Dlatego mlodzi wyjezdzaja...

17.07.07, 14:18
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4319897.html
dlatego, ze mlodzi musza startowac przy dzisiejszych cenach (np. mieszkan) jednoczesnie stawiajac wczesniejsze emerytury, lewe renty i sluzbe zdrowia grupom uprzywilejowanym...

Kto glosowal za wczesniejszymi emeryturami dla gornikow? Kto wycofal wniosek Belki z TK w sprawie tej ustawy? Czy nie ci sami, ktorzy teraz mowia lekarzom "jak nie pasuje zawod i warunki to sie zwolnijcie"? Ale gornikom tak nie powiedzieli co? To niech sie lecza - i wybrancy, i wyborcy - teraz weglem :]
    • sierzant_nowak ale co to jarusia obchodzi, nie? Jemu tylko 17.07.07, 15:18
      teczki potrzebne i gladziutka skora Zioberka .... Na pewno ci spece od systemow softłaełaeowych wrócą, jak tylko dowiedzą się, kto z ich profesorów 30 lat temu podpisał lojalkę, a kto nie...
      • sierzant_nowak wiem! Rozpieprzony system ochrony 17.07.07, 15:55
        zdrowia będzie motorem dla wracających! Nie?? Nóż się w kieszeni otwiera jak popatrzy sie na to, czym ten rzad sie zajmowal przez dwa lata... KRRiTV, lustracja, teczki, WSI - jakby nie bylo powazniejszych problemow :/
        • darooq Re: wiem! Rozpieprzony system ochrony 18.07.07, 15:23
          a to moja odpowiedź na tą cała sytuację
          • ezomir Re: wiem! Rozpieprzony system ochrony 20.07.07, 09:01
            sierzant_nowak napisał:

            > zdrowia będzie motorem dla wracających! Nie?? Nóż się w kieszeni otwiera jak
            > popatrzy sie na to, czym ten rzad sie zajmowal przez
            > dwa lata... KRRiTV, lustracja, teczki, WSI - jakby nie bylo powazniejszych
            > problemow :/

            no i nie zapominajo sluzbie cywilnej! przeciez "odpowiednie" kadry stworzono!
            no i ile walki z ukladem bylo! ile wyrywanie sie z szarej sieci!

            a na powaznie - pis nie zna sie na gospodarce i ma ja gleboko...
            tym bardziej ze przeciez "jakos sie kreci"


            a caly ten ich solidaryzmy spolecznego
            ktory kaze im chronic niezaradnych zwiekszac przywileje np gornikom
            a lekarzom, nauczycielom zostawiac zenujajaco niskie pensje...
            ktory kaze im grabic bogatszych mocniej niz biedniejszych

            powoduje tylko selekcje negatywna!
            no bo kto teraz ucieka z pl?
            gornicy?
    • mariner4 Na pewno wyeżdża elektorat liberalny 17.07.07, 17:19
      więc PiSowi to na rękę. Im więcej młodych uzdolnionych ludzi wyjedzie, tym
      szanse ciemnogrodu większe.
      M.
      • sierzant_nowak Re: Na pewno wyeżdża elektorat liberalny 17.07.07, 17:51
        > więc PiSowi to na rękę. Im więcej młodych uzdolnionych ludzi wyjedzie, tym
        > szanse ciemnogrodu większe.

        do momentu az wyzdycha w kolejce do trzech ostatnich lekarzy-Judymow w Polsce... A potem moze bedzie juz normalniej?
    • cassidy_i Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 17.07.07, 17:21
      Za pięć lat , staniemy przed problemem, ze brakuje lekarzy i pielęgniarek.
      Czy znajdą się w tym kraju politycy patrzący dalej niż czubek własnego nosa?
    • reakcjonista1 A niektórym nie podoba się kataster :-) 17.07.07, 17:21
      a za to tak podoba łunia europejska... do której czmychają cieśle, murarze... a
      z której otrzymujemy "limity" emisyjne, które ograniczają produkcję takiego
      cementu... LOL
      • sierzant_nowak Re: A niektórym nie podoba się kataster :-) 17.07.07, 17:50
        > a za to tak podoba łunia europejska...

        UE ma zdecydowane wady (przerost biurokracji i zaciecie socjalne glownych graczy w postaci Francji i Niemiec) ale mielismy jakies wyjscie? Myslisz ze lepiej wyszlibysmy pozostajac enklawa wylaczona z UE otoczona panstwami UE w kolo (no i ruskim obwodem kaliningradzkim)?

        Wejsc trzeba bylo - tylko wewnatrz onej nalezaloby sie razem z nastawionymi liberalnie nowymi panstwami, Anglia, Irlandia budowac front odsocjalizowania Europy.... Tylko ze dla ciebie zadne kompromisy nie istnieja, bo wszystko na lewo od Korwina to socjalisci, nie?
        • sierzant_nowak Re: A niektórym nie podoba się kataster :-) 17.07.07, 17:55
          > enklawa wylaczona z UE otoczona panstwami UE w kolo (no i
          > ruskim obwodem kaliningradzkim)?

          a, jeszcze Bialorus i Ukraina...
        • reakcjonista1 Re: A niektórym nie podoba się kataster :-) 17.07.07, 18:06
          > UE ma zdecydowane wady (przerost biurokracji i zaciecie socjalne glownych gracz
          > y w postaci Francji i Niemiec) ale mielismy jakies wyjscie? Myslisz ze lepiej w
          > yszlibysmy pozostajac enklawa wylaczona z UE otoczona panstwami UE w kolo (no i
          > ruskim obwodem kaliningradzkim)?

          Najlepiej wyszlibyśmy zaprowadzając w Polsce porządek, normalnosć i
          sprawiedliwość. A ja nie jestem, "eurosceptykiem". Nienawidzę tylko Unii
          Europejskiej (integracji, urawniłowki, nowego RWPG)... uważam, że szkodzi ona
          Europie. Najlepiej byłoby ją zlikwidować, polityków, którzy chcieli budowy tego
          kołchoza powsadzać na 10 lat do pierdla a w miejsce tego syfu wprowadzić EOG.

          > Wejsc trzeba bylo - tylko wewnatrz onej nalezaloby sie razem z nastawionymi lib
          > eralnie nowymi panstwami, Anglia, Irlandia budowac front odsocjalizowania Europ
          > y.... Tylko ze dla ciebie zadne kompromisy nie istnieja, bo wszystko na lewo od
          > Korwina to socjalisci, nie?

          Wszyscy na lewo ode mnie to socjaliści. :-)
          A tak powaznie, kompromis z lewicą to kompromitacja. Iść należy w kierunku
          wolnego rynku, a nie w stronę socjalizmu. Dzisiaj kompromis to zawsze jakieś
          ustępstwo na rzecz lewackiej mafii.
      • cassidy_i [...] 17.07.07, 17:52
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • lauriane Re: A niektórym nie podoba się kataster :-) 17.07.07, 17:57
        • lauriane [...] 17.07.07, 17:58
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • cassidy_i Re: A niektórym nie podoba się kataster :-) 17.07.07, 18:02
            Tak , jestem uczciwa , dlatego nie pasuje do Polski.
            • cassidy_i Re: A niektórym nie podoba się kataster :-) 17.07.07, 18:04
              cassidy_i napisała:

              > Tak , jestem uczciwa , dlatego nie pasuje do Polski.
              Powiem , więcej , dlatego ze jestem uczciwa , jestem przez nieuczciwych w tym
              kraju przesladowana.
              • lauriane [...] 17.07.07, 23:07
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • cassidy_i Re: A niektórym nie podoba się kataster :-) 17.07.07, 23:38
                  Jestem na tyle uczciwa , że niestety nie moge wyjechac az nie zakończa sie
                  wszystkie sprawy sądowe(za które płaca podatnicy) jakie zalozyla mi" pisdacka
                  bolszewia" , dla kaprysu , bezczelnie klamiąc.
              • ratm1978 :) 18.07.07, 13:16
                w jaki sposób? ja tez jestem uczciwy i mnie nikt nie przesladuje
    • 440417mz Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 17.07.07, 18:02
      A mnie przed 60 laty dziadek opowiadał że gdy jechał do Włoch przez Czechy i
      Austrię,to musiał przejeżdzac przeż nędzne Czechy i biedną Austrię!Wtedy jako
      bajtel mu wierzyłem.Dziś patrząc na Austrię,a nawet na Czechy rozumiem jak sami
      Polacy zgotowali sobie ten los.
      • lauriane Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 17.07.07, 23:09
        Baju, baju, juz jest (dziadek) w raju....
        J.C.
      • man_sapiens Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 18.07.07, 12:12
        440417mz napisał:

        > A mnie przed 60 laty dziadek opowiadał że gdy jechał do Włoch przez Czechy i
        > Austrię,to musiał przejeżdzac przeż nędzne Czechy i biedną Austrię!Wtedy jako
        > bajtel mu wierzyłem.Dziś patrząc na Austrię,a nawet na Czechy rozumiem jak sami
        > Polacy zgotowali sobie ten los.

        Potwierdzam, słyszałem w Austrii opowieść staruszki, która przed wojną marzyła o
        ślubie z polskim oficerem, ale jej nic z tego nie wyszło, a "Austria była wtedy
        taka biedna".
    • aron2004 Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 18.07.07, 09:55
      lekarze to są ludzie na niskim poziomie moralnym, a górnicy na wysokim.
      • 1tomasz1 Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 18.07.07, 10:02
        aron2004 napisał:

        > lekarze to są ludzie na niskim poziomie moralnym, a górnicy na wysokim.

        Słusznie. Taki górnik może premiera poczęstować kilofem...
        • aron2004 Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 18.07.07, 10:56
          Górnicy to ludzie ciężkiej pracy, a lekarze pracują mało wydajnie.
          • 1tomasz1 Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 18.07.07, 12:27
            aron2004 napisał:

            > Górnicy to ludzie ciężkiej pracy, a lekarze pracują mało wydajnie.

            Ale lekarze leczą górników. ;)
      • sierzant_nowak idz synku z bogiem... 18.07.07, 11:50
        a co ma poziom moralny do tego, ze sie system sypie i zaraz sie wysypie?
    • webaholic to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 09:59
      to sie nie zaczęło 2 lata temu. Jesteś obojetny na fakty a to już nie poważny.
      Zapomniałeś ile osób wyjechało zaraz po wstąpienia Polski do Unii? za kwasa jak
      pewnie pamietasz.
      Emigracja jest moim zdaniem celową polityka - ma stworzyć przestrzeń życiową
      • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 10:02
        webaholic napisał:

        > to sie nie zaczęło 2 lata temu. Jesteś obojetny na fakty a to już nie poważny.
        > Zapomniałeś ile osób wyjechało zaraz po wstąpienia Polski do Unii? za kwasa jak
        > pewnie pamietasz.
        > Emigracja jest moim zdaniem celową polityka - ma stworzyć przestrzeń życiową

        Dla kogo ta przestrzeń?
        • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 10:23
          wato sie zastanowić...
          • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 10:25
            Nie będzie odpowiedzi?
            • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 10:36
              a co ja wrózka, mogę tylko przypuszczac.
              Czy przestrzeń życiowa potrzebna jest w sposób bardziej abstrakcyjny, poniewaz
              potrzebny jest rynek z, który moze zaoferować jeszcze tanią siłe roboczą. Czy w
              też przestrzeń życiowa w znaczeniu jak najbardziej dosłownym, podbicie narodu
              bez uzycia czołgów, niszczenia miast i zabijania potrzebnych ludzi do pracy, po
              to aby osiedlili go mieszkańcy innego państwa. A w takim układzie należałoby
              pomyśleć kto moze tej ziemi potrzebowac?
              • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 12:15
                Jak chcesz być traktowanym serio, to nie manipuluj prymitywnie.

                "Emigracja jest moim zdaniem celową polityka - ma stworzyć przestrzeń życiową".

                Pytanie jest proste - dla kogo?
                Albo napisz - "tak se tylko pieprzyłem" i rozchodzimy się w pokoju... ;))))
                • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 12:24
                  mógłbyś mi uświadomić na czym ten prymitywizm polega?
                  • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 12:28
                    webaholic napisał:

                    > mógłbyś mi uświadomić na czym ten prymitywizm polega?

                    Na tym, że jest to widoczne na pierwszy rzut oka. Od razu widać, że kręcisz i
                    uciekasz od meritum czyli "przestrzeni życiowej". Tak też czynisz w powyższym
                    poście. :)))))
                    Więc?
                    • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 12:49
                      ja mogę tylko przypuszczać,a jesli chcesz znac fakty to trzeba by do rządu
                      napisac i liczyć, ze odpowie i to prawdziwie. Może sam podsuniesz jakis pomysł,
                      zamiast bluzgac?
                      • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 12:52
                        webaholic napisał:

                        > ja mogę tylko przypuszczać,a jesli chcesz znac fakty to trzeba by do rządu
                        > napisac i liczyć, ze odpowie i to prawdziwie.

                        Tak łatwo się nie wykręcisz. Metoda sugerowania i niedopowiedzeń na mnie nie
                        działa. Napisałeś co napisałeś i to jest fakt. Więc?

                        > Może sam podsuniesz jakis pomysł,
                        > zamiast bluzgac?

                        Zacytuj chociaż jeden mój bluzg na tym forum w dowolnym czasookresie. :)))))
                        • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 13:12
                          skoro napiałem więcej to co mam jeszce dopisać, żebyś zrozumiał?
                          • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 13:15
                            webaholic napisał:

                            > skoro napiałem więcej to co mam jeszce dopisać, żebyś zrozumiał?

                            1. Konkret w sprawie "przestrzeni życiowej".
                            2. Cytaty moich bluzgów.

                            Mam nadzieję, że nie przerasta to Twoich, sporych przecież, możliwości.
                            • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 13:26
                              napsałem Ci, ze konkrety znają ludzi którzy ów plan ukuli. Ja w tym nie
                              uczestniczyłem. Możemy dywagować jesli chcesz
                              • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 13:40
                                webaholic napisał:

                                > napsałem Ci, ze konkrety znają ludzi którzy ów plan ukuli. Ja w tym nie
                                > uczestniczyłem. Możemy dywagować jesli chcesz

                                1. Skąd wiesz, że plan jest, skoro nie wiesz na czym on polega?
                                2. Gdzie te moje bluzgi?
                                • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 13:48
                                  uwazam, ze jest (dlatego społeczeństwo sukcesywnie biednieje) i opisalem na czym
                                  polega
                                  • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 13:55
                                    webaholic napisał:

                                    > uwazam, ze jest

                                    Ale nic więcej nie wiesz? A o syndromie oblężonej wieży słyszałeś?

                                    > (dlatego społeczeństwo sukcesywnie biednieje)

                                    Teza bardzo ryzykowna. Przeczą temu wskaźniki ekonomiczne i sondaże oraz tzw.
                                    opinia społeczna.

                                    > i opisalem na czy
                                    > m
                                    > polega

                                    A moje bluzgi? Znalazłeś już?
                                    • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 14:11
                                      środowiska radiomaryjne mają swoja oblężoną wieże, a ja uwazam, ze plan jest.
                                      Po to weszlismy do UE co byłe dla nas niedobre i dlatego społeczeństwo biednieje
                                      , zeby sobie pojechało poprawiać stopę za granica. Sondaże i wskaźniki można
                                      samemu skelcic przy obiedzie. W państwie gdzie mieszkania sa codziennie droższe,
                                      w przeciwieństwie do pensji, gdzie podwyższa sie podatki, nie likwiduje
                                      nierentownych instytucji i to wszystko bynajmniej nie dlatego, żeby pomóc
                                      najbiedniejszej cześci społeczeństwa, która majac mniej proporcjonalnie szybciej
                                      biednieje, musi być źle. Dlatego mamy emigracje, dlatego Polacy masowo
                                      wyjeżdżają szukać szczęścia za granica anie np. Francja.
                                      Bluzgi? musze przejrzeć nasze posty, teraz jestem zajęty, więc potem
                                      • 1tomasz1 Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 14:25
                                        webaholic napisał:

                                        > środowiska radiomaryjne mają swoja oblężoną wieże, a ja uwazam, ze plan jest.
                                        > Po to weszlismy do UE co byłe dla nas niedobre

                                        Dlaczego było niedobre? Dla mnie jest dobre. Korzystam z tego osobiście, tak
                                        samo jak moja rodzina i firma, w której pracuję. Mam podać konkrety?

                                        > i dlatego społeczeństwo biedniej
                                        > e
                                        > , zeby sobie pojechało poprawiać stopę za granica.

                                        Udowodnij, że biednieje.

                                        > Sondaże i wskaźniki można
                                        > samemu skelcic przy obiedzie. W państwie gdzie mieszkania sa codziennie droższe
                                        > ,
                                        > w przeciwieństwie do pensji,

                                        Pensje są coraz wyższe. Wiem co mówię. :)

                                        > gdzie podwyższa sie podatki,

                                        A obniżka klina i CIT? Dzień wolności podatkowej przypada dwa tygodnie wcześniej
                                        niż w 1994.

                                        > nie likwiduje
                                        > nierentownych instytucji i to wszystko bynajmniej nie dlatego, żeby pomóc
                                        > najbiedniejszej cześci społeczeństwa, która majac mniej proporcjonalnie szybcie
                                        > j
                                        > biednieje, musi być źle.

                                        Każdy ma jak chce mieć. Biedy jest biedny, bo mu się nie chce. ;)

                                        > Dlatego mamy emigracje, dlatego Polacy masowo
                                        > wyjeżdżają szukać szczęścia za granica anie np. Francja.

                                        A przed akcesją były obawy, że nas wykupią... A jest dokładnie odwrotnie. :)

                                        > Bluzgi? musze przejrzeć nasze posty, teraz jestem zajęty, więc potem

                                        hehehe, powodzenia. Myślałem, ze sypniesz nimi jak z rękawa.
                                        • webaholic Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 18.07.07, 14:59
                                          Dlaczego było niedobre? Dla mnie jest dobre. Korzystam z tego osobiście, tak
                                          samo jak moja rodzina i firma, w której pracuję. Mam podać konkrety?

                                          o podaj!

                                          udowodnij, ze biednieje.
                                          tzn mam Ci walnac wskaźniki, które mozna przy obiedzie wyprodukowac? Ich
                                          znaczeni poznaliśmy w wyborach 2005

                                          Pensje są coraz wyższe. Wiem co mówię. :)
                                          Gratuluję, ale polskie spoleczeństwo nie staje się przez to bogatsze,
                                          przeciwnie, wszelkiego rodzaju traktaty które ztaka radościa zawieraja kolejen
                                          rzady powodują,z e ammy kasy coraz mniej . Ile nas kosztuje unia, nato,
                                          aAfganistan?
                                          W Polsce z wyjatkami bogaci stali sie ludzie z układów lewackich.Znam ludzi bez
                                          zawodu z centrozlewu, którzy nie wiedza już gdzie na wakacje jechac bo cały
                                          świat zwiedzili (najgorsze, ze w ogóle nie wiedza po co jechać, bo i tak ich to
                                          nie interesuje). Firmy istniejące dzięki dotacjom PFRON, a traktujace inwalidów
                                          jak niewolników. ALe to powienienes wiedzieć

                                          Każdy ma jak chce mieć. Biedy jest biedny, bo mu się nie chce. ;)Zwałszcza
                                          emeryci, matki samotne i inwalidzi. Masz racje to lenie, nie bedziemy o nich mówić
                                          I udowodnij moze Ty, ze społeczeństwo Polskie jest coraz bogatsze?
                                          • ezomir Re: to już kilkuletnia tradycja ta emigracja 21.07.07, 02:01
                                            widze ze wszystko mozesz wyprodukowac przy obiedzie:)
                                            a najesc tez sie wtedy mozesz?

                                            co do podatkow-nadal sa za wysokie
                                            a to wlasnie dlawi nasza gospodarke
                                            co gorsza-dlugoterminowo

                                            pensje sa coraz wyzsze a spoleczenstwo bogatsze...
                                            wystarczy popatrzyc na ulicy np. na samochody
                                            co nie znaczy ze nie moze byc lepiej... powinno!
                                            ale jak juz to raczej dzieki unii a nie poza nia

                                            a pfron kontrolowany przez samoobrone
                                            pewnikiem finansuje centrum i lewice ;)

                                            emeryci maja pecha a dokladniej mieli komune
                                            matki samotne maja pecha ale czesto na zyczenie
                                            a inwalidzi maja pecha ze nie ma kto im pomoc

                                            tyle ze wszysyc mamy pecha bo mamy taka koalicje jaka mamy...
      • sierzant_nowak rozumiem ze to, ze zaczelo sie od wstapienia 18.07.07, 11:49
        do Unii zwalnia obecna jaczejke od prob zrobienia CZEGOKOLWIEK, aby ten proces zahamowac/odwrocic? Rozumiem ze 2 lata zupelnego bezwladu w kwestii przedsiebiorczosci, reformy finansow publicznych, reformy sluzby zdrowia (w 2 lata urodzili zalazek koszyka i tyle?) polaczone z wreczeniem rekami m.in pisu miliardow zlotych z kieszeni tych mlodych gorniczym emerytom - to wszystko jest usprawiedliwione tym, ze problemy zaczely sie przed nastaniem PiSu?
        • 1tomasz1 Re: rozumiem ze to, ze zaczelo sie od wstapienia 18.07.07, 12:17
          Przecież Kaczyński mówił już na wstępie, że ma inne priorytety niż gospodarką.
          Na tę ostatnią (mam nadzieję) czasu już mu nie wystarczy. Za 2-3 lata
          koniunktura się skończy i wrócimy na swoje miejsce (wzrost 3% PKB).
          • webaholic Re: rozumiem ze to, ze zaczelo sie od wstapienia 18.07.07, 12:26
            wzrost PKB 3 %? no to kiepska propaganda. Rekordy populizmu bił Balcerowicz
            obiecując 8 % wzrost PKB
            1tomasz1 napisał:

            > Przecież Kaczyński mówił już na wstępie, że ma inne priorytety niż gospodarką.
            > Na tę ostatnią (mam nadzieję) czasu już mu nie wystarczy. Za 2-3 lata
            > koniunktura się skończy i wrócimy na swoje miejsce (wzrost 3% PKB).
            • 1tomasz1 Re: rozumiem ze to, ze zaczelo sie od wstapienia 18.07.07, 12:33
              webaholic napisał:

              > wzrost PKB 3 %? no to kiepska propaganda. Rekordy populizmu bił Balcerowicz
              > obiecując 8 % wzrost PKB
              > 1tomasz1 napisał:

              8% gdyby przeprowadzono przygotowane reformy. Niestety zawetował je niejaki kwas.
              3% to kiepski wynik, szczególnie, że połowę będziemy zawdzięczać naszemu
              uniowstąpieniu.
    • man_sapiens Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 18.07.07, 11:53
      > li co? To niech sie lecza - i wybrancy, i wyborcy - teraz weglem :]

      Węgiel aktywowany świetnie robi na dyspepsję :)
    • pubelka Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... Bo mogą. n/t 18.07.07, 12:05
    • hopp wymień jeden kraj 18.07.07, 12:19
      do którego emigrują Polacy a w którym górnikom nie przysługują wcześniejsze
      emerytury

      Polacy emigrują do krajów w których podatki płacą bogaci - czyli ZUPEŁNIE
      ODWROTNIE niż w Polsce

      nie wiem kim trzeba być żeby po tylu wypadkach śmiertelnych w kopalniach
      czepiać się wiecznie ich przywilejów nie wspominając ani słowem o przywilejach
      urzędników, dziennikarzy, sędziów i kadry akademickiej
      • hopp kraj europejski nt 18.07.07, 12:22
      • sierzant_nowak Re: wymień jeden kraj 18.07.07, 12:38
        > do którego emigrują Polacy a w którym górnikom nie przysługują wcześniejsze
        > emerytury

        wymien jeden, w ktorym przysluguja ORAZ w ktorym pokrywane sa ze skladek innych grup spolecznych ?! jak dla mnie moga isc na emeryture nawet po 10 latach, pod warunkiem ze oplacona z ich wlasnych, podwyzszonych skladek.

        > nie wiem kim trzeba być żeby po tylu wypadkach śmiertelnych w kopalniach
        > czepiać się wiecznie ich przywilejów

        a ktos kogos zmusza do pracy pod ziemia? I to do emerytury?

        > ani słowem o przywilejach
        > urzędników, dziennikarzy, sędziów i kadry akademickiej

        a jakie to przywileje powyzszych grup masz na mysli ?
        • hopp Re: wymień jeden kraj 18.07.07, 12:52
          > wymien jeden, w ktorym przysluguja ORAZ w ktorym pokrywane sa ze skladek
          innych
          > grup spolecznych ?! jak dla mnie moga isc na emeryture nawet po 10 latach, pod
          > warunkiem ze oplacona z ich wlasnych, podwyzszonych skladek.


          jeden? -Niemcy

          o ile mi wiadomo jedynym krajem w Europie z normalnym wiekiem em.dla górników
          są Czechy


          > > ani słowem o przywilejach
          > > urzędników, dziennikarzy, sędziów i kadry akademickiej
          >
          > a jakie to przywileje powyzszych grup masz na mysli ?

          50% koszty uzysku (bez wydania ani grosza, bo z udokumentowaniem kosztów-100%)
          dla dziennikarzy i wykładowców + wcześniejsze emerytury

          wcześniejsze emerytury i o wiele lepsza ochrona po zwolnieniu z pracy dla
          urzędników

          nie płacenie ZUS przez sędziów, żeby było śmieszniej to wypłacane im emerytury
          z bidżetu państwa ujęte są jako .....świadczenia społeczne
          jeśli w budżecie jest taka kwalifikacja wydatków to nic dziwnego że
          lumpenliberałowie mogą jęczeć że świadczenia społeczne są za wysokie( w kraju z
          niedożywionymi dzieciakami!!!!)


          powtarzam najważniejsze- gdyby w Polsce obowiązywały zasady opodatkowania
          krajów do których emigrują to ponad 80% społeczeństwa nie płaciłoby ŻADNYCH
          podatków ani ZUS

          • hopp Re: wymień jeden kraj 18.07.07, 12:56
            > krajów do których emigrują to ponad 80% społeczeństwa nie płaciłoby ŻADNYCH
            > podatków ani ZUS


            żadnych podatków bezpośrednich
          • sierzant_nowak Re: wymień jeden kraj 18.07.07, 13:07
            > jeden? -Niemcy

            o ile mi wiadomo Niemcy nie sa krajem do ktorego masowo emigruja nasi obywatele (chociazby dlatego, ze nie mozna ot tak pracowac tam legalnie). To raz.

            Dwa - niemcy maja powazne problemy ze swoim systemem panstwa socjalnego.

            > o ile mi wiadomo jedynym krajem w Europie z normalnym wiekiem em.dla górników
            > są Czechy

            ale emerytury maja z WLASNYCH SKLADEK w krajach takich jak Wielka Brytania czy Irlandia. I dlatego obowiazkowy, panstwowy odpowiednik ZUSu w takiej Irlandii to dwiescie euro ROCZNIE. (ponad 2x tyle place tutaj miesiecznie, ale juz niedlugo :])

            > 50% koszty uzysku (bez wydania ani grosza, bo z udokumentowaniem kosztów-100%)
            > dla dziennikarzy i wykładowców

            widzisz... tylko ze to sa troche rozne sprawy. Naukowcom panstwo troche mniej zabiera (jak na moj gust jest sens w promocji nauki wiekszy, niz rycia w ziemi), natomiast na swoje emerytury loza sami, swoja skladke zdrowotna placa sami. Natomiast na gornikow/rolnikow i hordy lewych rencistow panstwo zabiera MOJE pieniadze.

            poza tym - dziennikarze maja wczesniejsze emerytury??

            > nie płacenie ZUS przez sędziów, żeby było śmieszniej to wypłacane im emerytury
            > z bidżetu państwa ujęte są jako .....świadczenia społeczne
            > jeśli w budżecie jest taka kwalifikacja wydatków to nic dziwnego że
            > lumpenliberałowie mogą jęczeć że świadczenia społeczne są za wysokie( w kraju z
            >
            > niedożywionymi dzieciakami!!!!)

            dzieci sa niedozywione a ja doplacam gornikom do wczesniejszych skladek, podczas gdy maja miesiecznie prawie dwie srednie krajowe... Podobnie jak doplacam do tego, zeby banda kolesiow dawala ludziom ze skonczona historia albo dziennikarstwem stolki dyrektorskie w takim Poludniowym Koncernie Energetycznym.

            Poza tym mnie nie interesuje tyle udzial swiadczen spolecznych w budzecie - mnie interesuje ile panstwo probuje mnie rznac.

            Jezeli zarabiasz 5000 brutto, to pracodawce kosztujesz 6000 (www.infor.pl/kalkulatory/skladki_zus.html) tak na prawde. Po lipcowej obnizce skladki rentowej zostanie Ci w rece 3429,19 zlotych. Jezeli teraz wydasz wszystko w sklepie na towary ze zwykla stawka VAT to panstwo wezmie jeszcze 22% z tych pieniedzy. Czyli realnie zostalo ci ile? 2810 z 6000! Czyli panstwo wzielo 55%, a nie licze akcyzy za prad i benzyne we wszystkim co kupujesz, akcyzy na papierosach jak palisz czy alkoholu jak sie czasami czego napijesz.
            • 1tomasz1 Re: wymień jeden kraj 18.07.07, 13:13
              Piszesz jak jakiś wykształciuch. ;)))))
            • hopp Re: wymień jeden kraj 18.07.07, 13:28
              > ale emerytury maja z WLASNYCH SKLADEK w krajach takich jak Wielka Brytania
              czy


              Czyżby? Czy chcesz powiedzieć że w GB ludzie ktorzy w ogóle nie płacą składek
              (z dochodem do 4465 funtów) nie mają żadnej emerytury?

              I że płacąc składki 200 euro rocznie dostaniesz emeryturę finansowaną z tych
              składek (i ani grosza więcej):)))))))))

              Powtarzam po raz trzeci- wysokie podatki i składki płacą tam BOGACI.




              • sierzant_nowak Re: wymień jeden kraj 18.07.07, 15:51
                > Czyżby? Czy chcesz powiedzieć że w GB ludzie ktorzy w ogóle nie płacą składek
                > (z dochodem do 4465 funtów) nie mają żadnej emerytury?

                a co to jest za dochod 4465 funtow ?? Mowie o ludziach pracujacych, co przy minimalce bodajze 6 funtow za godzine daje minimum 1000 funtow miesiecznie, czyli 12k rocznie.

                > I że płacąc składki 200 euro rocznie dostaniesz emeryturę finansowaną z tych
                > składek (i ani grosza więcej):)))))))))

                dostane panstwowa emeryture na smiesznym poziomie. Powyzej tego - to co sobie uskladam na odpowiedniku naszego III filaru.
            • webaholic Re: wymień jeden kraj 18.07.07, 13:40
              państwo socjalne zjada obywateli żywcem ZUS to instytucja, która zdziera kase i
              pokrywa zaległości, które nie wiadomo skad sie wzięły;) Mówi sie, ze na
              emerytury dla nas w ZUSie nie ma więc mamy gdzie indziej sami składki opłacać. A
              ja sie pytam z czego, jesli połowa tego co zarobia trafia nie wiadomo gdzie? Czy
              przyjdzie dzień kiedy ta chora instytucja ZUS przestanie istnieć?
    • ratm1978 winę za to ponosi ekipa millera - niestety 18.07.07, 13:13
      aktualnie kłamstwo że to z "powodów politycznych" rządów Kaczyśkich wyjeżdżją
      jest bzdurą, która powtarzana przez opiniotwórcze media staje sie prawdą,
      niestety.
      To wina nieudolnych działań tamtego rządu, hasła "że stawiamy na młodzież,
      która po studiach bedzie pracować za godziwe wynagrodzenie" fakt - ale nikt nie
      powiedział że za granicą:)))))
      teraz Kwaśniewski hipokryta ma czelność zwalac wszystko na kaczorów - wstyd
      dobrze że ludzie to dostrzegają, jest jeszcze sporo (młodych) którzy sa ślepo
      zapatrzeni na górnolotne hasła obrońców demokracji
      • x2468 Re: winę za to ponosi ekipa millera - niestety 18.07.07, 13:36
        Klamstwa wypisujesz ty.Mlodziesz widzi ze w tzw IVrp awans,praca sa jak w prl
        uzaleznione od przynaleznosci partyjnej.Mlody czlowiek jest bez szans w
        konkurencji z takim np synem Leppera.Jak to sie odbywa widzielismy i slyszelismy
        dokladnie na nagraniach "negocjacji" poslanki Beger z podobno jednym z
        nielicznych uczciwych pisiorow.Jak wielce "uczciwy" jest uczciwy pisior kazdy
        widzial.
        • webaholic Re: winę za to ponosi ekipa millera - niestety 18.07.07, 14:24
          przynaleźnośc partyjna? moze jakieś dowody?
          z synem Leppera trudno konkurować fakt, ale spróbuj konkurować z bananowa Ola.
          Miło im tu w naszej Polsce, ze hej, a nasz młodzież na emigracje...
          x2468 napisał:

          > Klamstwa wypisujesz ty.Mlodziesz widzi ze w tzw IVrp awans,praca sa jak w prl
          > uzaleznione od przynaleznosci partyjnej.Mlody czlowiek jest bez szans w
          > konkurencji z takim np synem Leppera.Jak to sie odbywa widzielismy i slyszelism
          > y
          > dokladnie na nagraniach "negocjacji" poslanki Beger z podobno jednym z
          > nielicznych uczciwych pisiorow.Jak wielce "uczciwy" jest uczciwy pisior kazdy
          > widzial.
          • x2468 Re: winę za to ponosi ekipa millera - niestety 18.07.07, 14:51
            Jakie stanowisko zajmuje"bananowa Ola"? Moze jest ministrem od szprotek?
            Chcesz dowodow? prosze
            bardzo.Skrzypek,Necel,Kaczmarek,Jurgiel,Kaczmarek,Giertych,Lepper,Szczyglow...to
            tylko najbardziej znane nazwiska.Do tego dochodzi kilkaset tysiecy krewnych i
            znajomych towarzyszy z pis.Czy w tvpis uchowal sie choc jeden czlowiek nie
            nalezacy do "kualicji"?
      • gniewko_syn_ryba Re: winę za to ponosi ekipa millera - niestety 18.07.07, 14:08
        atm1978 napisał:

        > aktualnie kłamstwo że to z "powodów politycznych" rządów Kaczyśkich wyjeżdżją
        > jest bzdurą, która powtarzana przez opiniotwórcze media staje sie prawdą,
        > niestety.
        > To wina nieudolnych działań tamtego rządu, hasła "że stawiamy na młodzież,
        > która po studiach bedzie pracować za godziwe wynagrodzenie" fakt - ale nikt nie
        >
        > powiedział że za granicą:)))))

        Dodam, iż możliwość podejmowania pracy w niektórych krajach "starej UE" była
        przez poprzedni rząd oraz prezydenta przedstawiana jako SUKCES !!! ;-/
        • 1tomasz1 Re: winę za to ponosi ekipa millera - niestety 18.07.07, 14:26
          Masz na myśli rząd Marcinkiewicza?
          • webaholic Re: winę za to ponosi ekipa millera - niestety 18.07.07, 14:51
            raczej rządy SLD
            • x2468 Re: winę za to ponosi ekipa millera - niestety 18.07.07, 15:07
              To Kaczynski ktory przedstawial jako sukces jego rzadow mozliwosc podejmowania
              przez Polakow pracy w W Brytani jest z SLD?
              Moze latwiej bedzie ci wymienic tylko jedno nazwisko nominata pis na wazne
              stanowisko,nalezacego do ktorejkolwiek opozycyjnej parti lub bezpartyjnego?
              • webaholic Kwaśniewski: wracamy do wielkiej europejskiej rodz 18.07.07, 16:57
                www.mojawyspa.co.uk/modules.php?name=News&file=article&sid=818
                A. Kwaśniewski: wracamy do wielkiej europejskiej rodziny

                Wysłany dnia 2003-06-08 20:27:57
                Po ogłoszeniu pierwszych sondażowych wyników w referendum prezydent Aleksander
                Kwaśniewski nie ukrywając wzruszenia mówił, że to historyczna chwila.
                Podziękował papieżowi za wsparcie Polski w dążeniu do Unii Europejskiej.
                Prezydent podziękował Janowi Pawłowi II za to, że – jak powiedział - "cały czas
                był z nami, dodawał otuchy i dawał cenne rady". Prezydent podziękował też
                Kościołowi za list Episkopatu w sprawie referendum.

                "Prawdziwym zwycięzcą tego referendum jest naród. Chylę głowę przed narodem
                polskim" - oświadczył premier. Leszek Miller powiedział, że Polacy wnoszą do
                Europy "wielki polski potencjał, dumę narodową, kwalifikacje, zapał i chęć do
                pracy".

                Lider Ligi Polskich Rodzin Roman Giertych podziękował wszystkim, "którzy mieli
                odwagę iść pod prąd" i w referendum zagłosowali na NIE. Jego zdaniem taki wybór
                był trudny w sytuacji – jak się wyraził – ogłuszającej propagandy.

                "Ledwo, ledwo" - tak Antoni Macierewicz, lider Ruchu Katolicko-Narodowego,
                skomentował sondaże o wynikach referendum. Jego zdaniem poparcie dla Unii
                wyraziła niewielka większość, w związku z tym każdy następny rząd musi brać pod
                uwagę, że – jak się wyraził - olbrzymia część Polaków sceptycznie odniosła się
                do wynegocjowanych warunków Traktatu Akcesyjnego.

                Komisja Europejska oświadczyła, że wyniki głosowania w Polsce to zwrotny punkt w
                historii Europy.
              • ratm1978 a kto obsadza urząd ludźmi z opozycji?:))))) 20.07.07, 07:51

                • x2468 Re: a kto obsadza urząd ludźmi z opozycji?:))))) 20.07.07, 15:04
                  Np Sarkozy.Ministrem finansow Francji mianowal socjaliste.
      • sierzant_nowak gowno prawda. 18.07.07, 15:54
        bo poza otwarciem granic Miller zalatwil wejscie do UE co jest powodem naszej obecnej koniunktury. Tylko ze obecna ekipa ni cholery nie potrafi przekuc tego wzrostu tak, aby zaczelo byc normalnie. Nadal utrzymuje gornicze i rolnicze swiete krowy - a mlodzi spieprzaja, bo po ch.. maja zostawac w kraju, ktory da im na starcie 2500 brutto, z czego odiberze ZUS na gornikow i skladke zdrowotna na rolnikow? Nie mowiac o lewych rentach?

        Tylko ze ci bioracy lewe renty to te polaczki-katoliczki, elektorat obecnej koalicji...
    • jack20 Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 20.07.07, 08:49
      Prymitywny palancie i prowokatorze, ludzie mlodzi wyjezdzaja dla kasy.
      Juz na studiach maj lby opanowane TYLKO wyjazdem.
      • sierzant_nowak Re: Dlatego mlodzi wyjezdzaja... 20.07.07, 10:37
        > Prymitywny palancie i prowokatorze, ludzie mlodzi wyjezdzaja dla kasy.

        glownie - tak. Chca jechac do krajow, gdzie nie robia za murzynow, zapieprzajac na swiete krowy w postaci rolnikow czy gornikow, tudziez elektoratu PiSu i LiSa na lewych rentach.
    • michal00 Bo zarobki w UE sa wyzsze 20.07.07, 15:57
      A dlaczego sa wyzsze? Ano dlatego, ze mielismy 45 lat komunizmu, a potem dziwny
      system, ktory faktycznie zniechecal ludzi do przedsiebiorczosci.
      • hummer A podatki w UE sa niższe. 20.07.07, 16:04
        Dlaczego niższe - gdyż PiS nie robi reformy finansów - tanie państwo.
        • michal00 Re: A podatki w UE sa niższe. 20.07.07, 16:38
          A z tym to roznie bywa.

          > Dlaczego niższe - gdyż PiS nie robi reformy finansów - tanie państwo.

          ustawa jest w sejmie. Jezeli farbowani liberalowie demokraci, i zlodzieje
          eseldowscy oraz nowy twor o wdziecznej zwierzecej nazwie nie wywina jakiegos
          numeru, to moze uda ja uchwalic.
      • sierzant_nowak to nie takie proste... 20.07.07, 16:05
        tak, zarobki sa wyzsze, ale porozmawiaj z wyjezdzajacymi... Poza aspektem ekonomicznym 90% wymieni obrzydzenie tym, jak wyglada wladza tutaj - ze dorwala sie banda zyciowych nieudacznikow, ktorzy przystaja do XXI wieku jak Lepper do rzadu.
        • michal00 Re: to nie takie proste... 20.07.07, 16:10
          To sie ze soba laczy. Ludzie widza, ze od kilkunastu lat rzadza nieudacznicy i
          zlodzieje, ktorzy dbaja przewaznie o wlasne interesy i nie widzac szans w
          Polsce szukaja jej gdzie indziej. Jak sie sytuacja w Polsce kiedys znaczaco
          poprawi, to spora czesc pewnie wroci. Szczytem cynizmu jest, ze ludzie
          odpowiedzialni za burdel w Polsce uzywali wabika w postaci mozliwosci wyjazdu
          dla streczenia Polakom eurokolchozu.
    • piotrgdansk18 Bo Kiszczak, Michnik, Geremek i reszta załogi 20.07.07, 16:20
      im taką a nie inną Polskę zafundowała, po czym nastręczyła im Ónię, dając do
      zrozumienia, że teraz bez większych ceregieli mogą stąd spieprzać?
    • kos1981 Lubię Irlandię..co 10 minut zaczyna padać deszcz.. 21.07.07, 02:33
      i jest cicho i spokojnie..nikt roweru nie ukradnie spod sklepu..nawet jak przed
      nim piją piwo rodacy...
Pełna wersja