basia.basia 17.11.07, 00:39 z prawem! wiadomosci.onet.pl/1643047,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
off_nick Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 00:49 A czy to jest wiarygodne to info ze złonetu??? basia.basia > Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Co to jest "złonetu"? 17.11.07, 00:52 To po wolsku? Wiadomość jest z "Dziennika" www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=67819 Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 00:51 Jeżeli Kaczyńscy robią to tak bezczelnie,to muszą mieć cichą zgodę Donalda T.W innym przypadku nie narażali by się na konsekwencje prawne.Przecież WSI to była działka lewicy,więc haki mogą być tylko na LiD.A to chyba jest na rękę(?)Platformie.Takie zagrania Macierewicza pachną poparciem też Tuskowym. Odpowiedz Link Zgłoś
masuma Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 00:54 PIS z LIDem układają sie już w sprawie mediów. Trwają rozmowy pomiędzy Kurskim, a Napieralskim na temat obsady stanowisk. Odpowiedz Link Zgłoś
stary_z_lichenia Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 01:07 440417mz napisał: > Jeżeli Kaczyńscy robią to tak bezczelnie,to muszą mieć cichą zgodę Donalda T.W > innym przypadku nie narażali by się na konsekwencje prawne.Przecież WSI to była > działka lewicy,więc haki mogą być tylko na LiD.A to chyba jest na > rękę(?)Platformie.Takie zagrania Macierewicza pachną poparciem też Tuskowym. Moze nie , ale wyglada na to ze Lech Kaczynski jest zmeczony . On po prostu nie chce byc dalej prezydentem , do tego zadania wyznaczyl Macierewicza . Tusk i PO wczesniej wiedziala i teraz wie wiecej jak my sie domyslamy . Teraz pare puszczaja zwykli urzednicy , czyli wykonuja zadania Tuska , ktory byl rzeknac :niech urzednicy panstwowi wykonuja swoja prace rzetelnie . Co za tym idzie wywoz tajnych papierow WSI , jest karygodne !!! Grudzien bedzie chyba ostatnim miesiacem Lecha Kaczynskiego jako prezydenta RP. Z czego mu serdecznie zycze . Nie lubie ludzi , ktorzy siebie nienawidza i przekazuja to w kazdej mozliwie formie . Odpowiedz Link Zgłoś
masuma Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 00:52 Nowy premier da sobie radę z przestępcami. Skróci termin działania komisji Olszewskiego do minimum i zażąda dokumentacji ------------------------------- Wojskowe archiwum schowane w pałacu Pod osłoną nocy tajne archiwum zlikwidowanych Wojskowych Służb Informacyjnych wywieziono do Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego - dowiedział się DZIENNIK. Nieoznakowane furgonetki krążyły między siedzibą służb a Biurem Bezpieczeństwa Narodowego do ostatnich godzin rządów PiS. www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=67819 Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Więcej informacji... 17.11.07, 00:54 www.tvn24.pl/-1,1528830,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
obseerwator Lech chce odejść jako męczennik. 17.11.07, 00:59 Samemu zrezygnować nie może. Brat nie pozwoli. A jak odejdzie usunięty przez Zgromadzenie NArodowe, to nie tylko odnajdzie spokój bez nagabywania przez brata, ale przede wszystkim przejdzie do historii - jako jedyny prezydent odsuni ęty od władzy w czasie kadencji i będzie kolejnym mitem IVRP Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne z 17.11.07, 00:58 prawem ? Jakies paragrafy, przepisy, itp. moge poprosic ? Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Re: Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne 17.11.07, 01:06 frank_drebin napisał: > prawem ? Jakies paragrafy, przepisy, itp. moge poprosic ? Przeczytaj ustawę o rozwiązaniu WSI i działalności komisji weryfikacyjnej. Dowiesz się do kogo należą dokumenty, kto za nie odpowiada, gdzie i jak mają być przechowywane oraz jak chronione. Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Zacytuj jesli mozesz pomoc nie chce mi sie szukac. 17.11.07, 01:08 basia.basia napisała: > frank_drebin napisał: > > > prawem ? Jakies paragrafy, przepisy, itp. moge poprosic ? > > Przeczytaj ustawę o rozwiązaniu WSI i działalności komisji weryfikacyjnej. > Dowiesz się do kogo należą dokumenty, kto za nie odpowiada, gdzie i jak mają by > ć > przechowywane oraz jak chronione. Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski02 basia.basia pewnie uslyszala to od Stasinakiego 17.11.07, 01:15 albo Czuchnowskiego z Michnikscher Beobachter; a oni - przycisnieci do mury - tez zadnych konkretow nie maja; zerszta Czuchnowski sa sie przyznal do wspolpracy z WSI frank_drebin napisał: > basia.basia napisała: > > > frank_drebin napisał: > > > > > prawem ? Jakies paragrafy, przepisy, itp. moge poprosic ? > > > > Przeczytaj ustawę o rozwiązaniu WSI i działalności komisji weryfikacyjnej > . > > Dowiesz się do kogo należą dokumenty, kto za nie odpowiada, gdzie i jak m > ają by > > ć > > przechowywane oraz jak chronione. > > Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne 17.11.07, 01:12 Takie działania wpisują się doskonale w zapowiedzi Donalda T że nie pozwoli na dekaczyzację i depisizację.No i ta już nie kryta wyrażna niechęć Tuska do powołania sejmowych komisji śledczych.Za dwa,trzy miesiące dowiemy się co uzyskał LK za 4 butelki wina,od Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne 17.11.07, 01:14 Co ma wspólnego Tusk z wywożonymi po kryjomu dokumentami? Odpowiedz Link Zgłoś
wilk_podhalanski Re: Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne 17.11.07, 01:48 Jak to co? Większości jest bohaterem, resztę sam pisał, na paru są jego odciski palców. Pozdr. Wilk Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 jak to skad? 17.11.07, 01:20 Z "der dziennika" wiadomo. :-) Dali najpierw tytyl "Prezydent ukyl tajne archiwum WSI", dobre, co? Potem zmienili na "wojskowe archiwum schowane w palacu", tak jakby nie mozna bylo neutralnie napisac "archiwum przeniesione do palacu". Niency pomagaja Tuskowi wytlumaczyc rozwiazanie komisji weryfikacyjnej. Skoro "pod oslona nocy" ukrywaja a moze i kseruja, to jakze dluzej mozna tolerowac taka ch..owa komisje? Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: jak to skad? 17.11.07, 01:22 Jeżeli było to takie legalne,to dlaczego robiono to w nocy>Nowa zmiana;Nocnej Zmiany;?Cosik tukej wonio. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: jak to skad? 17.11.07, 01:33 Co to za roznica kiedy? A chocby i w nocy, to co z tego? Gdzie tu brak legalnosci? Nawet z tego gownianego artykuliku wynika, ze w kancelarii wiedza o udostepnieniu pomieszczen i przewozeniu archiwum, a pismaki o tych projektach wiedzialy ponoc tydzien temu. Wiec co to za konspiracja? Ta "noc" zostala dodana wylacznie dla zwiekszenia efektu dramaturgicznego tak samo jak slowa "ukryte", "schowane" - czytelnik ma odniesc wrazenie, ze prowadzone sa dzialania pokatne, a moze niezgodne z prawem. Jak widac niektorzy sie na to nabieraja. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Urzędy pracują o 2 w nocy? 17.11.07, 01:35 Nie broń sprawy, która brzydko pachnie. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Urzędy pracują o 2 w nocy? 17.11.07, 01:39 Brzydko pachnie ten gowniany artykulik. Co konkretnie masz do powiedzenia poza tym, ze wozono cos (nie wiemy nawet co) w nocy? Dla mnie jest jasne, ze prezydent chce zapewnic warunki do pracy dla komisji, a ewentualny pospiech wynika z obawy, ze dziwni ludzie moga polozyc lapy na tych dokumentach Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Strasznie się denerwujesz. 17.11.07, 01:41 Co mam do powiedzenia? Ano to, że o przechowywaniu i udostepnianiu takich archiwów decyduje prawo, nie czyjeś widzimisię. Sprawa z pewnością zostanie zbadana Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Strasznie się denerwujesz. 17.11.07, 01:47 Ano wlasnie. Racz zauwazyc, ze slowa tam nie ma o prawie. Jest tylko o nocy i ukrywaniu. Skad zatem wniosek, ze mamy do czynienia z naruszeniem prawa? > Sprawa z pewnością zostanie zbadana Sprawa z pewnoscia nie bedzie badana, bo nie ma nic do badania. Natomiast z cala pewnoscia bedzie wykorzystana przeciwko komisji weryfikacyjnej i prezydentowi. Taka jest intencja tej informacji. Po cba i abw przyszla kolej na tworzenie odpowiedniej oprawy medialnej wokol komisji weryfikacyjnej. Tylko kretyn nie zauwazy, ze artykuly ukazujace sie na temat sluzb pisane sa na rzecz nowych wladcow Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Myślę, że się mylisz. 17.11.07, 01:49 > Sprawa z pewnoscia nie bedzie badana, Jestem przekonana, że sprawa zostanie dokładnie zbadana przez nowe władze. Jeśli wszystko jest OK, nie masz się czego bać. Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: jak to skad? 17.11.07, 01:41 Coś jednak czasowo wpisuje się zarządzenie premiera o niszczeniu tajnych akt z ABW i CBA.Może to przypadek że to zarządzenie nie mogło poczekać(?)kilka dni.Oj Donaldzie T,jeżeli to odpuścisz,to już na starcie odkryjesz swoje fałszywe karty.(ryże). Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: jak to skad? 17.11.07, 01:52 Przeciez wlasnie chodzi o stworzenie wrazenia, ze cos sie dzieje po to, zeby uzasadnic czystki w sluzbach. Gdyby przejmowano bez przygotowania medialnego, to ciemny lud moglby zaczac cos podejrzewac. A teraz bedzie mowa: no, panie dziejku, pisowce niszczyly albo i kserowaly, dobrze ze donaldu przyszedl i naprostowal, bo by pisowce cale archiwa doszczetnie popsowaly. Zarzadzenie bylo zaakceptowane przez komisje ds. sluzb specjalnych we wrzesniu i na jego podstawie nawet marnego swistka nie zniszczono. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: A po co Uzasadniać 17.11.07, 01:55 a po co w ogole politycy czesem sie tlumacza ze swoich decyzji? Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Ależ Tusk nie musi się swoim wyborcom tłumaczyć, 17.11.07, 01:57 dlaczego zwalnia maciarewicza. Oni to doskonale rozumieją i popierają. Prawdopodobnie również szybko zakończy prace Komisji, wtedy dokumenty będa musiały i tak wejść w jego posiadanie. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 ... 17.11.07, 02:04 > dlaczego zwalnia maciarewicza. Oni to doskonale rozumieją i > popierają. Bo im wmowiono, ze macierewicz to ludojad. z olszewskiego i kaminskiego nie bardzo da sie zrobic ludojadow, wiec musi byc odpowiednia oprawa medialana - dokumenty niszcza i kseruja pod oslona nocy, panie dziejku. > Prawdopodobnie również szybko zakończy prace Komisji, wtedy > dokumenty będa musiały i tak wejść w jego posiadanie. > Zeby zakonczyc dobrze miec alibi. Nie wszyscy sa tak zacietrzewieni, zeby uznac szybkie zakonczenie weryfikacji za cos pozadanego - w koncu znaczny procent populacji opowiadal sie za weryfikacja. dlatego trzeba stworzyc wrazenie, ze sa tam "nieprawidlowosci". ten artykul korzystajacy z poetyki horroru dobrze spelnia swoja role. Ale po co ja to pisze - przeciez swietnie zdajesz sobie sprawe z tego i tylko zartujesz, ze nie rozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda :) 17.11.07, 02:09 nic mi nie trzeba wmawiać, sama widzę, kim jest Macierewicz :) I czym jest jego niechlujnie wykonana praca, w związku z którą ma kilkanaście spraw w sądzie. Co do reszty - mamy nowy rząd, nowego premiera i nowe porządki. Dobrze byłoby przyjąć to do wiadomości. Nie chcesz chyba powiedziać, że lękasz się zbadania, czy to, co Dziennik opisał jest zgodne z prawem? Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: :) 17.11.07, 02:12 > Co do reszty - mamy nowy rząd, nowego premiera i nowe porządki. > Dobrze byłoby przyjąć to do wiadomości. I w ramach nowych porządków Tusk nie musi sie tłumaczyc społeczeństwu ze swoich działań, to chciałas powiedziec? Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: :) 17.11.07, 02:14 Tłumaczyć "się" nie musi, ale tłumaczyć co i dlaczego robi z pewnością będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: :) 17.11.07, 02:18 > Co do reszty - mamy nowy rząd, nowego premiera i nowe porządki. > Dobrze byłoby przyjąć to do wiadomości. > raczej stare porzadki. przyjac do wiadomosci mozna, ale niekoniecznie trzeba ryzykowac zmarnowaniem wielomiesiecznej pracy sporego zespolu. > Nie chcesz chyba powiedziać, że lękasz się zbadania, czy to, co > Dziennik opisał jest zgodne z prawem? > A niech sobie badaja do woli (i tak badac nie beda). Znam juz nawet konkluzje "badania" dla potrzeb gawiedzi - choc nie mozna udowodnic przestepstwa, to komisja jest zla, bo przewozi w nocy i moze kserowac oraz niszczyc - ergo - komisje trzeba szybko rozwiazac. I prezydent tez jest zly, bo chowa w palacu. A poza tym nalezy mowic "der dziennik" za stasinskim. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Dobranoc. 17.11.07, 02:19 jeśli z ta nocną wywózką tajnych akt wszystko jest OK, możesz spac spokojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
bat_na_szuje Bardzo roztropnie i odpowiedzialnie zachowali się 17.11.07, 06:06 Bardzo roztropnie, przytomnie i odpowiedzialnie zachowali się w tej sprawie Prezydent i przwodniczący komisji likwidacyjnej WSI Jan Olszewski decydując o przeniesieniu tych akt w bezpieczniejsze nieco miejsce, jakim jest Biuro Bezpieczeństwa Narodowego. Ostatnie zapędy tuskowych mafiozów od służb w Sejmie wyraźnie wskazują, źe chcieliby już to dorwać w swoje łapy i los tych dokumentów byłby pewnie taki sam jak książki wejść i wyjść w pałacu Kwaśniewskiego, wypożyczonych przez Wałęsę lecz nigdy nie zwróconych dokumentów SB z teczki Bolka, czy masowo palonych i rozdrapanych akt agentów bezpieki w czasach Mazowieckiego, Kiszczaka i Kozłowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: jak to skad? 17.11.07, 01:58 To jak teraz odczytywać sztandarowe hasło PiSu:uczciwi nie powinni się niczego bać.Na uczciwych Kaczyńskich czapka więc nie powinna goreć(?). Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: jak to skad? 17.11.07, 02:07 Co ma do banialukow "der dziennika" uczciwosc kaczynskich? nie rozumiem. pisalem juz, ze chodzi wylacznie o uzasadnienie rozwiazania komisji i czystek w sluzbach. "Dziennikarze" w sluzbie partii. Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 01:27 basia.basia napisała: > z prawem! > > wiadomosci.onet.pl/1643047,11,item.html Karygodne i niezgodne z prawem było niszczenie teczek, które miało miejsce w latach 89-92. Jeżeli są jakiekolwiek podejrzenia, ze sytuacja mogłaby sie powtórzyć należy dokumenty zabezpieczyć. Z ocena sytuacji proponuje sie wstrzymać, aż uzyskamy wiecej informacji. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 01:35 > Z ocena sytuacji proponuje sie wstrzymać, aż uzyskamy wiecej > informacji. > Ocena jest oczywista: prezydent chce zapewnic spokojne dzialanie komisji weryfikacyjnej, a "der dziennik" pomaga tuskowi uzasadnic jej rozwiazanie. Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 01:47 Możliwe, ze masz rację. Skadinad pamietam, że dwa lata temu nie doszło do koalicji PO-PiS, poniewaz PO zamiast zgodnie ze społecznymi oczekiwaniami zająć sie gospodarką, uparło się, że chce objąc resorty siłowe... Myślę, ze na obecnej sytuacji cieniem kładzie sie brak lustracji i dekomunizacji, gdybyśmy wzorem naszych sasiadów zrobili to zaraz po obaleniu komuny, teraz mielibysmy spokój ... a tak, bedzie sie to ciagnęło w nieskończoność. Odpowiedz Link Zgłoś
wilk_podhalanski Chwila wyobraźni. 17.11.07, 02:18 Mówisz o lustracji i dekomunizacji. Komunizm skończył się w okolicach 1989. Czyli 18 lat temu z okładem. Gdyby zastosować prostą arytmetykę, to względem zakończenia II wojny światowej (1945) mielibyśmy rok 1963. Wyborazam sobie, że wówczas władze (komunistyczne) niczym innym się nie zajmują, jak nadal tropieniem przestępców wojennych. TROPIENIEM, samym w sobie - żeby ich wskazać i napiętnować - a nie gospodarką, odbudowywaniem jeszcze istniejących gdzieniegdzie ruin, bo to jest najpowazniejsze zadanie, bez którego Polska istnieć nie może. Jak widzimy - istnieje. Choć komunizm szalał, to jednak w 1963 już nie tropił tak intensywnie wrogów, choc aparat miał sprawniejszy niż do niedawna Kaczyńscy. I nic się nie stało, patrząc na historię generalnie, bo śladu hitlerowców nie ma, szabroników również, kolaborantów (ciut poważniejszych, niż ci, co podpisywali lojalki w stanie wojennym) także. Narody nie egzystują poprzez czystki, lustracje i oczyszczanie - egzystują poprzez chęć przetrwania i wymianę pokoleń. Gdyby Kaczyńskim chodziło o Polskę, której reforma gospodarcza musi potrwać tyle, że sami końca tej reformy nigdy nie dożyją, to by z lustracji zrobili margines, a zajęli się tym czym żyją ludzie dziś. Nie komuchami, co mają po 80 lat, ale 20-latkami, którzy mając dość bredzenia o stanie wojennym wybrali Tuska. Aby to lepiej zrozumiec - prześledź losy swoich antenatów, chocby dwa pokolenia wstecz, i zacznij sobie wyoibrazac, że to co masz zostałoby zakwalifikowane, jako zdobyte w czasach komuny, być może w nieczysty sposób (wszak mieszkania spółdzielcze dostawali o czasie wyłącznie uprzywilejowani). I tak dalej. Skończ więc z bredniami i popatrz na to, co cię czeka jutro. Sprawa wywiezienia dokumentów, to jest kryminał dnia dzisiejszego i dlatego pzreświetlona jutro być musi, z natury rzeczy. Pozdr. Wilk Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: Chwila wyobraźni. 17.11.07, 02:32 wilk_podhalanski napisał: > > Mówisz o lustracji i dekomunizacji. Wilku, jesli przeczytasz uwaznie moja wypowiedz , zauwazysz zapewne, ze pisałam o GENEZIE sytuacji, z którą mamy obecnie do czynienia. To o czym Ty piszesz, to temat na dłuzszą duskusję niekoniecznie na tym forum , a na pewno nie o tej porze. Dobranoc. paczula Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: Chwila wyobraźni. 17.11.07, 11:53 > Aby to lepiej zrozumiec - prześledź losy swoich antenatów, chocby > dwa pokolenia wstecz, i zacznij sobie wyoibrazac, że to co masz > zostałoby zakwalifikowane, jako zdobyte w czasach komuny, być może w > nieczysty sposób (wszak mieszkania spółdzielcze dostawali o czasie > wyłącznie uprzywilejowani). Prześledziłam ... i wychodzi mi na to, ze PRL był systemem zbrodniczym. A co do reszty, zamiast pisac o spółdzielczych mieszkaniach zdobytych w czasie komuny, zastanów się gdzie bysmy dzisiaj byli, gdyby komuny nie było...? i jeszcze jedno, ja komunie nie zawdzięczam niczego ... nie zdązyłam?:) Odpowiedz Link Zgłoś
doc.holliday Lechu dał dupki! Wykopki w grudniu będą latoś! he! 17.11.07, 02:12 hue! hue~! hie! co za pajacde!!!! Odpowiedz Link Zgłoś