Jak zachować sie wobec narastających niemieckich

06.08.07, 21:59
roszczeń ? Czy przy pomocy "Berlinki" zastosować barter w stosunku
do pozostałych niemieckich roszczeń ?
Swoją drogą Niemcy prowadzą obecnie perfidną grę, określając swe
obiekty muzealne pozostawione na terytorium polskim mianem
europejskich dóbr kulturalnych i dlatego powinny być one zwrócone
Niemcom.Taka postawa ( w tym poparcie udzielone przez rząd
niemiecki ) nakręca Hupkę, Steinbach oraz innych przedstawicieli
ziomkostw.
Ciekawe, ze w Luwrze znajduje się szereg dóbt kultutalnych ,
niemieckich i aby nie psuc relacji francusko-niemieckich, Niemcy w
ogóle nie podnoszą tego tematu w przciwieństwie do naszego kraju.
Zaiste dziwny przykład "poprawności politycznej" ....
    • camille_pissarro sorki za lapsusy i literówki n/t 06.08.07, 22:01

    • woda.woda Herbert Hupka umarł 06.08.07, 22:04
      camille_pissarro napisał:

      > nakręca Hupkę,

      24 sierpnia 2006.

      To juz juz go niekt nie nakręca
      • camille_pissarro Re: Herbert Hupka umarł 06.08.07, 22:09
        OK, zgadza się , ale jeden Hupka odwilży w opisywanym względzie nie
        czyni ...
      • l.o.r.t.e.a Miał wielu pojętnych uczniów. 06.08.07, 22:29

      • www.nasznocnik.pl Ale za to Gomułka... 06.08.07, 23:42
        ...wiecznie żywy ! ;-)
    • apoplaws Tak jak dotychczas 06.08.07, 22:22
      prowokować, dawać argumenty nacjonalistycznym wyborcom, spychać do ściany
      rzeczników naszej sprawy w Niemczech itd.
      Jątrzyć, jątrzyć, jątrzyć. Budzić polskie oszołomstwo niech naciska na
      niemieckie oszołomstwo - niech te z kolei naciska na swoich polityków. Przyprzeć
      gadów do ściany. Napewno stonują w wypowiedziach.
      Mamy dobrą retorykę, przekonywującą, jak Rumunka swego czasu pokazująca kikut
      nogi przy wejściu do Kościoła Mariackiego w Krakowie. To na pewno wywrze
      wrażenie. Jesteśmy w końcu dumnym krajem.
      A może czas na próbę generalną jaszczębi ? A co!
      • camille_pissarro Re: Tak jak dotychczas 06.08.07, 22:26
        Możesz wskazać przykłady prowokacji z naszej strony ??
        Jakos nie mogę doczekać się stanowiska w omawianych sprawach
        B.Geremka , A.Michnika i innych liderów socjaldemokracji w tym
        A.Kwaśniewskiego ( tak apropos A.Kwaśniewski na wakacjach , jakby
        zapadł sie pod ziemię ;-)))
        • x2468 Re: Tak jak dotychczas 06.08.07, 22:38
          Przeciez zdanie Geremka sie nie liczy.W 4rp liczy sie to co wymamrotal
          Bulgot,Mamrot,Fotyga,Lepper i Wasza Szkapa z Rydzykiem.
          • camille_pissarro Ależ dlaczego,własnie zajecie stanowiska 06.08.07, 22:45
            w takich kwestiachj jak tu poruszana pozwoli ocenić jakimi
            kryteriami kieruje sie Geremek i Michnik, czy faktycznie lezy im na
            sercu interes RP czy patrzą na obszr między Odra a Bugiem
            okiem "politycznie poprawnych" socjaltechnokratów z Brukseli ...
        • apoplaws Czy mog wskazać 06.08.07, 22:46
          tak: uażam za takie wypowiedź J.Kaczyńskiego przed negocjacjami w sprawie
          traktatu, wypowiedź tegoż w Nartach, wcześniejsze wypowiedzi dużej części klasy
          politycznej z PiS na czele kiedy histerycznie potraktowała pozwy niemców do
          Strassburga (jeśli dobrze pamiętam).
          To było głupie, nieprofesjonalne, pozbawione rozsądku, nie uwzględniające
          realiów w których obraca się ten z kim się negocjuje. Debilne.
          • camille_pissarro Co takiego było niestosownego w tych wypowiedziach 06.08.07, 22:54
            To, ze komuniści dopuścili sie pewnych zaniedbań natury
            administracyjnej i teraz za to muszą płacić ludzie , którzy żyli w
            nieświadomości 2,3 dekady i mają zostać wywłaszczeni to jest drobny
            epizod, państwo polskie powino tym ludziom zapewnić alternatywne
            lokum na zasadzie odpowiedzialności za poczynania komunistycznych
            władz.
            W pozostałych przypadkach nie widzę żadnych niestosownych zachowań,
            ba czytałem prasę brytyjska i wypowiedzi niektórych Anglików, którzy
            zgodnie twierdzili, ze w kwestii nowych żądań niemieckich polski
            rząd zajmuje zdecydowanie lepsze sytanowisko, niz sam premier Blair.
            • apoplaws Nic 06.08.07, 23:00
              poza tym, że były głupie.
              Nie wiem czy głupota i zaślepienie jest niestosowna. Chyba nie jest. Jeżeli
              pozwalamy mówić głupcom - głupoty ich wypowiedzi należy się spodziewać. Więc
              jest nie tylko stosowna ale oczekiwana.
              I masz oczekiwane efekty.
              Zastanawiaj się dalej co z tym zrobić.
              PS. Anglicy mają spory komfort w wypowiadaniu się. Niewiele, jeśli coś w ogóle,
              do wygrania i zgóła nic do stracenia. My jesteśmy w dużo bardziej skomplikowanej
              sytuacji. To, że w pędziła w nią nas PRL, jej złożoności nie zmienia.
              • camille_pissarro Re: Nic 06.08.07, 23:24
                To ciekawe spostrzeżenie ;-))
                Czy to "kaczory" sa wyłącznie odpowiedzialne za nadwyrężanie relacji
                niemiecko-polskich ? Czy to przypadkiem nie za Schroedera te
                stosunki zaczęły sie nie najlepiej układać? Od podpisanego
                pamiętnego przedsięwzięcia w sprawie rurociągu Rosja - Niemcy ?
                Jak do tego dołożyć cały czas handryczenie sie z budowa centrum
                wypędzonych w Berlinie z Erika Steinbach, rewindykacyjne głosy
                ziomkostw to czy stanowcze i zdecydowane artykułowanie naszych
                polskich interesów nie jest sprawa priorytetowa dla polskiego
                premiera.Ciekawe, że Niemcy obecnie po raz kolejny wychodzą z takimi
                interesujacymi inicjatywani jak zwrot chociazby "Berlinki" .
                Najłatrwiej sie przeslizgnąc p temacie , rzucic w eter, ze oddaje
                się głos głupcom. To jest dzis w RP "up to date" byc poprawnie
                politycznym i przypochlebiać się Niemcom, bo to w konću pełną gębą
                demokraci i poprawnie polityczni w każdym calu.To dlaczego w wielu
                kwestiach nie dostrzegam dysonansu pomiędzy tymi głosami nastepców
                Hupki a oficjalnym stanowiskiem rządu niemieckiego ?
                To, że Niemcy sa płatnikiem netto w EU, czy ten fakt ma
                detreminować, że my mamy wszystko ( jak maiwł śp. Kiesiel ) łykać co
                oni nam zasugerują ( eufemizm ).
                Czy nie tawrda postawa "kaczorów" i uswiadamianie zachodnich
                demokratów co relacji z Moskwa nie uswiadomiła im, że stosunki z
                Moskwa to kwestia miła, przyjemna i nastreczajaca zadnych
                problemów ? W kwestiach chociazby takiej jak uzależnienie Europy od
                dyktatu energetycznego ?
                To są według Ciebie głupoty?
                Co oznaczają te lakoniczne stwierdzenia "masz oczekiwane efekty ?"

                Twoja odpowiedź poza drwina i nuta sarkazmu nie wnoszą do dyskusji
                nic konkretnego i twórczego, sa jak sporej większości na tym FK
                indoktrynacji telekracji ...
                • apoplaws Re: Nic 06.08.07, 23:54
                  Gdybyś uważnie przeczytał moje posty domyśliłbyś się, że nie uważam że są
                  jedynymi odpowiedzialnymi. Rewizjonizm w Niemczech jest faktem - w naszym
                  interesie jest racjonalną polityką utrzymywać go na marginesie. Postępujemy
                  wręcz odwrotnie. Eksponujemy go do granic, czynimy kamieniem probierczym
                  polityki bilateralnej. Gdybym uważał Niemców za kraj niepodatny na takie zabawy,
                  nie pisałbym tego co pisałem. Jest podatny podobnie jak nasz. Polityka
                  Kaczyńskich - odwrotnie do polityki poprzednich ekip rozdmuchała całą sprawę.
                  To jest wielki błąd. Wielki kretynizm. Jak pisałem - wytrąca oręż naszym
                  sojusznikom po stronie niemieckiej. Oni też mają wyborców i wśród nich jest
                  zapewne wielu oszołomów. Kaczyńscy nie umieją prowadzić dyplomacji.
                  Masz rację - to nie jest wielce odkrywcze. Bezmyślność tej władzy w tych
                  sprawach jest dość powszechnie znana - nazwanie jej po raz kolejny niewiele wnosi.
    • frank_drebin Spoko zapanuje dwojmyslenie. Jak to beda niemie- 06.08.07, 22:40
      ckie dziela sztuki i archiwa i to bedzie dziedzictwo europejskie.
      Jak my zaczniemy zwrotu czegos domagac to beda to polskie dziela
      sztuki i archiwa a nie bron panie dziedzictwo europejskie ;) A takie
      domagania sie zwrotu beda strasznym przykladem na sklocanie nas z
      reszta swiata, wyrazem nacjonalizmu ekipy rzadzacej itp. itd. Znasz
      te teksty zreszta camille na pamiec jak mniemam ;)
      • camille_pissarro Re: Spoko zapanuje dwojmyslenie. Jak to beda niem 06.08.07, 23:01
        Pata Metheny'ego bardzo lubię byłem 2 lata temu na kocercie w
        Kongresowej ten sam T-shirt ;-)) ale Al Di Meola też jest niezły ,
        mam płyte , na której grają razem ale to wysublimowane kawałki - to
        tak by zrobic przerywnik w tym werbalnym boksowaniu , bo o
        woltyżerce słownej trudno mówić ;-))
        • frank_drebin Zbyt dawno nie bylem na koncercie a kiedys jak 06.08.07, 23:11
          tylko byl w Polsce jechalem. Przyjedzie :)
          camille_pissarro napisał:

          > Pata Metheny'ego bardzo lubię byłem 2 lata temu na kocercie w
          > Kongresowej ten sam T-shirt ;-)) ale Al Di Meola też jest niezły ,
          > mam płyte , na której grają razem ale to wysublimowane kawałki -
          to
          > tak by zrobic przerywnik w tym werbalnym boksowaniu , bo o
          > woltyżerce słownej trudno mówić ;-))
          >
          • www.nasznocnik.pl Pat Metheny to chyba jedyny... 06.08.07, 23:40
            ...powód dla którego was obu jeszcze nie "wygasiłem"... ;->
            • frank_drebin W swym imieniu czuje sie wzruszony ;) 06.08.07, 23:55
              www.nasznocnik.pl napisał:

              > ...powód dla którego was obu jeszcze nie "wygasiłem"... ;->
    • frau.pranajtis Zrobic wykaz zniszczen wojennych i urealnic wartos 06.08.07, 23:34
      c podajac ja w miliardach euro.
    • www.nasznocnik.pl Re: narastających niemieckich roszczeń 06.08.07, 23:36
      Jedyne co - realnie - "narasta" to histeria; przeważnie, niestety,
      po polskiej stronie...
    • 440417mz Re: Jak zachować sie wobec narastających niemieck 06.08.07, 23:37
      A może w tym XXI wieku zmienić jednak spojrzenie na historię i na dzisiejsza
      rzeczywistość.śmieszy mnie ta nienawiść do rusów bo np zabrali nam kresy
      wschodnie?No to im odbierzmy.Sęk w tym że te zabrane w rozbiorze Polski w 39 i
      45 kresy należą do przyjaciół Litwinów,Ukraińców i sąsiada Białoruś.Gdyby nie
      wola Stalina wbrew Amerykanom i Brytyjczykom to Polska nie miała by nie tylko
      kresów wschodnich,lecz również zachodnich.Więc kwestia tzw Berlinki by teraz nie
      istniała.Podobno Kaczyńscy podnieśli Polskę z kolan,to dlaczego po tym
      powstaniu(?)Niemcy zaczeli sobie coraz śmielej poczynać.Zobaczyli że jak hetman
      kaczy powstał,to okazał się karłem.No i Niemcy nabrali odwagi widząc go.
    • wislok1 Odszukać panzerfausta i się przyczaić na granicy 06.08.07, 23:44
      A na serio:
      - nic nie należy robić,
      jak Niemcy chcą zwrotu, to niech zapłacą rekompensatę za to, co zniszczyli, np.
      za Berlinkę minimum 100 milionów euro
    • euro.pa wypedzic z Polski niemieckie banki i firmy 07.08.07, 00:21
      to na poczatek
    • bard333 ciekawe, że Niemcy nie chcą oddac np popiersia 07.08.07, 02:09
      Hatszepsut, mimo że Egipt domaga sie tego od dawna, miał racje Kisiel pisząc że Niemcom co kilkadziesiąt lat odbija... Szkoda mam tam wielu przyjaciół i pracuje z nimi juz ponad dziesięć lat.
    • cat8 Re: Jak zachować sie wobec narastających niemieck 07.08.07, 12:15
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=67105446
      • rejtan.ka Precz z Krzyzakami z Polski 07.08.07, 16:57
        im predzej ich przepedzimy, tym dla nas lepiej
        • 440417mz Re: Precz z Krzyzakami z Polski 07.08.07, 18:12
          Stalin przepędzał krzyżaków,póżniej Gomułka i Gierek biorąc za to kasę od
          Niemców.Teraz jednak ci ludzie wrócą w swoje ojczyste strony(heimat)bo mają do
          nich prawo.A kaczory i inksze bolszewickie volkszturmy mogą im jedynie skoczyć
          na pukiel.PRL bis czyli PiS,może sobie gotować zupa na historii,ale Polacy nie
          chcą już jeść takich zup gotowanych na kościach!Karły na hasiok!
          • camille_pissarro widzę , ze mentaln ie nie masz dzis najlepszego 07.08.07, 19:34
            dnia, rozumiem ponadto, ze miało to być ironiczne podejście do
            tematu w przeciwnym razie patrz temat tego post'u...
    • rejtan.ka bank w Pl to pieniadze polskich klientow 07.08.07, 16:55
      dlaczego Niemcy maja zarabiac miliardy euro na biednych Polakach?
      Powinno zarabiac nasze panstwo i wydawac zarobione pieniadze na cele
      spoleczne. Ptrecxz z niemieckimi bankami i innymi badziewymi
      firmami. Niemcy nie inwestuja w Polsce w zaden przemysl, tylko
      zarabiaja krocie na uslugach, ktore moze wykonac kazdy idiota. po
      1989 r. oni ukradli nam wszystko.
      • olex5 Re: bank w Pl to pieniadze polskich klientow 07.08.07, 18:03
        ja pamiętam ,że to Polacy oddali polski majątek narodowy za łapówki.
        Gdyby Polacy nie byli skorumpowanymi zdrajcami to tak by się nie stało.
    • bubba49 Re: Jak zachować sie wobec narastających niemieck 07.08.07, 18:17
      totalnie olac moczem
    • lortea.europa.swiat Tymczasem wścieklizna w GazWybie postępuje. 07.08.07, 18:19
      Korespondent GazWybu w Berlinie wiesza psy na Cichockim:

      "Słowa Cichockiego można by skwitować, że to bezsens, bo w
      dyplomacji to co piszą gazety bywa ważne, ale decydujące jest to, co
      mówią sobie rządy – a one o Berlince od dwóch lat po prostu nie
      rozmawiają. Jednak Cichocki patrzy na świat, jak prawy obywatel IV
      RP. W tym kraju są dzienniki i tygodniki, które piszą tak jak im
      rząd dyktuje"

      Cichocki powiedzia bowiem że:

      "Gdybyśmy się poruszali na płaszczyźnie tylko i wyłącznie
      racjonalnej, to moglibyśmy powiedzieć, że tymi artykułami strona
      niemiecka zrobiła wszystko, żeby przez najbliższy czas nie było
      żadnej możliwości dyskutowania tego problemu, jakim są dobra kultury
      i to, gdzie one pozostają po II wojnie światowej"

      Na koniec pismak z GazWybu stwierdza dokładnie to co powiedział
      Cichocki:
      "
      Żeby było jasne: Berlinka musi pozostać w Polsce, jako odszkodowanie
      za to co Niemcy zniszczyli podczas wojny. "

      Jedym słowem, nawet gdy pismak michnikowego brukowca ma dokładnie te
      same poglądy co pisowski polityk, i nawet mówi to samo, musi PIS-owi
      dosolić i napluć na Kaczory.

      Żałosne - stwierdza lortea kaczysta.
      • camille_pissarro Re: Tymczasem wścieklizna w GazWybie postępuje. 07.08.07, 20:28
        nie czytam juz od ponad 5 lat papierowego wydania GW , podobnie jak
        od roku nie jeżdżę do pracy samochodomem ;-), obie wyżej podjęte
        decyzje maja wbrew pozorom wiele wspólnego, nie tracę niepotrzebnie
        tylu nerwów zatem jestem znacznie zdrowszy ;-))
    • tomek_bg Z godnościa nadstawić dupę na zgodę i poczekać 07.08.07, 21:21
      aż wynikły pasztet przejmie ktoś inny. Tak dokładnie zrobiła SLD zadrażniając
      stosunki z Rosją, Niemcami, Francją szykując prezent dla POPiS.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja