wangden Jakim cudem? 18.10.07, 11:02 Jest to, delikatnie mówiąc, myślenie życzeniowe. Wszystkie sondaże wskazują, że PiS przegra wybory. A nawet gdyby tak nie stało, z kim stworzą rząd? LiDowi po drodze z PO. PSL też preferuje PO. Przystawki są zjedzone, mają poparcie na poziomie minus dwóch %, a i z nimi stosunki są tak zepsute, że raczej już są nie do naprawienia. O PoPisie, ze względu na rozwój wydarzeń w ostatnim czasie, można już zapomnić. Jakim więc cudem PiS może pozostać przy władzy? Wprowadzi stan wojenny? :> To, co my teraz widzimy, jest agonią kaczyzmu. Kaczory walczą teraz faktycznie już tylko za przedłużenie tej agonii. Nie ma mowy o powrocie do zdrowia - choroba jest nieuleczalna. Odpowiedz Link Zgłoś
kafar.pl Re: Jakim cudem? 18.10.07, 11:25 wangden napisał: > > Jest to, delikatnie mówiąc, myślenie życzeniowe. > > Wszystkie sondaże wskazują, że PiS przegra wybory. > A nawet gdyby tak nie stało, z kim stworzą rząd? --- Sondażowi zwycięzcy w Polsce przegrywają :-0 --- > > LiDowi po drodze z PO. > PSL też preferuje PO. --- PSL pójdzie z każdym :-) --- > Przystawki są zjedzone, mają poparcie na poziomie minus dwóch %, a i z nimi stosunki są tak zepsute, że raczej już są nie do naprawienia. --- Za to JarKacz powinien otrzymać najwyższe odznaczenie, pomnik bo miejsce w historii ma pewne. --- > > O PoPisie, ze względu na rozwój wydarzeń w ostatnim czasie, można > już zapomnić. --- Przegrana PO oznacza konieczność wywalenia na zbity pysk miernotę Tuska a to otwiera drogę do rozmów. --- > > Jakim więc cudem PiS może pozostać przy władzy? Wprowadzi stan > wojenny? :> --- Wynik na poziomie 41-41% oznacza samodzielne rządy :-) Niższy - patrz wyżej. --- > > To, co my teraz widzimy, jest agonią kaczyzmu. Kaczory walczą teraz faktycznie już tylko za przedłużenie tej agonii. Nie ma mowy o powrocie do zdrowia - choroba jest nieuleczalna. -- Odstaw TVN 24 i GW a wyzdrowiejesz :-) Odpowiedz Link Zgłoś
wangden Re: Jakim cudem? 18.10.07, 11:46 kafar.pl napisała: > Sondażowi zwycięzcy w Polsce przegrywają :-0 Chyba nie tym razem ;) > PSL pójdzie z każdym :-) Ale wygląda na to, że jak będą musieli wybierać, wybiorą PO. POza tym, jest raczej mało prawdopodobne, żeby PiS + PSL starczyło na większość. > > Przystawki są zjedzone, mają poparcie na poziomie minus dwóch %, > Za to JarKacz powinien otrzymać najwyższe odznaczenie, pomnik bo > miejsce w historii ma pewne. A z tym to się zgadzam :D > Przegrana PO oznacza konieczność wywalenia na zbity pysk miernotę > Tuska a to otwiera drogę do rozmów. Przegrana PO oznaczałaby albo minoritarną pozycję PO w POPiSie, albo majoritarną w POLiDzie i, tym drugim przypadku, przewodniczącego PO jako premiera. Co dla PO bez dwóch zdań byłoby rozwiązaniem lepszym. Jakie więc wywalenie na zbity pysk? :D Czy Julia Tymoszenko została wywalona na pysk ze swojego ugrupowania za 2ge miejsce w wyborach? Nie, wręcz przeciwnie, przygotowuje się do przejęcia rządów. Ale nawet drugie miejsce PO w wyborach teraz wygląda mniej prawdopodobnym, niż 1sze. > Wynik na poziomie 41-41% oznacza samodzielne rządy :-) Żadne badania nie dają wyżej 35%. I ŻADNE nie dają przewagi nad PO. > Odstaw TVN 24 i GW a wyzdrowiejesz :-) No comments :-) Odpowiedz Link Zgłoś
kafar.pl Re: Jakim cudem? 18.10.07, 13:40 Koalicja POLiD oznacza odkrycie kart i potwierdzenie tego co mówi JarKacz a zatem odpływ antykomuszych wspieraczy PO. PSL wie, że więcej ugra na koalicji z PiS niż z PO, bo jest jeszcze prezydent. Jeżeli PO nie usunie Tuska po trzeciej porażce - skompromituje się bezpowrotnie i podzieli los AWS. Również dlatego, że ulegnie rozsadzeniu od środka. Rządy POLiD przy Lechu Kaczyńskim doprowadzą do kolejnych wyborów za 1-2 lata. Odpowiedz Link Zgłoś
wangden Re: Jakim cudem? 18.10.07, 15:36 > Koalicja POLiD oznacza odkrycie kart i potwierdzenie tego co mówi > JarKacz a zatem odpływ antykomuszych wspieraczy PO. Hm, a dlaczego koalicja PiS z Samoobroną nie oznaczała odpływ antykomuszych? Przecież SO jest postkomuną w dużo gorszym wydaniu, niż LiD. Pewen odpływ może i będzie, ale mniejszy, niż w przypadku koalicji POPiS. Dalsze wydarzenia będą zależeć od tego, jaka będzie koalicyjna umowa i, co bardziej istotne, polityka koalicji. Poważny odpływ może się zdarzyć tylko jeśli się okaże, że w POLiDzie faktycznie dominuje LiD. A na to się nie zanosi. > Jeżeli PO nie usunie Tuska po trzeciej porażce - skompromituje się > bezpowrotnie i podzieli los AWS. Również dlatego, że ulegnie > rozsadzeniu od środka. Jeśli tylko to nie będzie taka "porazka", po której on zasiądzie w fotelu premiera. A na miejscu Kaczora ja bym się martwił, czy zachowa on przywództwo w PiSie i czy nie będzie w tej partii rozłamu po porażce. > Rządy POLiD przy Lechu Kaczyńskim doprowadzą do kolejnych wyborów za > 1-2 lata. No to dopiero się okaże. Dajmy im szansę :) Jak na razie to właśnie rządy PiS (przy Lechu i Jarosławie Kaczyńskich) dporowadzili do kolejnych wyborów po 2ch latach. A jeśli masz na myśli, że kolejne wybory będą spowodowane wietowaniem przez Lecha wszystkiego co się da - no to takie wybory w ogóle odeślką PiS w niebyt. Bo wtedy dla wszystkich będzie oczywstym, że to z powodu Kaczorów nic nie można zrobić :)) Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Re: Jakim cudem? 18.10.07, 23:21 Wszelkie dywagacje są pozbawione sensu, bo PIs uzyska 40% głosów a wtedywystarczy 2 z mniejszości niemieckiej i rządzą sami. Jeżeli, co by mnie zdziwiło dostaną 35% to PSL wejdzie do koalicji z PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
wangden Re: Jakim cudem? 19.10.07, 11:59 No to bardzo się zdziwisz po wyborach. Bo ciągłe powtarzanie mantry 40%,40%,40%... cudu nie uczyni :-) Żaden sondaż nie daje Kaczyńskim wyżej niż 33%. A właśnie ten, który daje tyle (czwartek, TNS OBOP dla "Dziennika"), daje najwięcej, bo aż 44%, Tuskowi. Jest to więcej, niż mogą uzyskać Kaczory z PSL razem wzięci. Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Cud niepamięci :-) 19.10.07, 13:47 wangden napisał: > Żaden sondaż nie daje Kaczyńskim wyżej niż 33%. > A właśnie ten, który daje tyle (czwartek, TNS OBOP dla "Dziennika"), daje najwięcej, bo aż 44%, Tuskowi. Jest to więcej, niż mogą uzyskać Kaczory z PSL razem wzięci. --- Wybory parlamentarne - 25.IX.2005 Faktyczne wyniki: PiS-27% PO-24% Samoobrona-11,5% SLD-11,5% LPR-8% PSL-7% Sondaż OBOP (18.IX): PO-34,5% PiS-28,5% LPR-9% Samoobrona-8,5% SLD- 6,5% Źródło: ww2.tvp.pl/View?Cat=4146&id=246818 Wnioski: OBOP nieznacznie zawyżył wynik PiSu (o 1,5 punkta procentowego) i znacznie przeszacował wynik Platformy (aż o 10,5 punkta procentowego). Gdyby sondaż uznać za wiarygodny, należałoby przyjąć, że w ostatnim tygodniu przed wyborami nastąpił dramatyczny odpływ wyborców PO do SLD (+5 punktów procentowych), Samoobrony (+3 punkty procentowe) i PSL. Takie przypuszczenie wydaje się jednak mało przekonujące - w tygodniu tym nie zdarzyło się raczej nic, co tłumaczyłoby tak drastyczną zmianę preferencji tak dużej grupy wyborców. OBOP (podobnie jak i inne "uznane" ośrodki) podał zatem diametralnie różne od rzeczywistości wyniki - albo na skutek kardynalnej niekompetencji albo w wyniku celowego działania. Ponieważ aktualna kampania jest straciem dwóch postaci - Tuska i J.Kaczyńskiego warto przypomnieć notowania przed wyborami prezydenckimi 2005. Wybory prezydenckie - I tura - 9.X.2005 Faktyczne wyniki: Tusk-36% Kaczyński-33% Lepper-15% Borowski-10% Sondaż OBOP (5.X): Tusk-45% Kaczyński-34% Borowski-9% Lepper-8% Źródło: ww2.tvp.pl/View?Cat=4146&id=252663 Wnioski: Podobna sytuacja jak w poprzednim przypadku. OBOP "przyznał" o 1 punkt procentowy więcej Kaczyńskiemu i aż o 9 punktów procentowych więcej Tuskowi. Albo uznać, że w ostatnich dniach przed wyborami ogromna rzesza wyborców Tuska odwróciła się od niego i przeniosła swoje głosy przede wszystkim na Leppera (+7 punktów procentowych) albo przyjąć, że po raz kolejny "uznany" ośrodek popełnił ogromny błąd (celowo lub w wyniku skrajnej niekompetencji). Wybory prezydenckie - II tura - 23.X.2005 Faktyczne wyniki: Kaczyński-54% Tusk-46% Sondaż OBOP (16.X): Tusk-58% Kaczyński-42% Źródło: ww2.tvp.pl/View?Cat=4146&id=257219 Wnioski: Tym razem sytuacja jest prosta; OBOP "dodał" aż 12 punktów procentowych Tuskowi a Kaczyńskiemu oczywiście tyle samo odjął. Kolejna ogromna "pomyłka" - jak zwykle na korzyść Tuska. Wnioski ostateczne: OBOP podobnie jak i inne, wymienione na wstępie ośrodki badań opinii publicznej podają - na tydzień przed wyborami - następujące wyniki: -dla PO/Tuska - zawsze o 9-12% wyższe niż wynik wyborczy (ta reguła jest niejako regułą nadrzędną), -dla Samoobrony-SLD-PSL/Leppera-Borowskiego - zawsze niższe niż w wyborach (w sumie o tyle ile wynosi sondażowy "bonus" dla Platformy/Tuska), -dla PiS/Kaczyńskiego - wyniki o 1-1,5% wyższe niz w wyborach; wyjątek: bezpośrednia konfrontacja z Tuskiem (II tura wyborów prezydenckich). Odpowiedz Link Zgłoś
wangden Re: Cud niepamięci :-) 19.10.07, 16:52 Weźmy zatem dane PGB, która to grupa nie nawaliła jak OBOP, jako jedyna prognozowała zwycięstwo Kaczyńskich na poprzednich wyborach, więc może być uważana za dość wiarygodną. Wkrótce powinien ukazać się ich ostatni komunikat, ciekaw jestem, co tam będzie. A z ostatniego już opublikowanego wynika, że: 1. PO+LiD ma większość. 2. PiS+PSL+LPR, odpowiednio, większości nie ma. Warto zaznaczyć, że w tych punktach zgodne są WSZYSTKIE sondaże. A przy wszystkich narzekaniach na niedokładność sondaży, to, w czym one wszystkie zgodne, można przyjąć za wielce prawdopodobne. Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Re: Cud niepamięci :-) 19.10.07, 18:14 wangden napisał: > > Weźmy zatem dane PGB, która to grupa nie nawaliła jak OBOP, jako > jedyna prognozowała zwycięstwo Kaczyńskich na poprzednich wyborach, więc może być uważana za dość wiarygodną. > > Wkrótce powinien ukazać się ich ostatni komunikat, ciekaw jestem, co tam będzie. A z ostatniego już opublikowanego wynika, że: > > 1. PO+LiD ma większość. > 2. PiS+PSL+LPR, odpowiednio, większości nie ma. --- Ostatni PGB daje po 33 procent PO i PiS :-) Moim zdaniem wyniki bedą takie: PiS - 33%, PO - 30%, LiD - 18%, PSL -11%, Samoobrona 5%. Prezydent powierzy misję tworzenia rządu premierowi a on utworzy koalicję z PSL. --- > > Warto zaznaczyć, że w tych punktach zgodne są WSZYSTKIE sondaże. A > przy wszystkich narzekaniach na niedokładność sondaży, to, w czym > one wszystkie zgodne, można przyjąć za wielce prawdopodobne. --- To nie ma żadnego znaczenia, jak wynika z historii. Odpowiedz Link Zgłoś
wangden Re: Jakim cudem? 19.10.07, 13:27 I jeszcze jedno: wg. wszystkich sondaży PO+LiD > PiS+PSL. Tzn. koalicja PiS-PSL nie jest możliwa. Matematycznie możliwe są koalicje PO-LiD i PO-PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Re: Jakim cudem? 19.10.07, 15:41 Według skondinąd maetematycznej teorii chaosu (poleczm!) wybory wygra PiS a Koalicja PiS + PSL załatwia sprawę w przypadku niezrozumiałego zawirowania :-) Odpowiedz Link Zgłoś
wangden Re: Jakim cudem? 19.10.07, 16:55 Zobaczymy więc, czy teoria chaosu się sprawdzi :) Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Re: Jakim cudem? 19.10.07, 20:50 Ano zobaczymy :-) Pozdrawiam serdecznie, rzadko mozna tu z kimś wymienić myśli :-) P. Odpowiedz Link Zgłoś
maciej508 Re: Bo ludzie dosyc juz maja korupcji !! 18.10.07, 11:23 Nic PiS nie robi przez 2 lata,tylko korupcja,korupcja,korupcja,korupcja-rzygać się chce!!! Bardzo jest to potrzebne głosowała tak też PO ale są batdzo pilne ważne sprawy w Polsce do załatwienia.Anie tylko korupcja,korupcja,korupcja,korupcja.Spieprzaj dziadu,czyje to słowa? Odpowiedz Link Zgłoś
palnick PO kupuje głosy TVN24 milczy... 18.10.07, 20:09 michael.salon24.pl/40126,index.html Odpowiedz Link Zgłoś
przemasowski Re: PO kupuje głosy TVN24 milczy... 18.10.07, 20:15 Ty jak zawsze ,zadasz sobie pytanie i na nie odpowiesz, nawet po kilku dniach, osobliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
sjj Re: PO kupuje głosy TVN24 milczy... 18.10.07, 21:37 >INFORMACJA DLA CBA :"Jak mawiają Bułgarzy , jeżeli nie możesz załatwić czegoś forsą ,załatw to grubą forsą !" Emir Kusturica "Czarny kot,biały kot" ........................................... Tak tez mysli Perez, ze wykupi Manhatan Wegry i Polske !!! Ma racje, bo zawsze sie znajda Judasze, którzy za pare srebrników sprzedadza swe dusze. Ja wole jednak Polskiego Kaczora niz czerwona s'winie. Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Re: PO kupuje głosy TVN24 milczy... 18.10.07, 22:40 przemasowski napisał: > Ty jak zawsze ,zadasz sobie pytanie i na nie odpowiesz, nawet po > kilku dniach, osobliwe... --- A ty jak zwykle nic nie rozumiesz :-) Odpowiedz Link Zgłoś
marouder Dlaczego PiS uzyska 4000% wynik wyborczy? 19.10.07, 01:49 palnick1-sralnick-widziala-kuma-taki-czajnik-napisała: > Po pierwsze - przyciągnie część dawnego elektoratu LPR (+500%) > Po drugie - może liczyć na część dawnego elektoratu SO (+500%) > Po trzecie zagłosują na PiS ci,którzy pochopnie i nieodpowiedzialnie > oddali poprzednio głos na PO a teraz mają tego bolesną świadomość. > > Reasumując: żelazny elektorat PiS stanowi 2400% a i wielu dotąd > niezdecydowanych, bądź nieuczestniczących poprze Kaczyńskiech. > > www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070914/opinie_a_2.html Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Re: Dlaczego PiS uzyska 40% wynik wyborczy? 19.10.07, 02:08 Bo zgniecie kombinatorów i złodziei jak ci: michael.salon24.pl/40126,index.html Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Re: Dlaczego PiS uzyska 40% wynik wyborczy 19.10.07, 09:14 Bo Polacy odróżniają rzeczywistość od kreacji łżemediów :-) Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_na_umysle bo marcinkiewicz wygrał w Warszawie 19.10.07, 05:02 To i PiS wygra Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Bo Polacy pamiętają jak ich traktował zestawSLD/UW 19.10.07, 10:07 Pamietają wyrzucenie na bruk pracowników PGR-ów, górników w zagłębiu wałbrzyskim, rozkradanie przedsiębiorstw, przyzwolenie na to, że pierwszy milion trzeba ukraść, płacenie wynagrodzeń z kwartalną zwłoką w zaliczkach, terroryzowanie zatrudnionych bezrobociem, ciągłe cięcie wydatków na szkoły, szpitale, urzędy, policję i generowanie miliardowych fortun z rozkradanej Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Re: Bo Polacy pamiętają jak ich traktował zestawS 19.10.07, 23:56 Starsi powinni o tym powiedzieć młodym! Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Dlaczego PO przegra wybory? 19.10.07, 11:26 dzierzba.salon24.pl/40523,index.html Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Dlaczego PiS wygra wybory? 19.10.07, 15:58 Czwartkowy sondaż, TNS OBOP dla "Dziennika", daje najwięcej, bo aż 44%, Tuskowi, Kaczyński może liczyć na 33%. Jak sondaże OBOP-u przekładały się na wyniki realne w roku 2005 pokazuje poniższa analiza wykonana przez forumowicza "Erneste": --- Wybory parlamentarne - 25.IX.2005 Faktyczne wyniki: PiS-27% PO-24% Samoobrona-11,5% SLD-11,5% LPR-8% PSL-7% Sondaż OBOP (18.IX): PO-34,5% PiS-28,5% LPR-9% Samoobrona-8,5% SLD- 6,5% Źródło: ww2.tvp.pl/View?Cat=4146&id=246818 Wnioski: OBOP nieznacznie zawyżył wynik PiSu (o 1,5 punkta procentowego) i znacznie przeszacował wynik Platformy (aż o 10,5 punkta procentowego). Gdyby sondaż uznać za wiarygodny, należałoby przyjąć, że w ostatnim tygodniu przed wyborami nastąpił dramatyczny odpływ wyborców PO do SLD (+5 punktów procentowych), Samoobrony (+3 punkty procentowe) i PSL. Takie przypuszczenie wydaje się jednak mało przekonujące - w tygodniu tym nie zdarzyło się raczej nic, co tłumaczyłoby tak drastyczną zmianę preferencji tak dużej grupy wyborców. OBOP (podobnie jak i inne "uznane" ośrodki) podał zatem diametralnie różne od rzeczywistości wyniki - albo na skutek kardynalnej niekompetencji albo w wyniku celowego działania. Ponieważ aktualna kampania jest straciem dwóch postaci - Tuska i J.Kaczyńskiego warto przypomnieć notowania przed wyborami prezydenckimi 2005. Wybory prezydenckie - I tura - 9.X.2005 Faktyczne wyniki: Tusk-36% Kaczyński-33% Lepper-15% Borowski-10% Sondaż OBOP (5.X): Tusk-45% Kaczyński-34% Borowski-9% Lepper-8% Źródło: ww2.tvp.pl/View?Cat=4146&id=252663 Wnioski: Podobna sytuacja jak w poprzednim przypadku. OBOP "przyznał" o 1 punkt procentowy więcej Kaczyńskiemu i aż o 9 punktów procentowych więcej Tuskowi. Albo uznać, że w ostatnich dniach przed wyborami ogromna rzesza wyborców Tuska odwróciła się od niego i przeniosła swoje głosy przede wszystkim na Leppera (+7 punktów procentowych) albo przyjąć, że po raz kolejny "uznany" ośrodek popełnił ogromny błąd (celowo lub w wyniku skrajnej niekompetencji). Wybory prezydenckie - II tura - 23.X.2005 Faktyczne wyniki: Kaczyński-54% Tusk-46% Sondaż OBOP (16.X): Tusk-58% Kaczyński-42% Źródło: ww2.tvp.pl/View?Cat=4146&id=257219 Wnioski: Tym razem sytuacja jest prosta; OBOP "dodał" aż 12 punktów procentowych Tuskowi a Kaczyńskiemu oczywiście tyle samo odjął. Kolejna ogromna "pomyłka" - jak zwykle na korzyść Tuska. Wnioski ostateczne: OBOP podobnie jak i niektóre inne, ośrodki badań opinii publicznej podają - na tydzień przed wyborami - następujące wyniki: -dla PO/Tuska - zawsze o 9-12% wyższe niż wynik wyborczy (ta reguła jest niejako regułą nadrzędną), -dla Samoobrony-SLD-PSL/Leppera-Borowskiego - zawsze niższe niż w wyborach (w sumie o tyle ile wynosi sondażowy "bonus" dla Platformy/Tuska), -dla PiS/Kaczyńskiego - wyniki o 1-1,5% wyższe niz w wyborach; wyjątek: bezpośrednia konfrontacja z Tuskiem (II tura wyborów prezydenckich). --- Według mnie najrealniejszy wydaje się być (jak zwykle sondaż PGB dający PO i PiS po 33%. Myślę jednak, że ponieważ jest to również starcie dwóch osobowości(jak w wyborach prezydenckich) to wybory wygra PiS. Pomoże mu również wysoka frekwencja i...zła pogoda :-) Odpowiedz Link Zgłoś
kruder76 Gem, set, mecz 22.10.07, 12:14 Wykształciuch pogoniły mohery. Nici z 40%. Odpowiedz Link Zgłoś
nonno1 Re: Gdzie są Twoje 40%? 22.10.07, 12:29 Mówiłem, że w poniedziałek będzie sprawdzanie. Jest łyso? Czy idziesz w zaparte i powiesz, że wcale tego nie pisałeś? Może ktoś się pod Ciebie podszył? Odpowiedz Link Zgłoś
zelazny.karzel.wasyl On teraz obala 40% napój z rozpaczy. 22.10.07, 12:33 Albo bierze się za Owies, bo to www.palniknaowies.pl/ jest :-) Odpowiedz Link Zgłoś