urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitowania

13.02.08, 21:18
CO2. Przydział per capita jest zbliżony do poziomu Niemiec. Dowcip
polega na tym ze Niemcy nie potrzebują tak tego przydzialu
(porównaj np. sieć drogową Polski i Niemiec, powierzchnię
mieszkalną i procent energii uzyskiwany ze spalania węgla). Jeszcze
ciekawsze jest to ze Unia wyjatkowo wprowadziła tu mechanizmy
wolnorynkowe polegające na tym bedziemy mogli płacić Niemcom za
możnośc produkowania cementu i elektryczności
    • sawa.com Re: urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitow 13.02.08, 21:25
      Trzeba budować elektrownie atomowe. Wznowić badania geologiczne złóż
      uranu w masywie Śnieżnika i jego okolicach w Sudetach... Pracować
      nad gazyfikacją węgla. Pani minister (ta z rządu Marcinkiewicza)
      miała rację, ze Polsce potrzebne są inwestycje w wysokie technologie
      a nie w supermarkety... Przyprawiono jej za to gębę durnej baby... z
      tą nowiną poleciano nawet do FT. Smutne.
      • w111mil p.Wajrak z Gazety Wyborczej przykuje się łańcuchem 13.02.08, 21:27
        w telewizji zobaczymy raportaze z dzielnych Ekologach
        • sawa.com Re: p.Wajrak z Gazety Wyborczej przykuje się łańc 13.02.08, 21:33
          Pan Wajrak to niech się przykuje do rury która ma iśc po dnie
          Bałtyku. To jest prawdziwe zagrożenie ekologiczne.
      • w111mil poza tym cement do dróg i mieszkań wymaga emisji 13.02.08, 21:38
        CO2 - mniej więcej tona za tonę - tu żaden postęp techniczny nie
        pomoże - trzeba bedzie placic za zezwolenia
      • pit_44 Re: urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitow 13.02.08, 21:43
        sawa.com napisała:
        > Trzeba budować elektrownie atomowe.

        Masz rację. Przy opłatach za CO2, przywilejach emerytalnych górników
        i wysokich kosztach kopalni energia z węgla może być najdroższą na
        rynku. Nie ma wyjścia. Musimy wybudować kilka elektrowni atomowych.
        I najlepiej zacząc przygotowania od zaraz. Inaczej będziemy dusili
        przemysł albo doprowadzali do bankructwa lokatorów...
        • hrabia.mileyski Jesteście marzycielami 13.02.08, 22:24
          Co z tego, że możecie mieć nawet rację?
          Elektrownie atomowe nie powstaną - jest jeszcze gorzej - rząd nie ma żadnej
          strategii w zakresie kluczowych problemów gospodarczych, szczególnie bolesny
          jest paraliż inicjatyw w dziedzinie energetyki. Tusk porzucił (tak to dziś
          wygląda) starania o zwiększenie bezpieczeństwa energetycznego Polski, gadał W
          Moskwie o nieziszczalnym pomyśle rurociągów lądowych na północy, choć wiedział,
          że Rosjan to zupełnie nie interesuje, dając w zamian wyraźny sygnał tak trudno
          pozyskiwanym sojusznikom, jak Gruzja i Ukraina, że mogą się pocałować wiadomo gdzie.
          Z dnia na dzień jestesmy informowani, że coś się wali i mozna by mówić o pechu
          jaki prześladuje ten rząd gdyby nie to, że prócz alarmujących sygnałów niewiele
          mozna dowiedzieć się o reakcjach na nie ze strony tegoż szacownego gremium
          podobno fachowców.
          Kopanie Polski w miękkie podbrzusze jest o tyle dziwne, że przecież podobno
          Europa odetchneła z ulgą po przegranej Kaczyńskiego i nie żałowała Tuskowi słów
          sympatii i przyjaźni. Przyjaciele z Brukseli i kolejnych stolic europejskich
          korzystają pełnymi garściami z polskiej polityki miłości, bezwzględnie
          egzekwując kolejne, niekorzystne dla nas ustalenia.
          Mogą to czynić, bo rząd polski jest uległy i miękki.
          Za Kaczora byłaby zapewne awantura, za Tuska podniesie się ceny konsumentom.
          Tyle, że w grupie konsumenckiej są również kluczowe zakłady przemysłowe, a takze
          energetyka. Grozi to daleko idącymi konsekwencjami, jak chocby spadek szeroko
          ujetych wskaźników gospodarczych.
          Rząd zdaje się tym nie przejmować i całą sprawę bagatelizuje. Jest zajety
          zapędzaniem byłych rządzących, a dzisiejszej opozycji w kozi róg i urządzaniem
          wielodniowych akcji medialnych typu "laptop".
          I cała ta sytuacja wydaje się być niczym szczególnym. Obserwujemy wciąż
          zadowolone miny polityków koalicji rządzącej, wystapienia telewizyjne i radiowe
          tradycyjnie poświęcane są PIS-owi, ale czy jest powód do niepokoju, skoro mimo
          ciągnącej w dół gospodarki słupki poparcia wciąż sięgają Himalajów?
          • w111mil rząd boi się Ekologów - cześć z nich to "pożyteczn 13.02.08, 22:32
            i idioci" ale co do niektórych zaczynam nabierać podejrzeń: za
            biznesem ekologicznym stoją olbrzymie pieniądze z bardzo różnych
            źródeł; skala geszeftów tez jest bardzo różna: od napisania
            ekspertyzy naukowej wg. życzenia zleceniodawcy poprzez uwalenie
            konkurenta na lokalnym rynku aż do osłabienia wybranej gałęzi
            gospodarki we wrogim kraju
            • hrabia.mileyski Taki wątek jak ten nie ma szans na powodzenie 13.02.08, 22:52
              Coś zgoła innego interesuje tutejszych duskutantów.
              Wystarczy zerknąć na tytuły wątków, nie zawracając sobie nawet głowy ich
              treścią. Rzadko mozna na tym forum o czymś sensownym porozmawiać.
              Ale nic dziwnego, skoro zaangażowani sa tu głównie ci, którzy tworza wyżej
              przeze mnie wspomniane słupki poparcia.
      • alfa.alfa Re: urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitow 13.02.08, 23:11
        sawa.com napisała:

        > Trzeba budować elektrownie atomowe. Wznowić badania geologiczne złóż
        > uranu w masywie Śnieżnika i jego okolicach w Sudetach...

        Zalożę sie że tam jest jakiś park krajobrazowy lub natura 2000
        • hrabia.mileyski Re: urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitow 13.02.08, 23:22
          alfa.alfa napisał:
          > Zalożę sie że tam jest jakiś park krajobrazowy lub natura 2000

          Park Narodowy.
          Ale nie mówmy o uranie. To mrzonki.
          • alfa.alfa Re: urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitow 13.02.08, 23:33
            hrabia.mileyski napisał:

            > alfa.alfa napisał:
            > > Zalożę sie że tam jest jakiś park krajobrazowy lub natura 2000
            >
            > Park Narodowy.
            > Ale nie mówmy o uranie. To mrzonki.

            W Kowarach wcześniej Niemcy a potem Rosjanie wydobywali rudy uranu
            • w111mil nie sadzę aby problemem były źródła paliwa 13.02.08, 23:38
              przynajmniej na razie
              alfa.alfa napisał:
              > W Kowarach wcześniej Niemcy a potem Rosjanie wydobywali rudy uranu

              problem moze być tzw. opinia publiczna a włąsciwie jej ogłupianie
              przez bardzo różne lobby
              • alfa.alfa3.0 Re: nie sadzę aby problemem były źródła paliwa 14.02.08, 01:24
                w111mil napisał:

                > przynajmniej na razie
                > alfa.alfa napisał:
                > > W Kowarach wcześniej Niemcy a potem Rosjanie wydobywali rudy uranu
                >
                > problem moze być tzw. opinia publiczna a włąsciwie jej ogłupianie
                > przez bardzo różne lobby

                Jeśli chodzi o to "lobby" polecam wysłuchać audycje w RM pod tytułem "Przekręt
                XXI wieku"
            • hrabia.mileyski Powtarzam: to mrzonki 13.02.08, 23:39
              Rosjanie i Niemcy rózne rzeczy robili i nie zakładali bynajmniej parków
              narodowych. Inne "parki" i owszem.

              Elektrownie atomowe nie są objete nawet jakimś dalekim planem perspektywicznym.
              Planem, powtarzam.

              Trzeba zająć się tym, co jest tu i teraz. No tak, ale o czym ja piszę. Innych
              planów też brak.
    • daktylek Re: urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitow 13.02.08, 22:58
      Rząd Jarosława Kaczyńskiego pierwotnie proponował, żeby cały polski
      przemysł dostał pozwolenia na emisję 284 mln ton CO2. W marcu
      Komisja Europejska zgodziła się jednak jedynie na 208,5 mln ton.
      Jako powód podała małą wiarygodność przedstawionych przez Polskę
      prognoz emisji dwutlenku węgla. W poprzednim roku polskie
      przedsiębiorstwa wypuściły bowiem do atmosfery znacznie mniej CO2
      niż zakładały rządowe wyliczenia.
      • w111mil Polak ma 20 mkw a Niemiec 40 mkw powierzchni 13.02.08, 23:01
        mieszkalnej - i tak powinno pozostać?

        daktylek napisał:
        > polskie
        > przedsiębiorstwa wypuściły bowiem do atmosfery znacznie mniej CO2
        > niż zakładały rządowe wyliczenia.
        • daktylek Re: Polak ma 20 mkw a Niemiec 40 mkw powierzchni 13.02.08, 23:03
          Co Ty ode mnie chcesz? Zapytaj Kaczora J o trzy miliony mieszkań.
          • w111mil elektoracie Platformy Obywatelskiej!!! ręce i nogi 13.02.08, 23:05
            się uginają

            daktylek napisał:

            > Co Ty ode mnie chcesz? Zapytaj Kaczora J o trzy miliony mieszkań.
            • daktylek Re: elektoracie Platformy Obywatelskiej!!! ręce i 13.02.08, 23:07
              Sorry, ale nie każdy tu piszący jest elektoratem PO:)
      • hrabia.mileyski Jeśli jako powód odmowy podano "małą wiarygodność" 13.02.08, 23:08
        Polski jako podmiotu wnioskujacego, to świadczyło to jedynie o wiarygodności
        urzędników brukselskich.
        Pewnie nikt na to nie wpadł, że Polska przyjęła na siebie zadanie i obowiązek
        przyspieszenia w związku z chociazby Euro2012, gdzie szczególny wysiłek
        skierowany byłby nie tylko w obiekty sportowe, ale przede wszystkim w
        infrastrukturę. Bez cementowni nie da się wybudowac dróg i aytostrad, a nawet
        stadionów.
        Urzędnicy brukselscy niech nie udaja, że tego rodzaju informacje do nich nie
        dotarły. Mniejsza emisja wcześniej to nie mógł być powód. Wiadomo było, że musi
        się zwiększyć, a powody były jak najbardziej czytelne.
        Może nie lubili Kaczyńskiego, no, ale to pewnie plotka i spore z mojej strony
        naduzycie (sic!).
        • w111mil Kaczory prześladowały europosła Geremka! 13.02.08, 23:10
          hrabia.mileyski napisał:

          > Może nie lubili Kaczyńskiego, no, ale to pewnie plotka i spore z
          moj
          • hrabia.mileyski Nie zejdźmy chociaż w tym wątku na manowce 13.02.08, 23:12
            Hieny wyczują padline.
        • daktylek Re: Jeśli jako powód odmowy podano "małą wiarygod 13.02.08, 23:13
          Przedłożone przez Polskę dokumenty i wyliczenia są wcześniejsze niż
          decyzja o wyborze organizatora EURO2012 (18 kwietnia 2007)
          • w111mil Polska się odwoływała i to tez nic mie dało 13.02.08, 23:16
            daktylek napisał:
            > Przedłożone przez Polskę dokumenty i wyliczenia są wcześniejsze
            >niż decyzja o wyborze organizatora EURO2012 (18 kwietnia 2007)

          • hrabia.mileyski Re: Jeśli jako powód odmowy podano "małą wiarygod 13.02.08, 23:17
            To istotna informacja, lecz nie przesądzająca o tym, że Kaczyński jak
            najbardziej słusznie mógł zabiegać o zwiększone limity, a Bruksela jak
            najbardziej powaznie powinna się do takich postulatów ustosunkować.

            Teraz obiecano, że wszystko będzie. Ale się pytam - jak?
    • kakareich budujcie matoly elektrownie atomowe nie koscioly 13.02.08, 23:20
      Dlaczego Europa ma sie dusic w polskim smrodzie ?
      • hrabia.mileyski A mówiłem, żeby nie wabić hien? 13.02.08, 23:23
        • w111mil bez village idiots to Forum straciło by na 13.02.08, 23:29
          kolorycie
          • hrabia.mileyski Re: bez village idiots to Forum straciło by na 13.02.08, 23:32
            Dla niego było ważne to, co napisał. Tyle wiedział.
        • kakareich Polska jest pariasem UE z powodu durniow jak wy 13.02.08, 23:41
          • hrabia.mileyski Bez specjalnej wiary w powodzenie kliknałem w kosz 13.02.08, 23:45
            • kakareich kliknij sobie w czolko,agencie PiS 13.02.08, 23:49
              • hrabia.mileyski Replay 13.02.08, 23:50
                • w111mil daj se na luz - to autentyczny świr 13.02.08, 23:53
    • alfa.alfa Re: urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitow 13.02.08, 23:43
      Dziś usłyszałem że najmłodsza polska elektrownia ma ... 30 lat
      • hrabia.mileyski Jeszcze będzie przepieknie, jeszcze będzie normal 13.02.08, 23:48
        nie.
        A żywi niech nie tracą nadziei.

        Wszystko będzie. I elektrownie, i autostrady, i stadiony.
        • w111mil Teria Globalnego Ocieplenia mówi że nie wiadomo co 13.02.08, 23:52
          będzie za 50 lat

          hrabia.mileyski napisał:
          > Wszystko będzie. I elektrownie, i autostrady, i stadiony.
          • w111mil najśmieszniejsze jest to ze Teoria Globalnego 13.02.08, 23:56
            Ocieplenia nie jest teorią naukową w sensie "popperowskim" (vide O
            poznaniu naukowym), chodzi o to ze nie spełnia tzw kryterium
            falsyfikowalnosci
            • alfa.alfa Dobże że to tylko teoria 14.02.08, 01:15
              w111mil napisał:

              > Ocieplenia nie jest teorią naukową w sensie "popperowskim" (vide O
              > poznaniu naukowym), chodzi o to ze nie spełnia tzw kryterium
              > falsyfikowalnosci
          • hrabia.mileyski Teoria Radości, Entuzjazmu i Powszechnej Miłości 13.02.08, 23:56
            (TREPEM) mówi, że wszystko będzie szybciej, własciwie to zaraz.
        • alfa.alfa Re: Jeszcze będzie przepieknie, jeszcze będzie no 14.02.08, 01:14
          hrabia.mileyski napisał:

          > nie.
          > A żywi niech nie tracą nadziei.
          >
          > Wszystko będzie. I elektrownie, i autostrady, i stadiony.

          Tylko co zrobiono przez 20 lat "reformowania" gospodarki?
      • wujaszek_joe umacniajmy zatem energetyczne monopole 14.02.08, 01:30
        juz widać do czego nas to doprowadziło. w energetyce są wysokie wynagrodzenia,
        przerosty zatrudnienia, i straszliwe zapóźnienia inwestycyjne. 60mld zł. czysty
        gierek. w imię bezpieczeństwa narodowego:)
    • adalberto3 Tak samo po wybudowaniu gazociagu polnocnego .... 14.02.08, 01:21
      .. zmusza do uzywania gazu z niego. Wystarczy, ze wprowadza nowe
      normy na uzywanie czystej energii. Polskie elektrownie pracujace
      obecnie na weglu kamiennym i brunatnym nie spelniaja tych norm,
      a technologia gazowania wegla jest zbyt droga.
      • w11mil gaz nie jest "czystą energią" z punktu widzenia 14.02.08, 12:18
        emisji CO2 - jest o kilka procent lepszy od węgla ale jak kazde
        paliwo kopalne przyczynia sie do wzrostu CO2 w atmosferze;
        "czysta energię" uzyskujemy z atomu, słonca, wiatru, wody lub ze
        spalania drewna - w tym ostatnim przypadku skala czasowa wynosi
        kilkadzeisiat lat az CO2 ze spalonego drewna powroci do formy
        drzewa
        adalberto3 napisał:

        > .. zmusza do uzywania gazu z niego. Wystarczy, ze wprowadza nowe
        > normy na uzywanie czystej energii
        • adalberto3 Re: gaz nie jest "czystą energią" z punktu ... 14.02.08, 13:42
          Z punktu widzenia emisji dwutlenku wegla wszystko sie zgadza.
          Roznica sa pyly. Z pojeciem "czystej energii" porownujacej gaz
          ziemny i tradycyjny wegiel spotkalem sie przed kilkoma dniami w
          dyskusji radiowej.
    • polobolo1 wolisz truc Polakow, jak Rydzyk? 14.02.08, 03:55
      chwasty ten ojciec duchowny obiecal wycinac zydowskei!
      a ty rakiem wytniesz Polakow/
    • slamsikowa Re: urzednicy UE obcięli Polakom możliwość emitow 14.02.08, 13:00
      w111mil napisał:

      > CO2.

      a co robia "w odwecie" Polacy?
      przerzucaja koszty na odbiorcow w Polsce.
      i cisza
      co najwyzej jest targowanie sie czy to bedzie 11 czy 25% wiecej
      w "rachunkach" na pokrycie kosztow handlu co2.
      ta "brukselka" zalatwia nas jak chce."nas" nie znaczy "nas
      wszystkich".teraz to nie tylko "rzad" wyzywi sie sam
      • hrabia.mileyski No, a gdzie są wszyscy przyjaciele pana premiera? 14.02.08, 13:45
        slamsikowa napisała:
        > ta "brukselka" zalatwia nas jak chce."nas" nie znaczy "nas
        > wszystkich".teraz to nie tylko "rzad" wyzywi sie sam

        Pan premier zapowiadał przeciez, że teraz będzie całkiem inaczej w kontaktach
        nie tylko z Brukselą, ale też ze stolicami całej postepowej Europy. Na razie
        okrzyknął sukces po wizycie w postepowej Rosji.
        Przyjaciel Putin nie zawodzi. Wycelował rakiety.
        • slamsikowa Re: No, a gdzie są wszyscy przyjaciele pana premi 14.02.08, 13:52
          hrabia.mileyski napisał:

          > Pan premier zapowiadał przeciez, że teraz będzie całkiem inaczej w
          kontaktach
          > nie tylko z Brukselą, ale też ze stolicami całej postepowej
          Europy.

          limity co2 dla polski byly ustalone wczesniej,jeszcze za rzadow pis.
          co pis zrobil w sprawie tych limitow?
          pawlak zajety biopaliwami tez sprawa limitow co2 sie nie interesowal.
          zaniedban jest znacznie wiecej.rzucili polsce euro 2012 i niech sie
          ciesza igrzyskami.walki miedzypartyjne tez odwracaja uwage
          spoleczenstwa od istotnych i zywotnych problemow dla polski.


          Na razie
          > okrzyknął sukces po wizycie w postepowej Rosji.
          > Przyjaciel Putin nie zawodzi. Wycelował rakiety.

          a ty znowu jak pisowska mantra.boisz sie tych rakiet?a kryzysu
          energetycznego sie nie boisz?putin tez musi czyms swoim obywatelom
          zaimponowac.oni lubia demonstracje sily.to bizancjum.
    • my2008 Znaki 27.03.08, 19:19
      Padają ekosystemy:
      www.dziennik.pl/nauka/article54240/Na_dnie_oceanu_czeka_zaglada.html
      Znaków jest aż nadto, zagraża nam zagłada planety.
      Jednak możemy to powstrzymać, właśnie my możemy to zrobić:
      - korzystać ze źródeł odnawialnej energii
      - sadzić więcej drzew
      - ogólnie, mniej brudzić środowisko
      - nie wyśmiewać działań ludzi pragnących ratować Ziemię
      - oraz, szczególnie: pokojowo współpracować ze wszystkimi ludźmi i szanować wszystkie żyjące istoty (nie jeść mięsa!)
    • bogucjusz No strrrrasznie wredni ci urzędnicy... 27.03.08, 19:41
      Przydzielili nam tyle, ile dostał dwukrotnie liczniejszy i o wiele bardziej
      uprzemysłowiony kraj. A to chamy! Przecież powinniśmy dostać tyle, co Niemcy,
      Francja i UK razem! A co! Się należy! :-)))))


      ---
      PiStelektualiści wszystkich krajów - łączcie się!
      i27.tinypic.com/23svf5w.jpg
      • w111mil umiejetnosc czytania ze zrozumieniem wsrod elektor 27.03.08, 19:48
        atu PO zanika - wyjasniam przystepnie: dostalismy tyle ile Niemcy,
        ktore de facto nie potrzebuja tych limitow i je nam sprzedadzą

        bogucjusz napisał:
        > Przydzielili nam tyle, ile dostał dwukrotnie liczniejszy i o
        wiele bardziej
        > uprzemysłowiony kraj. A to chamy! Przecież powinniśmy dostać
        tyle, co Niemcy,
        > Francja i UK razem! A co! Się należy! :-)))))
        > PiStelektualiści wszystkich krajów - łączcie się!
Pełna wersja