atorma 01.10.07, 09:47 potem moga sobie wyjezdzac do Afryki Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
atorma Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:49 większość nie płaci po 100 000$, ile to kształcenie kosztuje. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:52 atorma napisała: > większość nie płaci po 100 000$, ile to kształcenie kosztuje. Każdym płacić politykom... Tyle, że większość z nich nie ma wykształcenia. :) A nie lepiej zamknąć granicę? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:55 atorma napisała: > większość nie płaci po 100 000$, ile to kształcenie kosztuje. A z jakich pieniędzy utrzymywane są uczelnie? Odpowiedz Link Zgłoś
kiko.o Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:50 od kiedy???? niech płacą tak jak na zachodzie!!!!!!! Będzie kompatybilność z ich żądaniami płacowymi! Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Przecież płacą. 01.10.07, 09:54 kiko.o napisała: > od kiedy???? > niech płacą tak jak na zachodzie!!!!!!! > Będzie kompatybilność z ich żądaniami płacowymi! Ooooo, Twoje SLD chce zmienić konstytucję? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
porannakawa20 Re: Przecież płacą. 01.10.07, 17:53 kiko.o napisała: > od kiedy???? > niech płacą tak jak na zachodzie!!!!!!! > Będzie kompatybilność z ich żądaniami płacowymi! To nie przejdzie! Kaczyńscy nie zgadzają się na wprowadzenie płatnych studiów. Nawet kika tego nie rozumie! Odpowiedz Link Zgłoś
atorma Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 09:57 na calym swiecie podstawowki i szkoly srednie sa za darmo, a studia sa odplatne. studia medzyczne kosztuja co najmniej 100 000 $. I tyle powinni zwrocic Polakom lekarze, potem moga wyjezdzac gdzie chca. Niskie place dla poczatkujacych lekarzy sa splacaniem ich dlugow spoleczenstwu. Poza tym, wiekszosc lekarzy to konowaly i agenci firm farmaceutrycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 10:07 atorma napisała: > na calym swiecie podstawowki i szkoly srednie sa za darmo, a studia > sa odplatne. Kłamiesz czy masz braki? Belgia - brak czesnego, tylko wpisowe. Dania - brak czesnego. Finlandia - brak czesnego, tylko składki. Francja - tylko wpisowe. Grecja - brak czesnego. Hiszpania - czesne 400-800 euro za semestr. Austria - 400 euro. Holandia - płatne 1400 za rok. Irlandia, Luksemburg - free. Niemcy - za darmo. Szwecja też. W. Brytania - płatne: 750 do 12000 (medycyna) za rok. Włochy - płatne 1000-1500 euro za rok. Odpowiedz Link Zgłoś
jack20 Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 13:15 Niemcy - dane nieaktualne. 500 € za semestr w wiekszosci landow. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 13:26 jack20 napisał: > Niemcy - dane nieaktualne. 500 € za semestr w wiekszosci landow. Na studiach państwowych? Odpowiedz Link Zgłoś
jack20 Re: czy ty zapłaciłeś za swoją podstawówkę? 01.10.07, 13:31 Tak od tego roku. Odpowiedz Link Zgłoś
atorma Bogate kraje moga ksztalcic medykow za darmo 01.10.07, 17:50 POlski na to nie stac. A jesli juz ksztalci ich za darmo, to ci medycy przez pare lat po studiach musza byc oplacani podobie jak inni obywatele IVRP, czyli dosc marnie, tym bardziej ze wiekszosc dzisiejszych lekarzy to konowaly, ktorych interesuje tylko kasa. (To sa opinie takze studentow medycyny). Dla nich pacjent to tylko maszynka do robienia kasy, a jego dobro sie nie liczy. Dzisiejsi lekarze nawet nie udaja, ze im zalezy na zdrowiu pacjentow. Taka jest prawda. jaka praca taka placa, a dobremu lekarzowi prywatnie ludzie placa dobrze. Chcecie dobrze zarabiac, stancie sie dobrymi lekarzami i pokazcie, ze wam zalezy na zdrowiu pacjentow. Odpowiedz Link Zgłoś
sierzant_nowak aronku - niczek zmieniles? :D 01.10.07, 10:07 ale nie jestes w stanie tego zrobic "wstecz" - mozesz jedynie (i tu jestem za :D ) - wprowadzic po prostu odplatne studia wyzsze. Najlepiej razem z prywatyzacja tych szkol Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 09:55 Każmy rządowi/budżetowi zapłacić szpitalom i lekarzom za leczenie rolników i bezrobotnych Odpowiedz Link Zgłoś
kaczyjar Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 09:55 A komu chciałbyś zeby zwracili te pieniądze nowej władzy czy komuchom?? Odpowiedz Link Zgłoś
sierzant_nowak tlumaczylem ci juz aronku - wstecz sie nie da 01.10.07, 11:37 - nie mozesz nagle nalozyc z kosmosu wziete zobowiazania na ludzi, ktorzy dzisiaj sa juz lekarzami. TK uwali to z roznych powodow - chociazby z racji rownosci wobec prawa (dlaczego inzynier nie ma placic za swe studia, a lekarz ma?). natomiast mozna - i jestem za tym szczerze - wprowadzic odplatne studia wyzsze, prywatyzujac przy okazji szkolnictwo wyzsze. Zgadzasz sie, misiaczku? :D Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: tlumaczylem ci juz aronku - wstecz sie nie da 01.10.07, 11:41 Ja sie zgadzam. Ale co z tego? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
jack20 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:12 W koncu nalezy tak zrobic: ca 60 tys € i studiuj sobie, wyjezdzaj potem gdzie chcesz, rob co chcesz. W koncu to spoleczenstwo oplaca ich studia najdrozsze zreszta ze wszxystkich kierunkow. Jezeli stawiaja dzis taakie zadania finansowe, przy takiej nagminnej korupcji w tym zawodzie, taaakiej etyce, podejsciu do chorego jak do smiecia to niech wyp... jak najszybciej gdzie pieprz rosnie. Ale nalezycie zwracajac spoleczenstwu wydatkowane koszty na ich studia. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:18 jack20 napisał: > W koncu nalezy tak zrobic: ca 60 tys € i studiuj sobie, A w Konstytucji stoi, że nauka jest bezpłatna. Odpowiedz Link Zgłoś
jack20 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:22 Zmienic konstytucje: nauka bezplatna do wyksztacenia sredniego. Jest niemozliwe pzy takich obciazeniach spoleczenstwa finansowac studia wyzsze. Nalezy wprowadzic zwracalne po studiach stypendia, kredyty pobierane w czasie nauki na jej oplacanie. Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:25 jack20 napisał: > Zmienic konstytucje: nauka bezplatna do wyksztacenia sredniego. > Jest niemozliwe pzy takich obciazeniach spoleczenstwa finansowac > studia wyzsze. Nalezy wprowadzic zwracalne po studiach stypendia, > kredyty pobierane w czasie nauki na jej oplacanie. Wszystko pięknie, ale nawet gdyby, to prawo nie działa wstecz - dotyczyć to będzie co najwyżej roczników, które zaczną studia. Odpowiedz Link Zgłoś
jack20 Re: Kazmy lekarzom placic za studia 01.10.07, 13:30 Kiedys trzeba to wprowadzic. Przeciez dzis bezplatne studia dla WSZYSTKICH to fikcja. Nie rozumiem wiec nie finansowania przez studiujacych najdrozszego kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
mariner4 A komu powinno zależeć na Słuzbie Zdrowia? 01.10.07, 13:42 Dla lekarzy jest to zawód z którego żyją. Sposób w jaki jest traktowana SZ jest miarą, jaką wagę do tego przywiązuje społeczeństwo. To społeczeństwo uważa,ż e to jest mało ważne i godzi się na to, że lekarze zarabiają poniżej średniej krajowej. Albo chce od lekarzy wyłudzić pracę za pół darmo. Sprawa nie jest nowa. Od lat medycy argumentowali, tłumaczyli i ostrzegali. Teraz są zdeterminowani. Arystokracja lekarska istotnie ma się dobrze. Ale w sposób, delikatnie mówiąc nieformalny. Ale jest wielu lekarzy, którzy chcą pracować normalnie, bez kombinacji. Sam znam ten problem. Przed laty marynarze zarabiali niewiele, ale handlowali. Wszelkie prośby o podwyżki były kwitowane: "I tak macie dobrze, macie dobre samochody i tak dalej". Ale ci co nie umieli, albo nie chcieli handlować żyli byle jak. Teraz w SZ jest dramat, ale odpowiedzialne są kolejne rządy i ci, co je wybierali, czyli my. M. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczkiwon na jakiej podstawie? 01.10.07, 13:17 wszystkim co zamierzaja wyjechac po studiach tez? tepy jetses, bo jak to zrobisz palancie komuszy z pisu? Odpowiedz Link Zgłoś
eulalia11 Re: na jakiej podstawie? 01.10.07, 13:28 Strajkujący lekarze bywają żałośni - Religa opowiada właśnie jak to strajkujący lekarze nie zgodzili się, by podwyżkę dostali koledzy, którzy nie strajkują. Ja tym, co opuścili pacjentów nie dałabym państwowego zatrudnienia, nie chcę by tacy lekarze mnie leczyli. Oni chcieliby pensji miesięcznych takich jak większość nas zarabia w ciągu roku. A co robi lekarz na dyrzurze - jak nie ma ciężkich przy [padków to śpi Odpowiedz Link Zgłoś
logo.vlad Atorma - nie p*.*ol... 01.10.07, 13:27 Przypomnę tylko dwie zasady: równości wobec prawa i rzymskie "lex retro non agit" (prawo nie działa wstecz). TK powinien upitolić łeb przy samej dupie wszystkim pomysłom nie stosującym się do tych dwóch zasad. I słusznie. Prawa medyka powinny być dokładnie takie same jak informatyka, pigularza czy paragrafiarza. A reguł gry w trakcie tejże się po prostu nie zmienia. Możliwości są dwie: 1) Zostaje jak jest 2) Zebrać większość konstytucyjną, zmienić konstytucję, wprowadzić odpłatność za studia (wszelkie). Lekarskie będą zapewne jednymi z najdroższych. Ale tak czy inaczej rzecz dotknie tylko kolejne pokolenia medyków. Osoby, które już rozpoczęły studia (a tym bardziej tych, którzy je zdążyli ukończyć) nie tknie w najmniejszym stopniu... Odpowiedz Link Zgłoś
eulalia11 Re: Atorma - nie p*.*ol... 01.10.07, 13:31 Sorki:dyżurze, okropnie wygląda mój błąd Odpowiedz Link Zgłoś
logo.vlad Re: Atorma - nie p*.*ol... 01.10.07, 13:34 eulalia11 napisała: > Sorki:dyżurze, okropnie wygląda mój błąd Sorki, ale to Twój błąd, nie mój - i nie widzę powodu byś pisała sprostowania do moich postów... Odpowiedz Link Zgłoś
eulalia11 Re: Atorma - nie p*.*ol... 01.10.07, 13:40 To teraz Ciebie przepraszam!:-) Odpowiedz Link Zgłoś
kiko.o B E S T I E ????? 01.10.07, 13:41 Lekarze powoli zaczynają się nam jawić jako bestie! Najpierw zabijali pacjentów w karetkach w drodze do szpitala,brali forsę od pacjentów, firm farmaceutycznych i zakładów pogrzebowych, teraz jak szczury opuszczają szpitale nie zwracając uwagi na wcześniaki i obłożnie chorych. Niech oddadzą przynajmniej forsę za studia, praktyki,doktoraty, specjalizacje, stypendia etc..... Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: B E S T I E ????? 01.10.07, 14:31 kiko.o napisała: > Niech oddadzą przynajmniej forsę za studia, > praktyki,doktoraty, specjalizacje, stypendia etc..... Po ile na głowę? Odpowiedz Link Zgłoś
nonno1 Re: Dlaczego nie wszystkim? 01.10.07, 14:12 Inzynierom, prawnikom, ekonomistom, lingwistom itd. itp? Czy oni nie wyjeżdżają? Dlaczego tylko lekarze mają mieć inne warunki. A do rzeczy: po to mamy rząd i parlament (bo prezydent to raczej rezydent), żeby tak Polską pokierowali, aby ludzie nie potrzebowali z Polski wyjeżdzać! Zakazywanie, nakazywanie, apelowanie nic nie da. Trzeba po prostu mądrze zarządzać krajem, a nie robić tak, by się przypodobać najgłupszym wyborcom, którzy nie wyjadą, bo albo niczego nie potrafią, albo są w wieku emerytalnym. Odpowiedz Link Zgłoś
hanusia.arendt A co z prawnikami,ekonomistami,informaty kami, 01.10.07, 14:12 rolnikami,architektami,polonistami i innymi? Mogą nie płacić i jechać do Afryki? Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: A co z prawnikami,ekonomistami,informaty kami 01.10.07, 14:33 Póki co jest nagonka na lekarzy. Nawet Kaczyński nie jest w stanie walczyć ze wszystkimi. Odpowiedz Link Zgłoś
porannakawa20 Re: A co z prawnikami,ekonomistami,informaty kam 01.10.07, 17:59 1tomasz1 napisał: > Póki co jest nagonka na lekarzy. Nawet Kaczyński nie jest w stanie walczyć ze> wszystkimi. Tak jest - wykończy lekarzy to zabierze się za hydraulików. Kursa robią, wysokowyspecjalizowania i potem jadą do innej części UE! Najpierw nagonka - a to podłoga zalana, a to przez to grzyb, a to, że klasy robotniczej nie stać na wymianę rury. I emerytów pokazać co woda im ledwo, ledwo ciurka a oni głosem pełnym oburzenia - Nie może być, że pomocnik hydraulika zarabia więcej niż lekarz specjalista. A woda mi tu ledwie ciurka! Oooo! Odpowiedz Link Zgłoś