wlodzimierz.ilicz 14.12.07, 21:42 Lech Kaczyński i SLD zatrzymają Platformę Oszukańczą wetem. Tylko się łobuzy skompromitują. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
opornik4 Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 14.12.07, 21:50 wlodzimierz.ilicz napisał: > Lech Kaczyński i SLD zatrzymają Platformę Oszukańczą wetem. > Tylko się łobuzy skompromitują. Przejdzie,przejdzie.To tredn europejski.Niby czemu polskie kobiety mialy by miec lepiej od np.niemieckich? Chcieliscie Unii - bedziecie mieli:brud,smrod,ubostwo i eutanazje:)) Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Ależ owszem, Kaczynski zawetuje. A SLD poprze weto 14.12.07, 21:58 Pomimo, że ustawę przygotował PIS Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Ależ owszem, Kaczynski zawetuje. A SLD poprze 14.12.07, 22:01 Stawiam dolary przeciwko orzechom,ze nie zawetuje. Idiota nie jest,gdy ustawa przejdzie - wscieklosc ludzie wyladuja na PO. Poza tym juz mowilam,to prikaz europejski. Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 14.12.07, 21:59 wracaj do Polski Oporniczko:(((( Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 14.12.07, 22:04 jdbad napisała: > wracaj do Polski Oporniczko:(((( Ani mi sie sni.Tak jak tesknilam za krajem swojej mlodosci - tak teraz,szczegolnie po zaznajomieniu sie z tutejszymi komentarzami - Bogu dziekuje,ze nie musze zyc w tym porabanym kraju,wsrod ludzi o mentalnosci niewolnikow:))))) Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 14.12.07, 22:06 Wiesz, wydaje mi się,ze ty jestes też nieźle po tego:( Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 14.12.07, 21:59 nie kobietom to innym ... emerytury trzeby ciac ,niestety , kasa ZUS u jest PUSTA .Z proznego i Salomon nie naleje . Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 14.12.07, 22:05 Niektórym to i z pustego kapie. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej rosną 14.12.07, 22:05 szybciej niż płace zwykłych pracowników. Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:11 To chyba normalne,nie? Przyjrzyj sie ile kasuja brukselscy urzednicy,a jest ich "tylko" 20 tys. Do tego dochodza tlumacze na 27 jezykow i personel pomocniczy, np.sprzataczka zarabia ok.2,5 tys.€. I na to musza zarobic fizole. Juz wam Unia da i jeszcze dolozy:))) PS.Malo wam bylo polskich urzedniczych darmozjadow? Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:12 A co ty masz przeciwko ludzom pracującym fizycznie, oporniczko? opornik4 napisała: I na to musza zarobic fizole. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:18 opornik4 napisała: > Przyjrzyj sie ile kasuja brukselscy urzednicy,a jest ich "tylko" > 20 tys. > Do tego dochodza tlumacze na 27 jezykow i personel pomocniczy, > np.sprzataczka zarabia ok.2,5 tys.€. > Juz wam Unia da i jeszcze dolozy:))) 20 000 urzednikow na ponad 400 milionowa Unie :o coz dodac ,Slowenia ma ich wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:26 > opornik4 napisała: > > > Przyjrzyj sie ile kasuja brukselscy urzednicy,a jest ich "tylko" > > 20 tys. > > Do tego dochodza tlumacze na 27 jezykow i personel pomocniczy, > > np.sprzataczka zarabia ok.2,5 tys.€. > > Juz wam Unia da i jeszcze dolozy:))) > > 20 000 urzednikow na ponad 400 milionowa Unie :o > coz dodac ,Slowenia ma ich wiecej. Wymienilam tylko europejski parlament. Znajdz dane ile kosztuje jego utrzymanie? To sa utopione miliardy euro. Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:24 jdbad napisała: > A co ty masz przeciwko ludzom pracującym fizycznie, oporniczko? > opornik4 napisała: > I na to musza zarobic fizole. > Nic nie mam,powinnam byla wziac fizole w nawias. To wszyscy ci,ktorzy cos wytwarzaja - aby utrzymac "biale kolnierzyki".Gdyby nie brukselskie darmozjady,tworzacy multum niepotrzenbych ustaw,najczesciej blokujacych rozwoj gospodarki - ludziom pracujacym w trudzie i znoju zostaly by fundusze na godne zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:25 Ale nie wzięłaś i wyszło szydło z worka:( Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:28 jdbad napisała: > Ale nie wzięłaś i wyszło szydło z worka:( > Ty,jdbad - czep sie tramwaju,dobrze? Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:29 U mnie nie ma tramawajów. Zabolało.... Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:39 oporniczka patryjotka na niemieckim socjalu,znamy takich co trochę "luksusu" liznęli ludżmi pracy w Polsce gardzą.że oni niby lepsi. Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:40 to smutne:( Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 15.12.07, 12:38 Jdbad świadomie umieszczasz>to smutne:),a poniżej:Mój sąsiad rośnie w siłę;?Zawiścisz sąsiadowi? Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 15.12.07, 19:11 Ten sąsiad jest moim bardzo dobrym znajomym:) Bywa codziennie:) Kotom niczego nie zawiszczę:))) Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:45 ariadna-enta napisała: > oporniczka > patryjotka na niemieckim socjalu,znamy takich co trochę "luksusu" > liznęli ludżmi pracy w Polsce gardzą.że oni niby lepsi. Po pierwsze,nie zyje na niemieckim socjalu. Po drugie,nie gardze ludzmi pracy zarowno w Polsce jak i innych krajach.Zostalam zle zrozumiana,wkurza mnie rozpasanie biurokracji. Po trzecie,nie mam "luksusu" - owszem glodna nie chodze,kat jakis do spania mam i nawet dostep do lekarza:)) Odpowiedz Link Zgłoś
ariadna-enta Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:57 po co się tłumaczysz nazwałaś ludzi fizolami,a pracujących w Polsce,ze maja mentalność niewolników. to nie jest pogarda? Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Ależ tak, naleje. Płace kadry zarządzajacej r 14.12.07, 22:29 opornik4 napisała: > jdbad napisała: > > > A co ty masz przeciwko ludzom pracującym fizycznie, oporniczko? > > opornik4 napisała: > > I na to musza zarobic fizole. > > > Gdyby nie brukselskie darmozjady,tworzacy multum > niepotrzenbych ustaw,najczesciej blokujacych rozwoj gospodarki > - ludziom pracujacym w trudzie i znoju zostaly by fundusze na godne zycie. :) madre slowa ,godne wielebnego ojca z Torunia Gdyby nie Bruksela ,w Polsce ,w Europie kazdy by zyl godnie , jakie to proste hehehehe i genialne w swej glupocie . Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Poziom życia kobiet w Polsce do kobiet w Niemczech 14.12.07, 22:54 to jak poziom życia kobiet w KRLD do poziomu życia kobiet w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka.bis Re: krokodyle łzy 15.12.07, 07:46 wlodzimierz.ilicz napisał: > Lech Kaczyński i SLD zatrzymają Platformę Oszukańczą wetem. > Tylko się łobuzy skompromitują. przez cale lata(wieki)kobiety byly dyskryminowane-w zaplacie za prace tez.jesli emerytura po reformie ma byc "odcinaniem" skladek emerytalnych od zarobkow z pracy to kierunek reformy uwazam za sprawiedliwy.NIESPRAWIEDLIWE sa inne realia pracy i wynagradzania kobiet pracujacych.i z tymi innymi niesprawiedliwosciami trzeba walczyc! Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Emerytury kobiet muszą starczyć na utrzymanie. 15.12.07, 09:34 A potem dopiero można sobie dywagować czy są "sprawiedliwe". W Polsce emerytury są głodowe. I to emerytury mężczyzn a co dopiero kobiet. Obniżanie emerytur kobiet pod pozorem krótszego okresu pracy i dłuższego okresu życia dogłębnie kompromituje system emerytur uzależnionych od tzw. "zgromadzonego kapitału" czyli OFE. Jeszcze raz okazałao się, że kto nie widzi nic poza pieniedzmi i kapitałem - to wróg społeczny numer jeden. Tym razem dla kobiet. Odpowiedz Link Zgłoś
irma223 A wracając do emerytur - nic mi się tu nie zgadza 15.12.07, 09:10 A wracając do emerytur, emerytura to ubezpieczenie emerytalne, prawda? Ubezpieczyciel zawierając umowę (polisę) zawsze ryzykuje, że będzie musiał ubezpieczonemu/-nej wypłacić więcej niż było wpłaconych przez danego ubezpieczonego/-nej składek. Za to wylicza tak wysokość tych składek, żeby mu się ryzyko rozeszło statystycznie tak, by en masse stratny nie był. Przecież opłacając ubezpieczenie na życie mogę przeżyć zdrowo i bez wypadków 80 lat, a mogę po miesiącu ulec śmiertelnemu wypadkowi - tego nie wie żaden ubezpieczyciel. Dlatego stara się mieć jak najwięcej ubezpieczonych (zwłaszcza promuje się młodszych - to fakt), żeby EWENTUALNE STRATY WYNIKŁE Z WYPŁACENIA ODSZKODOWANIA POKRYĆ ZE SKŁADEK INNYCH UBEZPIECZONYCH. Tak samo działa i UBEZPIECZENIE emerytalne. Kiedy zawierałam umowę z OFE, określał mi możliwy do uzyskania w przyszłości kapitał + odsetki, prawdodpobną wysokość mojej emerytury (szacunki były opracowywane na podstawie 1. szacunków wysokości moich zarobków (i wynikłych z nich składek) oraz 2. prawdopodobnych lat pracy. Nawet się przyznawałam do średniej wieku w mojej rodzinie (a jest wysoka). Wiem, że pkt. 1 i pkt 2. ma wpływ na wysokość zebranej składki, a za jej korzystne zainwestowanie odpowiadają fachowcy z OFE (czego i tak ofiarą lub beneficjentem zostanę ja), ale dlaczego nagle wcina mi się tu jakiś rząd z jakąś ustawą, bo tego nie rozumiem? Dlaczego chcą obniżyć mi już teraz wysokość mojej przyszłej emerytury? Mają jakiś układ z OFE czy co? Ile pożyję czy nie pożyję to RYZYKO HANDLOWE OFE! I to (to konkretne) OFE zgłosiło się do mnie z ofertą, ja za nim nie chodziłam! Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka.bis Re: A wracając do emerytur - nic mi się tu nie z 15.12.07, 09:31 teoretycznie Irmo,to Ty masz calkowicie racje.Po to przeciez powstaly fundusze emerytalne i zasady o ktorych piszesz. ale sprawa jest bardziej skomplikowana,bo zanim te opisane przez Ciebie zasady mialyby funkcjonowac wedlug zalozen to musialoby nagle wymrzec pokolenie,a nawet dwa,ktore mialy naliczane emerytury wedlug innych zasad i co NAJWAZNIEJSZE(!)WCZESNIEJSZE SKLADKI EMERYTALNE WRZUCANE DO WSPOLNEGO WORA WYDAWANE BYLY NA BIERZACO I JESZCZE Z DOPLATA Z BUDZETU i w dodatku z worem bez dna dla KRUSu,rencistow,obibokow socjalnych i jeszcze wielu innych "zasluzonych" spolecznie.I TO WSZYSTKO ZAWSZE ODBYWALO SIE KOSZTEM KOBIET!tak przy okazji mam male pytanie.ile kobiet otrzymuje emerytury z KRUS? Odpowiedz Link Zgłoś
irma223 Emeryt dał - emeryt wziął 15.12.07, 10:28 Obecni emeryci (i emerytki) kiedyś pracowali, prawie połowę ich pensji zabierało państwo na składkę emerytalną (wiem, że tego nikt tak nie księgował, ale tak było). Pracowali przez (średnio) 30 lat. Czyli same składki (nominalnie) im zabierane powinny im starczyć na kolejne 30 lat. Plus odsetki (a co ich to obchodzi, że nikt nad tymi pieniędzmi nie pracował, a ponadto nominalnie pieniądze traciłyby na wartości? W momencie gdy zakłady pracy wpłacały te pieniądze "do wspólnego wora" zamiast wypłacać pracownikom, miały one swoją porządną wartość). Państwo zabierało zatem te pieniądze pracownikom (obecnym lub przyszłym (w niedalekiej przyszłości) emerytom), ale oddać to już nie chce? Będzie potrącać? A niby na jakiej podstawie? Co to - łaska jakaś? Jałmużna? NALEŻY IM SIĘ PO PROSTU! To ich własne pieniądze, których kiedyś nie dostali, bo miały stanowić właśnie zabezpieczenie na ich starość! I żadnej łaski tu państwo nie robi! Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka.bis Re: Emeryt dał - emeryt wziął 15.12.07, 16:36 irma223 napisała: > NALEŻY IM SIĘ PO PROSTU! To ich własne pieniądze, których kiedyś nie > dostali, bo miały stanowić właśnie zabezpieczenie na ich starość! I > żadnej łaski tu państwo nie robi! TEORETYCZNIE,Irmo, znowu masz racje,ale tylko teoretycznie,bo w praktyce to zarobki obecnych emerytow i emerytek niewiele mialy wspolnego z efektami pracy-to po pierwsze.po drugie kobiety byly dyskryminowane jeszcze bardziej niz obecnie,bo wtedy nawet nie istnialo prawne pojecie dyskryminacji w PRL.po trzecie i nastepne placa nie miala zwiazku z umiejetnosciami zawodowymi i wyksztalceniem itd.itp.a jesli nawet gdziekolwiek jeszcze w PRL taki zwiazek istnial,to sie kompletnie zalamal po 89r i prawie 20-letnim trwaniu tzw.transformacji ustrojowej.to jest przeciez 2/3 czasu emerytalnego dla kobiety przechodzacej obecnie na wczesniejsza emeryture,ktora czestokroc musi na te emeryture przejsc,bo zaden pracodawca w takie "starocie" juz nie chce inwestowac ani wyzszych zarobkow ani podnoszenia kwalifikacji zawodowych(oplata kursow,szkolen).sytuacja jest taka,ze obecne "mlode" emerytki maja srednio nizsze emerytury od ich kolezanek emerytek,ktore maja emerytury "po mezu".ten caly system emerytalny jest chory. Odpowiedz Link Zgłoś
irma223 Re: Emeryt dał - emeryt wziął 15.12.07, 17:30 Ile zarabiały, tyle zarabiały, przeliczanie lat pracy i zarobków na podstawie świadectw pracy i druków RP-7 już się odbyło - na tej podstawie emerytki i ZUS wyliczyli wspólnie odpowiednią wysokość emerytury wzgl. wyliczy kapitał początkowy. Natomiast nie rozumiem nadal, na jakiej podstawie prawnej państwo polskie chce ponownie znacjonalizować ludzkie pieniądze? Bo rozumiem, że nie kwestionujesz, że są to ICH pieniądze, nie państwa? Więc co - komunizm wraca? Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka.bis Re: Emeryt dał - emeryt wziął 15.12.07, 18:09 irma223 napisała: > Ile zarabiały, tyle zarabiały, przeliczanie lat pracy i zarobków na > podstawie świadectw pracy i druków RP-7 już się odbyło - na tej > podstawie emerytki i ZUS wyliczyli wspólnie odpowiednią wysokość > emerytury wzgl. wyliczy kapitał początkowy. > > Natomiast nie rozumiem nadal, na jakiej podstawie prawnej państwo > polskie chce ponownie znacjonalizować ludzkie pieniądze? > Bo rozumiem, że nie kwestionujesz, że są to ICH pieniądze, nie > państwa? > Więc co - komunizm wraca? komunizm to jak gora bez konca szczytu kapitalizm zreszta ma podobnie nikt nie umie,nie ma odwagi powiedziec dosc. gornikow-ni tron ministrow-ni tron lekarzy -ni tron poslow-ni tron bankowcow-ni tron rolnikow-ni tron i cos tam duzo jeszcze tych-ni tron wniosek uzyc nitrogliceryny na rozwalke chorego systemu-ni tron,bo co juz mamy to nie oddamy rewaloryzacja kosztow utrzymania? emeryt ze szczytu zyskuje dobra emeryt z dolin-dobra traci srednio procent taki sam ilu matematykow jest poslami? nie mysle o nauczycielach,bo oni realizuja zadanie napisane przez uniwersyteckie spece od procentow i usrednien. wystarczy wspiac sie wyzej na ta gorke i wszystko matematyczno- statystyczn9e sie zgadza-dla nich Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: A wracając do emerytur - nic mi się tu nie z 15.12.07, 10:35 Poziom zycia kobiet w Polsce,do poziomu tej w Niemczech - ma sie tak jak kobiet koreanskich do tych polskich. Tak ktos napisal.Moze i tak.Proponuje porownac stope zyciowa w Polsce do Bangldesz - napewno kozystnie wypadnie. Moge smialo powiedziec,iz roznica poziomow zycia ludzi na emeryturze (Niemcy-Polska)jest zblizona.Sa tacy,ktorzy maja wiecej (jak zwykle mniejszosc)i reszta,ktora biede klepie. Wsrod moich znajomych emerytek,przecietna renta to ok.9000 €. Po zrobieniu koniecznych oplat,zostaje naprawde cieniuuutko. Od kilku lat,za wiekszosc lekow trzeba placic 100%.Tutejsze kasy refunduja lekarstwa,podobnie jak polski NFZ. [ja,np.wiekszosc lekow sprowadzam z Polski.Dzieki przelicznikowi,sa duzo tansze.Tyle kosztuja u was ile tutaj w €] Podsumowujac. "Wszedzie dobrze,gdzie nas nie ma". PS.Jedyna roznica w wyplacie emerytur jest taka,iz po smierci wspolmalzonka - druga strona otrzymuje 60% jego renty. Ale od roku 2020 juz sie to zmieni. Po prostu caly europejski system emerytalny zbankrutowal. Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: A wracając do emerytur - nic mi się tu nie z 15.12.07, 12:58 Gdyby oddać urzędnikom i politykom całość naszych spraw w ich ręce to:metafora-na Saharze zabrakło by piasku.Na przykładzie mojego ojca i mnie to dziwię się jak mogą systemy emerytalne zbankrutować.Ojciec 47 lat pracy-na emeryturze 2 lata.Ja 46 lat pracy i najwyżej na emeryturze pociągnę w sumie 10 lat.Czyli 47+46(pracy i składek)=93,a z ZUS najwyżej odbierzemy(12lat).A podobno państwo jeszcze dokłada!(z moich też podatków)!Ale jajca dla ciemnego ludu. Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka.bis Re: A wracając do emerytur - nic mi się tu nie z 15.12.07, 18:21 440417mz napisał: > Gdyby oddać urzędnikom i politykom całość naszych spraw w ich ręce > to:metafora-na Saharze zabrakło by piasku.Na przykładzie mojego ojca i mnie to > dziwię się jak mogą systemy emerytalne zbankrutować.Ojciec 47 lat pracy-na > emeryturze 2 lata.Ja 46 lat pracy i najwyżej na emeryturze pociągnę w sumie 10 > lat.Czyli 47+46(pracy i składek)=93,a z ZUS najwyżej odbierzemy (12lat).A podobn > o > państwo jeszcze dokłada!(z moich też podatków)!Ale jajca dla ciemnego ludu. a mama i zona pracowaly? po kim wezma emeryture? zachowaja swoja? a moze optuja juz za renta rodzinna? cala swoja i pol meza? przeciez sie nalezy i niech te glupie baby tez mysla perspektywicznie i sie zenia i nie rozwodza,bo to sie nie oplaci. politic pro rodzinny o.dyrektor zaciera rece ze szczescia.Epikopat tez.i zwykly proboszcz i wikary takoz.a wolnosc dla kobiet?wikary i proboszcz powie Kobiecie,gdzie Ona moze byc wolna a raczej powolna mezowskiej rece...no i kasie. Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: A wracając do emerytur - nic mi się tu nie z 15.12.07, 19:22 W sytuacji mojej mamy jest gorzej,po 30 latach pracy(pielęgniarka)nie dożyła nawet emerytury.Żona tez pielęgniarka ma 40 lat pracy.Tak więc w naszej rodzinie nie rozumiemy tych;kłopotów;emerytalnych polskiego państwa.To jest jeden wielki schwindel! Odpowiedz Link Zgłoś
d_nutka.bis Re: A wracając do emerytur - nic mi się tu nie z 16.12.07, 09:04 440417mz napisał: > nie rozumiemy tych;kłopotów;emerytalnych polskiego państwa.To jest jeden wielki > schwindel! tu sie zgadzam.polski system emerytalnyto jeden wielki panstwowy schwindel! i teraz zapowiadane od marca rewaloryzacje! duzo tym co maja duzo i co kot naplakal tym,ktorzy juz niedojadaja. Odpowiedz Link Zgłoś
veni.vidi.vici1 Polki, czas na rewolucje Lizystraty! 15.12.07, 12:48 Grecy, Niemcy, Francuzi potrafia walczyc o swoje emerytury, musicie i Wy, jesli chcecie przetrwac. caly kraj stanie, kiedy kobiety solidarnie zastrajkuja. PO chce eutanazowac glodem wszystkich starszych ludzi w Polsce a wypedzic mlodych, taki jest ich neoliberalny cel. Bron sie Polski Narodzie, twoja biologiczna egzystencja jest zagrozona pzrez PO. lewica.pl/?id=15393 Odpowiedz Link Zgłoś
indris Ale PiS się nie wyłga... 15.12.07, 12:52 ...że to był JEGO projekt. Pewnie dlatego media o. Rydzyka komentują ten horror zadziwiająco łagodnie. Odpowiedz Link Zgłoś
stan.borys Re: Ale PiS się nie wyłga... 15.12.07, 16:39 indris napisał: > ...że to był JEGO projekt. Pewnie dlatego media o. Rydzyka komentują > ten horror zadziwiająco łagodnie. Tym razem wyjątkowo się z Tobą zgodzę. (Najgorszym wrogiem lewicy są lewaccy prowokatorzy.) Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: Ale PiS się nie wyłga... 15.12.07, 17:10 Ideowcy prywatni-ci co dawny żłóbczcz a,-cóż czynią w nowej(?)Polsce?Paskują i kupczą!Zapytany-dlaczego-dumnie taki civis,żew to nowy,POwiada,taki POlski POzywitywizm!A ja,przetarłwszy oczy,w tej misji znakach mniej widzę spadku B Prusa,a więcej Prusaka!(SJ Lec).Polen saisonstaat? Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:03 ten rzad ani inny rzad , NIC nowego pod sloncem nie wymysli . Kasa ZUS jest PUSTA ! . Mozna tylko ; ciac emerytury , wydluzyc czas pracy tzn placenia skladek emerytalnych , podwyzszyc stawki na ZUS , albo z kazdego po troche . Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:07 A czy ja mogę nie płacic pracowac do u... smierci? Taniej mi wyjdzie:))) Odpowiedz Link Zgłoś
leonardo.davinci Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:09 a moze odebrac kase mafiozom, oligarchom i zlodziejom, ktorzy Polskę okradli - tym wszystkim Krauzym, Kulczykom, Niemczyckim, Solorzom i innej zarazie? Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:12 Dopóki sąd im nie udowodni, ja niczego nikomu odbierac nie będę. Ale składek nie chcę płacic! Odpowiedz Link Zgłoś
leonardo.davinci Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:14 totez trzeba wziac ich pod sas i udowodnic, to co oczywiste. Tylko zlodziej z dnia na dzien staje sie miliarderem, tak jak oni. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:23 podwyzka ( ciecia swiadczen , wydluzenie czasookresu pracy ), skladek emerytalnych ,skladek na sluzbe zdrowia czy to zrobi rzad ten czy inny czy po ew. prywatyzacji firmy prywatne jest NIEUNIKNIONA . to bolesne pociagniecie uderzy w cale spoleczenstwo ,straci na tym tez finansowo kosciol katolicki . Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:22 Emeryci i emerytki,nie czas na zbytki i zabytki.W POtrzebie POprzyjmy POlskę sPOłecznym czynem,umrzyjmy liberałom przed terminem.Bynajmniej nie cegiełkę,lecz cegłę wziąść warto by, liberalne pomysły platfusów wybić im z głowy(pustej).Liberały,masony,roweżysty,Rzydy,Hamy-wszystkich zdrajcuf roszczelamy!A Tuska wyślemy do domu spokojnej starości w Radości. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:46 440417mz napisał: > Emeryci i emerytki,nie czas na zbytki i zabytki.W POtrzebie POprzyjmy POlskę sPOłecznym czynem,umrzyjmy liberałom przed terminem. twoje wezwania do wczesniejsuzego umierania sa pod zlym adresem ( rzad konserwtywny ,liberalow czy wszystkich swietych ) , sila nabywcza swiadczen emerytalnych w przyszlosci duzej liczbie ludzi w kraju SPADNIE (zaden rzad ani ksiadz , zadne modlitwy nie pomoga !) chyba ,ze wydluzy sie okres pracy ( placenia skladek ) albo sie skladki podniesie . Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:49 I dlatego odmawiam płacenia, bo i tak nie dożyję. Przecieź będę pracowac do śmierci! Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 22:01 jdbad napisała: > I dlatego odmawiam płacenia, bo i tak nie dożyję. Przecieź będę > pracowac do śmierci! American dream przetransformowany dla Polaków:Nie pytaj się co Polska może dla Ciebie zrobić,pytaj się co Ty możesz zrobić dla Polski(JF Kennedy?)A Ojczyzna w/g mnie to miejsce gdzie chciałbyś zostawić swoje dzieci.Ja wiedziałem,że na pewno nie w Polsce.Już starożytni Rzymianie mawiali:Jak słodko jest umierać za Ojczyznę(idiotom). Odpowiedz Link Zgłoś
440417mz Re: ten rzad ani inny rzad 15.12.07, 21:52 To ma być ten Tuskowy cud świetlanej przyszłości?Czyli w/g Donalda lepsze jutro to jeszcze gorsze pojutrze.Oczywiście bolesne ale konieczne.Czy znowu ciemny lud pójdzie na te stare Balcerkowe numery? Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: ten rzad ani inny rzad 16.12.07, 16:49 karbat napisał: > ten rzad ani inny rzad , NIC nowego pod sloncem nie wymysli . > > Kasa ZUS jest PUSTA ! . Mozna tylko ; > ciac emerytury , > wydluzyc czas pracy tzn placenia skladek emerytalnych , > podwyzszyc stawki na ZUS , > > albo z kazdego po troche . > Ten problem nie tylko Polski dotyczy.W calej Europie zbankrutowal system emerytalny. W Niemczech tez jest katastrofa. I nie chodzi tylko o brak mlodej populacji. Jest duze betrobocie,ludzie po 50-ce praktycznie nie maja szans na zatrudnienie.Ci,ktorzy pracuja,niewiele zarabiaja - czyli nie ma mozliwosci z nich "ciagnac". Mamy duza populacje staruszkow po osiemdziesiatce. Gdzie sie podzialy placone przez nich skladki?Nie wiem. Juz teraz rzad zapowiada,iz za ok.20 lat - renty beda takie same dla wszystkich ,bez wzgledu na wysokosc odprowadzanej skladki,na poziomie minimum socjalnego. Teoretycznie w europejskich krajach,mozna by wprowadzic zasade,ze kazdy indywidualnie zabezpiecza swoja ochrone zdrowia i starosc. Tyle tylko,iz wtedy..sa dwa pokolenia do uspienia. Nota bene - od nowego roku,w Hamburgu planuje sie wprowadzic w szpitalach,hospicjach i domach opieki,aparat umozliwiajacy eutanazje;mowia,ze bedzie to mozliwosc w bezbolesny (?)sposob skrocic swoje cierpienie. Nie musze chyba dodawac,ze taki pomysl nic dobrego nie wrozy. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaki_wiesi Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 11:01 Kobiety i tak dostają więcej kasy na emeryturze niż mężczyźni - wystarczy policzyć. Kobieta jest na emeryturze średnio 18 lat a mężczyzna sześć. Projekt PO zakłada, że kobieta dostaje 50% mniej niż meżczyzna, policzmy więc zakładając 2tys. dla faceta i 1tys. dla babki. Kobieta: 18 x 12 x 1tys. = 216tys. Mężczyzna: 6 x 12 x 2tys. = 144tys. Jasno z tego wynika, że projekt PO wciąż dyskryminuje mężczyzn, którzy pracują dłużej a dostają na emeryturze mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 11:02 Biedni,dyskryminowani mężczyźni.... Odpowiedz Link Zgłoś
kozaki_wiesi Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 11:04 Oczywiście, że tak. Lewicowa propaganda twierdzi coś przeciwnego a durna większość w to wierzy. Liczby jednak nie kłamią. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 11:17 dyskryminacja kobiet ,mezczyzn ... sprawiedliwe wyplaty emerytur ,hm dzis chodzi o CIECIA emerytur - bo kasa ZUS jest pusta . I te ciecia nastapia , mniej czy bardziej sprawiedliwe , dotkna one b. duzej liczby ludzi w kraju . Na wielka odwazna ,perspektywiczna reforme ( na lata) ubezpieczen spolecznych bym nie liczyl . Chodzi o pusta kase ZUS i jej latanie.Za kilka lat problem ten wystapi ponownie tylko , ze zdwojona sila . Odpowiedz Link Zgłoś
kozaki_wiesi Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 11:21 To już zupełnie inny problem, ja zdementowałam bzdury o rzekomej dyskryminacji kobiet. ZUS już zbankrutował. Sytuacja dobra jak nigdy (dwa wyże na rynku pracy - powojenny i ich dzieci) jeśli chodzi o liczbę osób płacących składki (ok.13milionów) a nie wystarcza na wypłatę świadczeń dla 7 milionów emerytów i rencistów, dotacje na ZUS i KRUS w 2008 roku z budżetu wyniosą 37 miliardów! Mamy do czynienia z reaminacją trupa. Wyobraź sobie co będzie gdy powojenny wyż przejdzie za kilka lat na emeryturę. Dojdzie do zamieszek na niewyobrażalną skalę gdy głodni, zrozpaczeni ludzie wyjdą na ulice bowiem państwo po prostu zbankrutuje. Stanie się to w przeciągu 10 lat - nie ma co do tego najmniejszych wątpliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 11:53 fakt , reforma sl Zdrowia , reforma ZUS wisza jak miecz nad spoleczenstwem . Dzis brak jakiejkolwiek reformatorskich koncepcji ,chodzi tylko o czyste kasowanie . Im pozniej rzadzacy rozwiaza ten problem tym bedzie on b. bolesny dla ludzi . Poprzedni rzad szukal ukladu ,bawil sie w teczki ,lustracje ,zmarnowane dwa lata . Odpowiedz Link Zgłoś
kozaki_wiesi Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 12:08 Lustracja jest potrzebna. Archiwa trzeba otworzyc by zakończyć grę teczkami (szantaż), która odciąga uwagę od innych rzeczy. A o istnieniu układu mówili Michnik, Urban, Miller, Kwaśniewski czy Lis, których można podejrzewać o wszystko ale nie o prokacze sympatie. No ale nie o tym jest ten wątek więc nie będę o tym dyskutować. W każdym razie radzę dobrze by zacząć mysleć o przetransferowaniu oszczędności poza Europę. My z mężem już to zrobiliśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 12:16 kozaki_wiesi napisała: W każdym razie radzę dobrze by zacząć mysleć o przetransferowaniu > oszczędności poza Europę. My z mężem już to zrobiliśmy. blad ,nerwy puszczaja ? jeszcze przez dwa ,trzy lata zloty bedzie sie mial dobrze ( Efekt Unii ) . Odpowiedz Link Zgłoś
kozaki_wiesi Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 12:19 No i dalej w złotych zarabiam (na razie) dokładając do oszczędności. Tobie radzę to samo zanim będzie za późno a wkłady bankowe zostaną znacjonalizowane w imię 'sprawiedliwości społecznej'. Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 12:45 Ludzie, zacznijcie odróżniać emeryturę z ZUS od emerytury z OFE. Emerytura z ZUZ jest umową społeczną. Pieniądze na twoim koncie nie istnieją, są zapisem księgowym, a wypłaty emerytur są finansowane z bieżących wpłat przyszłych emerytów (+ potężna dotacja państwa na FUS - ponad 30 mld zł). Umowa społeczna, a więc zapewniona emerytura minimalna, na wysokość nie wpływa ani wiek przejścia na emeryturę, ani płeć, jest zapewniona renta w razie wypadku itp. Emerytura z OFE to miesięczna wypłata części TWOICH pieniędzy przez prywatną firmę (jak z lokaty długoterminowej). Te pieniądze istnieją fizycznie, są inwestowane, są w razie śmierci dziedziczone, zależą wyłącznie od twoich zarobków i wysokości pensji. Nawet UE wymogła, żeby państwo traktowało te pieniądze jako prywatne i transfery do OFE zaliczało do wydatków państwa. Propozycja rzadu dotyczy nie emerytury z ZUS, ale z OFE. Przy obecnych warunkach kobiety po przejściu na emeryturę żyją ok. 18 lat, mężczyźni ok. 6 lat (kobiety żyją 7 lat dłużej, przechodzą na emeryturę 5 lat wcześniej). Osobiście uważam, że rząd PO ma rację ze zmianą. Nie widzę żadnego powodu, żebym ze swoich prywatnych pieniędzy finansował przywileje społeczne (wcześniejsze przejście na emeryturę) fundowane przez parlament. A poza tym trochę konsekwencji. Skoro różnicujemy ze względu ma płeć wiek przejścia na emeryturę to rożnicujmy także wiek dożycia ze względu na płeć. I proszę bez demagogii, że państwo zabiera emeryturę kobietom. Przy pracującym mężu i nie pracującej żonie takie małżeństwo dostanie 50% mniej pieniędzy z OFE, jeśli uśrednimy emerytury z OFE bez uwzględniania lat życia na emeryturze. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaki_wiesi Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 12:51 Zgoda. Trzeba jednak przyjąć do wiadomości, że ZUS jest bankrutem i żadnych pieniędzy z niego nie dostaniemy. Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 13:02 Dostaniemy. ZUS jako instytucja budżetowa nie splajtuje. Najwyżej będziemy płacili wyższe składki i wyższe podatki (albo ktoś się odważy opodatkować rolników). Albo ZUS będzie się zadłużał w bankach zwiększając polski dług publiczny. Zresztą ZUS już jest bankrutem... Działa tylko dlatego, że budżet dopłaca ponad 30 mld rocznie. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaki_wiesi Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 13:08 Nie można zadłużać się w niekończoność. Emerytów przybywa a płacących składki ubywa. Jak napisałam wyżej, w tym roku dotacje z budżetu do ZUS i KRUS wyniosą ok. 37 miliardów co stanowi jakieś 15- 20% dochodów budżetu. A bedzie już tylko gorzej. Jesteśmy na prostej drodze do bankructwa państwa, nastąpi to w ciągu dziesięciu lat. Politycy nie reformują bo są zwyczajnymi tchórzami, którzy boją się podejmować niepopularne decyzje. Tragedią jest fakt, że ludzie, ogłupieni medialną i partyjną propagandą, dali sobie wmówić, że pomiędzy PO, PiS czy LiD jest jakakolwiek różnica. A wierchuszki partii popijają razem wódkę śmiejąc się z wyborców-baranów. Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: Odebranie emerytur przez PO kobietom nie prze 16.12.07, 13:05 No nie wiem? Ostatni artykuł, który na ten temat czytałam nic nie wspominał, ze dotyczy to tylko OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
irma223 Pit-44: już o tym mówiłam. 16.12.07, 13:15 pit_44 napisał: > Ludzie, zacznijcie odróżniać emeryturę z ZUS od emerytury z OFE. Pit-44: już o tym mówiłam: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=73333612&a=73344162 OFE przyjęło na siebie - jak każdy ubezpieczyciel - pewne ryzyko handlowe. Nie widzę powodu, dla którego rząd nagle staje w obronie przedsiębiorcy - ubezpieczyciela moim (ubezpieczonej) kosztem. To trochę tak, jakby nagle rząd decydował, że zawierając i opłacając obowiązkowe polisy OC, kierowcy będą dostawali jedynie połowę uznanej wartości szkody, bo ... no właśnie, bo co? Dlaczego tak? Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Pit-44: już o tym mówiłam. 16.12.07, 13:36 Nie do końca o tym samym mówimy. Rząd nie działa na korzyść OFE, bo OFE niezależnie od wybranej metody nigdy nie straci. Bo, u dużym uproszczeniu, OFE to, co zaoszczędzi na Kowalskim, który umrze wcześniej, przeznacza dla Nowaka, który pożyje dłużej. Rząd proponuje, żeby ta zasada (tylko w OFE) obowiązywała w obrębie płci, a nie w obrębie całej populacji. Odpowiedz Link Zgłoś
irma223 Re: Pit-44: już o tym mówiłam. 16.12.07, 13:56 A czy to się nie nazywa "dyskryminacja ze względu na płeć" i nie jest zabronione w Konstytucji RP? Mam dostawać mniej (miesięcznie) tylko dlatego, że jestem kobietą, ale jeśli nie dożyję wykorzystania w pełni moich uzbieranych pieniędzy, czy ktoś je po mnie odziedziczy? A co z wdowami czy rozwódkami, po których nie ma już kto dziedziczyć? OFE zaoszczędzi na nich właśnie! Zaoszczędzi też na mężczyznach, bo oni rzeczywiście żyją (statystycznie) krócej. Ale pobierając składki nie robią różnicy w podziale na płeć - ciągną równo od wszystkich. pit_44 napisał: > Nie do końca o tym samym mówimy. > Rząd nie działa na korzyść OFE, bo OFE niezależnie od wybranej > metody nigdy nie straci. > Bo, u dużym uproszczeniu, OFE to, co zaoszczędzi na Kowalskim, > który umrze wcześniej, przeznacza dla Nowaka, który pożyje dłużej. > > Rząd proponuje, żeby ta zasada (tylko w OFE) obowiązywała w > obrębie płci, a nie w obrębie całej populacji. Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: Pit-44: już o tym mówiłam. 16.12.07, 15:12 Dyskryminacja jak jasna cholera. Dostanę tylko 50% pieniędzy, które zgromadziłem w OFE tylko dlatego, że jestem mężczyzną. Policja!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś