To jest groźne i karygodne a także niezgodne ...

17.11.07, 00:39
z prawem!

wiadomosci.onet.pl/1643047,11,item.html
    • off_nick Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 00:49
      A czy to jest wiarygodne to info ze złonetu???


      basia.basia >
      • woda.woda Co to jest "złonetu"? 17.11.07, 00:52
        To po wolsku?

        Wiadomość jest z "Dziennika"
        www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=67819
    • 440417mz Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 00:51
      Jeżeli Kaczyńscy robią to tak bezczelnie,to muszą mieć cichą zgodę Donalda T.W
      innym przypadku nie narażali by się na konsekwencje prawne.Przecież WSI to była
      działka lewicy,więc haki mogą być tylko na LiD.A to chyba jest na
      rękę(?)Platformie.Takie zagrania Macierewicza pachną poparciem też Tuskowym.
      • masuma Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 00:54
        PIS z LIDem układają sie już w sprawie mediów.
        Trwają rozmowy pomiędzy Kurskim, a Napieralskim na temat obsady stanowisk.
        • ponte_aronte Dziennik wymyśla cuda 17.11.07, 06:55
          niewidy
      • stary_z_lichenia Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 01:07
        440417mz napisał:

        > Jeżeli Kaczyńscy robią to tak bezczelnie,to muszą mieć cichą zgodę
        Donalda T.W
        > innym przypadku nie narażali by się na konsekwencje
        prawne.Przecież WSI to była
        > działka lewicy,więc haki mogą być tylko na LiD.A to chyba jest na
        > rękę(?)Platformie.Takie zagrania Macierewicza pachną poparciem też
        Tuskowym.

        Moze nie , ale wyglada na to ze Lech Kaczynski jest zmeczony .
        On po prostu nie chce byc dalej prezydentem , do tego zadania
        wyznaczyl Macierewicza .
        Tusk i PO wczesniej wiedziala i teraz wie wiecej jak my sie
        domyslamy .
        Teraz pare puszczaja zwykli urzednicy , czyli wykonuja zadania
        Tuska , ktory byl rzeknac :niech urzednicy panstwowi wykonuja
        swoja prace rzetelnie .
        Co za tym idzie wywoz tajnych papierow WSI , jest karygodne !!!
        Grudzien bedzie chyba ostatnim miesiacem Lecha Kaczynskiego
        jako prezydenta RP. Z czego mu serdecznie zycze .
        Nie lubie ludzi , ktorzy siebie nienawidza i przekazuja to
        w kazdej mozliwie formie .
    • masuma Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 00:52
      Nowy premier da sobie radę z przestępcami.
      Skróci termin działania komisji Olszewskiego do minimum i zażąda dokumentacji
      -------------------------------

      Wojskowe archiwum schowane w pałacu

      Pod osłoną nocy tajne archiwum zlikwidowanych Wojskowych Służb Informacyjnych
      wywieziono do Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego - dowiedział się
      DZIENNIK. Nieoznakowane furgonetki krążyły między siedzibą służb a Biurem
      Bezpieczeństwa Narodowego do ostatnich godzin rządów PiS.

      www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=67819


    • basia.basia Więcej informacji... 17.11.07, 00:54
      www.tvn24.pl/-1,1528830,wiadomosc.html
      • obseerwator Lech chce odejść jako męczennik. 17.11.07, 00:59
        Samemu zrezygnować nie może. Brat nie pozwoli.

        A jak odejdzie usunięty przez Zgromadzenie NArodowe, to nie tylko
        odnajdzie spokój bez nagabywania przez brata, ale przede wszystkim
        przejdzie do historii - jako jedyny prezydent odsuni ęty od władzy w
        czasie kadencji i będzie kolejnym mitem IVRP
    • frank_drebin Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne z 17.11.07, 00:58
      prawem ? Jakies paragrafy, przepisy, itp. moge poprosic ?
      • basia.basia Re: Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne 17.11.07, 01:06
        frank_drebin napisał:

        > prawem ? Jakies paragrafy, przepisy, itp. moge poprosic ?

        Przeczytaj ustawę o rozwiązaniu WSI i działalności komisji weryfikacyjnej.
        Dowiesz się do kogo należą dokumenty, kto za nie odpowiada, gdzie i jak mają być
        przechowywane oraz jak chronione.
        • frank_drebin Zacytuj jesli mozesz pomoc nie chce mi sie szukac. 17.11.07, 01:08
          basia.basia napisała:

          > frank_drebin napisał:
          >
          > > prawem ? Jakies paragrafy, przepisy, itp. moge poprosic ?
          >
          > Przeczytaj ustawę o rozwiązaniu WSI i działalności komisji weryfikacyjnej.
          > Dowiesz się do kogo należą dokumenty, kto za nie odpowiada, gdzie i jak mają by
          > ć
          > przechowywane oraz jak chronione.
          • silesius.monachijski02 basia.basia pewnie uslyszala to od Stasinakiego 17.11.07, 01:15
            albo Czuchnowskiego z Michnikscher Beobachter; a oni - przycisnieci
            do mury - tez zadnych konkretow nie maja; zerszta Czuchnowski sa sie
            przyznal do wspolpracy z WSI

            frank_drebin napisał:

            > basia.basia napisała:
            >
            > > frank_drebin napisał:
            > >
            > > > prawem ? Jakies paragrafy, przepisy, itp. moge poprosic ?
            > >
            > > Przeczytaj ustawę o rozwiązaniu WSI i działalności komisji
            weryfikacyjnej
            > .
            > > Dowiesz się do kogo należą dokumenty, kto za nie odpowiada,
            gdzie i jak m
            > ają by
            > > ć
            > > przechowywane oraz jak chronione.
            >
            >
        • 440417mz Re: Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne 17.11.07, 01:12
          Takie działania wpisują się doskonale w zapowiedzi Donalda T że nie pozwoli na
          dekaczyzację i depisizację.No i ta już nie kryta wyrażna niechęć Tuska do
          powołania sejmowych komisji śledczych.Za dwa,trzy miesiące dowiemy się co
          uzyskał LK za 4 butelki wina,od Tuska.
          • woda.woda Re: Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne 17.11.07, 01:14
            Co ma wspólnego Tusk z wywożonymi po kryjomu dokumentami?

            • wilk_podhalanski Re: Hmmm z ciekawosci. Skad wiadomo, ze niezgodne 17.11.07, 01:48

              Jak to co? Większości jest bohaterem, resztę sam pisał, na paru są
              jego odciski palców.

              Pozdr.
              Wilk
      • michal00 jak to skad? 17.11.07, 01:20
        Z "der dziennika" wiadomo. :-) Dali najpierw tytyl "Prezydent ukyl
        tajne archiwum WSI", dobre, co? Potem zmienili na "wojskowe archiwum
        schowane w palacu", tak jakby nie mozna bylo neutralnie
        napisac "archiwum przeniesione do palacu".

        Niency pomagaja Tuskowi wytlumaczyc rozwiazanie komisji
        weryfikacyjnej. Skoro "pod oslona nocy" ukrywaja a moze i kseruja,
        to jakze dluzej mozna tolerowac taka ch..owa komisje?
        • 440417mz Re: jak to skad? 17.11.07, 01:22
          Jeżeli było to takie legalne,to dlaczego robiono to w nocy>Nowa zmiana;Nocnej
          Zmiany;?Cosik tukej wonio.
          • michal00 Re: jak to skad? 17.11.07, 01:33
            Co to za roznica kiedy? A chocby i w nocy, to co z tego? Gdzie tu
            brak legalnosci? Nawet z tego gownianego artykuliku wynika, ze w
            kancelarii wiedza o udostepnieniu pomieszczen i przewozeniu
            archiwum, a pismaki o tych projektach wiedzialy ponoc tydzien temu.
            Wiec co to za konspiracja? Ta "noc" zostala dodana wylacznie dla
            zwiekszenia efektu dramaturgicznego tak samo jak
            slowa "ukryte", "schowane" - czytelnik ma odniesc wrazenie, ze
            prowadzone sa dzialania pokatne, a moze niezgodne z prawem. Jak
            widac niektorzy sie na to nabieraja.
            • woda.woda Urzędy pracują o 2 w nocy? 17.11.07, 01:35
              Nie broń sprawy, która brzydko pachnie.

              • michal00 Re: Urzędy pracują o 2 w nocy? 17.11.07, 01:39
                Brzydko pachnie ten gowniany artykulik. Co konkretnie masz do
                powiedzenia poza tym, ze wozono cos (nie wiemy nawet co) w nocy?
                Dla mnie jest jasne, ze prezydent chce zapewnic warunki do pracy dla
                komisji, a ewentualny pospiech wynika z obawy, ze dziwni ludzie moga
                polozyc lapy na tych dokumentach
                • woda.woda Strasznie się denerwujesz. 17.11.07, 01:41
                  Co mam do powiedzenia?
                  Ano to, że o przechowywaniu i udostepnianiu takich archiwów
                  decyduje prawo, nie czyjeś widzimisię.

                  Sprawa z pewnością zostanie zbadana
                  • michal00 Re: Strasznie się denerwujesz. 17.11.07, 01:47
                    Ano wlasnie. Racz zauwazyc, ze slowa tam nie ma o prawie. Jest tylko
                    o nocy i ukrywaniu. Skad zatem wniosek, ze mamy do czynienia z
                    naruszeniem prawa?

                    > Sprawa z pewnością zostanie zbadana

                    Sprawa z pewnoscia nie bedzie badana, bo nie ma nic do badania.
                    Natomiast z cala pewnoscia bedzie wykorzystana przeciwko komisji
                    weryfikacyjnej i prezydentowi. Taka jest intencja tej informacji. Po
                    cba i abw przyszla kolej na tworzenie odpowiedniej oprawy medialnej
                    wokol komisji weryfikacyjnej. Tylko kretyn nie zauwazy, ze artykuly
                    ukazujace sie na temat sluzb pisane sa na rzecz nowych wladcow
                    Polski.
                    • woda.woda Myślę, że się mylisz. 17.11.07, 01:49
                      > Sprawa z pewnoscia nie bedzie badana,

                      Jestem przekonana, że sprawa zostanie dokładnie zbadana przez nowe
                      władze.

                      Jeśli wszystko jest OK, nie masz się czego bać.

            • 440417mz Re: jak to skad? 17.11.07, 01:41
              Coś jednak czasowo wpisuje się zarządzenie premiera o niszczeniu tajnych akt z
              ABW i CBA.Może to przypadek że to zarządzenie nie mogło poczekać(?)kilka dni.Oj
              Donaldzie T,jeżeli to odpuścisz,to już na starcie odkryjesz swoje fałszywe
              karty.(ryże).
              • michal00 Re: jak to skad? 17.11.07, 01:52
                Przeciez wlasnie chodzi o stworzenie wrazenia, ze cos sie dzieje po
                to, zeby uzasadnic czystki w sluzbach. Gdyby przejmowano bez
                przygotowania medialnego, to ciemny lud moglby zaczac cos
                podejrzewac. A teraz bedzie mowa: no, panie dziejku, pisowce
                niszczyly albo i kserowaly, dobrze ze donaldu przyszedl i
                naprostowal, bo by pisowce cale archiwa doszczetnie popsowaly.
                Zarzadzenie bylo zaakceptowane przez komisje ds. sluzb specjalnych
                we wrzesniu i na jego podstawie nawet marnego swistka nie
                zniszczono.
                • woda.woda A po co Uzasadniać 17.11.07, 01:54
                  jak mówisz "czystki w służbach"?

                  • michal00 Re: A po co Uzasadniać 17.11.07, 01:55
                    a po co w ogole politycy czesem sie tlumacza ze swoich decyzji?
                    • woda.woda Ależ Tusk nie musi się swoim wyborcom tłumaczyć, 17.11.07, 01:57
                      dlaczego zwalnia maciarewicza. Oni to doskonale rozumieją i
                      popierają.

                      Prawdopodobnie również szybko zakończy prace Komisji, wtedy
                      dokumenty będa musiały i tak wejść w jego posiadanie.

                      • michal00 ... 17.11.07, 02:04

                        > dlaczego zwalnia maciarewicza. Oni to doskonale rozumieją i
                        > popierają.

                        Bo im wmowiono, ze macierewicz to ludojad. z olszewskiego i
                        kaminskiego nie bardzo da sie zrobic ludojadow, wiec musi byc
                        odpowiednia oprawa medialana - dokumenty niszcza i kseruja pod
                        oslona nocy, panie dziejku.

                        > Prawdopodobnie również szybko zakończy prace Komisji, wtedy
                        > dokumenty będa musiały i tak wejść w jego posiadanie.
                        >

                        Zeby zakonczyc dobrze miec alibi. Nie wszyscy sa tak zacietrzewieni,
                        zeby uznac szybkie zakonczenie weryfikacji za cos pozadanego - w
                        koncu znaczny procent populacji opowiadal sie za weryfikacja.
                        dlatego trzeba stworzyc wrazenie, ze sa tam "nieprawidlowosci". ten
                        artykul korzystajacy z poetyki horroru dobrze spelnia swoja role.
                        Ale po co ja to pisze - przeciez swietnie zdajesz sobie sprawe z
                        tego i tylko zartujesz, ze nie rozumiesz.
                        • woda.woda :) 17.11.07, 02:09
                          nic mi nie trzeba wmawiać, sama widzę, kim jest Macierewicz :)

                          I czym jest jego niechlujnie wykonana praca, w związku z którą ma
                          kilkanaście spraw w sądzie.

                          Co do reszty - mamy nowy rząd, nowego premiera i nowe porządki.
                          Dobrze byłoby przyjąć to do wiadomości.

                          Nie chcesz chyba powiedziać, że lękasz się zbadania, czy to, co
                          Dziennik opisał jest zgodne z prawem?



                          • paczula8 Re: :) 17.11.07, 02:12
                            > Co do reszty - mamy nowy rząd, nowego premiera i nowe porządki.
                            > Dobrze byłoby przyjąć to do wiadomości.

                            I w ramach nowych porządków Tusk nie musi sie tłumaczyc
                            społeczeństwu ze swoich działań, to chciałas powiedziec?
                            • woda.woda Re: :) 17.11.07, 02:14
                              Tłumaczyć "się" nie musi, ale tłumaczyć co i dlaczego robi z
                              pewnością będzie.

                          • michal00 Re: :) 17.11.07, 02:18

                            > Co do reszty - mamy nowy rząd, nowego premiera i nowe porządki.
                            > Dobrze byłoby przyjąć to do wiadomości.
                            >

                            raczej stare porzadki. przyjac do wiadomosci mozna, ale
                            niekoniecznie trzeba ryzykowac zmarnowaniem wielomiesiecznej pracy
                            sporego zespolu.

                            > Nie chcesz chyba powiedziać, że lękasz się zbadania, czy to, co
                            > Dziennik opisał jest zgodne z prawem?
                            >

                            A niech sobie badaja do woli (i tak badac nie beda). Znam juz nawet
                            konkluzje "badania" dla potrzeb gawiedzi - choc nie mozna udowodnic
                            przestepstwa, to komisja jest zla, bo przewozi w nocy i moze
                            kserowac oraz niszczyc - ergo - komisje trzeba szybko rozwiazac. I
                            prezydent tez jest zly, bo chowa w palacu. A poza tym nalezy
                            mowic "der dziennik" za stasinskim. :-)
                            • woda.woda Dobranoc. 17.11.07, 02:19
                              jeśli z ta nocną wywózką tajnych akt wszystko jest OK, możesz spac
                              spokojnie.

                              • bat_na_szuje Bardzo roztropnie i odpowiedzialnie zachowali się 17.11.07, 06:06
                                Bardzo roztropnie, przytomnie i odpowiedzialnie zachowali się w tej sprawie Prezydent i przwodniczący komisji likwidacyjnej WSI
                                Jan Olszewski decydując o przeniesieniu tych akt w bezpieczniejsze nieco miejsce, jakim jest Biuro Bezpieczeństwa Narodowego.
                                Ostatnie zapędy tuskowych mafiozów od służb w Sejmie wyraźnie
                                wskazują, źe chcieliby już to dorwać w swoje łapy i
                                los tych dokumentów byłby pewnie taki sam jak
                                książki wejść i wyjść w pałacu Kwaśniewskiego,
                                wypożyczonych przez Wałęsę lecz nigdy nie zwróconych
                                dokumentów SB z teczki Bolka, czy masowo palonych
                                i rozdrapanych akt agentów bezpieki w czasach
                                Mazowieckiego, Kiszczaka i Kozłowskiego.
                • 440417mz Re: jak to skad? 17.11.07, 01:58
                  To jak teraz odczytywać sztandarowe hasło PiSu:uczciwi nie powinni się niczego
                  bać.Na uczciwych Kaczyńskich czapka więc nie powinna goreć(?).
                  • michal00 Re: jak to skad? 17.11.07, 02:07
                    Co ma do banialukow "der dziennika" uczciwosc kaczynskich? nie
                    rozumiem. pisalem juz, ze chodzi wylacznie o uzasadnienie
                    rozwiazania komisji i czystek w sluzbach. "Dziennikarze" w sluzbie
                    partii.
    • paczula8 Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 01:27
      basia.basia napisała:

      > z prawem!
      >
      > wiadomosci.onet.pl/1643047,11,item.html

      Karygodne i niezgodne z prawem było niszczenie teczek, które miało
      miejsce w latach 89-92. Jeżeli są jakiekolwiek podejrzenia, ze
      sytuacja mogłaby sie powtórzyć należy dokumenty zabezpieczyć.

      Z ocena sytuacji proponuje sie wstrzymać, aż uzyskamy wiecej
      informacji.
      • michal00 Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 01:35

        > Z ocena sytuacji proponuje sie wstrzymać, aż uzyskamy wiecej
        > informacji.
        >


        Ocena jest oczywista: prezydent chce zapewnic spokojne dzialanie
        komisji weryfikacyjnej, a "der dziennik" pomaga tuskowi uzasadnic
        jej rozwiazanie.
        • paczula8 Re: To jest groźne i karygodne a także niezgodne 17.11.07, 01:47
          Możliwe, ze masz rację.
          Skadinad pamietam, że dwa lata temu nie doszło do koalicji PO-PiS,
          poniewaz PO zamiast zgodnie ze społecznymi oczekiwaniami zająć sie
          gospodarką, uparło się, że chce objąc resorty siłowe...

          Myślę, ze na obecnej sytuacji cieniem kładzie sie brak lustracji i
          dekomunizacji, gdybyśmy wzorem naszych sasiadów zrobili to zaraz po
          obaleniu komuny, teraz mielibysmy spokój ... a tak, bedzie sie to
          ciagnęło w nieskończoność.
          • wilk_podhalanski Chwila wyobraźni. 17.11.07, 02:18

            Mówisz o lustracji i dekomunizacji.
            Komunizm skończył się w okolicach 1989.
            Czyli 18 lat temu z okładem.
            Gdyby zastosować prostą arytmetykę, to względem zakończenia II wojny
            światowej (1945) mielibyśmy rok 1963.
            Wyborazam sobie, że wówczas władze (komunistyczne) niczym innym się
            nie zajmują, jak nadal tropieniem przestępców wojennych. TROPIENIEM,
            samym w sobie - żeby ich wskazać i napiętnować - a nie gospodarką,
            odbudowywaniem jeszcze istniejących gdzieniegdzie ruin, bo to jest
            najpowazniejsze zadanie, bez którego Polska istnieć nie może.

            Jak widzimy - istnieje. Choć komunizm szalał, to jednak w 1963 już
            nie tropił tak intensywnie wrogów, choc aparat miał sprawniejszy niż
            do niedawna Kaczyńscy. I nic się nie stało, patrząc na historię
            generalnie, bo śladu hitlerowców nie ma, szabroników również,
            kolaborantów (ciut poważniejszych, niż ci, co podpisywali lojalki w
            stanie wojennym) także.

            Narody nie egzystują poprzez czystki, lustracje i oczyszczanie -
            egzystują poprzez chęć przetrwania i wymianę pokoleń.

            Gdyby Kaczyńskim chodziło o Polskę, której reforma gospodarcza musi
            potrwać tyle, że sami końca tej reformy nigdy nie dożyją, to by z
            lustracji zrobili margines, a zajęli się tym czym żyją ludzie dziś.
            Nie komuchami, co mają po 80 lat, ale 20-latkami, którzy mając dość
            bredzenia o stanie wojennym wybrali Tuska.

            Aby to lepiej zrozumiec - prześledź losy swoich antenatów, chocby
            dwa pokolenia wstecz, i zacznij sobie wyoibrazac, że to co masz
            zostałoby zakwalifikowane, jako zdobyte w czasach komuny, być może w
            nieczysty sposób (wszak mieszkania spółdzielcze dostawali o czasie
            wyłącznie uprzywilejowani).

            I tak dalej.

            Skończ więc z bredniami i popatrz na to, co cię czeka jutro.
            Sprawa wywiezienia dokumentów, to jest kryminał dnia dzisiejszego i
            dlatego pzreświetlona jutro być musi, z natury rzeczy.

            Pozdr.
            Wilk


            • woda.woda Dobranoc, Wilku, 17.11.07, 02:23
              zawsze miło cię widzieć :)
            • paczula8 Re: Chwila wyobraźni. 17.11.07, 02:32
              wilk_podhalanski napisał:

              >
              > Mówisz o lustracji i dekomunizacji.

              Wilku, jesli przeczytasz uwaznie moja wypowiedz , zauwazysz zapewne,
              ze pisałam o GENEZIE sytuacji, z którą mamy obecnie do czynienia.
              To o czym Ty piszesz, to temat na dłuzszą duskusję niekoniecznie na
              tym forum , a na pewno nie o tej porze.

              Dobranoc.
              paczula
            • paczula8 Re: Chwila wyobraźni. 17.11.07, 11:53
              > Aby to lepiej zrozumiec - prześledź losy swoich antenatów, chocby
              > dwa pokolenia wstecz, i zacznij sobie wyoibrazac, że to co masz
              > zostałoby zakwalifikowane, jako zdobyte w czasach komuny, być może
              w
              > nieczysty sposób (wszak mieszkania spółdzielcze dostawali o czasie
              > wyłącznie uprzywilejowani).


              Prześledziłam ... i wychodzi mi na to, ze PRL był systemem
              zbrodniczym. A co do reszty, zamiast pisac o spółdzielczych
              mieszkaniach zdobytych w czasie komuny, zastanów się gdzie bysmy
              dzisiaj byli, gdyby komuny nie było...?


              i jeszcze jedno, ja komunie nie zawdzięczam niczego ... nie
              zdązyłam?:)
    • gh10 Niech sie drugi kartofel podlozy. Wyladuje w TS!!! 17.11.07, 02:11
    • doc.holliday Lechu dał dupki! Wykopki w grudniu będą latoś! he! 17.11.07, 02:12

      hue! hue~! hie! co za pajacde!!!!
      • gh10 Kartofle wykopuje sie na jesieni a wsadza na wiosn 17.11.07, 02:25
Inne wątki na temat:
Pełna wersja