cyklista 16.08.07, 20:44 Ziobro przekazał prokuraturze płytkę CD i dyktafon cyfrowy. Musi być jeszcze ogniwo pośrednie, komputer z nagrywarką albo laptop na który rozmowę zgrano i zapisano. Dlaczego nikt nie zainteresował się tym komputerem?!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
wbrew1 Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 16.08.07, 21:19 Dlatego, że niekompetencja ogarneła wszystkie instytucje i media w tym kraju w zakresie wszechogarniającym. Wszyscy dziennikarze powtarzają bzdury w rodzaju taśmy z nagraniami, a rozanielony Ziobro snuje swoje monologi o czystości i prawdomówności. A wystarczyłoby zadać mu kilka ważnych pytań: 1) gdzie był dyktafon po 14 czerwca; 2) czy po tym czasie dokonywał innych nagrań; 3) czy w MS istnieje jakaś procedura dot. archiwizowania dokonanych nagrań na dyktafonach, bo mają one ograniczoną pojemność i kiedyś przecież się zapełnią; 4) kiedy i przez kogo to nagranie zostało przegrane na CD; 4) gdzie znajduje się komputer, na którym tego dokonano; 5) skąd i kiedy wziął to nagranie. I kilka innych jeszcze równie szczegółpwych. Myślę, że to mocno by Ziobro osłabiło. Odpowiedz Link Zgłoś
wan4 Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 16.08.07, 21:36 masz rację, indolencja mediow jest porażająca. Ostatnio glądam Wydarzenia Polsatu i jest to najbardziej profesjonalny program informacyjny w Polsce. Dzisiaj przesunęły się ze wzgl. na mecz siatkarski i przełączyłem na Fakty... ŻENADA, po prostu żenada. Pieprzyli o strzałach w URMie bez cienia krytycyzmu, nawet nie zająkając się o bombach w Wa-wie przed poprzednimi wyborami za Lecha Kacza. Prokuratura robi konferencje by potwierdzić niewinność swojego szefa bez zbadania, czy "taśmy" były manipulowane (zatrzymywanie w trakcie nagrania). Same "oględziny" wystarczyły do konferencji prasowej.... "Fakty" bez komentarza! K..., w jakim kraju ja żyję???? Toż to amatorszczyzna, żenada i kompromitacja. Skąd TVN bierze te dziennikarzyny...? Lis w Polsacie trzyma poziom na o niebo wyższym poziomie.... Odpowiedz Link Zgłoś
wan4 Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 21.09.07, 04:53 wan4 napisał: > Lis w Polsacie trzyma poziom na o niebo wyższym poziomie.... trzymał... Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Podstawa i tak jest zbadanie dysku dyktafonu. 16.08.07, 21:22 cyklista napisała: > Ziobro przekazał prokuraturze płytkę CD i dyktafon cyfrowy. Musi być jeszcze > ogniwo pośrednie, komputer z nagrywarką albo laptop na który rozmowę zgrano i > zapisano. Dlaczego nikt nie zainteresował się tym komputerem?!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Podstawa i tak jest zbadanie dysku dyktafonu. 16.08.07, 21:37 Dysku dyktafonu? A toto nie zapisuje bezpośrednio w pamięci? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Widać Franek ma inny model :) 16.08.07, 21:39 pit_44 napisał: > Dysku dyktafonu? > A toto nie zapisuje bezpośrednio w pamięci? Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Moze i pamiec jak zwal tak zwal. O pozostanmy przy 16.08.07, 21:39 okresleniu pliku zrodlowego zapisanego na dyktafonie. Teraz oki ? pit_44 napisał: > Dysku dyktafonu? > A toto nie zapisuje bezpośrednio w pamięci? Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Moze i pamiec jak zwal tak zwal. O pozostanmy 16.08.07, 21:46 Nie do końca :) Jest spora różnica (okiem pół amatora). Na dysku, nawet jak skasujesz plik lub nagrasz na nim nowy, to specjaliści potrafią odtworzyć stare nagranie. Z pamięcią już tak się (chyba?) nie da. I wydaje się, że tak jest z dyktafonem Ziobry. Dostarczył plik na CD, bo zgrał rozmowę na komputer. Jeśli potem nagrywał inne rozmowy to na dyktafonie niekoniecznie prokuratura znajdzie plik źródłowy. Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Nie zmienia to tego, ze uwazam iz podstawa do 16.08.07, 21:49 jakiejkolwiek realnej analizy jest plik zrodlowy. Jesli go nie ma lub nie bedzie mozna go odtworzyc - Zmniejsza to znacznie sile (o ile nie do 0%) tego co przekazal prokuraturze Ziober. pit_44 napisał: > Nie do końca :) > Jest spora różnica (okiem pół amatora). > Na dysku, nawet jak skasujesz plik lub nagrasz na nim nowy, to > specjaliści potrafią odtworzyć stare nagranie. > Z pamięcią już tak się (chyba?) nie da. > I wydaje się, że tak jest z dyktafonem Ziobry. Dostarczył plik na > CD, bo zgrał rozmowę na komputer. Jeśli potem nagrywał inne rozmowy > to na dyktafonie niekoniecznie prokuratura znajdzie plik źródłowy. > > Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Uf i ty zauwarzyłeś, że Zero pokazało Zero. 16.08.07, 21:50 frank_drebin napisał: > jakiejkolwiek realnej analizy jest plik zrodlowy. Jesli go nie ma > lub nie bedzie mozna go odtworzyc - Zmniejsza to znacznie sile (o > ile nie do 0%) tego co przekazal prokuraturze Ziober. Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Pisze co sadze na temat tej sprawy. Co bedzie czas 16.08.07, 21:51 pokaze. hummer napisał: > frank_drebin napisał: > > > jakiejkolwiek realnej analizy jest plik zrodlowy. Jesli go nie ma > > lub nie bedzie mozna go odtworzyc - Zmniejsza to znacznie sile (o > > ile nie do 0%) tego co przekazal prokuraturze Ziober. > Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Nie zmienia to tego, ze uwazam iz podstawa do 16.08.07, 21:52 frank_drebin napisał: > jakiejkolwiek realnej analizy jest plik zrodlowy. Jesli go nie ma > lub nie bedzie mozna go odtworzyc - Zmniejsza to znacznie sile (o > ile nie do 0%) tego co przekazal prokuraturze Ziober. Tak jest. Zaryzykowałbym stwierdzenie, że skoro prokuratura przyjęła CD z plikiem, a nie zabrała równocześnie dyktafonu, to znaczy, że Z. nie miał już pliku źródłowego w dyktafonie. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Nie zmienia to tego, ze uwazam iz podstawa do 17.08.07, 01:55 frank_drebin napisał: > jakiejkolwiek realnej analizy jest plik zrodlowy. A co za problem, mając nagranie na płytce, stworzyć plik źródłowy ??? Po prostu odtwarzasz zmanipulowane nagranie i nagrywasz je na dyktafonie. S. Odpowiedz Link Zgłoś
zazale Re: Podstawa i tak jest zbadanie dysku dyktafonu. 16.08.07, 21:52 nie ma dyktafonów z zapisem na dysk. Ziobro przepisał zapis na CD-ROM. To głupie, bo uniemożliwia wykluczenie manipulacji-montażu. I jeszcze jedno - dyktafon numeruje każde swoje nagranie. Trzeba sprawdzić sąsiednie nagrania i ich daty. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 16.08.07, 21:50 cyklista napisała: > Ziobro przekazał prokuraturze płytkę CD i dyktafon cyfrowy. Musi być jeszcze > ogniwo pośrednie, komputer z nagrywarką albo laptop na który rozmowę zgrano i > zapisano. Komputer, na którym wycięto niepotrzebny fragment rozmowy, chciałeś chyba napisać ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 16.08.07, 21:53 Dyktafon Ziobry nagrywa pliki w formacie msv. Jest to patent Sony na znaczną kompresję plików dźwiękowych przy równoczesnym zachowaniu wysokiej jakości. By ten plik odtworzyć potrzebne jest licencjonowane oprogramowanie dołączone do dyktafonu, które pozwala plik odsłuchać lub przekonwertować do formatu wav. Potem oczywiście można z tego zrobić mp3. Ciekawe jak Ziobro, rzekomo dyletant w sprawach technicznych, poradził sobie z tym wszystkim. Ciekawe też czy prokuratorzy badający nagranie dysponują oryginalnym oprogramowaniem czy też Ziobro zrobił im kopię. W tej sprawie pojawia się cały szereg całkiem prozaicznych, dla osoby obytej ze sprzętem, pytań. Brak na nie odpowiedzi może wskazywać na matactwo. Odpowiedz Link Zgłoś
wan4 Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 16.08.07, 21:59 śledzę pobieżnie te gó.. ale o ile Ziobr0 dał prokuraturze plik na CD przkonwertowany a nie żródłowy w pamięci wymienialnej typu Flash, to sądowi rzeczoznawcy wyślą taki "dowód" w PiSdu... I tyle na temat. Lepper nie ma powodu, by pękać...:))) Odpowiedz Link Zgłoś
cyklista Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 16.08.07, 22:32 > CD przkonwertowany a nie żródłowy w pamięci wymienialnej typu Flash, Nawet jak dostaną oryginalną pamięć to niewiele skorzystają. Uroda Flasha jest taka, że czyta i pisze dużymi blokami. Czyli klasyczne sposoby weryfikacji z taśmy albo twardego dysku raczej odpadają. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 16.08.07, 22:50 > śledzę pobieżnie te gó.. ale o ile Ziobr0 dał prokuraturze plik na > CD przkonwertowany a nie żródłowy w pamięci wymienialnej typu Flash, > to sądowi rzeczoznawcy wyślą taki "dowód" w PiSdu... I tyle na > temat. Lepper nie ma powodu, by pękać...:))) Dyktafony mają funkcję VOR (czyli przerywają nagranie, gdy nie słychać głosu) i redukcję szumów oraz bardzo silną, stratną kompresję. Dlatego też zmanipulowanie takiego nagrania jest dziecinnie proste, jeżeli polegać ma na wycięciu niewygodnych zdań: przegrywasz plik na PC konwertując na wav albo mp3, odtwarzasz wyłączając głośnik wtedy, gdy odtwarzane są niepożądane zdania i jednocześnie ponownie nagrywasz na dyktafon. Funkcja VOR w połączeniu z redukcją szumów i trzasków skutecznie maskują manipulację. Dołożyć czyjąś mowę jest trudno, ale wyciąć coś - bardzo proste. Odpowiedz Link Zgłoś
poddanywujasama Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 17.08.07, 06:32 VOR czy tez VOX? Odpowiedz Link Zgłoś
akff Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 16.08.07, 22:31 no robi się ciekawie Odpowiedz Link Zgłoś
mmikki Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 17.08.07, 00:49 komisja sejmowa, która będzie odgadywać te zagadki, będzie miała niebywałą oglądalność Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: Nagrania Ziobry - co z komputerem? 17.08.07, 06:05 cyklista napisała: > Ziobro przekazał prokuraturze płytkę CD i dyktafon cyfrowy. Musi być jeszcze > ogniwo pośrednie, komputer z nagrywarką albo laptop na który rozmowę zgrano i > zapisano. Dlaczego nikt nie zainteresował się tym komputerem?!!! A skąd wiesz, że przekazał dyktafon. Ta prokurator mówiła tylko o odsłuchaniu płyty z nagraniem. Odpowiedz Link Zgłoś