W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-))

14.11.07, 21:46
Zapodał obecnie w WSI24, że PO uzyskała więcej głosów w ostatnich
wyborach , między innymi dlatego, że z tej partii jeszce przed
wyborami "wyrugowany" ( mniejsza o przyczyny przyp. mój ) został
JMR i to skłoniło wiecej wyborców na głosowanie na PO, ponieważ
konserwatywne skrzydło przestało być w PO widoczne ;-))
Może i W.Pawlak liznął trochę wiedzy na temat funkcjonowania giełdy
towarowej ( głównie spożywczo- rolnej ) ale czy powinno go to
uprawniać do wydawania tak jednoznacznych i "trafnych" osądów ? ;-
)) Czy są to jego własne przemyślenia, czy opierał się na jakiś
socjologicznych badaniach, sondażach - tego nie wyjawił ...
    • haen1950 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 21:53
      Akurat ta prawda jest prawdziwa. Jasiu i jego przyjaciele z PiS
      robili ludziom wodę z mózgu. Nikt go nie rozumiał. Nelly również.
      • camille_pissarro Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 21:58
        No ładnie mielismy oczywista oczywistość - terazm mamy "prawdziwą
        prawdą " - doprawdy ;-))) pozazdrościc znajomości tautologii ;-))
        • haen1950 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:01
          No, bo Jaruś dzieli prawdę na oczywitość i kontrrzeczywistość.
          Trzeba iść z duchem czasu.

          A sympatykom platformy bardzo ulżyło, gdy Jasiu się od niej
          odczepił. Wtedy poszybowała.
      • cassidy_i Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:19
        haen1950 napisał:

        > Akurat ta prawda jest prawdziwa. Jasiu i jego przyjaciele z PiS
        > robili ludziom wodę z mózgu. Nikt go nie rozumiał. Nelly również.

        Przykre ale prawdziwe.
    • elfhelm Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:02
      Wielu osobom wahającym się między PO a LiD odejście Rokity (zwłaszcza po
      publicznym ujawnieniu "intelektu" i "lojalności" jego żony) ułatwiło podjęcie
      wyborczej decyzji.
      Z kolei sama PO nic na tym nie straciła także dlatego, że sporo polityków
      utożsamianych (słusznie lub nie) z tzw. konserwatywnym skrzydłem partii dostało
      dobre miejsca na listach wyborczych.
      • mahabone Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:15
        Ech,Ty domorosly analityku polityczny,nie reklamuj sie w salonie bo
        to wstyd,te Twoje diagnozy,smiech po prostu...
      • masuma Masz rację w 100% 14.11.07, 22:46
        PO nie powinna w żadnym wypadku ponownie wystawiać Rokity na pierwszą linię.
        • lumpior Re: Masz rację w 100% 14.11.07, 23:01
          masuma napisała:

          > PO nie powinna w żadnym wypadku ponownie wystawiać Rokity na
          pierwszą linię.
          Mysle ze on sam zrozumial swoja sytuacje,ze nie miesci sie w "libera-
          lizmie" obyczajowo-biznesowym,no i Nelly,Ona go "spoliczkowala" poli-
          tycznie,spolecznie a nawet wyznaniowo.Porzadki to Maria moze robic
          w domu/sciereczka,wiadereczko itd./a nie w polityce,premier z Krako-
          wa to -utopia.Sam sobie winien,powodzenia Marysiu,Wladyslawie!!
    • wariant_b Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:09
      Zgadza się. Znam parę osób, które z tego powodu zdecydowały się
      iść na wybory i postawić na PO. Poczuły, że mają wybór.
      • lumpior Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:17
        Marysienka/z Krakowa/ta Rydzykowna osobowosc,zdewocjaly osobnik,POmo-
        her i dobrze ze go nie ma.Waldi to facet ktory dojrzewa,robi sie jak
        stare wino,to jego plus i PSL.Inni w polityce glupieja,Pawlak madrze-
        je,uwiarygadnia sie politycznie,mozna Mu zaufac.Brawo.
      • paczula8 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:26
        wariant_b napisał:

        > Zgadza się. Znam parę osób, które z tego powodu zdecydowały się
        > iść na wybory i postawić na PO. Poczuły, że mają wybór.

        Wybór? A z Rokitą wyboru nie miały, dlaczego?
        • wariant_b Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:46
          paczula8 napisała:

          > Wybór? A z Rokitą wyboru nie miały, dlaczego?

          Sam jeszcze ledwie rozróżniam PiS od PO. Te same szczury po AWS-ie,
          które odpłynęły różnymi tratwami. Niektórzy, jak Rokita, Niesiołowski
          czy Zalewski chyba pomylili tratwę. Rozróżniałem ich głównie po
          chamstwie i głupocie, albowiem prezes Kaczyński lubi się otaczać
          dość specyficznym, a podobnym sobie sortem ludzi. Nieobecność Jana
          Marii bardzo ułatwiła mi orientację.
          • paczula8 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 22:57
            wariant_b napisał:

            > paczula8 napisała:
            >
            > > Wybór? A z Rokitą wyboru nie miały, dlaczego?
            >
            > Sam jeszcze ledwie rozróżniam PiS od PO. Te same szczury po AWS-ie,
            > które odpłynęły różnymi tratwami. Niektórzy, jak Rokita,
            Niesiołowski
            > czy Zalewski chyba pomylili tratwę.

            Po AWSie? To Rokita nie był z UD/UW? Co do pomylenia tratwy,
            Platformę cechowała róznorodność poglądów i to było jej plusem,
            teraz mamy kopię UD/UW/demokraci.pl.
            Jak ich teraz odróznic od LiDu?


            Rozróżniałem ich głównie po
            > chamstwie i głupocie, albowiem prezes Kaczyński lubi się otaczać
            > dość specyficznym, a podobnym sobie sortem ludzi. Nieobecność Jana
            > Marii bardzo ułatwiła mi orientację.

            Nie wiem czemu, ale wydawało mi sie, że TY potrafisz napisac post
            bez odnoszenia sie do Kaczyńskich ... :)
            • bush_w_wodzie Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 23:03
              paczula8 napisała:

              > wariant_b napisał:
              >
              > > paczula8 napisała:
              > >
              > > > Wybór? A z Rokitą wyboru nie miały, dlaczego?
              > >
              > > Sam jeszcze ledwie rozróżniam PiS od PO. Te same szczury po AWS-ie,
              > > które odpłynęły różnymi tratwami. Niektórzy, jak Rokita,
              > Niesiołowski
              > > czy Zalewski chyba pomylili tratwę.
              >
              > Po AWSie? To Rokita nie był z UD/UW?


              on chyba cos jeszcze po drodze z ud do po zaliczyl... w przeciwienstwie do tuska



              > Co do pomylenia tratwy,
              > Platformę cechowała róznorodność poglądów i to było jej plusem,
              > teraz mamy kopię UD/UW/demokraci.pl.


              zarty na bok. po samym wynikiem wyborczym obala jakakolwiek analogie z
              demokratami.pl


              > Jak ich teraz odróznic od LiDu?

              bardzo prosto:
              -stosunek do gospodarki
              -stosunek do lustracji
              -stosunek do polityki zagranicznej
              -brak wyzszoscowego zadecia ud i korzeni w nomenklatrze
              • paczula8 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 23:18
                > on chyba cos jeszcze po drodze z ud do po zaliczyl... w
                przeciwienstwie do tuska

                Mozliwe, bo Tusk bodajże po przegranej z Geremkiem na stanowisko
                przewodniczacego obraził sie na UW...

                > zarty na bok. po samym wynikiem wyborczym obala jakakolwiek
                > analogie z demokratami.pl

                Na wynik wyborczy Platformy złozyło sie wiele czynników ...


                > > Jak ich teraz odróznic od LiDu?
                >
                > bardzo prosto:
                > -stosunek do gospodarki

                Masz na mysli stosunek deklarowany, czy prawdziwy? prawdziwy jest
                taki sam.


                > -stosunek do lustracji

                To jeszcze rózni ...

                > -stosunek do polityki zagranicznej

                Na czym ta róznica eg Ciebie polega?

                > -brak wyzszoscowego zadecia ud i korzeni w nomenklatrze

                IMHO to kwestia czasu, są na dobrej drodze - do zadęcia, a korzenie
                sie znajda jak sie połacza z LiDem:)
                • bush_w_wodzie Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 23:26
                  paczula8 napisała:

                  > > on chyba cos jeszcze po drodze z ud do po zaliczyl... w
                  > przeciwienstwie do tuska
                  >
                  > Mozliwe, bo Tusk bodajże po przegranej z Geremkiem na stanowisko
                  > przewodniczacego obraził sie na UW...
                  >

                  jak widac to jednak tusk mial wiekszy potencjal


                  > > zarty na bok. po samym wynikiem wyborczym obala jakakolwiek
                  > > analogie z demokratami.pl
                  >
                  > Na wynik wyborczy Platformy złozyło sie wiele czynników ...
                  >

                  ale te czynniki nigdy nie chcialy sie zlozyc na wynik wyborczy ud/uw/demokratow/lidu


                  >
                  > > > Jak ich teraz odróznic od LiDu?
                  > >
                  > > bardzo prosto:
                  > > -stosunek do gospodarki
                  >
                  > Masz na mysli stosunek deklarowany, czy prawdziwy? prawdziwy jest
                  > taki sam.
                  >

                  peeeewnie. z pawlakiem w koalicji - socjalistyczna opozycja pisowsko-lidowska i
                  socjalistycznym prezydentem - po ma wg ciebie wolna reke?


                  >
                  > > -stosunek do lustracji
                  >
                  > To jeszcze rózni ...
                  >
                  > > -stosunek do polityki zagranicznej
                  >
                  > Na czym ta róznica eg Ciebie polega?
                  >

                  np w tym ze po dwukrotnie wyraznie opowiadala sie za walka o nicee. miller
                  chwycil te szanse a kaczynscy - spartaczyli

                  w stosunku do tarczy antyrakietowej


                  > > -brak wyzszoscowego zadecia ud i korzeni w nomenklatrze
                  >
                  > IMHO to kwestia czasu, są na dobrej drodze - do zadęcia,

                  tusku? no way. nawet jakby chcial to nie da rady

                  > a korzenie sie znajda jak sie połacza z LiDem:)

                  no - gdyby sie polaczyli - to rzeczywiscie trudno byloby ich rozroznic
                  • paczula8 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 23:36
                    odpowiem jutro, dobranoc Panom :)
                  • paczula8 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 15.11.07, 13:01
                    > > Na wynik wyborczy Platformy złozyło sie wiele czynników ...
                    > >
                    >
                    > ale te czynniki nigdy nie chcialy sie zlozyc na wynik wyborczy
                    > ud/uw/demokratow/lidu

                    To prwada, zmobilizowały sie wobec prawdziwego zagrożenia:)
                    www.tuskwars.com/
                    > > Masz na mysli stosunek deklarowany, czy prawdziwy? prawdziwy
                    jest
                    > > taki sam.
                    > >
                    >
                    > peeeewnie. z pawlakiem w koalicji - socjalistyczna opozycja
                    pisowsko-lidowska i
                    > socjalistycznym prezydentem - po ma wg ciebie wolna reke?

                    Porzuć etykietki, przyjrzyj sie faktom, a fakty sa takie:
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=72031413
                    W kwestii polityki zagranicznej, rzeczywiście jest różny, rząd
                    Kaczyńskiego był pierwszym rządem w powojennej historii, który
                    rzeczywiście dbał o interes Polski.

                    > > IMHO to kwestia czasu, są na dobrej drodze - do zadęcia,
                    >
                    > tusku? no way. nawet jakby chcial to nie da rady

                    niedoceniasz swojego premiera:)
                  • klip-klap okiem liberalnego sceptyka 15.11.07, 14:58
                    > >
                    > > > > Jak ich teraz odróznic od LiDu?
                    > > >
                    > > > bardzo prosto:
                    > > > -stosunek do gospodarki
                    > >
                    > > Masz na mysli stosunek deklarowany, czy prawdziwy? prawdziwy jest
                    > > taki sam.
                    > >
                    >
                    > peeeewnie. z pawlakiem w koalicji - socjalistyczna opozycja pisowsko-lidowska i
                    > socjalistycznym prezydentem - po ma wg ciebie wolna reke?

                    Wygrac wybory to tylko poczatek. Trzeba jeszcze umiec to wykorzystac.
                    Popularnosc PO jest tak duza, ze moga sobie pozwolic na radykalne liberalne
                    posuniecia. Na co licze i niestety w co watpie, ze nastapi.
                    Jedyna rzeczywista przeszkoda jest prezydent. Reszta lezy tylko po stronie PO,
                    Pawlaka da sie przekonac/przekupic.
                    Zobaczymy zreszta czy PO bedzie w ogole probowac, czy tez beda sie zaslaniac
                    Pawlakiem i prezydentem.
                    Z ostatnich newsow odsuwanie w czasie likwidacji podatku Belki. Jak chce sie cos
                    dac najblizszej rodzinie, to tez bym sie spieszyl. Tak z przezornosci.
            • wariant_b Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 23:23
              > Po AWSie? To Rokita nie był z UD/UW?

              A był. I w OKP też. Cytuję za wiki, bo z pamięci bym nie potrafił:

              "W styczniu 1997 rozstał się z dotychczasową partią i został działaczem Koła
              Konserwatywno-Ludowego. W tym samym roku przystąpił do Akcji Wyborczej
              Solidarność, kandydując we wrześniu 1997 z list koalicji zorganizowanej przez
              Mariana Krzaklewskiego. [...] W 2000 roku wybrano go prezesem Stronnictwa
              Konserwatywno-Ludowego, zajął miejsce Mirosława Stycznia. Zasłynął jako
              zdecydowany przeciwnik kandydatury Mariana Krzaklewskiego w wyborach
              prezydenckich... "

              Oczywiście, najbardziej "zasłynął" w UD, kiedy był szefem URM-u
              za rządów Suchockiej. Nawet Gosiewski się nie umywa.

              > Nie wiem czemu, ale wydawało mi sie, że TY potrafisz napisac post
              > bez odnoszenia sie do Kaczyńskich ... :)

              Tylko czasami :(
              I nigdy w temacie różnic między "twarzami" PiS a zwykłymi ludźmi.
              Bowiem natężenie pewnych cech psychicznych uważam za wyróżnik.
              • paczula8 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 14.11.07, 23:33
                > Oczywiście, najbardziej "zasłynął" w UD, kiedy był szefem URM-u
                > za rządów Suchockiej. Nawet Gosiewski się nie umywa.

                Czym 'zasłynął'? Dwa lata temu był dla mnie twarza Platformy,
                dlatego na nia głosowałam... wtedy, bo teraz juz nie.

                >
                > > Nie wiem czemu, ale wydawało mi sie, że TY potrafisz napisac post
                > > bez odnoszenia sie do Kaczyńskich ... :)
                >
                > Tylko czasami :(
                > I nigdy w temacie różnic między "twarzami" PiS a zwykłymi ludźmi.
                > Bowiem natężenie pewnych cech psychicznych uważam za wyróżnik.

                Znaczy Ty jestes ten no ... jaskiniowy antykaczysta:)
                • wariant_b Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 15.11.07, 11:22
                  paczula8 napisała:
                  > Czym 'zasłynął'? Dwa lata temu był dla mnie twarza Platformy,
                  > dlatego na nia głosowałam... wtedy, bo teraz juz nie.

                  Pisałem już wyżej: chamstwem i głupotą. Janowi Marii władza odbija
                  w sposób wręcz wzorcowy, jak z podręcznika psychologii.

                  > Znaczy Ty jestes ten no ... jaskiniowy antykaczysta:)
                  Znaczy jestem. Najwyraźniej zajmujemy inne jaskinie:)
                  • paczula8 Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 15.11.07, 13:05
                    wariant_b napisał:

                    > paczula8 napisała:
                    > > Czym 'zasłynął'? Dwa lata temu był dla mnie twarza Platformy,
                    > > dlatego na nia głosowałam... wtedy, bo teraz juz nie.
                    >
                    > Pisałem już wyżej: chamstwem i głupotą. Janowi Marii władza odbija
                    > w sposób wręcz wzorcowy, jak z podręcznika psychologii.

                    Wolę rozmawiać o konkretach.


                    > > Znaczy Ty jestes ten no ... jaskiniowy antykaczysta:)
                    > Znaczy jestem. Najwyraźniej zajmujemy inne jaskinie:)

                    I fajnie, dyskusje z ludźmi o odmiennych pogladach uważam za
                    najbardziej interesujące:)
                    A co do jaskiń - w mojej, na ścianie wisi napis: Wolność, Własność,
                    Sprawiedliwość, a u Ciebie co? :)
          • logo.vlad Re: W.Pawlak stawia "trafne" hipotezy ;-)) 15.11.07, 07:54
            wariant_b napisał (m.in.):

            > Te same szczury po AWS-ie, które odpłynęły różnymi tratwami.
            > Niektórzy, jak Rokita, Niesiołowski czy Zalewski chyba pomylili
            > tratwę.

            Zaryzykuję twierdzenie, że trojga imion ćwierćdiablę akurat nic nie
            pomyliło. Na tej drugiej tratwie zapewne zostałby utopiony znacznie
            szybciej...
    • bush_w_wodzie tak jest 14.11.07, 22:19
      znam osobiscie kilka osob ktore byly za platforma od jej powstania i byly
      jednoznacznie niechetne rokicie. przyznam tez ze mnie takze rokita w ostatnim
      roku mocno irytowal: mozna bylo odniesc wrazenie ze poszedlby na uklad z
      kaczorami i rozwalil po gdyby mial realne mozliwosci by tego dokonac

      jego odejscie wyraznie wzmocnilo wizerunek po jako partii skonsolidowanej
      rozsadnej i zdolnej przeciwstawic sie pis
    • w11mil Pawlak ma racje: tacy są wyborcy PO 14.11.07, 23:02
      camille_pissarro napisał:

      > Zapodał obecnie w WSI24, że PO uzyskała więcej głosów w ostatnich
      > wyborach , między innymi dlatego, że z tej partii jeszce przed
      > wyborami "wyrugowany" ( mniejsza o przyczyny przyp. mój ) został
      > JMR
    • freemason Pawlak może mieć rację. 14.11.07, 23:20
      Ja bardzo lubię i szanuję Rokitę (a poza tym, "po ludzku", się do
      niego przyzwyczaiłem - siedział w sejmie 18 lat). Niemniej, patrząc
      na konflikty, jakie były wywoływane z jego powodu w PO (mniejsza o
      to, po czyjej stronie jest więcej winy), muszę ocenić, że w obecnej
      sytuacji partia prezentuje się bardziej wyraziście, zdecydowanie,
      jest spójniejsza - i to mogło działać na korzyść Platformy. Wyborcy
      nie lubią głosować na wiecznie skłóconych i dzielących włos na
      czworo (vide: los Unii Demokratycznej i Wolności w 1993 i 2001 r.).
      Tak więc pawlakowa teza wcale nie jest taka głupia.

      Choć z drugiej strony jasne jest, że odejście Rokity mogło
      spowodować utratę jakiejś części głosów "sierot po SKL" (piszę to
      bez złośliwości). Ale jak się dobrze poszukało, to np. w takiej
      Warszawie były trzy osoby reprezentujące skrzydło konserwatywne w
      Platformie, dwie z nich zostały posłami (w tym jedna z moją pomocą:)

      Sądzisz, Camille, że elektorat sympatyzujący z Rokitą, Ujazdowskim
      czy Bieleckim jest na tyle silny, żeby jego odejście od PO istotnie
      osłabiło partię? Oczywiście, zawsze trzeba walczyć o każdego
      wyborcę...

      PS. Dziwi mnie, że przejmujesz język PiS. Nie przewidziało mi się:
      WSI24?
    • trzymilionowy.post A moim zdaniem ma facet rację. 14.11.07, 23:34
      Konkretnie skrajny, radykalny oszołom poszedł won.
      • hrabia.m.c Re: ma facet rację. 14.11.07, 23:38
        i już.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja