Kazmy lekarzom placic za studia

01.10.07, 09:47
potem moga sobie wyjezdzac do Afryki
    • trzymilionowy.post Przecież płacą. 01.10.07, 09:47

      • atorma Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:49
        większość nie płaci po 100 000$, ile to kształcenie kosztuje.
        • 1tomasz1 Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:52
          atorma napisała:

          > większość nie płaci po 100 000$, ile to kształcenie kosztuje.

          Każdym płacić politykom...
          Tyle, że większość z nich nie ma wykształcenia. :)

          A nie lepiej zamknąć granicę? ;)
        • trzymilionowy.post Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:55
          atorma napisała:

          > większość nie płaci po 100 000$, ile to kształcenie kosztuje.


          A z jakich pieniędzy utrzymywane są uczelnie?
      • kiko.o Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:50
        od kiedy????
        niech płacą tak jak na zachodzie!!!!!!!
        Będzie kompatybilność z ich żądaniami płacowymi!
        • 1tomasz1 Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:54
          kiko.o napisała:

          > od kiedy????
          > niech płacą tak jak na zachodzie!!!!!!!
          > Będzie kompatybilność z ich żądaniami płacowymi!

          Ooooo, Twoje SLD chce zmienić konstytucję? ;)
        • porannakawa20 Re: Przecież płacą. 01.10.07, 17:53
          kiko.o napisała:

          > od kiedy????
          > niech płacą tak jak na zachodzie!!!!!!!
          > Będzie kompatybilność z ich żądaniami płacowymi!

          To nie przejdzie!
          Kaczyńscy nie zgadzają się na wprowadzenie płatnych studiów.
          Nawet kika tego nie rozumie!
    • wujaszek_joe czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 09:52
      • atorma Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 09:57
        na calym swiecie podstawowki i szkoly srednie sa za darmo, a studia
        sa odplatne. studia medzyczne kosztuja co najmniej 100 000 $. I
        tyle powinni zwrocic Polakom lekarze, potem moga wyjezdzac gdzie
        chca. Niskie place dla poczatkujacych lekarzy sa splacaniem ich
        dlugow spoleczenstwu. Poza tym, wiekszosc lekarzy to konowaly i
        agenci firm farmaceutrycznych.
        • 1tomasz1 Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 10:07
          atorma napisała:

          > na calym swiecie podstawowki i szkoly srednie sa za darmo, a studia
          > sa odplatne.

          Kłamiesz czy masz braki?

          Belgia - brak czesnego, tylko wpisowe.
          Dania - brak czesnego.
          Finlandia - brak czesnego, tylko składki.
          Francja - tylko wpisowe.
          Grecja - brak czesnego.
          Hiszpania - czesne 400-800 euro za semestr.
          Austria - 400 euro.
          Holandia - płatne 1400 za rok.
          Irlandia, Luksemburg - free.
          Niemcy - za darmo.
          Szwecja też.
          W. Brytania - płatne: 750 do 12000 (medycyna) za rok.
          Włochy - płatne 1000-1500 euro za rok.
          • jack20 Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 13:15
            Niemcy - dane nieaktualne. 500 € za semestr w wiekszosci landow.
            • 1tomasz1 Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 13:26
              jack20 napisał:

              > Niemcy - dane nieaktualne. 500 € za semestr w wiekszosci landow.

              Na studiach państwowych?
              • jack20 Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 13:31
                Tak od tego roku.
          • atorma Bogate kraje moga ksztalcic medykow za darmo 01.10.07, 17:50
            POlski na to nie stac. A jesli juz ksztalci ich za darmo, to ci
            medycy przez pare lat po studiach musza byc oplacani podobie jak
            inni obywatele IVRP, czyli dosc marnie, tym bardziej ze wiekszosc
            dzisiejszych lekarzy to konowaly, ktorych interesuje tylko kasa. (To
            sa opinie takze studentow medycyny). Dla nich pacjent to tylko
            maszynka do robienia kasy, a jego dobro sie nie liczy. Dzisiejsi
            lekarze nawet nie udaja, ze im zalezy na zdrowiu pacjentow. Taka
            jest prawda. jaka praca taka placa, a dobremu lekarzowi prywatnie
            ludzie placa dobrze. Chcecie dobrze zarabiac, stancie sie dobrymi
            lekarzami i pokazcie, ze wam zalezy na zdrowiu pacjentow.
        • sierzant_nowak aronku - niczek zmieniles? :D 01.10.07, 10:07
          ale nie jestes w stanie tego zrobic "wstecz" - mozesz jedynie (i tu jestem za :D ) - wprowadzic po prostu odplatne studia wyzsze. Najlepiej razem z prywatyzacja tych szkol
    • pit_44 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 09:55
      Każmy rządowi/budżetowi zapłacić szpitalom i lekarzom za leczenie
      rolników i bezrobotnych
    • kaczyjar Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 09:55
      A komu chciałbyś zeby zwracili te pieniądze nowej władzy czy komuchom??
      • atorma do skarbu panstwa powinni zwrocic kase 01.10.07, 09:58
    • sierzant_nowak tlumaczylem ci juz aronku - wstecz sie nie da 01.10.07, 11:37
      - nie mozesz nagle nalozyc z kosmosu wziete zobowiazania na ludzi, ktorzy dzisiaj sa juz lekarzami. TK uwali to z roznych powodow - chociazby z racji rownosci wobec prawa (dlaczego inzynier nie ma placic za swe studia, a lekarz ma?).

      natomiast mozna - i jestem za tym szczerze - wprowadzic odplatne studia wyzsze, prywatyzujac przy okazji szkolnictwo wyzsze. Zgadzasz sie, misiaczku? :D
      • 1tomasz1 Re: tlumaczylem ci juz aronku - wstecz sie nie da 01.10.07, 11:41
        Ja sie zgadzam. Ale co z tego? ;)
    • jack20 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:12
      W koncu nalezy tak zrobic: ca 60 tys € i studiuj sobie, wyjezdzaj
      potem gdzie chcesz, rob co chcesz.
      W koncu to spoleczenstwo oplaca ich studia najdrozsze zreszta ze
      wszxystkich kierunkow.
      Jezeli stawiaja dzis taakie zadania finansowe, przy takiej nagminnej
      korupcji w tym zawodzie, taaakiej etyce, podejsciu do chorego jak do
      smiecia to niech wyp... jak najszybciej gdzie pieprz rosnie.
      Ale nalezycie zwracajac spoleczenstwu wydatkowane koszty na ich
      studia.
      • 1tomasz1 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:18
        jack20 napisał:

        > W koncu nalezy tak zrobic: ca 60 tys € i studiuj sobie,

        A w Konstytucji stoi, że nauka jest bezpłatna.
        • jack20 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:22
          Zmienic konstytucje: nauka bezplatna do wyksztacenia sredniego.
          Jest niemozliwe pzy takich obciazeniach spoleczenstwa finansowac
          studia wyzsze. Nalezy wprowadzic zwracalne po studiach stypendia,
          kredyty pobierane w czasie nauki na jej oplacanie.
          • kotek.filemon Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:25
            jack20 napisał:

            > Zmienic konstytucje: nauka bezplatna do wyksztacenia sredniego.
            > Jest niemozliwe pzy takich obciazeniach spoleczenstwa finansowac
            > studia wyzsze. Nalezy wprowadzic zwracalne po studiach stypendia,
            > kredyty pobierane w czasie nauki na jej oplacanie.

            Wszystko pięknie, ale nawet gdyby, to prawo nie działa wstecz - dotyczyć to
            będzie co najwyżej roczników, które zaczną studia.
            • jack20 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:30
              Kiedys trzeba to wprowadzic.
              Przeciez dzis bezplatne studia dla WSZYSTKICH to fikcja.
              Nie rozumiem wiec nie finansowania przez studiujacych najdrozszego
              kierunku.
      • mariner4 A komu powinno zależeć na Słuzbie Zdrowia? 01.10.07, 13:42
        Dla lekarzy jest to zawód z którego żyją.
        Sposób w jaki jest traktowana SZ jest miarą, jaką wagę do tego przywiązuje
        społeczeństwo. To społeczeństwo uważa,ż e to jest mało ważne i godzi się na to,
        że lekarze zarabiają poniżej średniej krajowej.
        Albo chce od lekarzy wyłudzić pracę za pół darmo.
        Sprawa nie jest nowa. Od lat medycy argumentowali, tłumaczyli i ostrzegali.
        Teraz są zdeterminowani.
        Arystokracja lekarska istotnie ma się dobrze. Ale w sposób, delikatnie mówiąc
        nieformalny. Ale jest wielu lekarzy, którzy chcą pracować normalnie, bez
        kombinacji.
        Sam znam ten problem. Przed laty marynarze zarabiali niewiele, ale handlowali.
        Wszelkie prośby o podwyżki były kwitowane: "I tak macie dobrze, macie dobre
        samochody i tak dalej". Ale ci co nie umieli, albo nie chcieli handlować żyli
        byle jak.
        Teraz w SZ jest dramat, ale odpowiedzialne są kolejne rządy i ci, co je
        wybierali, czyli my.
        M.
    • kaczkiwon na jakiej podstawie? 01.10.07, 13:17
      wszystkim co zamierzaja wyjechac po studiach tez? tepy jetses, bo
      jak to zrobisz palancie komuszy z pisu?
      • eulalia11 Re: na jakiej podstawie? 01.10.07, 13:28
        Strajkujący lekarze bywają żałośni - Religa opowiada właśnie jak to
        strajkujący lekarze nie zgodzili się, by podwyżkę dostali koledzy,
        którzy nie strajkują. Ja tym, co opuścili pacjentów nie dałabym
        państwowego zatrudnienia, nie chcę by tacy lekarze mnie leczyli. Oni
        chcieliby pensji miesięcznych takich jak większość nas zarabia w
        ciągu roku. A co robi lekarz na dyrzurze - jak nie ma ciężkich przy
        [padków to śpi
    • logo.vlad Atorma - nie p*.*ol... 01.10.07, 13:27
      Przypomnę tylko dwie zasady: równości wobec prawa i rzymskie "lex
      retro non agit" (prawo nie działa wstecz). TK powinien upitolić łeb
      przy samej dupie wszystkim pomysłom nie stosującym się do tych dwóch
      zasad. I słusznie. Prawa medyka powinny być dokładnie takie same jak
      informatyka, pigularza czy paragrafiarza. A reguł gry w trakcie
      tejże się po prostu nie zmienia.

      Możliwości są dwie:
      1) Zostaje jak jest
      2) Zebrać większość konstytucyjną, zmienić konstytucję, wprowadzić
      odpłatność za studia (wszelkie). Lekarskie będą zapewne jednymi z
      najdroższych. Ale tak czy inaczej rzecz dotknie tylko kolejne
      pokolenia medyków. Osoby, które już rozpoczęły studia (a tym
      bardziej tych, którzy je zdążyli ukończyć) nie tknie w najmniejszym
      stopniu...
      • eulalia11 Re: Atorma - nie p*.*ol... 01.10.07, 13:31
        Sorki:dyżurze, okropnie wygląda mój błąd
        • logo.vlad Re: Atorma - nie p*.*ol... 01.10.07, 13:34
          eulalia11 napisała:

          > Sorki:dyżurze, okropnie wygląda mój błąd

          Sorki, ale to Twój błąd, nie mój - i nie widzę powodu byś pisała
          sprostowania do moich postów...
          • eulalia11 Re: Atorma - nie p*.*ol... 01.10.07, 13:40
            To teraz Ciebie przepraszam!:-)
            • kiko.o B E S T I E ????? 01.10.07, 13:41
              Lekarze powoli zaczynają się nam jawić jako bestie!
              Najpierw zabijali pacjentów w karetkach w drodze do
              szpitala,brali forsę od pacjentów, firm
              farmaceutycznych i zakładów pogrzebowych, teraz jak
              szczury opuszczają szpitale nie zwracając uwagi na
              wcześniaki i obłożnie chorych.
              Niech oddadzą przynajmniej forsę za studia,
              praktyki,doktoraty, specjalizacje, stypendia etc.....
              • 1tomasz1 Re: B E S T I E ????? 01.10.07, 14:31
                kiko.o napisała:

                > Niech oddadzą przynajmniej forsę za studia,
                > praktyki,doktoraty, specjalizacje, stypendia etc.....

                Po ile na głowę?
    • nonno1 Re: Dlaczego nie wszystkim? 01.10.07, 14:12
      Inzynierom, prawnikom, ekonomistom, lingwistom itd. itp?
      Czy oni nie wyjeżdżają? Dlaczego tylko lekarze mają mieć inne
      warunki.

      A do rzeczy: po to mamy rząd i parlament (bo prezydent to raczej
      rezydent), żeby tak Polską pokierowali, aby ludzie nie potrzebowali
      z Polski wyjeżdzać!

      Zakazywanie, nakazywanie, apelowanie nic nie da. Trzeba po prostu
      mądrze zarządzać krajem, a nie robić tak, by się przypodobać
      najgłupszym wyborcom, którzy nie wyjadą, bo albo niczego nie
      potrafią, albo są w wieku emerytalnym.
    • hanusia.arendt A co z prawnikami,ekonomistami,informaty kami, 01.10.07, 14:12
      rolnikami,architektami,polonistami i innymi? Mogą nie płacić i
      jechać do Afryki?
      • 1tomasz1 Re: A co z prawnikami,ekonomistami,informaty kami 01.10.07, 14:33
        Póki co jest nagonka na lekarzy. Nawet Kaczyński nie jest w stanie walczyć ze
        wszystkimi.
        • porannakawa20 Re: A co z prawnikami,ekonomistami,informaty kam 01.10.07, 17:59
          1tomasz1 napisał:

          > Póki co jest nagonka na lekarzy. Nawet Kaczyński nie jest w stanie walczyć ze>
          wszystkimi.

          Tak jest - wykończy lekarzy to zabierze się za hydraulików. Kursa robią,
          wysokowyspecjalizowania i potem jadą do innej części UE!
          Najpierw nagonka - a to podłoga zalana, a to przez to grzyb, a to, że klasy
          robotniczej nie stać na wymianę rury.
          I emerytów pokazać co woda im ledwo, ledwo ciurka a oni głosem pełnym oburzenia
          - Nie może być, że pomocnik hydraulika zarabia więcej niż lekarz specjalista. A
          woda mi tu ledwie ciurka! Oooo!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja