Nie ma w Polsce partii politycznej, która...

[das_hakenkreutz]

...w pełni odzwierciedlałaby moje poglądy.

Żadna partia nie nie jest dostatecznie liberalna w dziedzinie gospodarki. Nikt
jawnie nie dąży do obalenia sprawiedliwości społecznej i ukrócenia okradania
Polaków przez innych Polaków za pomocą rządu. Nikt nawet nie wspomniał o
totalnej prywatyzacji Polski (łącznie z budynkami publicznymi, służbą zdrowia
i edukacją).

Żadna również, nie jest wystarczająco antyklerykalna. Nikt nie obiecuje
usunięcia wszystkich symboli religijnych z instytucji państwowych. Nie
obiecują wypowiedzenia konkordatu i pierwszą w historii tego grajdołka,
laicyzację państwa. Każdy polityk boi się jak ognia zadrzeć z sektą Toruńską i
jej moherową armią.

Żaden polityk nawet się nie zająkną, że nigdy w historii nie mieliśmy
nowoczesnej armii i w związku z tym mamy mnóstwo świąt martyrologicznych. Nikt
nie powiedział odważnie w oczy swoim wyborcom, że historia się jeszcze nie
skończyła i gdy dobiegnie końca pokój to będzie wojna do której jak zwykle
nie będziemy przygotowani i młode mięso armatnie będzie zastępowało nowoczesną
broń...

Ani jeden polityk nawet się nie zająknął, że jesteśmy technologicznym
zaściankiem (chyba nie tylko technologicznym) i tkwimy, w tej dziedzinie w
pierwszej połowie XXw. Każdy z nich boi się powiedzieć, że zamiast utrzymywać
kopalnie, stocznie i resztę postsocjalistycznych molochów warto te pieniądze
przeznaczyć na firmy wdrażające nowoczesne technologie. Dla państwa jest
lepiej gdy "na saksy" wyjadą górnicy, stoczniowcy, rolnicy niż młodzi
wykształceni, przedsiębiorczy.

Gdy słucham całej tej "elity politycznej" to nie wiem czy płakać mam, czy się
śmiać. Wszyscy liżą dupska klerowi, emerytom, górnikom a nikt nawet nie
wspomni o ludziach, którzy utrzymują z własnych podatków cały ten
socjal-klerykalny skansen...

A sprawdzałeś w leczniczym zakładzie zamkniętym?

[wlodzimierz.ilicz]

Tam na pewno taką już założyli.

Właśnie słucham relacji radiowej z tego zakładu...

[das_hakenkreutz]

...niestety słyszę tylko socjalistyczne i kato-bolszewickie przemówienia.

Nietzsche zwariował zanim umarł...

[wlodzimierz.ilicz]

Gdyby żył w Polsce,zwariowałby zaraz po urodzeniu.

[das_hakenkreutz]

[dzingis_cham]

W Polsce liczy się socjalizm lub kościół, innej drogi nie ma, tego nikt nie
zmieni. Każdy rok przeżyty w tym syfie jest czasem bezpowrotnie straconym. Ich
chore rządy będą sie co kilka lat zamieniały władzą.

[atarkulf]

UPR

UPR to mit

[das_hakenkreutz]

[cassidy_i]

Ale masz wymagania.

płacę i wymagam!

[das_hakenkreutz]

Nikt z Was naprawdę nie podziela moich poglądów?

[das_hakenkreutz]

[grek.grek]

Podziela,podziela... Rzecz w tym,że chyba się powoli
przyzwyczailismy do wybierania choćby ciut mniej
zielonej kiełbasy wśród kiełbas fioletowych.

Politycy zaś, niespecjalnie się wysilają i starcza im
robienie za nieco mniej zieloną kiełbasę.

Ja oczekuję na polskich Zapaterystów - nie wiem ile
przyjdzie mi wypatrywać na horyzoncie jakichkolwiek
znaków ...

Klucz do zmiany, IMHO, leży w zmianach kulturowych,w
kontakcie społeczeństwa z Europą i światem, w otwarciu,któremu
tak rozpaczliwie próbują zapobiec PiS,Rydzyk i Kościół,
w wymianie generacji,której biologia dopomoże.
Wtedy powstanie/ą jakaś partia/e, które będą odważniej
mówić i czynić - a na razie... cóz, wrzucam na LiD i
czekam na przełom :)

Politycy zaniżają poziom swoich deklaracji...

[das_hakenkreutz]

... ponieważ liczą na zrozumienie przez wszystkich. Wielki błąd. Bezmyślne masy
w Polsce, już są od dawna "zagospodarowane" przez kościół Kaczyńskiego. Zwracać
się należy do Obywateli a nie do mas.

[gryziec]

Ja podzielam i myślę, że ci, którzy byli i są jeszcze poza Polską
i zobaczyli, że można zyć inaczej, zmienią oczekiwany wynik wyborów.
Do Twoich oczekiwań dodam odpolitycznienie samorządów i JOW w
terenie.

Ale większość z nich nigdy tutaj nie wróci!!!

[das_hakenkreutz]

Tak jest o kilkuset lat! Elita wyjeżdża, zostaje hołota (w większości, zobacz
preferencje Polaków!)

Prędzej chyba można zbudować nową Polskę za granicą niż tutaj. Setki lat
negatywnej selekcji doprowadziły większość społeczeństwa do szamba (czytaj Rydzyka)

[wanda43]

> Żadna również, nie jest wystarczająco antyklerykalna. Nikt nie obiecuje
> usunięcia wszystkich symboli religijnych z instytucji państwowych. Nie
> obiecują wypowiedzenia konkordatu i pierwszą w historii tego grajdołka,
> laicyzację państwa. Każdy polityk boi się jak ognia zadrzeć z sektą Toruńską i
> jej moherową armią.
>

Tez czekam na partie, ktora sie odwazy. Jest jedna, nazywa sie Racja,ale za chuda w uszach jeszcze jest niestety.

Poza antyklerykalizmem nie wiele tam się dzieje

[das_hakenkreutz]

pozdrawiam

przyznaję, straciłem już nadzieję, że boicie się..

[das_hakenkreutz]

...radykalnych poglądów i poszedłem robić obiad. Gdy zjem to wszystkim odpiszę.

[doc.holliday]

das_hakenkreutz napisał:

Co się martwisz:

das_hakenkreuz - A Forum Liberalne?

[polihistor]

Dokładnie pasuje do Twojego opisu.

o mało nie zwróciłem obiadu...

[das_hakenkreutz]

...czytając o egalitaryzmie i wierze w dogmat demokracji. Po za tym widzę liczne
podobieństwa. (Właśnie byłem na ich stronie aby odświeżyć info.)

Nie przemawia do mnie egalitaryzm i wiara w dogmat demokracji. Proszę pamiętać
to bezmyślna większość zgilotynowała pół Francji, umożliwiła dojście do władzy
Lenina, akceptowała Stalina i modliła się do Mao.

Lud to bezmyślne masy na grzbiecie których wszelacy popaprańcy dochodzą do
władzy. Jedynie światły i aktywny OBYWATEL ma jakiekolwiek znaczenie, reszta to
wypełniacz społeczeństwa.

Nigdy nie zgodzę się na to aby jakiś głupi moher lub zdegenerowany lump
decydował o moim losie! Nigdy nie zaakceptuję dyktatu ludu zmanipulowanego przez
cynicznych polityków! Nie zgodzę się na to aby jakiś kretyn, który nie wie czy
"ustrój polityczny" ma skrzynię biegów, decydował o moim świecie!!! Skrajną
nieuczciwością i arogancją ze strony ludu jest decydowanie o kraju w takim samym
stopniu jak ludzie, którzy oddają życie za kraj, płacą ogromne podatki na rzecz
ogółu lub przyczyniają się do rozwoju intelektualnego bądź kulturalnego kraju.

Lud ma prawo do życia ale nie do decydowania o moim!!!

W takim razie nie szukasz partii

[polihistor]

tylko grupy awanturników gotowych w imię przekonania o własnej wyjątkowości
przeprowadzić zamach stanu.

szukam raczej podobnie myslących

[das_hakenkreutz]

Nie uważam się za wybitną jednostkę anie nie płacę bajońskich podatków nie
przelewałem również krwi dla kraju. Uważam jednak, że ludzie nie są równi i nie
mogą w równym stopniu decydować o wspólnym kraju.

PS awanturnikiem raczej też nie jestem chociaż zdaję sobie sprawę, że lud władzy
łatwo nie odda...

[polihistor]

Skoro kraj jest "wspólny" to brak równości nie jest wystarczającą przesłanką dla
odebrania ludziom prawa do decydowania o jego losach.

Myślę, że przesadzasz pisząc o "ludzie" jako o pewnej jedności. Nie każdy
przedstawiciel "ludu" to menel. Więcej - menele to zdecydowana mniejszość. Rzecz
w tym, by postarać się, by ludzie decydowali o swoim i kraju losie na podstawie
możliwie obiektywnego oglądu rzeczywistości a nie np. na mistyfikacji opartej na
fałszywej dychotomii liberalne/solidarne.

[das_hakenkreutz]

Zawsze daleki byłem od odbierania ludziom prawa decydowania o sobie. Jednak
równie daleki jestem od myślenia o równości i równych prawach. Prawo podstawowe,
prawo do życia mamy wszyscy równe jednak prawa pozwalające kształtować ład
społeczny nie mogą być dostępne jak powietrze! Trzeba sobie na to zasłużyć!
Wtedy będą cenne i szanowane.

Proszę zauważ, że obecnie nikt z ludu nie szanuje prawa wyborczego. Chętnie
oddają swoją władzę za kawałek "kiełbasy wyborczej" różnym przebiegłym
cwaniakom. Tym samym sprzedają "moją cześć" kraju ścierwom, realizującym jedynie
własne ambicje. Ten lud nawet by nie zauważył, że został pozbawiony możliwości
wyboru władzy. To właśnie te ścierwa (wstaw sobie kogoś) krzyczały by w jego
imieniu.

Nie uważam, że lud to stado meneli. Lud to również prości ludzie (tzw. "dobrzy
ludzie"), który pragną jedynie spokojnie dożyć końca swych dni, nie interesuje
ich polityka. Raz na cztery lata "zmuszeni" do głosowania oddają bezmyślnie głos
na najgłośniejszego polityka. Oni nadal są dobrzy, chodź bezmyślni. Nie zgadzam
się aby ci bezmyślni choć dobrzy ludzie kształtowali nasz świat.

[polihistor]

>>prawa pozwalające kształtować ład
> społeczny nie mogą być dostępne jak powietrze! Trzeba sobie na to zasłużyć!
> Wtedy będą cenne i szanowane.

A kto niby ma decydować o tym, kto zasłużył?

> Proszę zauważ, że obecnie nikt z ludu nie szanuje prawa wyborczego.

Nieprawda. Można co najwyżej zaryzykować tezę, że wielu nie szanuje swojego
prawa wyborczego.

Lud to nie tylko ludzie prości i menele. Skąd wnosisz, że ludzie nie interesują
się polityką? Jest dokładnie odwrotnie co widać na forum.

Co to znaczy "dobrzy, chodź bezmyślni"? Kto polinien według ciebie kształtować
świat?

[das_hakenkreutz]

> A kto niby ma decydować o tym, kto zasłużył?

Na pewno nie referendum! Im więcej dajesz z siebie (nie z naszych podatków!!!)
tym większe masz prawa.
np. Większe podatki płacisz-masz większe prawa. Walczysz dla kraju -masz większe
prawa (nie mówię o zawodowym wojsku). Znajdujesz lek na raka-masz większe prawa.
Pół życia poświęcasz działalności charytatywnej-większe prawa itd. to tylko
przykład. Zasadą powinno być nabywanie praw obywatelskich. Ludzie cenią tylko to
na co zapracują.



> Co to znaczy "dobrzy, chodź bezmyślni"? Kto polinien według ciebie kształtować
> świat?

Sam na pewno znasz setki takich ludzi. Bezmyślni to trochę krzywdzące
określenie. Mam na myśli ludzi, którzy po prostu chcą biologicznie żyć
(przetrwać), natomiast ustrój państwa, rząd są dla nich trzeciorzędne. Równie
dobrze żyło by się im pod okupacją Szwajcarską lub Szwedzką. "Ważne było co jeść
w co się ubrać i gdzie mieszkać".
Nie chcę aby oni decydowali w jakim kraju będę żył.

[polihistor]

Jak sobie to wyobrażasz? Kto i wg jakich kryteriów miałby przeliczać osiągnięcia
na prawa? Wyobrażam sobie odwrotną sytuację - im bardziej potrzebujesz obrony
państwa, tym większe płacisz podatki (takie rozwiązanie proponuje prof. Łagowski).

Jak nie chcesz, by decydowali ci, którym wszystko jedno - idź głosować albo sam
załóż partię. Sądząc z twoich wypowiedzi wydaje mi się, że najbliżej ci do UPR.

Wracamy do początku

[das_hakenkreutz]

> Jak nie chcesz, by decydowali ci, którym wszystko jedno - idź głosować albo sam
> załóż partię.

Problem jest w tym, że takich ludzi jest duuuża większość. A politycy, którzy
żerują na nich nie pozwolą sobie odebrać przywilejów i władzy. Niestety całe
państwo jest w ich rękach i nie pozwolą na zmianę reguł wyborczych. Demokracja
jest dogmatem.

Istnieją dwa sposoby przejęcia władzy. Legalny chodź niemoralny i nielegalny ale
za to moralny. Jest jeszcze trzeci sposób, najmniej realny, zakładający
"mądrość" ludu i uśpienie czujności polityków. Polega on na tym, aby przekonać
lud (że jest "głupi") i doprowadzić do referendum. To jest oczywiście political
fiction.


> Wyobrażam sobie odwrotną sytuację - im bardziej potrzebujesz obrony
> państwa, tym większe płacisz podatki (takie rozwiązanie proponuje prof. Łagowsk
> i).

Ja nie wyobrażam sobie sytuacji, kiedy policja nie przyjeżdża na wezwanie
ponieważ mój przelew nie dotarł ponieważ został anulowany. Natomiast wyobrażam
sobie inną sytuację, załóżmy, że płacę milion złoty podatku miesięcznie to nie
muszę płacić dodatkowej fortuny firmom ochroniarskim, policja robi wszystko,
abym czuł się bezpiecznie (teraz jest odwrotnie! płacisz mega podatek to państwo
Cię olewa, zakładając, że sam się obronisz!)


> Jak sobie to wyobrażasz? Kto i wg jakich kryteriów miałby przeliczać osiągnięci
> a
> na prawa?

Wiem kto nie powinien. Żadne komitety, referenda, ani politycy! Raczej algorytm,
bez ulg nagród i zwolnień.

[daktylek]

Lud w swojej masie nie ma ukształtowanych poglądów politycznych i
pójdzie za tym, kto obieca mu więcej chleba i więcej igrzysk. To
jest zgodne z psychologia tłumu, który posiada coś na kształ duszy
zbiorowej. Dusza ta każe im inaczej myśleć, działać i czuć, niż
myślała, działała i czuła każda jednostka z osobna. Pewnie idee i
uczucia mają dostęp do wielu osobników tylko przez tłum. To właśnie
wykorzystują politycy, szczególnie tzw. trybuni potrafiący
porywać swoimi wystąpieniami. W gruncie rzeczy chodzi tu o zwykłą
manipulację.

[polihistor]

To, że lud nie ma poglądów politycznych nie oznacza, że nie może mieć poglądów
politycznych.
Twoje wywody na temat duszy zbiorowej to taka ludowa psychologia tłumów nie
poparta żadną argumentacją. Nie widzę powodu dla którego miałbym Ci wierzyć.

[daktylek]

O tej duszy pisał ojciec psychologii tłumu Gustaw Le Bon. Można
stwierdzić, że to on był był jednym z ojców dzisiajszej psychologii
spełecznej.

[polihistor]

LeBon mówił o duszy zbiorowej oraz o duszy rasy (to drugie dość dobrze ilustruje
naukową wartość jego teorii). Dusze te nie są czymś co, jak piszesz, masa
posiada lecz czymś emergentnym. Życia duszy zbiorowej jest wg LeBona
krótkotrwałe, ożywa ona i zamiera zależnie od okoliczności.

Co więcej o przynależności do tłumu, który na jakiś czas staje się "duszą" czyli
podmiotem nie decyduje status społeczny, przynależność do plebsu lub elit. Jeśli
ten element teorii LeBona byłby w jakiejś mierze słuszny, dobrą ilustracją tej
tezy byłoby uwiedzenie intelektualisty Legutki przez populistów Kaczyńskich, ale
mniejsza z tym. Piszesz, że LeBon był jednym z ojców dzisiejszej psychologii
społecznej. Owszem, tyle, że dla żadnego poważne psychologa społecznego jest
wywody o duszy zbiorowej nie stanowią żadnego punktu odniesienia, może poza
zbiorem metafor. Jako zbiór metafor prace LeBona sprawdzają się doskonale. Tyle,
że metafora nie jest argumentem.

[daktylek]

Le Bon mówił, że "charakterystycznym rysem obecnego wieku jest
górowanie nieświadomej działalności tłumu nad świadomą działalnością
jednostek”, co wiąże się ze spychaniem jednostek świadomych (elity
intelektualnej) na margines. To właśnie robią pissuary.

"zły pieniądz wypiera dobry"

[das_hakenkreutz]

Ta zasada Kopernika odnosi się do wielu dziedzin życia.

[polihistor]

Ktoś przeprowadził dowód pozwalający uogólnić to ekonomiczne prawo na
jakąkolwiek inną dziedzinę życia??

Proszę bardzo.

[das_hakenkreutz]

Bolszewicka partia PIS oferuje łatwe pieniądze, łatwo dostępne dobra materialne,
łatwiej dostępne życie wieczne i igrzyska z udziałem "UKŁADU" i tym samym
wypiera z "rynku politycznego" partie poważne, które nigdy nie ośmieszyły by się
takimi deklaracjami. Spycha również w kąt Kościół Katolicki oferując w pakiecie
Rydzyka-cudotwórcę.

Do poprzedniego tematu wrócę gdy trochę "doczytam", aby w swoich postach nie
odnosić się jedynie do haseł jakie podajesz. Ale to wszystko dopiero gdy trochę
pożyję "życiem realnym". ;)

[polihistor]

To, co podałeś mogłoby być przykładem ilustrującym działanie zasady, o której
mówisz. Na pewno nie jest jej dowodem. Uogólnienie z jednego przypadku to z
punktu widzenia logiki delikatnie mówiąc średni pomysł.

[polihistor]

Tu zgoda Daktylku. Tyle, że odpowiedzią na to nie jest wezwanie do zniesienia
demokracji, lecz staranie o to, by ci, którzy nie są politycznie uświadomieni
zostali politycznie uświadomieni.

Przepraszam, że się wtrącę...

[das_hakenkreutz]

...Postulaty "politycznego uświadomienia" ludu i zastępowania ministra kucharką
znamy z ubiegłego wieku, z gniazda bolszewizmu. Pojawiają również się obecnie w
Polsce w bolszewickiej partii Kaczyński i ojca dyrektora.

Wyżej wymienione postulaty są tak samo realne jak mój postulat, "uświadomienia"
krów, aby same się doiły i odnosiły mleko do mleczarni...

Krowy i "lud" można trochę wytresować i nie można oczekiwać niczego więcej. :)

[polihistor]

Nie chcę zastępować ministra kucharką. Chcę, żeby kucharka nie dawała sobie
wcisnąć fałszywej dysjunkcji "solidarna/liberalna" RP. Kaczyńscy robią coś wręcz
odwrotnego. Dlaczego uważasz postulat uświadomienia politycznego większości
obywateli za nierealny?

[das_hakenkreutz]

>Dlaczego uważasz postulat uświadomienia politycznego większości
> obywateli za nierealny?

Znowu powrócę do tego, co pisałem na początku naszej dyskusji: Ponieważ oni tego
nie chcą! Oni chcą żyć własnym życiem i mieć święty spokój!

Bolszewicy w Rosji Radzieckiej na początku swojego panowania próbowali
uświadamiać lud, ale lud miał ich w d... W późniejszych latach nawet Stali
stracił cierpliwość do ludu i zamiast ich uświadamiać, eliminował.

Lud ze swej natury jest apolityczny, bezmyślny i niezwykle podatny na kłamstwa,
szczególnie te które obiecują dostatnie życie bez pracy i igrzyska z udziałem
sąsiada, który sam się dorobił... (obecnie Polacy czekają na igrzyska z udziałem
bogatych Polaków z "układu" rozszarpywanych przez Ziobrę.

Zapewne znasz z historii rodu ludzkiego tysiące przejawów "mądrości" ludu.

[polihistor]

Spokojne i szczęśliwe życie własnym życiem jest możliwe albo za cenę wojny
wszystkich ze wszystkimi (wtedy nie jest ani spokojne ani szczęśliwe dopóki
trwa wojna) albo przy poszanowaniu przez ogół reguł wspólnego życia. To zaś
wymaga organizacji, której ustanowienie jest w interesie każdego i wszystkich.
Jeśli ludzie nie interesują się polityką to dlatego, że myslą, że ogranicza się
ona do opowiedzenia się za "solidarną" albo "liberalną" RP albo po którejść ze
stron jakiegoś równie absurdalnego sporu.

Kim jesteś, by mówić jaka jest "natura ludu" i że w ogóle istnieje coś takiego
jak "natura ludu"? Historia, jakkolwiek pouczająca nie daje podstaw do wysuwania
sądów ogólnych w rodzaju "lud jest z natury taki a taki".

Jam jest Legion...

[das_hakenkreutz]

... tak chciałbym móc Ci powiedzieć, cytując Szatana, ale jestem na razie
"samotnym" obserwatorem. Rozmawiam z ludźmi, nie tylko z elitą intelektualną.
Myślę, że wiem jacy są prości ludzie. Potrafię rozmawiać ich językiem i pić ich
wódkę palić ich papierosy i zrozumieć ich argumenty. Wydaje mi się, że rozumiem
ich pragnienie bycia obok polityki, obok wielkiego życia. Tacy ludzie żyją wokół
nas nie tylko na zagubionej wsi, ale na każdym osiedlu w mieście. Nie znasz ich,
bo z nimi nie rozmawiasz ich językiem, traktują Cię zapewne jak "szurniętego
profesorka" i opowiadają głodne kawałki zasłyszane w TV. Przedstawiciel "mas
ludowych" bardziej przypomina Colas Breugnon niż robotnika rewolucjonistę. Pół
wieku indoktrynacji komunistów wbiło elitom do głów poczucie odpowiedzialności
za losy ludu (miast i wsi)a w rzeczywistości oni nie chcą tego zainteresowania,
chcą żyć spokojnie, mieć pracę, dzieci i aby ktoś "mądry" "mądrze rządził".

Nie mieszaj w to co napisałem powyżej sloganu "walki Polski solidarnej z
liberalną". Dla większości prostych ludzi z którymi rozmawiałem niewiele to
znaczy. Oni rozumieją "3 miliny mieszkań" (są pewni, że za darmo!!!) rozumieją
odbieranie majątków bogaczom, rozumieją również "pakiet Rydzyka" z odpuszczeniem
hurtem grzechów, gdy poprą PIS. Tylko to do nich przemawia, lubię ich, ale nie
daj Boże aby kształtowali mój kraj!

Przeprowadzając "dowody logiczne", słuchając nawet najlepszych przemówień
wyborczych w TV, rozmawiając z kolegami na uczelni nie poznasz własnych
współobywateli. Wyjedź na wakacje do małego miasteczka gdzieś na "zadupiu"
rozbij namiot u kogoś na łące, zaprzyjaźnij się z gospodarzem, wypij z nim
butelkę prostej wódki, zapal jego papierosa (nawet gdy już nie palisz) i
"pogadaj". Będziesz wiedział jaki jest "lud" i czego chce. Tego na prawdę nie
można się dowiedzieć z gazet, nawet z Wyborczej...

[polihistor]

Nieprawda, że nie znam ludzi o których mówisz. Często rozmawiam nawet z menelami
i po krótszej lub dłuższej chwili okazuje się, że zza "a dajcie wy mi święty
spokój z polityką" wyłania się tęsknota za realizowaniem swojej podmiotowości
także w polityce. To, że tego nie robią jest wynikiem inercji, którą mylisz z
"naturą".

Twój wywód jest w 100% ad personam. Nie życzę sobie.

[daktylek]

Moim zdaniem kwestia politycznego uświadomienia, to kwestia wyższego
poziomu wykształcenia. Inaczej cały czas będzie decydował
nieświadomy tłum.

[polihistor]

Zgoda, ale to nie wszystko. Wykształceni ludzie też zostają stronnikami PiS czy UPR.

[polihistor]

Jaki jest sens wypowiadania się w sytuacji, gdy nie przyjmujesz reguł dyskusji?

Nie zrozumiałeś kwestii podatków. Odsyłam do Łagowskiego.

Algorytm? Jaki algorytm? Kto ma zdecydować, że zaproponowany przez kogoś
algorytm jest ok?

[man_sapiens]

W większości demokracji jest tak, że jest silna partia chadecka (konserwatywna z
liberalnym zabarwieniem), silna partia socjalistyczna (ostatnimi laty z
zabarwieniem liberalnym). Na ich obrzeżach grasują różne oszołomy:
nacjonalistyczni populiści, zieloni czyli zzieleniali komuniści, katoliccy
radykałowie czy populistyczne partie "odnowy". No i liberałowie z poparciem od 3
do 15% zależnie od kraju.
U nas jest, porównując to z takim standardem, wszystko postawione na głowie.
Liberałów nie ma (trudno cyrk zwany UPR uznać za poważną partię). Chadecy (bo PO
jest chadecka) są uważani za liberałów (kulać się ze śmiechu). Socjaliści dzielą
się na tych w stylu zachodnim (czyli SLD), ale z komunistyczna łatką i tych
populistyczno-nacjonalistycznych (PIS), ale z komunizującymi tendencjami. Chyba
"najnormalniejsze" są w Polsce partie-dziwadła w stylu Partii Kobiet.
Cóż, takie partie, jacy wyborcy. Gdy się poziom umysłowy przeciętnego wyborcy
podniesie (podróże kształcą, zwłaszcza te za pracą), to się nam partia liberalna
pokaże. Czego tobie i sobie życzę.

[polihistor]

Liberalne jest Forum Liberalne. Inne "wakaty" też dałoby się uzupełnić:

pl.wikipedia.org/wiki/Partie_polityczne_Polski

[man_sapiens]

> Liberalne jest Forum Liberalne. Inne "wakaty" też dałoby się uzupełnić:
Ja ze szwagrem też jesteśmy liberalni :)
Z całym szacunkiem dla Forum Liberalnego: trudno uznać za partię instytucję,
która nawet 0,5% głosów nie zdobywa.

[polihistor]

To w końcu szukacie kogoś, na kogo chcielibyście głosować, czy kogoś na kogo
wszyscy głosują?

Nie liczyłbym zbyt na emigrantów.

[das_hakenkreutz]

Kto przy zdrowych zmysłach, posmakowawszy świata bez kołtuństwa i rozpasanego
kleru, będzie chciał z własnej nieprzymuszonej woli tutaj wrócić? Szczególnie
gdy z perspektywy wielu mil spojrzy na obecne rządy, gdy posłuch w radiu, pożal
się Boże, premiera i prezydenta.
Wrócą jedynie ci, którzy zostawili żony i dzieci, wrócą sprzedadzą domy ,
mieszkania i wyjadą zabierając rodziny.

Na stałe powrócą jedynie ludzie niezaradni, którzy nigdzie nie są w stanie się
odnaleźć, którzy są w każdym społeczeństwie na ziemi. Będą obciążać budżet i
zwiększą skalę okradania przedsiębiorczych przez państwo. Co z kolei doprowadzi
do dalszej emigracji najbardziej wartościowych przedstawicieli tego narodu. To
znowu zwiększy restrykcje fiskusa dla tych co zostali i za jakiś czas pozostanie
tutaj sama śmietanka narodu pod wodzą ojca dyrektora i żyjąca z europejskiej
jałmużny(wtedy już może ogłosi się Papierzem Kościoła Toruńskiego)

To co napisałem, to pesymistyczne zakończenie Twojej opowieści, ale bardzo
prawdopodobne. I tego nie życzę nikomu, nawet Rydzykowi.