Mantra czerwonych i apologetów Jaruzela

13.12.07, 17:10
nieaktualna.To było oczywiste ( dziś są juz na to namacalne
dowody ) , że Ruscy nie mieli zamiaru wchodzić do Polski w 1981 roku.
Nogami przebierał i owszem Honecker ale tylko jemu i Czechom było
śpieszno aby rozprawić się z Solidarnościowa opozycją. Ruscy byli
umoczeni w Afganistanie nie mogli podjąć ryzyka zaangażowania się
jeszcze w konflikt w Polsce - stracili by juz do cna i tak już
zaszarganą opinię, a krach RWPG i Bloku Wschodniego, tak czy inaczej
był już li tylko kwestią czasu.
==>
Jeszcze kilka lat temu nawet na tym forum była spora część
internatów gloryfikujacych "przedsięwzięcie" Ślepowrona i samej
WRON, którego - powtarzam to na tym formum po raz n'ty - głównym i
nadrzędnym celem nie było zapobieżenie rozlewu krwi w Polsce i
innych górnolotnych idei a li tylko zabezpieczenie
interesów "komunistycznej nomenklatury", która i tak po 1989 roku
została beneficjentem przemian nad Wisłą.
Dziś już tylko naprawdę ostatni Mohikanie bronią gen.
Jaruzelskiego , który osobiście zabiegał o pomoc u radzieckich
towarzyszy a teraz opiera na fakcie , że Rosjanie mieli wejść
wówczas do Polski swą jedyną linię obrony....
    • l.o.r.t.e.a Ja tam tej mantry sporo się dzisiaj naczytałem i 13.12.07, 17:14
      nie wiem czy to są Mohikanie. Jest ich raczej sporo i są bardzo
      uparci.
      • nick3 A popleczników Franco należy rozliczyć?:) 13.12.07, 18:10

        Stan wojenny był dyktaturą, ale hipokryzją jest mówienie o "zbrodni
        na narodzie polskim" przez ludzi, którzy mają Zapatero
        za "lewackiego jątrzyciela", bo chce ustawy ogłaszającej polityczne
        wyroki śmierci z czasów frankistowskich za nielegalne.

        Każą milczeć w sprawie dyktatora, który zamordował (już po
        zakończeniu wojny 200000-300000 ludzi (a często nawet go
        gloryfikują), zaś Jaruzela przez którego zginęło nie więcej niż
        kilkudziesięciu (i w większości nie rozmyślnie) - chcą przedstawiać
        niemal jako "ludobójcę".
    • douglasmclloyd Znalazła się pała na dupę generała! 13.12.07, 17:15
      Goldenwoman podrzuciła link.

      www.dziennik.pl/polityka/article95891/Jaruzelski_przed_sad_za_stan_wojenny.html
      • camille_pissarro Re: Znalazła się pała na dupę generała! 13.12.07, 17:17
        !8 lat po przełomie- sic !, ciekawe jak rozwiązano by ten dylemat np
        w okresie takim jak dwudziestolecie miedzywojenne ?
    • goldenwomen3 Re: Mantra czerwonych i apologetów Jaruzela 13.12.07, 17:19
      www.podprad.knp.lublin.pl/archiwum-2.php?idg=149&tyt=Zagadka%20Sierpnia%2080

      Po co ruskie mieli wchodzic do Polski kiedy oni już tu byli od Legnicy po Borne
      Sulimowo? Mieli swoich ludzi w PZPR.mieli wszystko co trzeba.Wtedy ponoć
      zaangażowani byli w Afganistan i Polska zupełnie ich nie interesowała.
      • camille_pissarro Re: Mantra czerwonych i apologetów Jaruzela 13.12.07, 17:23
        Zgadza sie ale czy myslisz, ze Ci na Kremlu mogli i m ufać ? ;-)) ,
        żartuje , na poważnie , tylu nie wystarczyłoby do okupacja całej
        Polski...
        • goldenwomen3 nie wystarczyłoby? oni byli jak panstwo w panstwi 13.12.07, 17:24
          camille_pissarro napisał:

          > Zgadza sie ale czy myslisz, ze Ci na Kremlu mogli i m ufać ? ;-)) ,
          > żartuje , na poważnie , tylu nie wystarczyłoby do okupacja całej
          > Polski...



          czort jeden wie ilu ich bylo w Polsce. Nikt statystyk nie prowadził.
    • nick3 Nawet Herling kpił z szukania po archiwach ZSRR... 13.12.07, 17:23
      Nader wątłe - w porównaniu z apodyktycznością takich sądów - są
      podstawy na jakich się twierdzi, że

      > To było oczywiste ( dziś są juz na to namacalne
      > dowody ) , że Ruscy nie mieli zamiaru wchodzić do Polski w 1981
      > roku.

      Herling-Grudziński był osobiście przekonany o czymś zgoła przeciwnym
      (a nie był to wielbiciel peerelu:)

      Powiedział, że ci, którzy dla udowodnienia, że ruscy nie szykowali
      się do interwencji, powołują sie na wypowiedzi Politbiura lub na
      brak dokumentów w archiwach, dają tylko dowód kompletnej
      nieznajomości tego, czym był ZSRR.

      Tam się takich rzeczy nie pisało w archiwach, lecz decyzje
      podejmowało przez stosowny telefon.

      Argument, że nie weszliby, bo obawialiby się opinii jest groteskowy!
      Świat był na krawędzi wojny światowej i nieomal do niej by doszło z
      powodu sklerozy Breżniewa i bezmyślności wojskowych. A ty tu o
      jakimś strachu ruskich przed "opinią":)

      No, a wypowiedzi Politbiura z 10.XII należy raczej poczytać jako
      materiał na obronę Jaruzela:)

      Tam jak czemuś zaprzeczali, to znaczyło, że prawie na pewno jest coś
      na rzeczy!:)
      • pulchna.lapka.w.pulpit A najzabawniejszy jest "argument", że DZIŚ już... 13.12.07, 17:26
        ...na pewno wiadomo, że WTEDY by nie weszli... ;-)
        • goldenwomen3 WTEDY nie byli zainteresowani Polską bo........... 13.12.07, 17:27
          pulchna.lapka.w.pulpit napisał:

          > ...na pewno wiadomo, że WTEDY by nie weszli... ;-)


          dostawali ostrego łupnia od Afganistanu
        • camille_pissarro Re: A najzabawniejszy jest "argument", że DZIŚ ju 14.12.07, 08:53
          Ty idioto, o Katyniu też przez ponad 50 lat mówiono gawiedzi, ze
          to "na pewno " zbrodnia hitlerowskich Niemiec, by po 1989 rok, gdy
          Polska stała się wolnym krajem ojawic wszystkim znaną od lat
          nielicznym prawdę ....
      • douglasmclloyd Zostawmy to gdybanie 13.12.07, 17:28
        Teraz bezprawnymi wyczynami Jaruzela i jego przydupasów zajmie się sąd.
        • woda.woda I co? 13.12.07, 17:29
          Oskarży go,jak Kiszczaka, o bzeprawne zwolnienie z pracy policjanta?

          • douglasmclloyd Re: I co? 13.12.07, 17:30
            woda.woda napisała:

            > Oskarży go,jak Kiszczaka, o bzeprawne zwolnienie z pracy policjanta?

            www.dziennik.pl/polityka/article95891/Jaruzelski_przed_sad_za_stan_wojenny.html
            • woda.woda O, dzięki, nie wie działam. 13.12.07, 17:33
              I bardzo dobrze.
              Jaruzelski od lat mówił, żeby w końcu postawić go przed sądem.

              • douglasmclloyd Re: O, dzięki, nie wie działam. 13.12.07, 17:37
                woda.woda napisała:

                > I bardzo dobrze.
                > Jaruzelski od lat mówił, żeby w końcu postawić go przed sądem.

                Doczekał się biedaczek na osąd historii.
                • woda.woda Re: O, dzięki, nie wie działam. 13.12.07, 17:40
                  No nie wiem, czy historii :)

                  Raczej sądu.

          • goldenwomen3 stan wojenny to zbrodnia na Polasce i Polakach 13.12.07, 17:31
            woda.woda napisała:

            > Oskarży go,jak Kiszczaka, o bzeprawne zwolnienie z pracy policjanta?
            >


            Wodo w domu nauczyli ci bagatelizowac historie Polski?czy stałas tam gdzie ZOMO?
            • woda.woda Przestań 13.12.07, 17:33
              pisać ye swoje bzdury.

              • goldenwomen3 Re: Przestań 13.12.07, 17:35
                woda.woda napisała:

                > pisać ye swoje bzdury.


                wy komuchy tylko tak potraficie reagowac

                >
                • woda.woda Re: Przestań 13.12.07, 17:39
                  Nie da się reagować inaczej na twoje idiotyzmy

                  Można tylko tak, albo cię olać,

                  A teraz spadaj

                  • goldenwomen3 hehehehehehehehehhale siem przejełóąm komuchu 13.12.07, 17:40
                    woda.woda napisała:

                    > Nie da się reagować inaczej na twoje idiotyzmy
                    >
                    > Można tylko tak, albo cię olać,
                    >
                    > A teraz spadaj
                    >
                  • l.o.r.t.e.a Widzisz wodo. W już trzecim wątku bronisz 13.12.07, 17:44
                    zbrodniarza.
                    • woda.woda Tak? Zadytuj moje słowa, 13.12.07, 17:45
                      które go bronią.

                      • woda.woda * Zacytuj 13.12.07, 17:46
                        Do tej pory umiałes tylko kłamać, może teraz ci się uda

                        Śmiało

                        • l.o.r.t.e.a Nazywasz bzdurami słowa goldenwoman, która 13.12.07, 17:47
                          tylko pisze o tym że należy osądzić Jaruzela.
                          • woda.woda Kłamco, Lorteo 13.12.07, 17:48
                            Ręce opadają na twoją głupotę
                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=73277911&a=73278808
                            • l.o.r.t.e.a Nie widzę tam żadnego potępienia zbrodniarza. 13.12.07, 17:51
                              Jeszcze sobie kpisz z tej wiadomości.

                              Powtarzam, napisz że jaruzel to zbrodniarz, winien śmieci setek
                              Polaków, a od razu cię przeproszę i wszystko odwołam.
                              • woda.woda Powiadam: 13.12.07, 17:53
                                Mam gdzieś twoje przeprosiny - przeprosiny kłamcy

                                Pa :))

                            • rydzyk_smigly Olej go, Wodo, to łobuz 13.12.07, 18:00
                              który w onirycznych marzeniach leje "żydków" na Plantach, apologeta
                              getta ławkowego. Swego czasu miał prokuratorską karną sprawę za
                              obrażanie Rosjan na FŚ. Wypiera się oczywiście wszystkiego, choć
                              znam jego "dorobek" z tego forum i przy odrobinie chęci mógłbym go
                              zalinkować.
                              To pisior, dawny "wladyslaw studnicki", chwalca polskiego faszyzmu,
                              który Ci będzie starał się udowodnić, że białe jest czarne.
                              Tylko kop w doopsko.
                              • l.o.r.t.e.a Kiedy się wypierałem sprawy Krasenkowa? 13.12.07, 18:03
                                Nigdy. Łżesz, jak zawsze zresztą.
                                • rydzyk_smigly Krasenkowa się nie wypierałeś, bo 13.12.07, 18:12
                                  tu akurat białe jest czarne. W prokuraturze i warunkowym zawieszeniu
                                  sprawy.
                                  Wypierałeś się swych faszystowskich, antysemickich postów, za które
                                  masz teraz nicka l.o.r.t.e.a., a które cenzura cięła jak dojrzałe
                                  zboże.
                                  Spieprzaj, Władziu Studnicki.
                                  • l.o.r.t.e.a Łżesz czerwony buraku po raz enty. 13.12.07, 18:20
                                    Antysemicki post, znajdź mi chociaż jednen.

                                    Faszyzm, w jego włoskim, i iberyjskim wydaniu, pochwalałam kilka
                                    razy i pochwalam nadal, i nie wypieram się tego.

                                    Czy ty chociaż raz napisałeś prawdę na tym forum? Jeden, jedyny raz?
                                    • goldenwomen3 antysemita jest ten kogo Żydzi uznają za antysemit 13.12.07, 18:29
                                      l.o.r.t.e.a napisał:

                                      > Antysemicki post, znajdź mi chociaż jednen.
                                      >
                                      > Faszyzm, w jego włoskim, i iberyjskim wydaniu, pochwalałam kilka
                                      > razy i pochwalam nadal, i nie wypieram się tego.
                                      >
                                      > Czy ty chociaż raz napisałeś prawdę na tym forum? Jeden, jedyny raz?
                                    • rydzyk_smigly Ty, Szechter, lepiej omiń ten Kraków, bo jak cię 13.12.07, 18:43
                                      Wszechpolacy dopadną, to nie zdążysz do szwedzkiego konsulatu
                                      dobiegnąć.
                                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=33315405&a=33334901
                                      • l.o.r.t.e.a Co tam jest antysemickiego? Tam nie ma 13.12.07, 18:47
                                        słowa o Żydach? Wspomniany forumowicz mieszka na stałe w Szwecji i
                                        stamrąd regularnie opluwa Polskę, więc ja raz dosoliłem jemu.

                                        Znaczenia słowa szechter, na forum tego medium, wyjaśniać nie muszę.
                                        • rydzyk_smigly Tu jest tylko głupota. Bezdenna, Władziu. 13.12.07, 18:51
                                          Bywaj.

                                          szukaj.gazeta.pl/szukaj/0,52001.html?VE_szukaj_a=&index=2005&forum=50&autor=lortea&slowo=&A_szukaj=tresc&i
                                          le=10&sort=data_desc&ktory=54
                                          • l.o.r.t.e.a Kawał wspomnień, dzięki za wklejenie. Za 13.12.07, 18:58
                                            dużo mi się uzbierało postów przez te lata by coś konkretnego
                                            odnaleźć. Tylko stare nicki mi się przypominają. Na przykład
                                            krystian71, rzadził na świecie, a od dłuższego czasu nie ma go
                                            wogóle.
                                          • l.o.r.t.e.a O, to już by mogło podpadać pod antysemityzm. 13.12.07, 19:04
                                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=33192203&a=33195459
                                            Ale nadal się zgadzam z tą opinią.
                              • woda.woda Wiem, Śmigły. 13.12.07, 18:04
                                Sama mam gdzieś zachowane jego chuligańskie posty.

                                Właśnie go sobie odłączyłąm.

                          • l.o.r.t.e.a Co ty sobie myśisz? Że używaniem pytajników 13.12.07, 17:50
                            zasłonisz swóją obronę zbrodniczego systemu?

                            Na zachodzie racji bytu nie ma Irving, który tylko "pyta", czy były
                            komory w Auschwitz. A na tym forum, ja, każdego 13 grudnia będę
                            punktował polskich Irvingów, takich jak ty, którzy tylko pytają po
                            co demonstrowac pod domem zbrodniarza.
                            • woda.woda Niniejszym 13.12.07, 17:52
                              wpisuję cię na listę osób całkiem niekumatych i zaznaczam na szaro.

                              A szoda, bo bardzo ciekawie pisywałes o monarchii i o wsi.

                              Ale nie mam sił kopać się z koniem.





                              • goldenwomen3 i raportu nie zapmnij napisac 13.12.07, 17:53
                                woda.woda napisała:

                                > wpisuję cię na listę osób całkiem niekumatych i zaznaczam na szaro.
                                >
                                > A szoda, bo bardzo ciekawie pisywałes o monarchii i o wsi.
                                >
                                > Ale nie mam sił kopać się z koniem.
                                >
                                >
                                >
                                >
                                >
                            • goldenwomen3 wyprano jej mózg to szare komórki pogubiły sie ... 13.12.07, 17:52
                              l.o.r.t.e.a napisał:

                              > zasłonisz swóją obronę zbrodniczego systemu?
                              >
                              > Na zachodzie racji bytu nie ma Irving, który tylko "pyta", czy były
                              > komory w Auschwitz. A na tym forum, ja, każdego 13 grudnia będę
                              > punktował polskich Irvingów, takich jak ty, którzy tylko pytają po
                              > co demonstrowac pod domem zbrodniarza.

                              ...w jej malej głowce.
                          • goldenwomen3 potwierdzam to co pisze 13.12.07, 17:51
                            l.o.r.t.e.a napisał:

                            > tylko pisze o tym że należy osądzić Jaruzela.


                            woda albo nie zna historii albo 13.12.1981 stała tam gdzie ZOMO.
                            • l.o.r.t.e.a Woda zna historię. I wydaje się jej że jeżeli 13.12.07, 17:54
                              będzie używać non stop zdań pytających, to ją zwalnia od
                              odpowiedzialności za jej opinie. Nie, tak nie jest. To osoba
                              świadomie zakłamująca polską historię, dobra uczennica Urbana.
                              Którego kiedyś też zresztą broniła w rozmowie ze mną.
                              • woda.woda W życiu takiego kłamcy nie spotkałam :)))))))) 13.12.07, 17:56
                                Urbana.
                                > Którego kiedyś też zresztą broniła w rozmowie ze mną.
                                • goldenwomen3 starośc nie radość:))))))) 13.12.07, 17:57
                                  woda.woda napisała:

                                  > Urbana.
                                  > > Którego kiedyś też zresztą broniła w rozmowie ze mną.
                              • goldenwomen3 Woda zna historię.??? tylko taką jaka ona uznaje 13.12.07, 17:56
                                l.o.r.t.e.a napisał:

                                > będzie używać non stop zdań pytających, to ją zwalnia od
                                > odpowiedzialności za jej opinie. Nie, tak nie jest. To osoba
                                > świadomie zakłamująca polską historię, dobra uczennica Urbana.
                                > Którego kiedyś też zresztą broniła w rozmowie ze mną.
                                • l.o.r.t.e.a Goldi, aby zakłamywać historię, trzeba ją znać. 13.12.07, 17:57
                                  Bolszewia o tym wie.
                                  • goldenwomen3 Re: Goldi, aby zakłamywać historię, trzeba ją zna 13.12.07, 17:58
                                    l.o.r.t.e.a napisał:

                                    > Bolszewia o tym wie.


                                    Ja o tym nie wiedziałam i dzieki Bogu ;)
                    • goldenwomen3 ona jest komuchem.:) 13.12.07, 17:50
                      l.o.r.t.e.a napisał:

                      > zbrodniarza.
                      • l.o.r.t.e.a Komuch, kłamca, to slowa równoznaczne. 13.12.07, 17:56

                        • goldenwomen3 nie zaszkodzi podwójnie wymienić ;) 13.12.07, 17:57
                          l.o.r.t.e.a napisał:

                          >
                          • l.o.r.t.e.a A i to prawda. 13.12.07, 17:58

        • goldenwomen3 W normalnym kraju za zbrodnie na narodzie ........ 13.12.07, 17:29
          douglasmclloyd napisał:

          > Teraz bezprawnymi wyczynami Jaruzela i jego przydupasów zajmie się sąd.



          postawiliby go pod Trybunał Stanu.Powtarzam w normalnym kraju.
        • pulchna.lapka.w.pulpit Jedyne, co sąd może udowodnić Jaruzelskiemu to... 13.12.07, 17:38
          ...naruszenie formalnych procedur prawnych; żaden sąd nie podejmie
          się oceny rzeczywistego prawdopodobieństwa wejścia wojsk sowieckich
          (i to niezależnie od liczby odnalezionych deklaracji Breżniewa ;->)
      • camille_pissarro Re: Nawet Herling kpił z szukania po archiwach ZS 13.12.07, 17:29
        To sa kontrargumenty "nie do zbicia " ;-))

        Nic mi nie wiadomo na temat tego co sądzil o tym GHG - jakies
        linki .
        Jaka wojna światowa - to dopiero po ogłoszeniu stanu wojennego w
        PRL nastąpiło apogeum jesli chodzi o "okres zimnej wojny" i
        eskalacja wyścigu zbrojen położyła na łopatki ZSRR ...
    • goldenwomen3 pamietacie to???????????????????????? 13.12.07, 17:36
      Kwiecien 1996 - Sad Wojewodzki w Gdansku umorzyl sprawe przeciwko Jaruzelskiemu
      odpowiedzialnemu za masakre na Wybrzezu w grudniu 1970 roku. Jaruzelski grozil,
      ze postawienie go przed sadem spowoduje, ze �z wielu glow spadna aureole�.
      Kwiecien 1996 - prokuratura ostatecznie umorzyla sprawe przeciwko Jozefowi
      Oleksemu, podejrzanemu o szpiegostwo na rzecz wywiadu Rosji, a wczesniej KGB.
      Sierpien 1996 - Sad Wojewodzki w Warszawie uniewinnil Czeslawa Kiszczaka,
      wspoloskarzonego w procesie mordercow gornikow kopalni �Wujek�. Wyglaszajac
      ostatnie slowo przed wydaniem wyroku, Kiszczak stwierdzil, ze przy Okraglym
      Stole zagwarantowano mu calkowita bezkarnosc.
      • zdybex Re: pamietacie to???????????????????????? 13.12.07, 18:12
        26 lat dopieprzania sie amerykanskich podatnikow z Wolnej Europy, Polskich
        obywateli, zyjących z dotacji CIA przez kilka ladnych lat, spolegliwych
        prokuratorów, wystraszonych sędziów, , nawiedzonych historyków, milionów US
        dollars i kapota. Nie udalo się udowodnić, nawet za takę kasę, ze to był i
        jest Polak ZŁY. A to nieprzeciętny Obywatel Polski, podle życiowo
        doswiadczony, kierujący się rozumem, i poczuciem racji narodu, podjął decyzję.
        no jaką? Gawaricie na russkim? a byla na to szansa.
        • goldenwomen3 i dziś żyją jak pączki w maśle 13.12.07, 18:30
          zdybex napisała:

          > 26 lat dopieprzania sie amerykanskich podatnikow z Wolnej Europy, Polskich
          > obywateli, zyjących z dotacji CIA przez kilka ladnych lat, spolegliwych
          > prokuratorów, wystraszonych sędziów, , nawiedzonych historyków, milionów US
          > dollars i kapota. Nie udalo się udowodnić, nawet za takę kasę, ze to był i
          > jest Polak ZŁY. A to nieprzeciętny Obywatel Polski, podle życiowo
          > doswiadczony, kierujący się rozumem, i poczuciem racji narodu, podjął decyzję.
          > no jaką? Gawaricie na russkim? a byla na to szansa.
        • 1normalnyczlowiek Generał słuchał ze spuszczoną głową 13.12.07, 18:56
          zdybex napisała: A to nieprzeciętny Obywatel Polski, podle życiowo doswiadczony, kierujący się rozumem, i poczuciem racji narodu

          ---> Rozumem (swoim) tak, ale poczuciem racji narodu??? Tu przesadziłaś.
          www.polishschool.org.au/resources_for_parents/new_history/reiff_o_stanie_wojennym/reif_o_stanie_woj.htm
    • doc.holliday gdyby Beck w 1939 wiedział co Niemcy zrobią 13.12.07, 18:18

      Polsce, to mozze oddałby ten guzik Hitlerowi?
      • fury11 Re: gdyby Beck w 1939 wiedział co Niemcy zrobią 13.12.07, 20:15
        Było tę mantrę powtarzać w 1981. Było, qrde, wystąpić przed narodem
        i powiedzieć: ruskie nie wejdą. Było być mądrym gdybaczem 26 lat
        temu, a nie chrzanić teraz, z perpektywy historii. Było wysadzić
        obir kaczuszki na czoło ruchu oporu. Było cofnąć się w czasie,
        uprzedzić, ostrzec, doradzić, poinformować. Jak ja kocham tych
        dzisiejszych mądrali, co przy kawce przed komputerkiem wyrokują o
        Historii! Ple ple ple, tiu tiu tiu. I kwa kwa.
        Ludzie ginęli, Jaruzel wziął na siebie odpowiedzialność. Sądźcie go,
        skoro ochota. Niech ktoś prywatnie, pod swoim nazwiskiem, poda go do
        sądu za zdradę stanu. Dlaczego nie znalazł się dotychczas żaden
        odważny? Tylko pitolić potraficie, pulardy
    • pla_cebo NKWDowski pacholek 13.12.07, 21:05
      kokos.salon24.pl/51825,index.html
      Stad pewnie ta milosc na portalu GW dla sowieckiego czlowieka honoru.
      Tutaj fan klub zawsze byl najsilniejszy. Milosnikom nie
      przeszkadzalo ani zbrodnia 70 roku ani najazd na Czechoslowacje ani
      antysemickie czystki w armii roku 68. Nie wspominam o zamordowaniu
      pierwszej "S" i NADZIEI ktora sie z nia wiazala...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja