Co to jest patriotyzm?

16.08.07, 00:33
Co to jest patriotyzm?
    • dr.krisk Pojęcie do wycierania sobie gęby.... 16.08.07, 00:40
      .. przez rozmaitych inteligentów z Żoliborza.
      Występuje w wersji genetycznej oraz nabytej.
      Objawia się:
      - wzdychaniem;
      - wznoszeniem ócz do nieba;
      - minami poważno-cierpiętniczymi (wy tu budyń ze smakiem wcinacie, a
      w katowniach UB Polacy ginęli!!!);

      Osobiście, jako mason i sprzedawczyk - nie gustuję.
      • cassidy_i Re: Pojęcie do wycierania sobie gęby.... 16.08.07, 14:20
        dr.krisk napisał:

        > .. przez rozmaitych inteligentów z Żoliborza.
        > Występuje w wersji genetycznej oraz nabytej.
        > Objawia się:
        > - wzdychaniem;
        > - wznoszeniem ócz do nieba;
        > - minami poważno-cierpiętniczymi (wy tu budyń ze smakiem wcinacie,
        a
        > w katowniach UB Polacy ginęli!!!);
        >
        > Osobiście, jako mason i sprzedawczyk - nie gustuję.


        Słusznie.
    • jaa_ga Re: Co to jest patriotyzm? 16.08.07, 00:42
      Normalnie, zwyczajnie, wielka.
      choć czasem i trudna m i ł o ś ć:-)
      *********************************
      "Tyle lat jestesmy razem, moja miła
      Ale wszystko tak, jak trzeba, chyba nie jest
      Gdy musimy się codziennie przekonywać
      Że ty dla mnie, a dla ciebie ja istnieję

      Przecież nie mam żadnej innej poza tobą
      I mieć nie chcę. Tyś jest wieczna i jedyna.
      Naszym sercom zagroziła tak, jak słowom
      Niedokrwistość, zniechęcenie i rutyna.

      To normalne, że mieć chcesz nareszcie spokój
      A na wiosnę grządki zasiać i zagrabić
      Ale wiesz, bywają różne pory roku
      A tak życia, jak tapczanu, nie ustawisz...

      Kiedy niebo nad głowami ciąży chmurnie
      Twoje oczy wciąż mnie śledzą niespokojnie
      Ja dla ciebie chyba zawsze byłem durniem
      Co nic nie wie, nic nie umie, nic nie pojmie

      Nie ma takiej gorzkiej prawdy, moja miła
      Która dla mnie byłaby nie do zniesienia
      Jesli rzecz nam jaka serca podzieliła
      To tchórzliwe i naiwne przemilczenia...

      Póki czas, lepiej odważnie ze mną pomów
      Zanim w złości lepszy numer ci wykręcę
      Chyba prawo mam, by w moim własnym domu
      Bardziej w oczy mi patrzono, mniej-na ręce

      Wiem na pewno, że ze sobą wytrzymamy
      Chociaż życie nam układa sie nieprosto
      Nie możemy rozstać się, trzasnąwszy drzwiami
      Moja miła, moja bliska, moja POLSKO."
      • cassidy_i Re: Co to jest patriotyzm? 16.08.07, 14:22
        jaa_ga napisała:

        (....)

        Ładne.
        • jaa_ga powiem więcej - PIĘKNE:-) 16.08.07, 23:44

    • enigmatiker Choroba umysłowa przenoszona drogą propagandową 16.08.07, 06:18
      • obraza.uczuc.religijnych Rewelacyjna definicja. 16.08.07, 12:04

    • daktylek Re: Co to jest patriotyzm? 16.08.07, 07:43
      w wykonaniu władzy IV RP jest to gra na uczuciach części obywteli -
      tej części, na którą władzy udaje się wpływać.
      • cr00t Re: Co to jest patriotyzm? 16.08.07, 08:43
        Szanowanie swojego domu ktory zwie sie Polska.
        Ci co to neguja to pospolite kundle walesajace sie kiedys pod Moskwa dzis pod
        Bruksela.
        • dr.krisk Ach, ten obrazowy język Prawdziwych Polaków... 16.08.07, 08:46
          >pospolite kundle walesajace sie kiedys pod Moskwa dzis pod
          > Bruksela.
          Znaczy "łańcuchowe psy imperializmu"?
          Gdzieś tę kynologiczną retorykę słyszałem......
    • allspice Re: Co to jest patriotyzm? 16.08.07, 08:46
      cassidy_i napisała:

      > Co to jest patriotyzm?

      Proste. Patria- ojczyzna...czyli umiłowanie ojczyzny.
      • cassidy_i Re: Co to jest patriotyzm? 16.08.07, 14:23
        allspice napisała:

        > cassidy_i napisała:
        >
        > > Co to jest patriotyzm?
        >
        > Proste. Patria- ojczyzna...czyli umiłowanie ojczyzny.

        Też ładne.
    • bio.mum Tego nie wiem 16.08.07, 09:33
      ale Norman Davis w którymś z wywiadów powiedział, że żaden nacjonalista nie
      powie, że jest nacjonalistą. Powie, że jest patriotą.
      • cassidy_i Re: Tego nie wiem 16.08.07, 14:25
        bio.mum napisała:

        > ale Norman Davis w którymś z wywiadów powiedział, że żaden
        nacjonalista nie
        > powie, że jest nacjonalistą. Powie, że jest patriotą.

        Ciekawe.
        Ps.Ja też nie wiem.
    • tonieja10 poczytaj troche polska literature 16.08.07, 09:45
      moze zrozumiesz
    • hummer Według Kieresa 16.08.07, 09:47
      - To oczywiście argument skandaliczny. Być może trzeba się będzie zjednoczyć i doprowadzić do inicjatywy ustawodawczej, która pozwoliłaby odzyskać zabytki na drodze prawnej. Dla samych pawęży nie da się znowelizować ustawy o muzeach. Ale one mogą być inspiracją. Kamyczkiem, który uruchomi lawinę. Zdaję sobie sprawę, że po pół wieku pewnych spraw nie da się cofnąć. Ale niech to nie będzie zasada, tylko wyjątek od zasady. Nasze muzealia zostały potraktowane jako wojenne łupy. Czas już chyba skończyć wojnę, wrócić do stanu z 1945 roku i zacząć wszystko od nowa. Miarą patriotyzmu wobec narodu i ojczyzny jest utożsamianie się mieszkańców z ich gminą czy miastem, z małą ojczyzną. Odbierając nam historię, odebrano także prawo do tożsamości lokalnej. Jaki to może mieć skutek? Nie zawaham się powiedzieć, że to może osłabić poczucie naszego związku z dużą ojczyzną. Skoro ona dzieli dzieci na lepsze i gorsze... Jak z Warszawy, to lepsze, a jak z Dolnego Śląska, to gorsze. Ja proszę, żeby mnie nie pozbawiano historii.
      miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35762,929369.html
      • cassidy_i Re: 16.08.07, 14:30
        Własnie wczoraj rozmawiałam z koleżanką i mówiłysmy o tym że bardzo
        lubimy naszą dzielnicę i nasze miasto.
        A Corni była zachwycona nowym boiskiem przy szkole.
        • hummer A wszystko zaczęło się od układu. :) 16.08.07, 23:42
          cassidy_i napisała:

          > Własnie wczoraj rozmawiałam z koleżanką i mówiłysmy o tym że bardzo
          > lubimy naszą dzielnicę i nasze miasto.
          > A Corni była zachwycona nowym boiskiem przy szkole.

          Jeśli wyjdziesz poza rodzinę masz "patriotyzm". Głupie to ale biorąc pod uwagę
          znaczenie tego słowa powinno ono oznaczać jednak mafię.

          Patria pochodzi ze słowa pater (ojciec). A więc od klanu rodzinnego. Czyli układu.

          Dlatego tak bardzo przypadły mi słowa Kieresa. Nie wiąże patriotyzmu czysto z
          układem rodzinnym, ale z ziemią - terra.

          Dla mnie patriotyzm to dbanie o obszar, na którym przyszło mi żyć. Coś innego
          niż u augustowian na Rospudą.
          • hummer Zauważ jeszcze jedno - terra 16.08.07, 23:58
            Terra wiąże Cię z miejscem, w którym żyjesz. Nie wymaga od ciebie tej samej
            narodowości, wyznania, itd. Ot tylko troski o ziemię, która Bóg dał Ci by się
            nią opiekować, szanując innych.

            Dlatego Alexander Wat, czy Kapitan Władysław Raginis byli "patriotami". Nie
            wyrzekli się ziemi, choć nie byli narodowości polskiej. Raginis popełnił
            samobójstwo pod Wizną - powierzonego stanowiska do obrony nie oddał obcym
            wojskom. Wat przeszedł drogę syberiaka - paszportu ZSSR nie przyjął.
    • homosovieticus Miłość do Ojczyzny i Rodaków 16.08.07, 11:36
      Miłość ojczyzny i rodaków bynajmniej nie jest zabobonem, ale cnotą
      godną pielęgnowania, podobnie jak miłość rodziny itd. Ale z
      patriotyzmem łączą się dwa wzajemnie przeciwne zabobony: jeden z
      nich przywiązuje do miłości ojczyzny zbyt dużą wagę i czyni z
      patriotyzmu nacjonalizm*, a więc zabobon. Drugi, przeciwny mu, także
      miesza patriotyzm z nacjonalizmem, a nawet z rasizmem i potępia go
      jako taki.

      Jeśli chodzi o utożsamienie patriotyzmu z nacjonalizmem, wystarczy
      zauważyć, że kto kocha własny kraj, niekoniecznie musi tym samym
      ubóstwiać go ani pogardzać innymi krajami, a tym mniej ich niena-
      widzieć. Nie musi też wcale uważać narodu* za “najwyższe dobro", tak
      jakby tego chciał nacjonalizm. Robić więc z patriotyzmu nacjonalizm
      jest zabobonem.

      Znacznie groźniejszy jest drugi rozpowszechniony dziś zabobon.
      Wielu zwłaszcza tzw. lewicowców (wyrażenie, którego sens bardzo
      trudno zrozumieć) przyznaje się do tego: każdy, kto ośmiela się
      twierdzić, że kocha swój kraj bardziej niż, powiedzmy, Ekwador czy
      Wietnam, jest oskarżany o “rasizm". Tym bardziej każdy, kto zmuszony
      jest do wyboru, daje pierwszeństwo własnemu rodakowi przed obcym,
      uchodzi za rasistowskiego zbrodniarza, w rodzaju hitlerowców.

      Że to jest zabobonem, że każdy człowiek ma święte prawo dbać przede
      wszystkim o ludzi sobie bliskich, a to bez żadnej nawet myśli o
      wyższości tej czy innej rasy, czy narodowości, powinno być jasne.

      Może następująca (prawdziwa) historyjka pomoże w zrozumieniu, o co
      chodzi. Jeden z moich przyjaciół, Jan, miał bardzo brzydką, zezującą
      matkę, która w dodatku była kleptomanką i raz już była aresztowana
      za kradzież. Kiedy go ktoś zapytał, a więc dlaczego ty ją tak
      kochasz, że stawiasz ją ponad wszystkich innych, Jan odpowiedział:
      dlaczego? - bo jest moją matką! Mniej więcej taki sam jest stosunek
      każdego uczciwego człowieka do swojej ojczyzny. Kto temu przeczy,
      jest oflarą zabobonu.

      Podłożem zabobonu jest zabobonna wiara w ludzkość* i w równość*
      ludzi.

      Tyle Prof. I.M. Bocheński. Zgadzam się z Nim w pełni
      • dr.krisk Chłopie poczciwy.... 16.08.07, 11:48
        homosovieticus napisał:


        > Że to jest zabobonem, że każdy człowiek ma święte prawo dbać
        przede
        > wszystkim o ludzi sobie bliskich,
        Hmm, to znaczy że mój sąsiad, brudas, złodziej i obszczymur ma być
        mi bliższy niż moi sympatyczni i wspaniali przyjaciele z
        zagranicy??? Bo on - Polak, a oni - Włosi i Niemcy?
        Dla mnie w ocenie człowieka nie ma najmniejszego znaczenia jego
        narodowość, rasa, itp. Z pocałowaniem w rękę zamieniłbym
        wzmiankowanego sąsiada na kulturalnych Rumunów, sympatycznych
        Niemców itp.
        A ty jak chcesz to obściskuj się z menelami, tylko dlatego że mówią
        po polsku.
        • lauriane Re: Chłopie poczciwy.... 16.08.07, 12:14
          L. Hehe, metafory nie sa Twoja, dyrku, mocna strona....
          J.C.
          • dr.krisk I co z tego? 16.08.07, 12:23
            Ja prosty człowiek jestem, obce mi sa wolskie metafory, parabole i
            paralele intelektualne :)
            W dalszym ciągu nie wiem, dlaczego mam lubić Polaków za narodowość.
            • lauriane Re: I co z tego? 16.08.07, 12:33
              dr.krisk napisał:

              > Ja prosty człowiek jestem, obce mi sa wolskie metafory, parabole
              i
              > paralele intelektualne :)
              > W dalszym ciągu nie wiem, dlaczego mam lubić Polaków za
              narodowość.
              L. A poza Toba w tej nacji sa tylko obszczymurki ?
              J.C.
              • dr.krisk ?????? 16.08.07, 12:36
                lauriane napisał:

                > L. A poza Toba w tej nacji sa tylko obszczymurki ?
                > J.C.
                A gdzie ja to napisałem????
                Uprzejmie proszę o stosowny cytat z mojej wypowiedzi.
                • lauriane Re: ?????? 16.08.07, 12:51
                  dr.krisk napisał:

                  > lauriane napisał:
                  >
                  > > L. A poza Toba w tej nacji sa tylko obszczymurki ?
                  > > J.C.
                  > A gdzie ja to napisałem????
                  > Uprzejmie proszę o stosowny cytat z mojej wypowiedzi.
                  L. "Moj sasiad, brudas, zlodziej i obszczymur"....
                  W jednym z poprzednich postow...
                  J.C.
                  • dr.krisk Akurat tak się składa. 16.08.07, 12:55
                    Mój sąsiad taki właśnie jest.
                    A gdzie piszę, że wszyscy Polacy są tacy jak on?
                    Dalej proszę o odpowiedni cytat. Bo przypisujesz mi pokrętnie
                    poglądy, których nigdy nie głosiłem. A to bardzo nieładnie.
                    • nowytor.nowytor8 krisku, ależ ty mendzisz i przynudzasz 16.08.07, 13:05
                      nie wierzę w to, że taki młot mógł zrobić doktorat. Znam wielu ludzi ze stopniem
                      doktora, jednak ich poziom intelektualny znacznie różni się od twojego. Czyś ty
                      nie pisał pracy w tylu: "obróbka skrawaniem buraków cukrowych, ze szczególnym
                      uwzględnieniem regionu podlaskiego"?
                      • dr.krisk A co mnie to obchodzi? 16.08.07, 13:40
                        nowytor.nowytor8 napisał:

                        > nie wierzę w to, że taki młot mógł zrobić doktorat.
                        A co mnie obchodzą twoje problemy z wiarą? Masz kryzys wiary -idź do
                        proboszcza, a nie rozpisuj się na forum.
                        • nowytor.nowytor8 Obchodzi, obchodzi, bo odpisałeś szmaciarzu 16.08.07, 13:43

                          • dr.krisk Po prostu lubię ciebie drażnić. 16.08.07, 13:47
                            Lubię sobie wyobrażać, jak siedzisz przed monitrem i spływasz śliną
                            oraz przekleństwami. A litościwa rodzina cię wyciera :)
                            Ale twoje mizerne życie wewnętrzne niezbyt mnie interesuje.
                            • nowytor.nowytor8 no, no co za poziom? 16.08.07, 13:55
                              powinieneś pójść na nauki do tego dzieciaka socjalliberała.
                              Przekomarzanki na poziomie zawodófki, czy to starość, czy ty już tak masz?
                              • dr.krisk Re: no, no co za poziom? 16.08.07, 14:00
                                nowytor.nowytor8 napisał:

                                > Przekomarzanki na poziomie zawodófki,
                                Tak - na poziomie adwersarza. Czyli ciebie, mój poczciwy nowytorku,
                                piewco poziomów, strażniku obyczajności....
                                Okropnie cię lubię, jesteś jedną z moich najmilszych zabawek.
                                • nowytor.nowytor8 cmoknij się krisku w Michnika 16.08.07, 14:04
                                  aż zassie.
                                  • dr.krisk Jest dobrze - nowytorek przechodzi w swe zwykłe... 16.08.07, 14:09
                                    .. manie obsceniczne.
                                    Jak uda się go zdenerwować, to zaczyna gaworzyć o Michniku, cmokaniu
                                    i tak dalej. Czyli zwykłe mantry.
                                    Dawaj dalej, nowytorku, bo nudno i deszcz pada!
                      • cassidy_i Re: krisku, ależ ty mendzisz i przynudzasz 16.08.07, 14:39
                        Nowytorku a poza wylewaniem twoich schiz , cos na temat patriotyzmu
                        umiesz powiedzieć?
    • nowytor.nowytor8 Zapytaj Żydow 16.08.07, 12:16
      przetrwali parę tysięcy lat i pomimo wielu działań zewnętrznych wygląda na to,
      że jeszcze "trochę" będą istnieli. Mają mocne spoiwa narodowe w kulturze,
      wierze, tradycji etc., a język to jeden z licznych elementów ich patriotyzmu.
      Narody, których spoiwem jest tylko język, bardzo szybko odejdą w zapomnienie.
      • obraza.uczuc.religijnych Polak=Żyd. To zrozumiałe. 16.08.07, 12:20

        • obraza.uczuc.religijnych Cholera. 16.08.07, 12:21
          Czy to co napisałem to antypolonizm czy antysemityzm?
          • nowytor.nowytor8 To co napisałeś to totalna bzdura, bo 16.08.07, 12:33
            Żydzi na "zewnątrz" zawsze bronią innych Żydów i prawie wszyscy działają dla
            dobra swego narodu.
            W Polsce, jest mnóstwo oku..eńców, co to jeżdżą po świecie i plują na Polskę i
            Polaków, z tym tylko, że ci wspomniani, to zazwyczaj albo zbolszewizowani jak
            Iwiński, albo ich związki z Narodem Polskim są słabsze niż z innymi narodami,
            np. Michnik, Gmerek, Gross, Urban i jeszcze paru "patryjotów".
            • obraza.uczuc.religijnych To jak to jest 16.08.07, 12:36
              "zawsze" czy "prawie"? Bo trochę sobie zaprzeczasz.
              • nowytor.nowytor8 Nie gadaj 16.08.07, 12:39
                taki tępy jesteś?
                • obraza.uczuc.religijnych W końcu jestem Polakiem. 16.08.07, 12:42

                  • nowytor.nowytor8 Ty Polakiem? 16.08.07, 12:52
                    Na pewno nie. Wprawdzie posługujesz się językiem polskim, może masz obywatelstwo
                    polskie, ale Polakiem nie jesteś. Jesteś takie nie wiadomo co. Z twoich
                    dotychczasowych wpisów na forum myślę, że jesteś takim samym "oku..eńcem" jak
                    ci o których wspominałem wcześniej.
                    • obraza.uczuc.religijnych Re: Ty Polakiem? 16.08.07, 13:02

                      • obraza.uczuc.religijnych O kurczątko wysyłam puste posty jak biedaczek 16.08.07, 13:04
                        ze szpitala bez klamek lauriane.
                        To ty nie jesteś Polakiem, chronisz za to na pewno potężny układ
                        biznesowy. Jesteś ruskim kretem.
                    • cassidy_i Re: Ty Polakiem? 16.08.07, 14:46
                      nowytor.nowytor8 napisał:

                      > Na pewno nie. Wprawdzie posługujesz się językiem polskim, może
                      masz obywatelstw
                      > o
                      > polskie, ale Polakiem nie jesteś. Jesteś takie nie wiadomo co. Z
                      twoich
                      > dotychczasowych wpisów na forum myślę, że jesteś takim
                      samym "oku..eńcem" jak
                      > ci o których wspominałem wcześniej.
                      >

                      A co według ciebie oznacza bycie Polakiem???
            • cassidy_i Re: To co napisałeś to totalna bzdura, bo 16.08.07, 14:44
              nowytor.nowytor8 napisał:

              > Żydzi na "zewnątrz" zawsze bronią innych Żydów i prawie wszyscy
              działają dla
              > dobra swego narodu.
              > W Polsce, jest mnóstwo oku..eńców, co to jeżdżą po świecie i plują
              na Polskę i
              > Polaków, z tym tylko, że ci wspomniani, to zazwyczaj albo
              zbolszewizowani jak
              > Iwiński, albo ich związki z Narodem Polskim są słabsze niż z
              innymi narodami,
              > np. Michnik, Gmerek, Gross, Urban i jeszcze paru "patryjotów".


              A co według ciebie jest pluciem na Polskę?
        • lauriane Re: Polak=Żyd. To zrozumiałe. 16.08.07, 12:38
          obraza.uczuc.religijnych napisał:

          >L. Polski Zyd moze byc patriota (polskim), Zyd z Izraela nim nie
          bedzie, tak wiec to jest mozliwe tylko w pewnych wyjatkowych
          sytuacjach.....
          P.S. Pogubiles sie co nieco z tymi antypolonizmami i
          antysemityzmami......
          J.C.
      • cassidy_i Re: Zapytaj Żydow 16.08.07, 14:42
        nowytor.nowytor8 napisał:

        > przetrwali parę tysięcy lat i pomimo wielu działań zewnętrznych
        wygląda na to,
        > że jeszcze "trochę" będą istnieli. Mają mocne spoiwa narodowe w
        kulturze,
        > wierze, tradycji etc., a język to jeden z licznych elementów ich
        patriotyzmu.
        > Narody, których spoiwem jest tylko język, bardzo szybko odejdą w
        zapomnienie.

        No popatrz , nie przyszło mi do głowy żeby Żydów o to zapytać.
        Zapytam przy najbliższej okazji.
    • trzymilionowy.post Re: Co to jest patriotyzm? 16.08.07, 14:49
      Pojęcie bardzo trudne do zdefiniowania. Albo się to czuje w sercu
      albo nie. Żadne puste sztuczne gesty go nie zastąpią.
      • nowytor.nowytor8 bardzo trudne? Ależ skąd 16.08.07, 23:25
        wspomniane przez ciebie uczucia, to tylko dodatek dla dużej grupy ludzi mających
        wspólny interes przetrwania, u których spoiwem jest wspólna historia, kultura,
        język (chociaż niekoniecznie), tradycja.
        Patriotyzm to po prostu "biznes", który pozwala danej grupie ludzi przetrwać i
        realizować wspólny cel rozwoju.
        Wcześniej podałem przykład Żydów i oni są najlepszym na świecie przykładem,
        również historycznym, że patriotyzm to biznes i to biznes opłacalny dla każdego
        narodu.
    • sodoma4 Re:Czy są patrioci na Czerskiej? 16.08.07, 23:40
      Oczywiście, że są tylko jak się ma dwie ojczyzny to nie wiadomo,
      którą wybrać.
      • dr.krisk Wy nie macie tego problemu. 16.08.07, 23:43
        Wolska, Wolska Uber alles!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja