Jak to jest z sondażami?

27.08.07, 10:00
Nie mogę się dowiedzieć jednego - czy sondażownie zmieniają próbkę
do każdego badania, czy też ćwiczą zmianę preferencji na próbce
stałej?
    • nowytor.nowytor8 bidoku. I chciałbyś, żeby ci ktoś to wytłumaczył? 27.08.07, 10:02
      wierz mi haenie, jesteś na to za głupi.
    • jorge.martinez Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:03
      Tak, sondażownie dobierają nową próbę do każdego badania.
    • leniak Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:04
      hmm no ciekawe...
      ale i tak nie należy wierzyć w sondaże których się własnoręcznie nie
      sfałszowało..
    • trala-lala Zależy od celu i przyjetej metodologii badania 27.08.07, 10:10
      Normalne sondaże robione są na losowej próbce.

      Pilnują tylko aby wśród odpytywanych była proporcjonalnie poprawna liczba
      mieszkańców wsi i miast, kobiet i mężczyzn, młodych i starych, wykształconych i
      nie, etc...

      W sumie sondaże mogą służyć jedynie do badania trendów. Przewidywanie na ich
      podstawie dokładnych wyników wyborów to ruletka :)
      • wanda43 Re: Zależy od celu i przyjetej metodologii badani 27.08.07, 10:21
        Oczywiscie,ze ruletka, bo wiekszosc ludzi zagadnieta czy to na ulicy, czy telefonicznie zwyczajnie boi sie podac swoje faktyczne preferencje. Mam wrazenie, ze w tych sondazach poparcie dla PiS jest o kilka % zawyzone, natomiast LiD zanizone.PO ma raczej sztywny elektora i bardzo prawdopodobne jest poparcie rzędu 30 kilku %. SO,LPR czy PSL, o ile sił nie połączą, faktycznie mogą sie do parlamenty nie dostac.
        • trala-lala Re: Zależy od celu i przyjetej metodologii badani 27.08.07, 10:27
          To jest bardziej skomplikowane.

          W różnym czasie i w różnych środowiskach różne rzeczy są modne lub wstydliwe.
          Np.: pracownik naukowy nawet w anonimowej ankiecie raczej nie przyzna sie do
          popierania SO czy PiS, a rolnik nie poprze PO. Za kotarą w lokalu wyborczym nikt
          nie patrzy wiec można być bardziej szczerym. Dwa lata temu wstydliwe było
          przyznanie sie do popierania PiS czy SO, a modne PO. Stąd różnice pomiędzy
          sondażami, a wynikami. Jak jest teraz - nie wiem.

          Tragedią polskiej polityki jest to, że większość osób głosuje pod wpływem emocji
          zamiast wskutek zimnej kalkulacji. Stąd te igrzyska w obrzucaniu sie błotem :(
      • jaa_ga Czy kogoś z Was kiedykolwiek pytano w sondażach? 27.08.07, 10:23
        Pytam, bo nurtuje mnie to od lat.
        Kilkadziesiąt wiosen NIKT nigdy mnie o NIC nie pytał...
        To taki totolotek raczej
        • jola_iza Re: Czy kogoś z Was kiedykolwiek pytano w sondaża 27.08.07, 10:29
          Mnie pytaja stale OBOP i Pentor. A przyczyna jest banalna moich dwóch znajomych pracuje w tych sondażowniach. Ogólnie rzecz ujmując ludzie niechętnie biorą udział w badaniach i zawsze służę znajomym jako pogotowie ratunkowe, gdy brakuje limitu :))
          • haen1950 Re: Czy kogoś z Was kiedykolwiek pytano w sondaża 27.08.07, 11:38
            To jest ważne, co powiedziałaś. Pociągnij tych ankieterów za język.
            • jola_iza Re: Pociągnąc mogę , tylko o co konkretnie pytać? 27.08.07, 11:45
              haen1950 napisał:

              > To jest ważne, co powiedziałaś. Pociągnij tych ankieterów za język.
        • trala-lala Mnie raz czy dwa 27.08.07, 10:29
          Policz sobie - ca 100 sondaży rocznie na próbie 1000 osobowej to daje 2
          promille szansy że sie załapiesz - coś jak totolotek :)

    • hanej Kto płaci, ten dostaje takie wyniki jakie chce 27.08.07, 10:29
      Np. według TVN-PO PiS ma 17%,
      według Rzepa-PiS 28%
      itd.
      OBOP i CBOS telefonują i wychodzi jak wychodzi, bo ludzie często łżą ankieterom,
      nie chcą iść na wybory, wstydzą się tego i na odczepnego podają PO
      Wyjątkami są PGB, sondaże dla GW
      • jorge.martinez Re: Kto płaci, ten dostaje takie wyniki jakie chc 27.08.07, 11:29
        CBOS nie robi sondaży telefonicznych.
    • haen1950 Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:42
      Pytam, bo mnie nie zdziwiły wyniki poprzednich wyborów
      prezydenckich. Widziałem, jak wehrmachtowy atak na Tuska podnosi
      procenty i po serii atrap bomb w Warszawie wiedziałem, że Tusk
      przegra.

      Ale jeszcze coś innego zdziwiło mnie niebywale. Przed wyborami
      samorzadowymi PSL było pod kreską, zdobyło 14% poparcia i po
      wyborach znowu wylądowało pod kreską. Żadna sondażownia tego nie
      wytłumaczyła, nie dostosowała próbki czy też idą na forsę i łatwiznę.

      Podobno sondaże zaczynają być tajne, dzielą się na te dla pospólstwa
      i dla szefów partii politycznych. Mówię o sondażach zamawianych
      bezpośrednio przez partie i do ich wiadomości. Partokracja?

      • jola_iza Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:47
        haen1950 napisał:
        > Ale jeszcze coś innego zdziwiło mnie niebywale. Przed wyborami
        > samorzadowymi PSL było pod kreską, zdobyło 14% poparcia i po
        > wyborach znowu wylądowało pod kreską. Żadna sondażownia tego nie
        > wytłumaczyła, nie dostosowała próbki czy też idą na forsę i łatwiznę.
        To jest proste ankieter jedzie na wieś bo musi, tyle tylko, że częśto gęsto jest to "wieś" miejska, a jak już pojedzie to idzie do tych co mu ksiądz wskaże /autentyczne/ bo inaczej chop ankietera pogoni :)
    • haen1950 Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:43
      Pytam, bo mnie nie zdziwiły wyniki poprzednich wyborów
      prezydenckich. Widziałem, jak wehrmachtowy atak na Tuska podnosi
      procenty i po serii atrap bomb w Warszawie wiedziałem, że Tusk
      przegra.

      Ale jeszcze coś innego zdziwiło mnie niebywale. Przed wyborami
      samorzadowymi PSL było pod kreską, zdobyło 14% poparcia i po
      wyborach znowu wylądowało pod kreską. Żadna sondażownia tego nie
      wytłumaczyła, nie dostosowała próbki, czy też idą na forsę i
      łatwiznę.

      Podobno sondaże zaczynają być tajne, dzielą się na te dla pospólstwa
      i dla szefów partii politycznych. Mówię o sondażach zamawianych
      bezpośrednio przez partie i do ich wiadomości. Partokracja?
    • wislok1 Lepiej w nie nie wierzyć 27.08.07, 12:23
      Poza PGB są robione na odp...
      lub wyniki się fałszuje
      • jorge.martinez Re: Lepiej w nie nie wierzyć 27.08.07, 13:53
        Sondaże PBG są robione tak dokładnie, że najdokładniejsi badacze i ankieterzy
        mogą liczyć na posady w państwowych instytucjach i spółkach. Taki np. były szef
        PGB został prezesem Radia Opole.
        Opłaca się robić dokładne sondaże.
    • ayran Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 15:17
      haen1950 napisał:

      > Nie mogę się dowiedzieć jednego - czy sondażownie zmieniają próbkę
      > do każdego badania, czy też ćwiczą zmianę preferencji na próbce
      > stałej?


      Zgodnie z zasadami sztuki próbki powinny być dobierane każdorazowo.
      I tak się zwykle dzieje w przypadku sondaży regularnych, robionych
      pomiędzy wyborami średnio raz na miesiąc.
      Kiedy wybory się zbliżają, rytm badań się zagęszcza, zlecające
      sondaże media mniej dbają o metodologiczną czystość a bardziej
      zależy im na szybkim wyniku. I bywa rożnie, choć nie znaczy to, że
      próbki są stałe.
      Na stałych próbkach wykonuje się badania audiometryczne, oceniające
      oglądalnośc programów telewizyjnych etc.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja