haen1950 27.08.07, 10:00 Nie mogę się dowiedzieć jednego - czy sondażownie zmieniają próbkę do każdego badania, czy też ćwiczą zmianę preferencji na próbce stałej? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
nowytor.nowytor8 bidoku. I chciałbyś, żeby ci ktoś to wytłumaczył? 27.08.07, 10:02 wierz mi haenie, jesteś na to za głupi. Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:03 Tak, sondażownie dobierają nową próbę do każdego badania. Odpowiedz Link Zgłoś
leniak Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:04 hmm no ciekawe... ale i tak nie należy wierzyć w sondaże których się własnoręcznie nie sfałszowało.. Odpowiedz Link Zgłoś
trala-lala Zależy od celu i przyjetej metodologii badania 27.08.07, 10:10 Normalne sondaże robione są na losowej próbce. Pilnują tylko aby wśród odpytywanych była proporcjonalnie poprawna liczba mieszkańców wsi i miast, kobiet i mężczyzn, młodych i starych, wykształconych i nie, etc... W sumie sondaże mogą służyć jedynie do badania trendów. Przewidywanie na ich podstawie dokładnych wyników wyborów to ruletka :) Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Zależy od celu i przyjetej metodologii badani 27.08.07, 10:21 Oczywiscie,ze ruletka, bo wiekszosc ludzi zagadnieta czy to na ulicy, czy telefonicznie zwyczajnie boi sie podac swoje faktyczne preferencje. Mam wrazenie, ze w tych sondazach poparcie dla PiS jest o kilka % zawyzone, natomiast LiD zanizone.PO ma raczej sztywny elektora i bardzo prawdopodobne jest poparcie rzędu 30 kilku %. SO,LPR czy PSL, o ile sił nie połączą, faktycznie mogą sie do parlamenty nie dostac. Odpowiedz Link Zgłoś
trala-lala Re: Zależy od celu i przyjetej metodologii badani 27.08.07, 10:27 To jest bardziej skomplikowane. W różnym czasie i w różnych środowiskach różne rzeczy są modne lub wstydliwe. Np.: pracownik naukowy nawet w anonimowej ankiecie raczej nie przyzna sie do popierania SO czy PiS, a rolnik nie poprze PO. Za kotarą w lokalu wyborczym nikt nie patrzy wiec można być bardziej szczerym. Dwa lata temu wstydliwe było przyznanie sie do popierania PiS czy SO, a modne PO. Stąd różnice pomiędzy sondażami, a wynikami. Jak jest teraz - nie wiem. Tragedią polskiej polityki jest to, że większość osób głosuje pod wpływem emocji zamiast wskutek zimnej kalkulacji. Stąd te igrzyska w obrzucaniu sie błotem :( Odpowiedz Link Zgłoś
jaa_ga Czy kogoś z Was kiedykolwiek pytano w sondażach? 27.08.07, 10:23 Pytam, bo nurtuje mnie to od lat. Kilkadziesiąt wiosen NIKT nigdy mnie o NIC nie pytał... To taki totolotek raczej Odpowiedz Link Zgłoś
jola_iza Re: Czy kogoś z Was kiedykolwiek pytano w sondaża 27.08.07, 10:29 Mnie pytaja stale OBOP i Pentor. A przyczyna jest banalna moich dwóch znajomych pracuje w tych sondażowniach. Ogólnie rzecz ujmując ludzie niechętnie biorą udział w badaniach i zawsze służę znajomym jako pogotowie ratunkowe, gdy brakuje limitu :)) Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: Czy kogoś z Was kiedykolwiek pytano w sondaża 27.08.07, 11:38 To jest ważne, co powiedziałaś. Pociągnij tych ankieterów za język. Odpowiedz Link Zgłoś
jola_iza Re: Pociągnąc mogę , tylko o co konkretnie pytać? 27.08.07, 11:45 haen1950 napisał: > To jest ważne, co powiedziałaś. Pociągnij tych ankieterów za język. Odpowiedz Link Zgłoś
trala-lala Mnie raz czy dwa 27.08.07, 10:29 Policz sobie - ca 100 sondaży rocznie na próbie 1000 osobowej to daje 2 promille szansy że sie załapiesz - coś jak totolotek :) Odpowiedz Link Zgłoś
hanej Kto płaci, ten dostaje takie wyniki jakie chce 27.08.07, 10:29 Np. według TVN-PO PiS ma 17%, według Rzepa-PiS 28% itd. OBOP i CBOS telefonują i wychodzi jak wychodzi, bo ludzie często łżą ankieterom, nie chcą iść na wybory, wstydzą się tego i na odczepnego podają PO Wyjątkami są PGB, sondaże dla GW Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Re: Kto płaci, ten dostaje takie wyniki jakie chc 27.08.07, 11:29 CBOS nie robi sondaży telefonicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:42 Pytam, bo mnie nie zdziwiły wyniki poprzednich wyborów prezydenckich. Widziałem, jak wehrmachtowy atak na Tuska podnosi procenty i po serii atrap bomb w Warszawie wiedziałem, że Tusk przegra. Ale jeszcze coś innego zdziwiło mnie niebywale. Przed wyborami samorzadowymi PSL było pod kreską, zdobyło 14% poparcia i po wyborach znowu wylądowało pod kreską. Żadna sondażownia tego nie wytłumaczyła, nie dostosowała próbki czy też idą na forsę i łatwiznę. Podobno sondaże zaczynają być tajne, dzielą się na te dla pospólstwa i dla szefów partii politycznych. Mówię o sondażach zamawianych bezpośrednio przez partie i do ich wiadomości. Partokracja? Odpowiedz Link Zgłoś
jola_iza Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:47 haen1950 napisał: > Ale jeszcze coś innego zdziwiło mnie niebywale. Przed wyborami > samorzadowymi PSL było pod kreską, zdobyło 14% poparcia i po > wyborach znowu wylądowało pod kreską. Żadna sondażownia tego nie > wytłumaczyła, nie dostosowała próbki czy też idą na forsę i łatwiznę. To jest proste ankieter jedzie na wieś bo musi, tyle tylko, że częśto gęsto jest to "wieś" miejska, a jak już pojedzie to idzie do tych co mu ksiądz wskaże /autentyczne/ bo inaczej chop ankietera pogoni :) Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 10:43 Pytam, bo mnie nie zdziwiły wyniki poprzednich wyborów prezydenckich. Widziałem, jak wehrmachtowy atak na Tuska podnosi procenty i po serii atrap bomb w Warszawie wiedziałem, że Tusk przegra. Ale jeszcze coś innego zdziwiło mnie niebywale. Przed wyborami samorzadowymi PSL było pod kreską, zdobyło 14% poparcia i po wyborach znowu wylądowało pod kreską. Żadna sondażownia tego nie wytłumaczyła, nie dostosowała próbki, czy też idą na forsę i łatwiznę. Podobno sondaże zaczynają być tajne, dzielą się na te dla pospólstwa i dla szefów partii politycznych. Mówię o sondażach zamawianych bezpośrednio przez partie i do ich wiadomości. Partokracja? Odpowiedz Link Zgłoś
wislok1 Lepiej w nie nie wierzyć 27.08.07, 12:23 Poza PGB są robione na odp... lub wyniki się fałszuje Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Re: Lepiej w nie nie wierzyć 27.08.07, 13:53 Sondaże PBG są robione tak dokładnie, że najdokładniejsi badacze i ankieterzy mogą liczyć na posady w państwowych instytucjach i spółkach. Taki np. były szef PGB został prezesem Radia Opole. Opłaca się robić dokładne sondaże. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: Jak to jest z sondażami? 27.08.07, 15:17 haen1950 napisał: > Nie mogę się dowiedzieć jednego - czy sondażownie zmieniają próbkę > do każdego badania, czy też ćwiczą zmianę preferencji na próbce > stałej? Zgodnie z zasadami sztuki próbki powinny być dobierane każdorazowo. I tak się zwykle dzieje w przypadku sondaży regularnych, robionych pomiędzy wyborami średnio raz na miesiąc. Kiedy wybory się zbliżają, rytm badań się zagęszcza, zlecające sondaże media mniej dbają o metodologiczną czystość a bardziej zależy im na szybkim wyniku. I bywa rożnie, choć nie znaczy to, że próbki są stałe. Na stałych próbkach wykonuje się badania audiometryczne, oceniające oglądalnośc programów telewizyjnych etc. Odpowiedz Link Zgłoś