mrlusiek urzędowy nakaz żałowania to przerost formy nad tre 25.07.07, 07:42 urzędowy nakaz żałowania to przerost formy nad treścią, jeśli jest we mnie żal i zaduma nad nieszczęśnikami z wypadku to wskutek wewnętrznej potrzeby jaką odczuwam (urzędowe nakazywanie jest marną namiastką empatii) Odpowiedz Link Zgłoś
honkers Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 07:43 Za pieniądze ksiądz się modli - czyz ten facet z Caritasu zapomniał się ??? Odpowiedz Link Zgłoś
mieszko27 Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 07:44 I to mówi Caritas??? Który sam bierze pieniądze naqwet od diabła??? Odpowiedz Link Zgłoś
annaka1 Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 07:44 nie byłyby brudne jak by poszły na kościół.Tylko sie cieszyć że ktos chce tym ludziom pomóc bo zaraz znajdą się inne sprawy, które spowodują że wszyscy zapomną o nich. Trochę zdrowego rozsądku błagam. I niech księża nie wypowiadają się w imieniu rodzin czy przyjmą pieniądze czy nie bo jak zrobią z tego pieniądze szatana to faktycznie ci biedni ludzie będą mogli liczyć tylko na modlitwę, a to chyba za mało. A tak w ogóle to muzyka łagodzi obyczaje. Ale chyba nie u nas.Przykro Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 i cale szczescie ze caritasowcy nie wezma tych 25.07.07, 07:53 pieniedzy w swoje brudne lapska. Bo co dotkna to spie...... A pieniadze u nich dziwnie znikaja..... Odpowiedz Link Zgłoś
grzegorzf1 Re: i cale szczescie ze caritasowcy nie wezma ty 25.07.07, 10:45 janosik6 napisała: > pieniedzy w swoje brudne lapska. > Bo co dotkna to spie...... > A pieniadze u nich dziwnie znikaja..... to policz sobie ile dzieci jeździ na (darmowe) kolonie caritas(ok.100tys) i przemnóż to przez dzienne utrzymanie (przypuszczam że 30-40zł), a to jest tylko jedna z akcji organizowana przez Caritas. Zanim coś napiszesz/powiesz zastanów się i dobrze i pomyśl, chyba że nie masz czym. Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: i cale szczescie ze caritasowcy nie wezma ty 25.07.07, 14:20 janosik6 napisała: > pieniedzy w swoje brudne lapska. > Bo co dotkna to spie...... > A pieniadze u nich dziwnie znikaja..... W moich stronach mawia się, że "jak ktoś nie chce, to jakby przyczynił". Odpowiedz Link Zgłoś
petucha Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 07:49 No jniestety, z tymi załobami to u nas jakas hipokryzja! A czemu Państwo nie pomaga rodzinom ofiar wypadkow samochodowych, które wydarzają się codziennie? Bo nikt z polityków wtedy nie zbije kapitału, a tak - proszę - łączymy się w bólu, pomagamy. trylko dlaczego z naszych wspólnych pieniędzy? A gdzie sa fir,my ubezpieczeniowe? Co z ofiarami traby powietrznej? porównajcie jaka pomoc oferuje im Państwo, a jaką poszkodowanym w tym wypadku i ich rodzinom? Odpowiedz Link Zgłoś
ala4910 Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 08:03 Jasne, mignie kasa koło nosa Caritasu. Moim zdaniem, wszystko to, co robi Caritas jest śmierdzące. Zgadzam się z kimś, kto cytował wyżej mistrza Herberta,że z prądem płyną tylko śmieci - pasuje jak ulał do postępowania prezydenta i premiera oraz tych, kt órzy sie podłaczają pod tę straszna tragedię. A w czym gorsi sa ludzie, którzy giną na polskich drogach, bo rządzący tylko sie kłócą a stan dróg coraz gorszy? Dlaczego szef PIOS-u nawet nieboszczyków dzieli na lepszych i gorszych. Nie mam złudzeń,że to ma związek z kampania wyborczą. Odpowiedz Link Zgłoś
rom48 Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 08:14 To jest na pewno tragedia, ale to fakt jechali poklonic sie szatanowi i szatan upomnial sie o swoje. Oddawanie poklonow obrazom i figurkom to poklon sanemu szatanowi. Tak stanowi Dekalog. Odpowiedz Link Zgłoś
zpkw Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 08:17 To jest zabawa tylko dla tych, którzy na koncert przyjdą i Oni mogą zrezygnować, ale na pewno nie jest to zabawa dla zespołu i organizatorów. Przywieziono wiele ciężarówek sprzętu, zatrudniono wielu ludzi by to zorganizować - co z firmami, które już wydały duże pieniądze na organizację tego koncertu a może nie powinny za nic zapłacić zasłaniając się żałobą ? A jeśli ni to ma ponieść straty - Caritas ? Kto te straty zrekompensuje? To może zatrzymajmy pociągi, huty, piekarnie bo jest żałoba - niech wszyscy siądą i płaczą. Nie przesadzajmy - codziennie ktoś ginie, umiera, dowiaduje się że jest śmiertelnie chory - czy to nie jest powodem do ogłoszenia żałoby? Ilu ludzi musi zginąć by się nad tą śmiercią pochylić? 10, 15 a może dopiero 20 lub 26? Każde życie jest niepowtarzalne, ale śmierć jest jego częścią. Dlatego też mówienie, że darowizna na rzecz rodzin ofiar to brudne pieniądze jest brudną demagogią i lekceważeniem wysiłku wielu ludzi i ich żywotnych interesów. Odpowiedz Link Zgłoś
simka54 Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 08:17 To nie jest żałoba muzyków. Oni koncertami zarabiają na tzw. chleb. To ich fani gdyby chcieli przeżyć tę żałobę nie powinni w tym koncercie uczestniczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
jaroslaw_nieomylny Caritas dostal od rzadu za 1zl osrodek rzadowy w 25.07.07, 08:20 Borach Tucholskich jakos o tym cisza... nagle tacy pobozni, panstwo nie ma pieniedzy ale osrodek jak najbardziej za 1 zl wzieli ubodzy dzialacze Caritasu Odpowiedz Link Zgłoś
jaroslaw_nieomylny Ile osob ginie dziennie na polskich drogach?Premie 25.07.07, 08:20 r, Caritas i inni jakos nie oglaszaja zaloby narodowej codzinnie ... Odpowiedz Link Zgłoś
2507r Nierówne traktowanie ofiar wypadków 25.07.07, 08:21 Dlaczego rodziny ofiar zbiorowych wypadków traktuje się inaczej niż rodziny pojedynczych ofiar (chodzi o pomoc materialną i pomoc psychologa)? Nierówne traktowanie wzmaga jeszcze poczucie niesprawiedliwości, pogłębia ból po stracie bliskiej osoby, dodatkowo jeśli jest to ktoś niezamożny, a ginie jedyna pracujaca w rodzinie osoba prowadzi to nawet do samobójstw. Odpowiedz Link Zgłoś
zetciep Re: Nierówne traktowanie ofiar wypadków (Katowice) 25.07.07, 08:50 po wypadku Katowicach rodziny ofiar nie mialy nawet 10. czesci tego co teraz, nie zaluje nikomu, szczegolnie po stracie bliskich, ale odnioslem wrazenie ze pan premier chcial zrobić show we francji, a Sarkozy mu na to pozwolił Odpowiedz Link Zgłoś
koszmarekopalek taaak, żałoba to bardzo medialne show 25.07.07, 08:25 jak wpadnę pod tramwaj pies z kulawą nogą nie zainteresuje się, że moja rodzina będzie miała problemy z ubezpieczycielem, który nie będzie chciał wypłacić odszkodowania z powodu winy leżącej po mojej stronie. nie ważne, czy zostawię samego kota, czy całą zgraję brzdąców i bezrobotną żonę. liczy się ilość. ci, co masowo giną od jednej kuli, są bohaterami mediów. są godni uwagi. zbiórki pieniędzy. reszta, którym przytrafił się osamotniony przypadek, walczą sami, lub pozostawiają rodzinę zdaną na siebie. show must go on! Odpowiedz Link Zgłoś
piotrus.zibi Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 08:47 gdyby pieniadze bylo przekazywane nie tylko przez fundacje polsat ale takze przez caritas byloby wszystko w porzadku. czarnym z caritasu nieprzeszkadzalaby zaloba narodowa. tymbardziej, ze stonesi nie przekaza 1000 funtow ale duzo wiecej. wiec duza kasa nie dla ksiezulkow jest natychmiast zbrodnia. teraz czarne miski oglosza ich heretykami i beda chcieli polozyc ich na stosie. to typowe dla kosciola katolickiego. zazdrosc i zachlannosc. bardzo dobrze, ze nie dostana tych pieniedzy. kombinatorom i kretaczom z caritasu zrobiono psikusa. na calym swiecie kler nie ma nic do powiedzenia i tak powinno byc. jednak caritas tak bardzo obrusl w piorka, ze jest dla nich nie do pomyslenia, iz nie wezma udzialu, a raczej podzialu w takiej kasie. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
zetciep Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 08:52 zdaje sie ze z finansami caritasu sa duze problemy, bo chyba troche poszlo nie tam gdzie powinny, wiec dlatego nie chca brac pieniedzy bo bedzie trzeba sie z tego rozliczyc Odpowiedz Link Zgłoś
zetciep Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 08:57 to mniej wiecej tak jak ze zbiorka pieniedzy na stocznie gdanską przez jedyne sluszne radio, w koncu za co ksieza maja jezdzic na Mykonos Odpowiedz Link Zgłoś
martynnkas Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 08:51 heheheh - brudne pieniądze.... ciekawa jestem, czy gdyby to była jedyna możliwość pozyskania pieniędzy też mówiliby, że są brudne- POKAZÓWKA Odpowiedz Link Zgłoś
zabolotek Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 08:52 Juz mam dosc tej calej nagonki zalobnej !!!! Za niedlugo otworze lodowke a tam co ??? ostatnie wieadomosciz z Farncji!!!! PRZESADA !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zetciep Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 09:03 Sadzę podobnie, poza tym chyba rodziny ofiar wypadku tez juz mają tego dosyc, chociaz chetnie udzielają wywiadow, ale taki model przyszedl z Ameryki, tam tez wszyscy stale o takich rzeczach opowiadają, nie ma tego w wlk. brytanii czy w skandynawii, jak zatonela Estonia gdzie byla wiekszosc Szwedow i zginelo prawie 1000 osob w telewizji szwedzkiej prawie nic o tym nie mowiono do zakonczenia sledztwa Odpowiedz Link Zgłoś
czechy11 Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 09:10 Tak to już jest z Kościołem i organizacjami kościelnymi, że chciałyby trzymać totalną władzę nad wszystkim i wszystkimi. Całe szczęście nie ma juz na to zgody społecznej. A na marginesie uwazam, że jak zwykle odezwał się polski system pokazówy. Zamiaast ogłosić symboliczny 1 dzień żałoby na znak, że Państwo pamięta i solidaryzuje się z ofiarami ogłoszono 3 dni. Dzięki temu będziemy mogli udowadniac światu jacy to my jkestęsmy dobrzy. Proponuję w przyszłosciogłaszanie miesięcznej żałoby będzie jescze bardziej wzniośle i pokazowo. Odpowiedz Link Zgłoś
imagistyk Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 09:15 Caritas nie ma moralnego prawa do pouczania kogokolwiek na jakikolwiek temat. Chyba,że o wykorzystywaniu zbiórek pieniędzy na swoje cele. Odpowiedz Link Zgłoś
marta_malkowska Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 09:27 Powaleni! Niezdrowo rozumiany honor niektórych ludzi powala na kolana! A swoją drogą po co aż taka żałoba narodowa? Czy jak ginie co dziennie na drogach kilkoro ludzi też robimy żałobę? I to trzy dniową? Czy jak komuś w wypadku zginie ojciec, matka, babka i zostanie sam na świecie dostaje pieniądze? NIE! A żałoba powinna byc dla kazdego w sercu a nie na pokaz! Odpowiedz Link Zgłoś
katarzyna_211 Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 09:27 Caritas to hipokryci!!!!!To oczywiste że pieniądze są w tym momencie potrzebne rodzinom i tym którzy przeżyli najbardziej. Zrozumienie dla żałoby narodowej jest bardzo istotne ale dorosłych i wrażliwych ludzi nie trzeba uczyć tego jak ją przeżywać - z pewnością można to robić śpiewając bo ważne jest to co w tym czasie czujemy.....Brak zmiany terminu konceru to słuszna decyzja. Dzisiaj tam będę. Odpowiedz Link Zgłoś
szadoka Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 09:28 No, to bylby jedyny przypadek kiedy darowane pieniadze smierdza. Boszzz co za hipokryzja. Odpowiedz Link Zgłoś
benia225 Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 09:30 Caritas jakoś nie zbiera się żeby pomóc ofiarom wypadku, a to przecież księża zorganizowali tę pielgrzymkę. Obrażeni, że zespół nie chce za ich pośrednictwem przekazać pieniądze obrażają ich. To tak w imię miłości bliźniego. Odpowiedz Link Zgłoś
hanna-w Re: Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rze 25.07.07, 09:34 Jeśli już odszkodowania- to dlaczego poszkodowanym w katastrofach w Hali w Chorzowie i kopalni Halemba /zarówno cięzko poszkodowanym jak i rodzinom tych,ktorzy tam zginęli-szczegolnie tym wlaśnie- nie zostały przyznane takie same kwoty ??? To chocby tylko te ofiary katastrof z ostatnich lat-a inne wcześniejsze? Czy ludzie ginący albo będący ranni /i ich rodziny/ w takim tragicznym wypadku autoakru jak ten pod Grenoble - bardziej ich potrzebują i powinni dostać -niż ci poszkodowani lub rodziny śmiertelnych ofiar takich jak 65 ofiar śmiertelnych w Hali Wystawowej czy górników z Halemby ??? Niech rząd - pieniądze na takie odszkodowania z naszych pieniedzy -podatków- sprawiedliwie przyznaje zarówno jednym jak i drugim !!! W tym samym czasie -w rozbietj awionetce zginęlo 5 osób-w tym chyba małżenstwo z dzieckiem- oni też zostawili bliskich .Czemu im nie należą sie takie środki, aby zabezpieczyć przyszlość najbliższych /glownie dzieci osieroconych/? Współczujemy bardzo wszystkicm ofiarom i ich bliskich -wszystkich tych katastrof. Uważamy jednak ,że zarówno rodziny ofiar w Hali Wystawowej jak i Kopalni Halemba -powinny też mieć takie zabezpieczenie finansowe -jak i ofiary tej tragedii pod Grenoble. Tamci ludzie też ginęli w męczarniach lub nie mieli szans uciec spod betonu czy przed wybuchem ognia i gazów pod ziemią . A na marginesie : wysokość odszkodowań dla rodzin śmiertelnych ofiar a tych .ktorzy odnieśli tylko lżejsze obrażenia-powinny być zróżnicowane .Główny ciężar odszkodawań powinny ponieść firmy ubezpiecające pielgrzymkę -a jesli PZU chce dolozyć tym ludziom dodatkowe kwoty-to chwala im za to -bo przynajmniej składki płacone wiele lat przez Polaków zostaną pożytecznie zużytkowane /prócz tych wielu milionów zdefraudowanych w wielu aferach PZU/ . Niech nasz rząd traktuje ofiary takich tragedii /oby ich było jak najmniej/ - sprawiedliwie .Niezaleznie od tego ,czy to była pielgrzymka czy też inna tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Koncert The Rolling Stones - pieniądze na rzecz.. 25.07.07, 10:04 Już chciałem wpłacić jakąś kwotę na Caritas dla poszkodowanych przez trabę powietrzną, ale nie zrobię tego. Dość mam w kościele polskim mentalności i moralności "rydzykowej". Żałoby nie da sie narzucić żadnym zarzadzeniem. Albo się ją czuje albo nie. Wymaganie żeby np wesołe miasteczka przerwały działlność na okres żałoby jest kpiną z ludzi. Kto im zwróci straty? W kościele polskim jest wielu faryzeuszy- oni znają literę Prawa, ale nie rozumieją go. Wszystko chcieliby narzucić administracyjnie i rozbijają wspólnotę kościoła. Przykładem narzucone lekcje religii- tam kształtuje się konformistów. Odpowiedz Link Zgłoś
flamengista hipokryzja z tą żałobą narodową 25.07.07, 10:07 W tym samym czasie, gdy doszło do tragicznego wypadku pod Grenoble: - na polskich drogach zginęło kilka osób; - kilka osób popełniło w Polsce samobójstwo; - doszło do innych tragicznych wydarzeń na całym świecie. Relatywizm wobec ludzkiej tragedii jest straszny. W czym wartościowsze jest życie polskich pielgrzymów od życia mieszkańców Darfuru czy Iraku? Jaka jest różnica między śmiercią 26 osób w jednym wypadku, a śmiercią 26 osób w kilkunastu innych wypadkach w ciągu np. jednego weekendu? Tragedia ludzka jest taka sama, tyle że media wolą robić cyrk z bardziej efektownych wypadków. Smutne, ale prawdziwe. Nie oglądam przez te dni telewizji, TVN24 po prostu zachowuje się obrzydliwie. Reporterzy stacji przesłuchują rannych w szpitalu, rodziny ofiar - robią z ludzkiej tragedii "newsa". Taki mniejszy 11 września, fanjnie bo wyższa oglądalność jest - pewnie sobie myślą. A co do koncertów Stonesów - kto uważa, że powinien uszanować tragedię polskich pielgrzymów, niech to robi. We własnym sumieniu. Nikt nie broni tym, co kupili bilety by zrezygnowali z koncertu. Ale nie można ich do tego zmuszać. Przyjazd Rolling Stonsów był już raz odwoływany. Organizacja takiego wydarzenia kosztuje miliony. Jak zwykle jest mnóstwo chętnych do odwoływania i mnóstwo krytyków. Tylko kto za to odwołanie koncertu byłby gotów zapłacić? Czy Caritas pokryje straty? Odpowiedz Link Zgłoś