      Właśnie wiem o tym. I też mnie to smuci...

                      Ale jeśli ktoś wybiera niezgodnie z interesem mojego kraju, niezgodnie z logiką
                      i zdrowym rozsądkiem - to co?
                      • mulla_komar Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 11:18
                        ktos, kto dokonuje tego wyboru uwaza ze jest on zgodny z interesem kraju, logika
                        i zdrowym rozsadkiem. To ze ty sie z tym kims nie zgadzasz, nie jest powowdem to
                        tego, zeby odbierac temu komus glos.
                        • maciejslu Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 11:54
                          mulla_komar napisał:

                          > ktos, kto dokonuje tego wyboru uwaza ze jest on zgodny z interesem kraju,
                          logik
                          > a
                          > i zdrowym rozsadkiem. To ze ty sie z tym kims nie zgadzasz, nie jest powowdem
                          t
                          > o
                          > tego, zeby odbierac temu komus glos.

                          Ja nikomu głosu nie odbieram. I mam prawo się nie zgadzać z kim chcę ;-)
                          • mulla_komar Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 12:19
                            Jesli tak to po co wdajesz sie ze mna w dyskusje. Ja odpowiadalem na post
                            mowiacy ze lepiej zeby decydowal za nas ktos inny niz my sami, na co ja
                            odpowiedzialem ze wole zeby Polacy sami decydowali za siebie.
                            • maciejslu Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 12:24
                              mulla_komar napisał:

                              > Jesli tak to po co wdajesz sie ze mna w dyskusje. Ja odpowiadalem na post
                              > mowiacy ze lepiej zeby decydowal za nas ktos inny niz my sami, na co ja
                              > odpowiedzialem ze wole zeby Polacy sami decydowali za siebie.

                              Masz rację. Przepraszam, że wdałem się z Tobą w dyskusję. Szczerze tego
                              żałuję...
                              • mulla_komar Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 13:02
                                Nie przepraszaj bo ja sie nie gniewam. Zastanawiam sie tylko po co zaczynac
                                dyskusje na temat na ktory sie ze mna zgadzasz. Ja tracilem czas tlumaczac ci
                                cos, o czym to i tak wiedziales.
                                Byla to strata czasu dla mnie i dla Ciebie.
                  • eti.gda Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 11:47
                    maciejslu napisał:

                    > mulla_komar napisał:
                    >
                    > > Polacy sami decyduja kto nimi rzadzi.
                    >
                    > I właśnie dlatego jest tak, jak jest.
                    >
                    > Bo WIĘKSZOŚĆ Polaków wybrała PiS.
                    >
                    > Nie zastanawia Cię, dlaczego w dwóch dyscyplinach sportu, w których mamy
                    jakieś
                    >
                    > sukcesy, trenerami są "ludzie z Zachodu" (Lozano, Benhakker)? Może to jest
                    > sposób - wynająć Blaira na premiera?
                    >

                    W dawnych czasach, jak wymarła rodzima dynastia królewska, powoływano na tron
                    jakąś dynastię z zagranicy. W naszej historii byli to Andegaweni(d'Anjou),
                    Jagiellonowie, Batory'owie,Walezjusze (de Valois), Wazowie, Wettinowie, itd.
                    Tylko że, niestety Polska na tym dobrze nie wyszła.
                • niepoprawny1 Ciemnotę wciska "GW", której bardzo zależy na... 16.07.07, 10:48
                  ...traktacie i dlatego wystawia wypowiedzi niepopularnego Giertycha, żeby
                  odrzucenie traktatu skompromitować.
                  Ciemnota to Ci, którzy tej gierki "GW" nie rozumieją. Ciemnota to Ci, kórzy tych
                  manipulacji nie kumają. Giertych nieraz kompromituje się sam, ale "GW" mu w tym
                  pomaga. Wszystko co powie Giertych będzie na "anty". Nikt się z ciemnych
                  forumowiczów nie zorientuje, kiedy naszych sprawach będą decydować w
                  Moskwie...pardon...w Brukseli.
                  • niepoprawny1 O manipulacji GW świadczy też zdjęcie Giertycha... 16.07.07, 11:02
                    ... dają zawsze to samo, w dziwnej pozie, tak, żeby nikt nie miał wątpliwości,
                    że jest kretynem.
                    • maciejslu Re: O manipulacji GW świadczy też zdjęcie Giertyc 16.07.07, 11:10
                      niepoprawny1 napisał:

                      > ... dają zawsze to samo, w dziwnej pozie, tak, żeby nikt nie miał wątpliwości,
                      > że jest kretynem.

                      I to im wychodzi doskonale, bo ja nie mam żadnych wątpliwości w tej kwestii :-
                      )))
                    • eti.gda Re: O manipulacji GW świadczy też zdjęcie Giertyc 16.07.07, 11:52
                      niepoprawny1 napisał:

                      > ... dają zawsze to samo, w dziwnej pozie, tak, żeby nikt nie miał wątpliwości,
                      > że jest kretynem.

                      Nie trzeba manipulować. On naprawdę tak wygląda. Raczej manipulować trzeba, że
                      by tak się NIE prezentował.
                  • tempus Re: Ciemnotę wciska "GW", której bardzo zależy na 16.07.07, 14:01
                    niepoprawny1 napisał:

                    > ...traktacie i dlatego wystawia wypowiedzi niepopularnego Giertycha, żeby
                    > odrzucenie traktatu skompromitować.
                    > Ciemnota to Ci, którzy tej gierki "GW" nie rozumieją. Ciemnota to Ci, kórzy tyc
                    > h
                    > manipulacji nie kumają. Giertych nieraz kompromituje się sam, ale "GW" mu w tym
                    > pomaga. Wszystko co powie Giertych będzie na "anty". Nikt się z ciemnych
                    > forumowiczów nie zorientuje, kiedy naszych sprawach będą decydować w
                    > Moskwie...pardon...w Brukseli.

                    A może jakieś konkrety zamiast samego pisania, że coś jest "be".
              • piotrgdansk16 Rosja i RM? A jakieś dowody? 16.07.07, 10:46
                Bo ja mam dowód na to, że Rosja dzięki eurosajuzowi może nam nabruździć o wiele
                bardziej niż gdybyśmy się tamże tak hurraoptymistycznie nie pakowali. Bo wtedy
                moglibyśmy Ruskim np. odpowiedzieć embargiem na embargo. A w obecnej sytuacji
                takiego prawa nie mamy, o tym co się dzieje na naszych granicach już nie
                decydujemy, a o jakiekolwiek akcje trza się przez wiele miesięcy (i dotychczas
                bezskutecznie) dobijać do putinofilnego Berlina.
                • rafvonthorn Re: Rosja i RM? A jakieś dowody? 16.07.07, 10:58
                  Albo będziemy należeć do UE, albo do ZBiRu (Związku Białorusi i Rosji). Już nie
                  ma trzeciego wyjścia, taka jest geopolityka, po prostu "tertium non datur"...
                  Mimo wstrętu do socjalizmu, wyżej sobie cenię jego europejską niż azjatycką
                  wersję...
            • saniba Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 11:25
              Przede wszystkim, to zamiast ciągle szczekać o tym, że Niemcy mogą wygrywać
              sprawy o zimie w Polsce w sądach unijnych, należy jak najszybciej wprowadzić
              solidne obwarowania prawne, które do tego nie dopuszczą. Panowie są u władzy
              już dwa lata i nie zrobili w tej sprawie NIC!!!
          • genekgenek Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 10:22
            Takie "byle co" z zadęciem wygłosi pseudo patriotyczną frazę pokazuje, że inne
            systemy wartości są nic nie warte. Ja jestem przeciwnikiem patriotyzmu w wersji
            Rydzyk, Giertych, Lepper i Kaczyńscy. Uważam, że oni szkodzą polsce a Polaków
            traktują jak stado baranów. Państwo jest ojczyzną gdy służy obywatelowi
            otwierając przed nim nowe możliwości, dając mu szansę na samorealizację. Takim
            państwem będzie UE i ja wolę unię od "polski" w wersji tych typów. Polski z
            małej litey gdyz to co oni proponują nie zasługuje na szacunek!
            • mulla_komar Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 10:28
              Skad wiesz czym bedzie UE? Jasnowidzem jestes? Jesli oddajesz wladze organom
              niewybieralnym to masz edynie gwarancje ze nie bedziesz mial wplywu na to kto
              toba rzadzi. Gierycha i Leppera mozesz nie wybrac (zapewne juz nigdy nie zasiada
              w parlamencie po tej kadencji) a teraz wyobraz sobie ze jestes skazany na
              takiego Giertycha na czas nieokreslony i nie bedziesz mogl go odsunac od wladzy.
          • eti.gda Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 11:36
            jwojnar napisał:

            > A ciemnocie schlebiają populiści, wtedy łatwiej im zgarniać pod siebie. Z
            > drugiej strony to chyba wolałbym Polskę, ktora musi respektować wyroki
            > niemieckich sądów, niż bajzel, w którym sędziów mianuje Kaczyński, Giertych i
            > Lepper.

            "Polski nie zgubi brak obywateli ani ich stan majątkowy, jeno terror
            nierozumu". (Maurycy Mochnacki)
          • progics Re: Zagrożeniem nie jest unia, tylko ciemnota 16.07.07, 13:21
            zalosnym jest, ze tej ciemnocie nie potrafi
            sie skutecznie przeciwstawic inteligencja.
            Lewicowa partia z inteligencja pilnie oczekiwana.
            Poza tym przynaleznosc Polski do UE jest
            bezdyskusyjna. Potrzebna jest natomiast
            w Polsce dyskusja nad dalszym rozwojen unii.
            Nasz glos w unii powinien byc przemyslany
            i szczegolowo przedyskutowany. Wtedy
            przestaniemy robic z siebie posmiewisko.
            Tej dyskusji mozemy uczyc sie od Niemcow.
            Oni tak dlugo oklepuja dyskusyjne tematy,
            az przedmiot dyskusji staje sie w kazdym
            punkcie jasny. Wtedy przystepuja do realizacji.
            A wiec, czego oczekujemy od unii na przyszlosc,
            gdzie sa jej pozytywne i negatywne strony.
            Pozdrawiam Tadeusz
        • mordor_o_poranku Re: Roman, przestań pieprzyć! 16.07.07, 10:03
          Roman kup Erdol i nie pierd.l :)))) W pełni popieram kaganiec jaki UE nakłada
          naszym niedowarzonym watażkom.
        • jarus16 Re: Roman, przestań pieprzyć! 16.07.07, 11:14
          centrolew napisał:

          > Roman, przestań pieprzyć!
          >
          ...Popieram.Pan Giertych nie zna historii/jak niemal wszyscy politycy w
          Polsce/.Polska "wyrosła" na prawie niemieckim od początku swojego istnienia.To
          jest całkiem dobre prawo więc o co chodzi?.
        • lenabh Re: Roman, przestań pieprzyć! 16.07.07, 12:49
          Jezus!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          Czy On nawiedzony? Czy Co?
          Kto nam zafundowal takich ministrow?
      • lol76 psychopata 16.07.07, 09:59
        fuzja z samoobroona... beda skonczeni tak czy inaczej...

        ===========
        Lepper i Beger ...co za paczka - tredowaty i zebraczka...
    • zyga54 Czy Lepper odda 16.07.07, 09:29
      w związku z tym forsę jaką sobie wziął z dotacji?
    • gregosh Giertych: Traktat europejski to koniec niepodle... 16.07.07, 09:29
      "Bardzo szeroki blok" czyli Samoobrona i LPR, razem jakies 5% poparcia
      spolecznego. Gosc zwariował. Gdyby nie niechęć Kaczyńskiego do Platformy nawet
      by nie powąchał teczki ministra. A tak uwierzył w siebie i będzie bloki
      budował. Roman, przestań pieprzyć. Polska ma już dość oszołomów tobie podobnych.
      • dzyndzelbaum Ja głosowałem na PIS teraz zagłosuję na LIS 16.07.07, 09:35
        Program mają podobny,nie wiem czy to dobrze byłoby wyjść z UE.
        Jak patrzę na Norwegię to już dziś by mnie tam nie było.
        No ale z sądami to Romek ma rację.
        • fucktheducks Nie patrz na Norwegie, lecz na Bialorus. 16.07.07, 09:40
          A jeszcze lepiej od razu tam wyjedz. Z Twoja inteligencja masz spore szanse
          zostac tam jakims ministrem albo i lepiej.
        • elucidator Norwegia ma cos czego Polska nie ma 16.07.07, 12:47
          Norwegia ma cos czego Polska nie ma: od cholery ropy naftowej oraz glebokie
          tradycje demokratyczne. Poza tym Norwegia w bardzo wielu punktach de facto
          dostosowywuje sie do unii ale nie ma zadnego wplywu na unijne decyzje.
      • a.k.traper Niech zyje Roman Giertych - na własny koszt 16.07.07, 10:13
        Jako podatnik nie chce takiego człowieka w rzadzie karmić, niech zrobi
        referendum, kto go popiera i nie chce byc w UE, wybory jednomandatowe,
        wiekszosciowe i problem Giertycha nie istnieje, acha, jeszcze partie finansują
        sie same i rozliczaja publicznie. Dośc tych nierobów i impotentów umysłowych na
        naszym utrzymaniu.
    • plazzek Giertych: Traktat europejski to koniec niepodle... 16.07.07, 09:29
      Brawo, panie Giertych. Wreszcie ktoś powiedział to głośno!
      • dzyndzelbaum Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 09:39
        plazzek napisał:

        > Brawo, panie Giertych. Wreszcie ktoś powiedział to głośno!

        Ma pan niestety słuszność.
        Nadrzędność sądownictwa UE z dominacją Niemiecką .
        To nie jest dobra perspektywa dla Polski.
        Roszczenia Niemieckie.
        Podwójne nazwy.
        Gloryfikowanie Niemców i wypaczanie historii.
        To rzeczywiste zagrożenie.
        • juikowy Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 10:04
          Giertych nas straszył wstąpieniem do Unii. I co? I nic z tego czym nas straszył
          się nie sprawdziło, jest teraz lepiej niż kiedykolwiek po II wojnie światowej
          właśnie dzięki temu że w tej unii jesteśmy, a Giertych się skompromitował a co
          gorsze razem z tatusiem kompromitują Polskę na arenie międzynarodowej. Teraz też
          straszy i gra na najniższych instynktach kołtuństwa. Giertych WON !!!
      • eti.gda Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 11:32
        plazzek napisał:

        > Brawo, panie Giertych. Wreszcie ktoś powiedział to głośno!

        Czyli rację ma ten, który mówi więcej i głośniej?
        • plazzek Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 11:42
          A czy ja mówię o czyjejkolwiek racji?

          Ja się cieszę, że poglądy otwarcie antyeuropejskie zostały wyartykułowane. Nie
          PiSowskie "i chciałabym i boję się", tylko twarde "NIE, takiej Unii nie
          chcemy". I będę się jeszcze bardziej cieszył, jeżeli wywiąże się z tego
          dyskusja na temat konieczności naszego bycia w Unii oraz kierunków rozwoju Unii
          niekoniecznie w kierunku państwa federalnego.

          Stawiam na to jednak, że żadnej dyskusji nie będzie. Traktat reformujący będzie
          traktowany jak słowo objawione przez czołowe media, wątpiący będą albo spychani
          na margines, albo ośmieszani.

          Na koniec, Giertych nie mówi ani więcej, ani głośniej. Znacznie więcej i
          znacznie głośniej mówi Szymon Majewski.
          • babaqba Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 13:08
            plazzek napisał:

            > A czy ja mówię o czyjejkolwiek racji?
            >
            > Ja się cieszę, że poglądy otwarcie antyeuropejskie zostały wyartykułowane. Nie
            > PiSowskie "i chciałabym i boję się", tylko twarde "NIE, takiej Unii nie
            > chcemy". I będę się jeszcze bardziej cieszył, jeżeli wywiąże się z tego
            > dyskusja na temat konieczności naszego bycia w Unii oraz kierunków rozwoju Unii
            > niekoniecznie w kierunku państwa federalnego.
            >
            > Stawiam na to jednak, że żadnej dyskusji nie będzie. Traktat reformujący będzie
            > traktowany jak słowo objawione przez czołowe media, wątpiący będą albo spychani
            > na margines, albo ośmieszani.

            Polaczkowie (w odróżnieniu od Polaków) chcieliby wiecznie dyskutować, kłócić się i nic nie robić. Może
            Tobie i Tobie podobnym odpowiada Polska parafialna, biedna i zacofana za to rozpolitykowana. Taką
            mieliśmy przez ostatnich kilkaset lat. I dość. Nie chcemy tak dłużej. Giertych jest przedstawicielem
            najbardziej szkodliwej grupy pośród Polaków: głupich darmozjadów. To nie inwektywa, tylko opis
            rzeczywistości.

            >
            > Na koniec, Giertych nie mówi ani więcej, ani głośniej. Znacznie więcej i
            > znacznie głośniej mówi Szymon Majewski.

            To nieprawda. Giertych nic nie robi, tylko dniami i nocami wymyśla następne "oświadczenie dla prasy".
            Taki "prasowy piesek przytulanka" z niego. Parafialny głupek, jak jego tatko. Najbardziej
            wykształconym był ich dziadunio Jędrzej a i tak kompromitują go jego prymitywne i dowodzące braków
            w edukacji pisma - popłuczyny po Dmowskim.
            • plazzek Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 13:15
              Po odfiltrowaniu Twojej wypowiedzi z inwektyw pozostało " ". Szkoda, bo wydaje
              mi się, że masz własne przemyślenia. Chętnie z Tobą podyskutuję, jeśli je
              ujawnisz.
    • kewiz Niepodległość z takim Młotkiem jest gorsza 16.07.07, 09:35
      i całe szczęście, że jesteśmy w Uni, bez niej bylibyśmy całkowicie zdani na
      takich tępych młotków o aparycji esesmanów i ćwierć-debili z 2% poparciem
    • milet_z_sedesu Roman zjadł cos nieświeżego???? 16.07.07, 09:35
      • zora8 Re:Zrobmy przadna zadyme w europie to nas polubia 16.07.07, 09:38
    • sarmata Dlaczego tatus Giertycha siedzi w Europarlamencie? 16.07.07, 09:37
      Klan Giertychow nie ma honoru. Dlaczego siedza w Ruroparlamencie i biora grube
      pieniadze, jesli uwazaja, ze Unia Europejska zagraza niepodleglosci Polski? Co
      oni tam robia i w imie czego? Twierdza, ze to jest zle i naleza do tego
      gremium? Chca swoja obecnoscia legitymizowac instytucje europejskie? Czy to nie
      relatywizm moralny i obrzydla obluda?
      • hassprediger Re: Dlaczego tatus Giertycha siedzi w Europarlame 16.07.07, 09:40
        armata napisał:

        > Klan Giertychow nie ma honoru. Dlaczego siedza w Ruroparlamencie i biora grube
        > pieniadze, jesli uwazaja, ze Unia Europejska zagraza niepodleglosci Polski? Co
        > oni tam robia i w imie czego?

        No jak to co, a Konradzie Walerodzie słyszałeś;) czy może
        w euroszkółkach nie uczą;)
        • eti.gda Re: Dlaczego tatus Giertycha siedzi w Europarlame 16.07.07, 11:34
          hassprediger napisał:

          > armata napisał:
          >
          > > Klan Giertychow nie ma honoru. Dlaczego siedza w Ruroparlamencie i biora
          > grube
          > > pieniadze, jesli uwazaja, ze Unia Europejska zagraza niepodleglosci Polsk
          > i? Co
          > > oni tam robia i w imie czego?
          >
          > No jak to co, a Konradzie Walerodzie słyszałeś;) czy może
          > w euroszkółkach nie uczą;)


          Giertych i Konrad Wallenrod? Żarty się ciebie trzymają, ale to chyba od tych
          upałów.
      • marcelam Ruroparlament 16.07.07, 09:44
        ,,Ruroparlament'' - brawo Sarmata! To jednym słowem przekonałeś mnie, że
        Giertych ma rację. Unia Ruropejska - i wszystko jasne.
      • lewy_kaczor w stanie wojennym Giertych trzymał z Jaruzelskim.. 16.07.07, 10:23
        ...zresztą czego oczekiwać po Giertychach...żenująca rodzinka.
    • princealbert czemu mamy takich ciemnych politykow? 16.07.07, 09:37
      Romek, daj se na luz. Populizmem starasz sie przebic Leppera ale ci sie nie uda.

      Straszac europejskimi sadami, nie wiesz co mowisz. Zapraszam do Luksemburga,
      sprawdz ilu Niemcow zasiada w ETS. Gadanie o dominacji Niemiec w instytucjach
      unijnych moze wyjsc tylko od tak kompletnego ignoranta jak Romek od Gombrowicza
      lub tatko od dinozaurow.
    • hassprediger dobrze kombinuje jak posadzą Leppera będzie... 16.07.07, 09:38
      jedynym liderem bo przecież na kosultację do pierdla nie będzie chodził
      bo Lepper dla niego żadna rodzina;)
    • and192 Giertych: Traktat europejski to koniec niepodle.. 16.07.07, 09:39
      Mądry rząd w Brukseli - czemu nie?
      • zora8 [...] 16.07.07, 09:45
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • fajny_kurczak Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 09:40
      "wyginam śmiało ciało, dla mnie to..... mało!!!" hej maniurki manieczki, ROMEK
      na parkiecie dzisiaj nam wymiecie, rączki już do densa rwą się, yeah;-) romek
      dziś wymiata!
    • mulla_komar Ba! Przeciez to oczywiste. 16.07.07, 09:44
      Polacy sa jednak juz wystarczajaco wytresowani, wiec nawet tego nie zauwaza.

      Niepodleglosc zawsze mozna ozdyskac a nastepnie postawic tych, ktorzy jej nas
      pozbawili przed trybunalem stanu.
    • ordynator_psychiatrii diagnoza!kompleks dinozaura: duże ciało-mały mózg! 16.07.07, 09:51
      O kim mówię? Zgadnijcie sami!

    • edi54 Giertych: Traktat europejski to koniec niepodle.. 16.07.07, 09:53

      Giertych nadaje sie co najwyzej na soltysa wsi w jakiejs zapyzialej wsi.
      On w ogole nie pojmuje logiki dziejow.Dla niego przyszlosc Polski to
      symbolika ,ktora jest jak swiecidelka na odpuscie , bezwartosciowa.
      Tak sie przy tym sklada ,ze Polska w ostatnich 200 latach niewiele miala
      tytulow do chwaly.Za to klesk w nadmiarze.Wielu z nich przydaje sie
      falszywie atrybuty zwyciestw.Ponad tym wszystkim unosi sie katolicka
      parafianszczyzna ( w fatalnym wydaniu).Trzeba nam ,wbrew Giertychowi
      i podobnie mu myslacym,uczynic wszystko by nie wypasc poza obrzeza
      Unii Europejskiej.Unia Europejska jest bowiem przyszloscia Polski.
      Nikomu nie wolno szans z tym zwiazanych zaprzepascic.Im wiecej integracji,
      tym mniejsze pole dla Giertychow ,Kaczynskich i ich pobratymcow.
    • tetradrachma a jednak Miller, odszedł z godnością. Giertychow, 16.07.07, 09:54
      Lepperowi i innej swołoczy jej brak. Niech ta Stara Szkapa, wespół z ohwaconym
      wałachem, ciagnie ten..... wędrownych kuglarzy wóz. Ci dwaj nilczemnicy będą
      odwoływac się do najbardziej ciemnej części naszego społeczeństwa, ale i tak
      szczeną.
    • junkier Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno-naro 16.07.07, 09:58
      Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno-narodowa, ktora wzmocni
      radykalnie antyunijne srodowiska na dzien dzisiejszy niestety neico
      rozproszone, w kazdym razie zdajace sobie doskonale sprawe z neibezpeiczenstwa,
      jakie dla Polski wiaza sie z dzialalnosci 'partii zagranicy' i sprzedajnych
      eurolewicowcow sponsorowanych przez obce mocarstwa.
      • augustus_germanicus_caligula Masz racje, Gwalciciele, zlodzieje i oszusci.... 16.07.07, 10:03
        .... powinni trzymac sie razem z imbecylami i oszolomami. Latwiej ich bedzie
        odroznic od reszty. :)
        • eurypides77 Sojusz burdelu z psychiatrykiem 16.07.07, 10:33
          Kiedyś był sojusz tronu z ołtarzem, teraz to. Historia lubi się powtarzać, ale
          głównie jako farsa.
          • monster1972 przecież sojusz tronu z ołtarzem u nas trwa 16.07.07, 11:25
            i to w najlepsze...


            nawet SLD lizało tłuste dupska biskupów... i pozwoliło złodziejowi z Torunia
            zbudować jego imperium

            ;(


            Polak-ateista

      • e-4l [...] 16.07.07, 10:21
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • k_r Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 10:23
        chyba zgłupiałem ???

        czyżby PiS nie było tym radykalnym patriotyczno-narodowym środowiskiem ??
        powazna sprawa
        • junkier Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 10:32
          Na szczescie jest wiele radykalnie narodowo-patriotycznych srodowisk,
          poczynajac od UPR poprzez Prawice RP Marka Jurka, PiS czy teraz LiS oraz trzeba
          tez wspomneic prawe, konserwatywne skrzydlo PO chociaz ostatnie irytujace
          enuncjacje Gowina sklaniaja do przypuszczen ze sa oni bardziej politpoprawni
          niz wypada.
          • k_r Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 10:49
            no to dużo tego .. tylko pytanie czy LiSek powstanie w tym celu?
            • junkier Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 11:04
              Kazda partia polityczna (oprocz komunistycznych) powstaje w celu realizacji
              wlasnego programu lub przynajmniej jego ostotnej czesci.

              A nie sposob stwierdzic, ze LPR i Samoobrona programu takiego nie posiadaja. I
              jest on w wielu punktach zbiezny.
              • laaazy_boy Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 11:14
                Faktycznie, widać wiele zbieżności programowych pomiędzy PiS a LiS. Celem jest
                tu tylko władza rozumiana prymitywnie jako zdolność do narzucania własnych
                postaw i opinii w roli jedynie słusznych, a także tak popularne TKM. Radykalizm
                w dążeniu do tych celów jest godny obrzydzenia.
                • junkier Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 11:20
                  No, polemizowalbym. Dazenie do zapewnienei odpowiedneigo respektu i ochrony
                  praw wynikajacych z tradycji i prawa naturalnego nie jest 'godnym obrzydzenia
                  radykalizmem' ale po prostu chwalebna pryncypialnnoscia i wiernoscia zasadom.

                  Bo nikt nie przekona mnie ze degeneracjno-dekadencji model spoleczenstwa
                  zachodnioseuropejskiego byl czyms, w strone czego warto podazac. Przeciwnie.
                  Trzeba skonczyc z permisywizmem i rozkladem rodziny.
                  • k_r Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 11:31
                    fju fju tyle madrych słów a sens jest jeden.. LiSek ma na celu utrzymanie sie
                    przy korycie nie wmówisz nam że LPR robi coś innego niż medialnie próbuje
                    pokazać swoje istnienie o SO nie wspomnę
                    PiS nie jest wiele lepszy ma duże poparcie społeczne zapewniające mu jeszcze byt
                    na jedna może dwie kadencje ale jak każda patria władzy ma teraz "członków"
                    zażarcie walczacych o schrupanie kawałka tego zwycięskiego tortu zwanego państwem
                    • junkier Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 11:42
                      Bzdura. Premier J. Kaczynski powiedzial jasno - za PiS nie ma afer. PiS nie
                      zawlaszcza panstwo a jedynie WYWLASZCZA czerwono-rozowa nomenklature wygodnie
                      usadowiona w roznych zerujacych na garnuszku panstwa instytucjach i sabotujaca
                      budowe silniejszej Polski - IV RP.

                      Najlepszy przyklad - media publiczne.
                      • mireky Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 12:25
                        junkier napisał:

                        > Bzdura. Premier J. Kaczynski powiedzial jasno - za PiS nie ma afer. PiS nie
                        > zawlaszcza panstwo a jedynie WYWLASZCZA czerwono-rozowa nomenklature wygodnie
                        > usadowiona w roznych zerujacych na garnuszku panstwa instytucjach i sabotujaca
                        > budowe silniejszej Polski - IV RP.
                        >
                        > Najlepszy przyklad - media publiczne.

                        Mówić to on sobie może, hipokryta, nie wierzę w ani jedno słowo tego człowieka.
                        PiS nie ma afer?, poczekamy, zobaczymy, narazie oni są u władzy i przykrywają
                        wszystkie swoje przekręty. Jeśli chcesz wiedzieć to PiS zawłaszcza państwo,
                        takiej centralizacji to nie było chyba nawet za ponurych rządów millera.Ta twoja
                        cała "4 rzesza" to mrzonka, tak jak oczyszczanie państwa przez PiS, Polska
                        "solidarna" i "tanie państwo"- puste slogany na które społeczeństwo dało się
                        nabrać. PiS ma dzisiaj naprawdę słabe notowania, a byłyby jeszcze słabsze gdyby
                        nie połykał elektoratu swoich przystawek. A co do LiS- to jest to rozpaczliwy
                        manewr polityków bez poparcia, który myślą że zjednoczą się, będzie nowa nazwa
                        partii, trochę zamieszania, odświeżenie wizerunku i będzie dobrze......oj nie
                        będzie dobrze...Jędrek i Roman już są skończeni.
                      • k_r Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 12:27
                        hmm a sprawa ścieków w białymstoku ? a handelek prochami przez doradce
                        prezydenta? a panowie w ministerstwie sportu? mało??

                        nie rozczulaj mnie jeżeli Kaczyński powiedział to od razu to jest aksjomat? od
                        kiedy?
                        a jak nazwiesz fatk ze za ta czerwono-rozowa nomenklaturę wchodzi pisowa?

                        jeden układ zastępuje drugi .. dziwne co ?
                        Kiedyś proponowałe tobie ocene w skali 0-10 na temat stosunku do państwa
                        Polskeigo tych z SLD i tych z Pis .. pamietasz wtedy jakoś nie podjołeś tego
                        wątku może traz?
                        • junkier Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 12:51
                          Doradca handlowal na wlasne konto i zostal z miejsca wywalony na zbity pysk.
                          Ba, Prezydent chcial wyrzucic juz wczesniej jednak dal sie przekonac zeby
                          zaczekac dla dobra sledztwa ze sdobyciem twardych dowodow.

                          Bialystok - no daruj, przeciez to smieszna sprawa, tam nie bylo zadnej afery,
                          zadnych nieprawidlowosci czy dzialania w zlej wierze jedynie podlegajace
                          wielorakim interpretacjom rozstrzygniecie sprawy, ktora wyrosla na gruncie
                          skomplikowanych i sprzecznych przepisow. Putra jest uczciwym czlowiekiem.

                          Ministerstwo Sportu czy raczej wczesniejsza sprawa COS - przeciez byla dymisja.

                          > a jak nazwiesz fatk ze za ta czerwono-rozowa nomenklaturę wchodzi pisowa?


                          Ale PiS to patrioci a nie rozowe sprzedawczyki. Musza kogos zatrudniac zeby
                          realizowana byla polityka PiS, przeciez czerwono-rozowy uklad jawnie sabotowal
                          polecenia, mowil o tym Premier J. Kaczynski w kontekscie bulwersujacych
                          wydarzen w MSZ.
                          • k_r Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 15:11
                            dziwne w białymstoku nie było afery ?? nonono .. defraudacja 4 mln zł
                            poświadczenie nieprawdy oraz zwlekanie prokuratura z postawieniem zarzutów aż do
                            po wyborów nie nazywasz afera ?????

                            ciekawe .. no tak to przecież ludzie z PiS był głównmi zaangarzowanymi w sprawe
                            .. oj co by sie działo gdyby to był Po lub SLd ???
                • k_r Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 11:26
                  o dziekuje ubiegłeś mnie
          • a.k.traper Czy to oznacza że reszta społeczeństwa to: 16.07.07, 11:52
            sprzedawczyki, nieroby i popaprańce? Śmiesz porównywac ludzi uczciwie zyjących
            z kombinatorami z Samoobrony, czy tez ludzie normalnie wierzacych z fanatykami?
            A może powiesz że wiekszość z nas jest gorsza od PiS- owładniętego żądza władzy
            i coraz bardziej wpadajaca we własna pętlę nierozwagi? skoro jestes taki
            odwazny w takich sadach powinienes wypowiedziec to publicznie, pod własnym
            nazwiskiem, nasze napewno pozanasz w niedługim czasie. Łatwo cie namierzyc ale
            jeszcze troche się pobawmy.
            • junkier Re: Czy to oznacza że reszta społeczeństwa to: 16.07.07, 12:05
              Sam nie obrazaj innych. Znasz wszystkie osoby, 15% wyborcow, ktorzy glosowali
              na Leppera? Wiesz ze sa 'kombinatorami'? Jesli wymagasz czegos od innych
              zacznij moze podobnego rygoryzmu wymagac tez od siebie.
              • a.k.traper Nie zmieniaj tematu, na mnie to nie działa 16.07.07, 12:28
                zadałem pytanie i chcę odpowiedzi a nie schodzenia ze ściezki. Znam historie
                powstania Samoobrony i większośc jej twórców miało kłopoty ze swoimi
                zoobowiazaniami finansowymi wobec Skarbu Państwa, ZUS-u oraz zwykłych ludzi
                zatrudnianych czesto na czarno, chodziło o unikniecie odpowiedzialnosci, w
                grupie raźniej, nawet komornika mozna wychłostać. Wyborców znam o tyle o ile, i
                nie zaprzatam sobie głowy ich niezrozumiała motywacją. Ja jestem na czysto ze
                wszystkimi zobowiazaniami, z moich podatków takze sa opłacani parlamentarzysci.
                a skoro zarzucasz takze mnie brak patriotyzmu ogólne zaprzaństwo i kupczenie
                państwem to powiedz to jako ty, osobiscie. Bo jak na razie postepujesz jak
                tchórz albo ujadajacy kundelek. Stań naprzeciw i powiedz swoja rację, a skoro
                tak nienawidzisz zgodnie z twoim sekciarskim wyznaniem wiary masz szanse
                unieszkodliwic jednego wroga.
                • junkier Re: Nie zmieniaj tematu, na mnie to nie działa 16.07.07, 12:45
                  Same niescislosci. Wybatozony zostal nie komornik, a zarzadca majatku. W
                  Kobylnicy. I nie chodzilo o zadne "zobowiazania wobec ZUS czy Skarbu Panstwa"
                  tylko o przejecie majatku za dlugi. I Lepper dostal wyrok, ale nie za
                  wybatozenie tylko za podzeganie do popelnienia przestepstwa.

                  Wiara ze np. w SLD sa ludzie, ktorzy nie mieli zaleglosci wzgledem Skarbu
                  Panstswa czy ZUS jest naiwna. Calkowicie naiwna.
                  • a.k.traper Daruj sobie szczegóły, tchórz to dla mnie tchórz 16.07.07, 13:28
      • monster1972 debilu, a wiesz ile MLD euro dostajemyw UE? 16.07.07, 11:23
        chcesz mieć tu drugą Mołdawię albo Albanie?

        a nie zastanawiasz sie, dlaczego pozostałe 26 krajów nie pieprzy o "utracie
        niepodległosci"?

        a co powiesz na to, że wiele krajów marzy o wejsciu do UE?

        czyżby oni chcieli stracić "niepodległość"?


        jestes strasznie tępym katobolszewikiem, junkier, tobie juz nie można pomóc
        idz poleż krzyżem przed portretem swojego guru z Torunia;)




        Polak-ateista


        • mulla_komar Kto dostaje? 16.07.07, 11:45
          Ja nic od UE nie dostaje. Poza tym jest wiele krajow, ktore nic nie dostaja od
          UE i jakos sobie radza (lepiej od UE)
          • pablo63 Re: Kto dostaje? 16.07.07, 15:06
            A ja tak :) A mógł bys mi powiedzieć jakie to kraje sobie lepiej radzą od UE ???
            Nie pisz mi tylko tu o Norwegii (gaz) i Szwajcarii (banki), pomijam już fakt że
            te kraje są bardziej połączone gosp. od np Polski ...
            Irlandia, Finlandia, Niemcy, Dania, Holandia, Hiszpania...etc jakoś sobie radę dają

            Pzdr Pablo
            • mulla_komar Norwegia, Szwajcaria, Hong Kong, Chiny, 16.07.07, 15:49
              Japonia, USA, Kanada itd. itp. Mam wymieniac dalej?
              • pablo63 Re: Norwegia, Szwajcaria, Hong Kong, Chiny, 16.07.07, 18:48
                To kraje które są kur...o bogate nie ma nawet co porównywać z Polską.
                Od kiedy to Chiny czy USA leża w Europie ???????

                Pzdr Pablo
      • eti.gda Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 11:38
        junkier napisał:

        > Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno-narodowa, ktora wzmocni
        > radykalnie antyunijne srodowiska na dzien dzisiejszy niestety neico
        > rozproszone, w kazdym razie zdajace sobie doskonale sprawe z
        neibezpeiczenstwa,
        >
        > jakie dla Polski wiaza sie z dzialalnosci 'partii zagranicy' i sprzedajnych
        > eurolewicowcow sponsorowanych przez obce mocarstwa.

        Samoobrona z LPR narodowo-patriotyczną formacją? Żarty się ciebie trzymają,
        Junkier, bo chyba nie mówisz tego serio?
        • junkier Re: Dobrze ze powstaje nowa formacja patriotyczno 16.07.07, 11:40
          Kazdy kto jest przeciw komunistom i neislychanie szkodliwej formacji SLD-PeDe
          zasluguje na wsparcie.
    • lewy_kaczor Rydzyk przeprosił prezydenta...: 16.07.07, 10:03

      - halo, Jarosław?
      - nie, Lech
      - a to przepraszam
    • keradk nie dla konstytucji UE 16.07.07, 10:04
      Nie dlatego ze jest to bzdurny socjalistyczny dokument, zbyt zawily i
      biurokratyczny. po co komu wieksza integracja? po co ktos inny ma decydowac o
      naszych podatkach? to bez sensu i szkodzi konkurencji. UE zaczyna przypominac
      kartel ze zmowa cenhowa (podatkowa)

      Zupelnie wystarczajacy jest wolny handel i wolny przeplyw ludzi
      • mulla_komar Re: nie dla konstytucji UE 16.07.07, 10:13
        Co wiecej. Wypisuja tutaj rozne oszolomy, ze jak nie UE to Bialorus. Nic z tych
        rzeczy. Wystepujac z UE nadal bylibysmy czlonkiem Eurpoejskiego obszaru
        gospodarczego, prawdopodobnie tez i Schengen, a nie musielibysmy placic skladek
        czlonkowskich do UE. Mysle ze wyszlibysmy na tym lepiej.
        • pablo63 Re: nie dla konstytucji UE 16.07.07, 15:11
          a świstak siedzi i zawija sreberka...a tak na poważnie to Moskwa już by się nami
          zaopiekowała, składek byśmy nie płacili ..tylko potem skąd pieniążki na
          autostrady infrastrukture etc ? hmm....

          Pzdr Pablo
          • mulla_komar Re: nie dla konstytucji UE 16.07.07, 15:50
            Z podatkow.

            Moskwa by sie nami zajela? To ma 'byc na powaznie'? A to czemu?
            • pablo63 Re: nie dla konstytucji UE 16.07.07, 16:33
              O to ciekawe bo jakoś od 17 lat z podatków budujemy na papierze.....pomijam już
              fakt że część kasy został rozkradziona między innymi przy prywatyzacji...

              Spójrz na kraje naszego regionu..kto się nimi "opiekuje"..Moskwa a teraz szuka
              miejscówek na Bałkanach :(

              Pzdr Pablo
              • mulla_komar Re: nie dla konstytucji UE 16.07.07, 18:05
                > O to ciekawe bo jakoś od 17 lat z podatków budujemy na papierze.

                No i co z tego?

                > Spójrz na kraje naszego regionu..kto się nimi "opiekuje"..Moskwa a teraz szuka
                > miejscówek na Bałkanach :(

                A idz Pan z ta Moskwa.
                • pablo63 Re: nie dla konstytucji UE 16.07.07, 18:40
                  No to z tego że bez bata UE nic w tym kraju się nie zbuduje ...

                  Co "idz pan z tą Moskwą"...takie sa fakty w krajach Białoruś ,Mołdawia czy
                  Ukraina rządzi Moskwa..niestety :(

                  Pzdr Pablo
    • mamut2000 Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 10:08
      Łatwo Was kupić Polaczki. Dostaliśmy parę groszy dopłat dla rolników i już
      wszyscy hop hurra za Unią. Jacyż to oni są dla nas dobrzy... Wspólna Europa,
      wspólna przyszłość, z wypiętą piersią i hasłami pokoju i dobrobytu na ustach
      patrzymy w naszą świetlaną przyszłość u boku wspaniałej Unii Europejskiej.
      Wystarczy trochę pomyśleć, wystarczy trochę wiedzy ekonomicznej aby zorientować
      się, że na naszych oczach powstaje kolejne superpaństwo na kształt Związku
      Sowieckiego. Nienaturalny, siermiężny twór administracyjny, oparty na gospodarce
      socjalistycznej (przepraszam, socjalnej), niewiarygodnie duśej, wciąż
      rozrastającej się biurokracji. Z chwilą wejścia w życie tego całego
      minitraktatu, który w rzeczywistości jest konstytucją, UE wejdzie na drogę
      przekształcania się w realne państwo związkowe z centralizowaną władzą, z własną
      armią, z własnymi podatkami, z własnym parlamentem oraz gigantyczną ilością
      komisji i urzędów, które poza wyciąganiem pieniędzy od podatników będą zajmować
      się przede wszystkim mydleniem oczu swoim obywatelom. Już nie tylko USA odskoczy
      gospodarczo UE na zawsze. niedługo prześcigną nas Chiny, Malezja, Hong Kong,
      Tajwan i Wietnam. Co tu dużo mówić. UE - mocarstwo wielkich gwarancji, małych
      możliwości. USA i kraje dalekiego wschodu - bez żadnych gwarancji, ale z
      wielkimi możliwościami.
      • realista100 [...] 16.07.07, 10:09
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • eti.gda Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 11:40
        mamut2000 napisał:

        ... USA i kraje dalekiego wschodu - bez żadnych gwarancji, ale z
        > wielkimi możliwościami.

        Zwłaszcza Chiny - Chińska Republika Ludowa (jeszcze) pod wodzą Partii
        Komunistycznej.
        • mamut2000 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 11:52
          W Chinach mamy siermiężny system polityczny, to fakt. Komunizm chiński jednak
          stwarza znacznie lepsze warunki do rozwoju gospodarki rynkowej niż np. Polska.
          Za 50 lat, może szybciej Chiny dołączą do najbogatszych państw świata, a chińscy
          obywatele będą patrzeć z pogardą na dogorywającą gospodarka UE, a wraz z nią
          dogorywającą koncepcją państwa opiekuńczego. Oczywiście, jeśli do tego czasu UE
          przetrwa. Popatrz z jakiego kraju pochodzi klawiatura, na której napisałeś swój
          ostatni post.
          • eti.gda Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 12:05
            mamut2000 napisał:

            > W Chinach mamy siermiężny system polityczny, to fakt. Komunizm chiński jednak
            > stwarza znacznie lepsze warunki do rozwoju gospodarki rynkowej niż np. Polska.
            > Za 50 lat, może szybciej Chiny dołączą do najbogatszych państw świata, a
            chińsc
            > y
            > obywatele będą patrzeć z pogardą na dogorywającą gospodarka UE, a wraz z nią
            > dogorywającą koncepcją państwa opiekuńczego. Oczywiście, jeśli do tego czasu
            UE
            > przetrwa. Popatrz z jakiego kraju pochodzi klawiatura, na której napisałeś
            swój
            > ostatni post.

            Rzeczywiście, made in China. Ale w pełni zgadzam się teraz z tobą. Tylko że nie
            wiem, czy chciałbyś żyć i pracować TERAZ w Chinach nie jako zagraniczny
            ekspert, ale zwykły Kitajec. Ale zgadzam się, oni nie są takimi wygodnymi
            egoistami, jak Europejczycy. Przyczyny tkwią w filozofii chińskiej,
            której "Rewolucja Kulturalna nie zdążyła znisczyć". To inna mentalność, nasi by
            nigdy nie wytrzymali w tamtych warunkach.
            • mamut2000 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 12:14
              Nigdy nie powiedziałem, że chciałbym TERAZ mieszkać w Chinach. Nie ma to jednak
              nic do rzeczy. Kiedy mówię o UE i o zagrożeniach jakie przynosi jej "rozwój" mam
              na myśli skutki globalne, odczuwalne w długim okresie czasu. Ja być może nie
              dożyję powstania megapaństwa UE, ale moje dzieci - zapewne tak, o ile wypadki
              potoczą się dalej tym torem. I zapewne nawet nie będą tego świadome. Kto czytał
              "Folwark zwierzęcy"?
              • mireky Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 12:28
                Trochę rozumiem twoje obawy ale porównanie UE do ZSRR jest nie na miejscu, poza
                tym jeśli nie UE, to jaka jest alternatywa? Czy Polska jest w stanie rozwijać
                się szybciej poza UE? Nie sądzę.
                • mamut2000 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 12:51
                  Trochę rozumiem twoje obawy ale porównanie UE do ZSRR jest nie na miejscu,

                  Nie na miejscu? Kilka tygodni temu niemiecki pastor poszedł na rok do więzienia,
                  bo ośmielił się porównań masowe aborcje w Niemczech (niemieckie nastolatki
                  bzykają się jak dzikie, i jak dzikie dokonują potem masowych aborcji) do
                  holocaustu. Może przesadził z tym holocaustem, ale wsadzić go na rok do
                  więzienia? Nikt go nie broni na łamach prasy, nikt nie wszczął dyskusji o
                  wolności słowa, po prostu po cichu wsadzili go do pierdla, bo ośmielał się
                  głosić poglądy nie do końca zgodne z koncepcją politycznej poprawności w
                  Niemczech. W Wielkiej Brytanii popularna dziennikarka telewizyjna powiedziała w
                  wywiadzie, że WEDłUG NIEJ homoseksualizm jest grzechem. Przesiedziała 48h , bo
                  oburzeni widzowie zawiadomili policję o homofobii, a ta musiała interweniować.
                  Jeśli chcesz abym przytoczył nazwiska to daj mi kilka dni, poszperam w prasie i
                  internecie. Nie przypomina to czegoś? W gospodarce liberalnej niedochodowe
                  przedsiębiorstwa bankrutują albo restrukturyzują się w UE, podobnie jak w PRL w
                  nieopłacalne przedsięwzięcia pompuje się kasę zabierając ją uprzednio
                  podatnikom, tworzą armie leniuchów i nierobów, o ile te nieroby stanowią siłę
                  wyborczą (sam znajdziesz przykłady). A kwieciste hasła? UE gwarantuje każdemu
                  obywatelowi zdrowie!!! Jedna z polskich minister powiedziała, że nie można
                  przecież każdemu zagwarantować zdrowia, bo niektórzy maja pecha, inni złe geny,
                  a jeszcze inni lubią być chorzy. Wyleciała z pracy. Czy słyszałeś, aby prezydent
                  USA gwarantował komukolwiek cokolwiek z wyjątkiem równego traktowania przez
                  prawo? Wciąż rosnące podatki, rosnące koszty utrzymania aparatury państwowej. Mi
                  to jednak przypomina ZSRR. Długo jeszcze mógłbym o tym.

                  jeśli nie UE, to jaka jest alternatywa? Czy Polska jest w stanie rozwijać
                  > się szybciej poza UE?

                  Oczywiście, wystarczy podpisać z poszczególnymi państwami traktaty o wolnym
                  handlu i swobodnym zatrudnianiu obywateli. Stworzyc w Europie coś na wzór
                  amerykańskiej NAFTA (North american free trade coś tam...) i zacząć w końcu
                  wolnorynkowe reformy. Jak na razie uwsteczniamy się.
                  • omojboze Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 13:29
                    hehe. Ja sie moge zgodzic, ze za 50 lat Chiny beda najwieksza gospodarka swiata.
                    Jednak nawet wtedy szary chinski obywatel bedzie o wiele wiele biedniejszy od
                    Amerykanina, a tym bardziej Europejczyka (pisze 'tym bardziej', bo uwzgledniam
                    oprocz pensji takze poziom opieki zdrowotnej i system edukacji, ktore jak kazdy
                    wie sa najlepiej rozwiniete w UE).

                    Prawda?
                    • mamut2000 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 14:07
                      Nie ulegaj stereotypowi, ze Chiny to jeden wielki kołchoz, gdzie małe biedne
                      chińskie dzieci małymi chińskimi rączkami montują komputery dla Ameykańskich
                      firm. To po prostu nieprawda. Nie mówiąc już o CHińskich oligarchach, chińska
                      klasa średnia zaczyna mieć się coraz lepiej.
                      • pablo63 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 15:37
                        A byłeś kolego w Chinach ???? Czy tak pie...sz co ci w gazecie napiszą ?? jak
                        na razie to ok 150 mln chińczyków ma w miarę jako taki poziom ( liczba z
                        uwzględnieniem milionerów i miliarderów ), ok 300 mln (głównie na wsiach ale też
                        i w miastach) jest bez pracy i podejmą każdą robotę nawet ZA DARMO !!! reszta
                        zasuwa za przysłowiową michę ryżu dziennie. Oni tez chcą żyć godnie ..tylko jest
                        jeden problem za pare naście lat te fabryki przeniosą się do afryki bo taniej -
                        właścicielami są koncerny a nie Chiny i to zyski wracają do krajów macierzystych
                        a nie zostają w Chinach... zresztą poczytaj sobie o gospodarce Zachodnie i
                        Chińskiej dziś wartość Chin w światowym PKB jest mniejsza od....Holandii,
                        prawie 70% światowego eksportu należy do....Niemiec :)

                        Pzdr Pablo
                        • mulla_komar Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 16:18
                          A ty byles? Czy tez 'pie...sz co ci w gazecie napiszą ?'

                          Policzyles osobiscie?
                          • pablo63 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 16:35
                            Nie z rozmów z Chińczykami a także z mieszkającymi tam ludźmi zachodu...

                            Pzdr Pablo
                  • mireky Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 13:46
                    Nie napisałem że UE jest taka super i że nie przesadza się tam w pewnych
                    kwestiach, ale nadal uważam że postawienie znaku równości między UE a ZSRR jest
                    nie w porządku (między ZSRR a Chinami jak najbardziej). Z tą strefą to niezły
                    pomysł ale nie gwarantuje to przyspieszonego rozwoju- USA, Kanada i Mexyk są w
                    NAFTA i co, rozwijają się dużo szybciej niż UE?. Dzięki środkom z funduszów mamy
                    przynajmniej szansę ruszyć z kopyta, choć oczywiście eurobiurokracja to problem
                    a tak duży twór jak UE wolno się reformuje. Nie wychwalałbym też dynamiki
                    rozwoju państw azjatyckich bo oczywiste jest że państwa biedne rozwijają się
                    szybciej niż te, które pewne etapy rozwoju maja za sobą, ponadto za Chinami i
                    Indiami stoi potencjał ludnościowy a dodatkowo chiński cud gospodarczy opiera
                    się na niewolnictwie więc zachwycanie się państwem środka i jego osiągnięciami
                    gospodarczymi jest niesmaczne.
                    • mamut2000 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 14:04
                      mireky napisał:
                      Z tą strefą to niezły
                      > pomysł ale nie gwarantuje to przyspieszonego rozwoju- USA, Kanada i Mexyk są w
                      > NAFTA i co, rozwijają się dużo szybciej niż UE?

                      zdecydowanie szybciej

                      Dzięki środkom z funduszów mam
                      > y
                      > przynajmniej szansę ruszyć z kopyta,

                      te środki niedługo będą historią. Żeby ruszyć z kopyta potrzeba stworzyć warunki
                      dogodne do inwestycji, a jak chcesz to osiągnąć zwiększając wydatki Państwa na
                      europejską biurokratyczno-socjalistyczną hydrę. Jak tak dalej pójdzie wszystkie
                      inwestycje dużych międzynarodowych koncernów będą omijać nas szerokim łukiem, a
                      skorzysta na tym Słowacja, Czechy, Słowenia, Węgry itd. Przykładów nie trzeba
                      przytaczać...

                      Nie wychwalałbym też dynamiki
                      > rozwoju państw azjatyckich bo oczywiste jest że państwa biedne rozwijają się
                      > szybciej niż te, które pewne etapy rozwoju maja za sobą,

                      nieprawda, USA najbogatszy kraj świata ma wielokrotnie większe tempo wzrostu PKB
                      niż średnia UE.

                      a dodatkowo chiński cud gospodarczy opiera
                      > się na niewolnictwie

                      nieprawda. Chiny zabroniły niewolnictwa 2000 lat temu, jako pierwsze Państwo
                      świata. Od tej pory nie ma w Chinach niewolnictwa. Zdarzają się przypadki
                      incydentalne, ale są one natychmiast piętnowane przez rząd i opinię publiczną
                      zarówno w Chinach jak i na całym świecie. Nie ma niewolnictwa, chociaż pojawia
                      się coś co socjaliści nazywają wyzyskiem. Ale wyzysk jest dobry. Największy
                      wyzysk w Europie przypada na okres XIX wieku, w którym to mieliśmy do czynienia
                      z najszybszym rozwojem gospodarki. Najbardziej wyzyskiwani w XIX w. byli
                      Amerykanie (a właściwie amerykańscy imigranci) i dlatego oni własnie jako
                      pierwsi na świecie na początku XXw. zaczęli masowo kupować sobie samochody.
                      • mireky Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 14:54
                        Oczywiście że trzeba stworzyć warunki.Chociażby Estonia ma CIT 0%, a u nas
                        podatki są o wiele za wysokie, ale zapomniałeś że małe państwa reformuje się
                        łatwiej. USA mają może najwyższe PKB ale poziom życia najwyższy jest w Norwegii,
                        która co prawda jest poza UE ale nie dlatego jest bogata.
                        Co do wyzysku w Chinach to słowo "incydentalnie" jest śmieszne. Poza tym gdy
                        ktoś zmuszany jest do pracy, albo wręcz do niej sprzedawany, i pracuje za miskę
                        ryżu lub za darmo to to nie jest wyzysk tylko niewolnictwo właśnie i nie jest to
                        incydentalne tylko powszechne.Chiny to skrzętnie ukrywają, zjawisko to jest
                        przez władze aprobowane a akcje z rozbijaniem gangów handlujących ludźmi to
                        akcja pod światową opinię publiczną- czysta propaganda mająca pokazać jakie to
                        władze w Pekinie są wporzo. A światowa opinia publiczna ma to w głębokim
                        poważaniu bo wszyscy chcą kupować tanio i nieważne jest jak powstają produkty.

                        "Ale wyzysk jest dobry.
                        Największy
                        > wyzysk w Europie przypada na okres XIX wieku, w którym to mieliśmy do czynienia
                        > z najszybszym rozwojem gospodarki"- tych stwierdzeń w ogóle nie chce mi się
                        komentować.
                        • pablo63 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 16:38
                          Kolega nie rozumie jaka jest różnica pomiędzy wspaniałym i wielkim PKB a
                          równomiernym rozwojem gospodarczym.....tak mu się podobał XIX wiek to niech
                          spada do Chin tudzież Indii tam mu na pewno się spodoba.....

                          Pzdr Pablo
                      • pablo63 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 16:52
                        NAFTA jest strefą wolnego handlu ..ale tylko z nazwy wolnego :)

                        W tej chwili USA rozwijają się wolniej od UE a parę lat temu nieznacznie
                        szybciej...a to i tak na kredyt. W Meksyku mają taki super rozwój, że aż
                        uciekajądo USA...

                        Przecież Słowacja, Czechy, Słowenia i Węgry tez należą do UE..to co to oni nie
                        będą już utrzymywać jak to nazwałeś "biurokratyczną hydrę " ??? W warszawie
                        jest więcej urzędników niż w Brukseli.

                        Pzdr Pablo
          • arcisz009 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 13:12
            No co jest Mamut, na co czekasz na zlodowacenie?! Bierz szybko azyl polityczny
            czy jaki sie da w Chinach, co byś za 50 lat znalazł się po tej "lepiej
            rokującej" stronie, lepsze warunki?!?!??! Jak chcesz zapieprzać za miskę ryżu,
            przy dźwiękach hymnu CHRLD 14 godzin dziennie i nazywać to lepszymi warunkami
            rozwoju to cały czas powinieneś być już w drodze do Najbliższej ambasady, idź
            weź perysznic
            • mamut2000 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 14:20
              O ile wiem, Chińczycy nie pracują przy dźwiękach hymnu. Jeśli chodzi o
              wynagrodzenie , to najczęściej dostają je gotówką, albo przelewem na konto. Nie
              słyszałem o pracy za miskę ryżu. Jeśli chodzi o pracę 14 godzin dziennie, to w
              Polsce jest to również bardzo popularne, nie tylko wśród lekarzy, ale tez np.
              wśród informatyków. Trochę się na tym znam, bo sam nim jestem. Nie muszę chyba
              przytaczać przykładu Polaków pracujących na Wyspach. Dla wielu z nich 14h to lajt.
              • pablo63 Re: Giertych ma w tej sprawie rację!!!! 16.07.07, 15:43
                Tylko Ty czy lekarz za 14 h dostaje "trochę" więcej...wystarcza na godnie życie
                i na odłożenie....a nie na wegetacje przez najbliższe kilkadziesiąt lat (a
                raczej do końca życia).

                Pomijam już fakt że za pare naście lat koncerny zlikwidują i przeniosą się gdzie
                będzie taniej ot co...tylko co potem Chińczycy zrobią.....

                Pzdr Pablo
    • 13sw Bzdury! Prawo UE już jest ponad polskim 16.07.07, 10:11
      Od orzeczeń Costa, ENEL, Kreil czy Cupino jasna i powszechnie przyjmowana jest
      doktryna, iż prawo Unii Europejskiej jest ponad każdym prawem narodowym, także
      rangi konstytucyjnej. Więc nie wiem o co chodzi Wesołemu Romkowi - nowy traktat
      nie zmieni nic w tej kwestii.
      • mireky Re: Bzdury! Prawo UE już jest ponad polskim 16.07.07, 12:33
        13sw napisał:

        > Od orzeczeń Costa, ENEL, Kreil czy Cupino jasna i powszechnie przyjmowana jest
        > doktryna, iż prawo Unii Europejskiej jest ponad każdym prawem narodowym, także
        > rangi konstytucyjnej. Więc nie wiem o co chodzi Wesołemu Romkowi - nowy traktat
        > nie zmieni nic w tej kwestii.

        Racja, bo Roman żeruje na niewiedzy społeczeństwa...no cóż ale każdy sposób jest
        dobry żeby pobyć trochę w mediach i udać że ma sie coś do powiedzenia gdy tak
        naprawdę się nie ma
      • elucidator Giertych klamie! 16.07.07, 13:27
        Dokladnie tak. Albo Giertych nie wie o czym mowi albo swiadomie klamie. Nie wiem
        co gorsze. Jeszcze na dlugo zanim obecna UE nazywala sie UE i zanim Polska
        wstapila do obecniej unii, prawa unii byly czescia skladowa praw krajow
        czlonkowskich, i w razie ewentualnych konfliktow miedzy prawem narodowym i
        prawem unijnym obowiazaywaly prawa unijne. Polska sie do tego dolaczyla
        wstepujac do unii. Innym punktem jest jego zupelnie klamliwe twierdzenie, ze
        Niemcy dominuja w europejskich sadach. W Europejskim Trybunale Sprawiedliwosci
        zasiada jeden sedzia na kazdy kraj czlonkowski. Niemcy maja wiec tylko jednego
        sedziego, podobnie zreszta jak Polska. Ponadto sedziowie Europejskiego Trybunalu
        Sprawiedliwosci sa sedziami _unii_ a nie wlasnych krajow, i nie moga orzekac w
        kwestiach w ktorych stona jest ich wlasny kraj. Jezeli Giertych o tym nie wie,
        to dyskwalifikuje to jego calkowicie jako uczestnika spolecznej dyskusji o unii,
        a jezeli wie to jest on ordynarnym klamca i demagogiem.
    • comrade A czemu nie koniec niepodleglych Niemiec 16.07.07, 10:13
      albo Francji? Albo Czech, Słowacji, Litwy, Portugalii, Hiszpanii...

      Panie Giertych, pan tak nie lubi Niemiec, to sie pan powinien cieszyć ze to
      koniec niepodleglosci Niemiec...
      • mulla_komar Re: A czemu nie koniec niepodleglych Niemiec 16.07.07, 10:32
        Bez sensu. Jelsi Niemcy traca niepodleglosc to jest to problem Niemiec, nie
        Polski, prawda? Jesli Polska traci przy tym niepodleglosc to trzeba mowic o
        utracie niepodleglosci Polski a nie cieszyc sie ze to samo stanie sie z Niemcami.
      • palestrina2005 A kto powiedział że nie.... 16.07.07, 13:26
        Re: A czemu nie koniec niepodleglych Niemiec

        A kto powiedział że nie...
    • genekgenek Re: Giertych: Traktat europejski to koniec niepod 16.07.07, 10:16
      Zgiń, przepadnij maro nieczysta!
    • w28 paranoicy i psychopaci nie odpuszczaja 16.07.07, 10:21
    • piotrgdansk16 Poprawka - to koniec szczątków niepodległości 16.07.07, 10:39
      (zakładając, że państwo może być szczątkowo niepodległe) które nam się ostały.
      Na takich Wyspach, trochę bardziej niepodległych niż my, mówi się o tym
      otwarcie, ma się świadomość, że eurokomunistom udało się przywrócić do życia
      zdechłą konstytucją i bez referendum się nie obejdzie. I cytuje się, na razie
      skrywane, przejawy radości owych eurokomunistów z tego, że jest duża szansa, aby
      Europejczyków poza procedurami demokratycznymi (wszak eurosajuz jest tworem
      wysoce antydemokratycznym) wydymać. I jako taka debata trwa. U nas polactwo daje
      sobie wmówić, że sprzeciw wobec oficjalnego powołania do życia ZSRS-bis to
      ciemnogród i oszołomstwo. A ci, którzy unioeuropejskie dogmat podważają są od
      razu zaszczuwani.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja