Oni stworzyli Marzec 68

08.03.08, 11:43
To oni tworzyli Marzec 68 i pierwsi padli jego ofiarą:

1968:
Józef Dajczgewand i Sławomir Kretkowski skazani na 2,5 roku

1969:
Kuroń i Modzelewski skazani na 3,5 roku
Adam Michnik skazany na 3 lata
Barbara Toruńczyk i Henryk Szlajfer - 2 lata
Wiktor Górecki - 20 miesięcy
Antoni Zambrowski skazany na 2 lata
Irena Lasota, Irena Grudzińska i Teresa Bogucka - 1,5 roku
Bogusława Blajfer, Eugeniusz Smolar, Romuald Lubianiec, Tadeusz
Markiewicz, Wiktor Nagórski, Sylwia Poleska - od 1,5 roku do kilku
miesięcy

Tylu siedziało "za poglądy" w tym czasie.
Tak zostały one wycenione przez ówczesną władzę.

(dzięki wodo.wodo - myślę, że warto trochę podrążyć i pogrążyć)
    • woda.woda Dodajmy: 08.03.08, 11:45
      za Ośrodkiem "Karta"
      niniwa2.cba.pl/opozycja.htm
      • wariant_b Re: Dodajmy: 08.03.08, 11:49
        zacne ź r ó d ł o.
        • scoutek Re: Dodajmy: 08.03.08, 11:54
          ZACNI ludzie
      • jdbad Re: Dodajmy: 08.03.08, 11:57
        brakuje Stefana Mellera.:)
        Chyba, że nie zauważyłam.
        • woda.woda Re: Dodajmy: 08.03.08, 12:00
          A Stefan Meller miał wyrok, czy tylko został wyrzucony z pracy wraz
          z wilczym biltem?


          Tu są ludzie, którzy dostali wyroki, jakis klucz trzeba przyjąć.
          • jdbad Re: Dodajmy: 08.03.08, 12:02
            Akurat zwróciłam uwagę na pracowników usuniętych z UW i dlatego
            przypominam mellera, bo jego też wyrzucono z pracy.
            Co nie zmienia faktu, że tym dziwnym trafem historii miałam
            przyjemnośc go poznac jako studentka.
            • woda.woda Re: Dodajmy: 08.03.08, 12:04
              Aha.
              No to do Mellera dodajmy:
              Bronisława Baczkę, Leszka Kołakowskiego, Zygmunta Baumana, Marię
              Hirszowicz, Włodzimierza Brusa, Stefana Morawskiego.
              • jdbad Re: Dodajmy: 08.03.08, 12:06
                Jak najbardziej.
                • x2468 Re: Dodajmy: 08.03.08, 12:06
                  Jaki smieszny jest Gnom,
                  jaki maly jest Gnom,
                  jaki ten nasz Gnom maciupenki...
            • semperignotus Re: Dodajmy: 08.03.08, 12:50
              a co z braćmi ?
              • wos9 Re: Dodajmy: 08.03.08, 18:16
                semperignotus napisał:

                > a co z braćmi ?

                Bracia mieszkali "w lepszych miejscach".
      • trzymilionowy.post Re: Dodajmy: 08.03.08, 12:09
        niniwa2.cba.pl/opozycja.htm
        Swietny tekst w reklamie na górze: "Kogo dzisiaj chciałbyś wygryźć"
        :-)

        Pan Henryk Szlajfer został jak widać "wygryziony"...
        www.polskatimes.pl/2,26255.htm
        • woda.woda Re: Dodajmy: 08.03.08, 12:10
          To Układ :)
    • wariant_b Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 12:06
      Ale że rozpocząłem wątek, żeby nie tylko podziękować wodzie.wodzie, ale i
      kontynuować przerwany temat:
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=76711362&wv.x=2&v=2&s=0
      więc jedziemy dalej:

      Skandaliczne jest, że na tego typu imprezie brakuje osób stanowiących
      ikony Marca 68 wśród zaproszonych gości. Nie tolerujemy sytuacji,
      gdy ktoś sobie bierze cząstkę naszej wspólnej historii i traktuje
      ją jak swoją, jak przedmiot.

      ---

      Mamy zatem początkową, może niepełną listę osób, których niezależnie
      od tego, kto organizuje obchody pominąć nie wolno.

      Myślę, że teraz kolej na inne ważne nazwiska, które nie padły
      ofiarą wyroków sądowych, ale zostały "zauważone" w inny sposób:
      relegowane z uczelni, z pracy, czy może tylko ich poglądy, zachowania
      i wypowiedzi miały wpływ na przebieg wydarzeń.
      To będzie nieco dłuższa lista, ale także zawierająca osoby, których
      obecność powinniśmy uznać za niezbędną.

      ---
      Najtrudniejsze zostawię na potem, a na razie kontynuujmy:

      Mówię o tym, że Prezydent Kaczyński nie ma moralnego prawa być
      gospodarzem takiej imprezy i wybierać sobie gości. Nikt mu go
      nie dał, nawet urząd Prezydenta RP. On ma tylko moralny obowiązek.
      A między prawem a obowiązkiem jest pewna subtelna różnica.
      • jdbad Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 12:07
        Już żeśmy z Wodą dodały trochę :
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=76717713&a=76718359
        • wariant_b Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 12:24
          ;))))

          Wiem.

          Pisanie nieco trudniejszych tekstów idzie mi strasznie wolno.
          Nie mogłem się zdecydować, czy zostawić kawałki napisane
          wcześniej jakimi były, czy je odpersonalizować.

          W gruncie rzeczy zmierzam trochę w kierunku, jak powinniśmy
          się zachować wobec historii, co jest, a co nie powinno być
          normą w jej "kultywowaniu".

          Źle odbieram zachowania Prezydenta i to jest oczywista oczywistość,
          ale jak powinny wyglądać zachowania, które bym odbierał dobrze?
          Zwłaszcza, kiedy ta historia /te historie jeszcze żyją w ludziach.
      • michal00 Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 13:48
        "Mówię o tym, że Prezydent Kaczyński nie ma moralnego prawa być
        gospodarzem takiej imprezy i wybierać sobie gości. Nikt mu go
        nie dał, nawet urząd Prezydenta RP. On ma tylko moralny obowiązek.
        A między prawem a obowiązkiem jest pewna subtelna różnica."

        Bredzisz czlowieku jak nieprzytomny. To ty nie masz zadnego prawa do
        okreslania cudzych praw, a juz najmniej do czynienia takich wytykow
        prezydentowi. Za kogo ty sie wlasciwie uwazasz? Zbastuj troche,
        zejdz na ziemie.
        • woda.woda Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 13:50
          michal00 napisał:

          > Za kogo ty sie wlasciwie uwazasz?

          ZXa obywatela?
          • michal00 Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 13:53
            Obywatela? A przemawia tak jakby byl co najmniej papiezem. Wysoki
            specjalista od moralnych praw i nadprezydent zarazem. Naprawde wali
            niektorych w dekiel.
            • wos9 Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 18:20
              michal00 napisał:

              > Obywatela? A przemawia tak jakby byl co najmniej papiezem. Wysoki
              > specjalista od moralnych praw i nadprezydent zarazem. Naprawde
              wali
              > niektorych w dekiel.

              Oj obrazi się Lech I Fochliwy...
    • mmikki Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 12:10
      wg. MSW do 25 marca zatrzymano 2500 osób, aresztowano 253 osoby, oskarżono 235
      osób. PÓźniejsze zatrzymania objęły jeszcze około 200 osób, a 600 osób karnie
      powołano do wojska.

      Podobna liczba represji dotknęła Wrocław.
    • mmikki Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 12:15
      Janek Lityński, ówczesny student matematyki, dostał 2,5 roku
    • johny.awantura nareszcie! 08.03.08, 12:23
      ktos zalozyl samobroniacy sie watek.
      teraz gnoje (niestety) z kancelarii prezydenta i inna holota moga
      pohasac. mogo poprzymirzac swoje zyciorysy z tymi powyzej. i
      pierdzac w taborety moga teraz sobie pograc w rosyjska tuletke "o,
      ten to na pewno zdrajca, popatrz. "nie, ten dostal tylko poltora,
      ten co dostal trzy to jest kapus i nikt". i na koniec "a co to byl
      marzec? co oni takiego wielkiego zrobili?"

      o czym tu i z kim dyskutowac?
      • wos9 Re: nareszcie! 08.03.08, 18:22
        johny.awantura napisał:

        > ktos zalozyl samobroniacy sie watek.
        > teraz gnoje (niestety) z kancelarii prezydenta i inna holota moga
        > pohasac. mogo poprzymirzac swoje zyciorysy z tymi powyzej. i
        > pierdzac w taborety moga teraz sobie pograc w rosyjska tuletke "o,
        > ten to na pewno zdrajca, popatrz. "nie, ten dostal tylko poltora,
        > ten co dostal trzy to jest kapus i nikt". i na koniec "a co to byl
        > marzec? co oni takiego wielkiego zrobili?"
        >
        > o czym tu i z kim dyskutowac?
        >
        No to przeproś i spi.....
    • allspice Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 12:25
      Dziękujemy za odwagę i pokazanie drogi do wolności...:)
    • woda.woda Proces "taterników" 08.03.08, 12:30
      Sprawa taterników - próba dostarczania do Polski publikacji
      paryskiej Kultury, rozpoczęta na przełomie lat 1968/69 przez
      Macieja Kozłowskiego i Andrzeja Mroza, Jakuba Karpińskiego i Jana
      Krzysztofa Kelusa, zakończona pokazowym procesem.
      pl.wikipedia.org/wiki/Proces_taternik%C3%B3w
      Jakub Karpiński skazany na 2,5 roku
    • homosovieticus Możesz wskazać źródło tej sensacyjnej wiadomości? 08.03.08, 12:30
      • roterupel Także prosze o podanie żródła, poniewaz Twoje 08.03.08, 12:46
        stwierdzenie to prawdziwa sensacja historyczna.
        • woda.woda Znów sam ze sobą gadasz? 08.03.08, 12:59
          niniwa2.cba.pl/opozycja.htm
    • anti.war przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle robi 08.03.08, 12:32
      dziś jest święto kobiet. Kogo obchodzą partyjne rozróby sprzed 40
      lat, które dziś przerabia się na bohaterstwo? Tylko oszustów
      historii one obchodzą. Dziś swiat i Polaków ochodzą wojny,
      powszechna nędza, bezrobocie, kapitalistyczny wyzyk, zniewolenie
      ludzi. To są ważne dzisiejsze problemy.
      • wariant_b Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 12:41
        Dziś jest również rocznica głównych wydarzeń Marca 68.
        Ze względów praktycznych (Święto Kobiet) przyjęło się
        organizować obchody Marca dwa dni wcześniej, kiedy się to zaczynało.

        A poza tym to masz rację. Więc żegnam.
      • scoutek Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 12:43
        anti.war napisał:

        > dziś jest święto kobiet. [...] To są ważne dzisiejsze problemy.

        spadaj
        historia i pamiec sa rownie wazne
        • anti.war Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 13:10
          ależ świetuj sobie do woli, tylko nie męcz ludzi swoją cyrkową
          martyrologią, która większość Polakow ma w najgłebszym anatomicznym
          miejscu. Ludzie mają dziś naprawdę poważne problemy egzystencjalne.
          • wos9 Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 18:25
            anti.war napisał:

            > ależ świetuj sobie do woli, tylko nie męcz ludzi swoją cyrkową
            > martyrologią, która większość Polakow ma w najgłebszym
            anatomicznym
            > miejscu. Ludzie mają dziś naprawdę poważne problemy
            egzystencjalne.

            Masz???
      • rosario_t_t_38 Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 13:15



        Mnie interesują.
        • mmikki Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 13:17
          a ty kochanieńka powinnaś pomyśleć zanim nogi rozłozyłaś - teraz nie pora
          lamentować, żeś samotna matka

          zaskarż plemnikodawce o alimenty i nie zawracaj ludziom głowy
          • rosario_t_t_38 Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 13:22
            mmikki napisał:

            > a ty kochanieńka powinnaś pomyśleć zanim nogi rozłozyłaś - teraz
            nie pora
            > lamentować, żeś samotna matka
            >
            > zaskarż plemnikodawce o alimenty i nie zawracaj ludziom głowy

            Już mnie nie interesują.Won polski chamie.
            Niech u was w tym złodziejskim kraju matki nie maja na nic ,
            najwazniejsze że dziennikarze i politycy zarabiaja tyle ile w innym
            kraju nigd by im za barachlo , którym karmia ciemny lud nie zapłacił.

            Nie obrażaj chami mojego męża , bo ci leb może urwać .
            • mmikki Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 13:23
              złapałaś go jednak na dziecko?
              gratuluję
              • rosario_t_t_38 Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 13:25
                mmikki napisał:

                > złapałaś go jednak na dziecko?
                > gratuluję

                Nie , to on mnie łapał , dużo wcześniej niż mieliśmy dziecko i dalej
                łapie , polska gnido.
          • anti.war Re: przestańcie już o tym 68marcu, bo się źle rob 08.03.08, 13:23
            ja samotna matka? To najlepszy zart dzisiejszego dnia;DDDDDDD
            tylko idiota (czyli egoista) nie potrafi sie wczuc w potrzeby innych
            ludzi. nawet nie piotrfisz sobie wyobrazic, ze sa ludzie ktorym
            wiedzie sie calkiem niezle i ktorzy walcza o poprawe losu najmniej
            uprzywilejowanych. Nie potrafisz, bo niczego nie widzis poza
            czubkiem wlasnego nosa i przyzyczailes sie do pasozytowania na
            innych.
    • wariant_b Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 12:35
      woda.woda odpowiadała na trochę bardziej niepokorny post:

      ---
      No właśnie, ciekawe pytanie - ilu?

      Ilu siedziało za poglądy?
      Ilu za sposób ich wyrażania?
      Jak się ma skala naszego Marca choćby do Paryskiego Maja?
      Jakie zachowania manifestujących są usprawiedliwione?
      Jakie działania policji są konieczne?
      Gdzie wtedy staliśmy MY i kim było ZOMO?

      Jest tyle pytań, na które odpowiedzi nie chcielibyśmy poznać.

      ---

      Myślę, że na pierwsze z nich możemy przypomnieć sobie odpowiedź,
      do pozostałych może wrócę, kiedy marzec już minie.
      Teraz byłyby nie na miejscu.
      • roterupel Jesli jesteś wariancie_b dzieciakiem <33 lata 08.03.08, 12:57
        to mozna wybaczac Ci prowokacje. Jeśli natomiast jesteś dojrzałym
        człowiekiem to podobnych prowokacji sam sobie z wielka trudnościa
        wybaczać będziesz.
        Inni wybaczą ale czy zapomną?
        Po cóż więc rozpoczynasz samoudrękę?
    • roterupel Czym był Marzec 68 czyli forumowe rozmowy 08.03.08, 12:52
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=76596418
    • woda.woda Z prasy: 08.03.08, 12:56
      "Wróćmy do tła wydarzeń i ich inspiratorów. Wiekszość bowiem
      młodzieży, w takim czy innym stopniu uczestniczącej w zajściach nie
      zdaje sobie sprawy z ich zasadniczych przyczyn. Prowodyrami tych
      zajść są działający od kilku lat na terenie Uniwersytetu [...]
      rozrabiacze. Wymieńmy kilka nazwisk: Adam Michnik i Józef
      Dajczgewand - znani z prowokacyjnych wystąpień na Uniwersytecie.
      Aleksander Smolar - syn naczelnego redaktora jednej z gazet,
      aktywista klubu "Babel", asystent prof. Włodzimierza Brusa, Wiktor
      Górecki - syn generalnego dyrektora w Ministerstwie Finansów, Irena
      Lasota - córka emerytowanego pułkownika, Henryk Szlajfer - syn
      cenzora w Głównym Urzędzie Kontroli Prasy, Ewa Zarzycka - córka
      byłego przewodniczącego Stołecznej Rady Narodowej, Katarzyna
      Werfel - córka byłego redaktora naczelnego szeregu pism centralnych"
      bi.gazeta.pl/im/9/4988/m4988599.jpg
      Jacek Kurski z "dziadkiem z Wehrmachtu" to mały pikuś :)

      • roterupel Twoje zaślepienie wodo tylko współczucie budzi ! 08.03.08, 13:02
        Upierać sie przy racjach zainteresowanych wbrew badaniam historyków
        i wbrew dokumentom może tylko naiwny doktryner lub skończony palant.
        • woda.woda Homoś, 08.03.08, 13:03
          nie brzęcz
          • scoutek Re: Homoś, 08.03.08, 13:04
            nic innego nie potrafi
          • www.nasznocnik.pl Re: nie brzęcz 09.03.08, 08:09
            "...jako ten cymbał brzmiący" ;-)
      • wariant_b Re: Z prasy: 08.03.08, 18:23
        No nie, że niesamowite?
        Kiedyś fascynowały mnie socjologiczne aspekty historii.
        A tu zbliża się kolejny przełom świadomościowy i pokoleniowy.
        Przeliczając na zegar PRL-u jesteśmy gdzieś w środkowej Gomułce.
    • roterupel Marzec to była wielka prowokacja Kremla! 08.03.08, 13:08
      Próbowano ja wykorzystać do różnych celów politycznych przez różne
      ośrodki władzy komunistycznej.
      Komandosi byli tylko jednym z takich osrodków.
      Marzec68 to czas nienajwazniejszy dla Polski.
      • wos9 A który homoś dla ciebie był najważniejszy??? 08.03.08, 18:33
        roterupel napisał:

        > Próbowano ja wykorzystać do różnych celów politycznych przez różne
        > ośrodki władzy komunistycznej.
        > Komandosi byli tylko jednym z takich osrodków.
        > Marzec68 to czas nienajwazniejszy dla Polski.
    • mmikki Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 13:12
      tu spis najwazniejszych nazwisk - wrogów systemu i UB
      acn.waw.pl/peta/Bpeta_07_09.htm
      • wariant_b Re: Oni stworzyli Marzec 68 08.03.08, 18:05
        Kapitalne.
    • michal00 Lista mocno niepelna 08.03.08, 13:13
      Ofiar bylo znacznie wiecej

      www.marzec1968.pl/portal/m68/852/7020/Informacje_Gabinetu_Ministra_SW_dotyczace_wydarzen_marcowych_1968_r.html

      Co ciekawe studenci stanowli mniejszosc.
      • wariant_b Re: Lista mocno niepelna 08.03.08, 18:09
        Nie dzisiaj, ale kiedyś Ci wyjaśnię, że większość "ofiar" nie było
        ofiarami. I tak jest najczęściej.
        • homosovieticus Wyjaśnisz? Ty wyjaśnisz, czy mamotasz? 08.03.08, 18:17
          Moim zdaniem będziesz kontynuował motanie.
    • roterupel Marzec 68 był czasem hańby i wykorzystywanie go 08.03.08, 13:29
      dla uzasadniania swoich politycznych racji jest tylko propagandowym
      zabiegiem.

      www.rp.pl/artykul/103801.html
      • rosario_t_t_38 Re: Marzec 68 był czasem hańby i wykorzystywanie 08.03.08, 13:42
        Homoś , to wątek dla wybranych , nie wpisuj się ani nie czytaj.
        Nie doczytam do końca , już mi jakiś cham obrzydził.
      • wos9 Re: Marzec 68 był czasem hańby i wykorzystywanie 08.03.08, 18:38
        roterupel napisał:

        > dla uzasadniania swoich politycznych racji jest tylko
        propagandowym
        > zabiegiem.
        >
        > www.rp.pl/artykul/103801.html

        Walisz w prezydenta????
    • elfhelm A tow. Wojciech Jasiński? 08.03.08, 13:29

      • mmikki Re: A tow. Wojciech Jasiński? 08.03.08, 13:30
        Pan Dyspepsja niesprawiedliwie go pominął i nie odznaczył
        a wszyscy tylko Michnik i Michnik!
    • homosovieticus O Marcu68 opowiada świadek tych wydarzeń 08.03.08, 18:15
      www.radiomaryja.pl/dzwieki/2008/03/2008.03.08.akt01.mp3
    • w111mil przywodcy SA tez byli przesladowanii za poglądy 08.03.08, 20:49
      równiez ich poglądy nie budzą mojej sympatii
      wariant_b napisał:
      > Kuroń i Modzelewski skazani na 3,5 roku
      > Adam Michnik skazany na 3 lata
      > Tylu siedziało "za poglądy" w tym czasie.
      • jdbad a głupich nie sieją:( 08.03.08, 22:14

    • frank_drebin Nie stworzyli tylko oberwali rykoszetem przy oka- 08.03.08, 21:01
      zji walk frakcyjnych w PZPR. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze nalezy im sie
      szacunek.
      • polobolo2 preziu oddaskradzione obywatelstwa 08.03.08, 22:16
        Nie warto byc milym wobec niego, bo on nie rozumie grzecznie. Kopy
        zmienily mu kurs.

        Prezydent: Rok buntu w imię wolności

        fot. Jacek Turczyk /PAPSobota, 8 marca (14:27)

        Prezydent Lech Kaczyński zadeklarował podczas uroczystości na
        warszawskim Dworcu Gdańskim, że jest gotów bez żadnych formalności
        nadać polskie obywatelstwo tym, którzy, zostali zmuszeni do
        emigracji w efekcie wydarzeń Marca 1968 roku.

        W uroczystości na Dworcu Gdańskim, z którego po Marcu'68 wyjeżdżali
        przymusowo Polacy pochodzenia żydowskiego, wzięli udział, oprócz
        Lecha Kaczyńskiego, także prezydencka minister Ewa Junczyk-Ziomecka,
        ambasador Izreala w Polsce David Peleg, prezydent Warszawy Hanna
        Gronkiewicz-Waltz oraz żydowscy emigranci.

        Sobotnie spotkanie odbyło się przed tablicą znajdującą się na jednej
        ze ścian Dworca Gdańskiego, upamiętniającą wydarzenia sprzed 40 lat,
        z cytatem z Henryka Grynberga: - Tu więcej zostawili po sobie niż
        mieli.

        czytaj dalej



        Dworzec Gdański w Warszawie jest symbolem wszystkich dworców, z
        których po Marcu'68 Żydzi wyruszyli z dokumentem podróży w jedną
        stronę - mówiła aktorka żydowskiego pochodzenia, szefowa Fundacji
        Shalom Gołda Tencer. - Zaś pamiątkowa tablica - podkreśliła - jest
        tablicą bólu, nie ugaszonego bólu rozstań.

        Sobotnie spotkanie zadedykowała "rodzicom, którzy (...) musieli
        wyjechać i od nowa budować swe życie". Jak dodała w marcu 1968 roku
        skończył się jej świat. - Marzec przekreślił plany, marzenia (...);
        w naszych mieszkaniach mieszkają inni ludzie, do dziś bolą odebrane
        dowody osobiste - powiedziała.

        Lech Kaczyński podkreślał, że rok 1968 był rokiem "studenckiego
        buntu w imię wolności prasy i przemian demokratycznych", ale także
        był to rok "kampanii antysemickiej na skale trudną do wyobrażenia". -
        W wyniku tej kampanii tysiące ludzie żydowskiego pochodzenia lub
        żydowskiej narodowości (...) opuściło nasz kraj w warunkach może nie
        tyle pełnego przymusu, ale bardzo silnego nacisku, szczególnie w
        niektórych ośrodkach poza Warszawą - powiedział.

        - Był to czas bardzo zły, haniebny (...) dla naszego kraju, czas,
        który Polsce niezwykle wręcz zaszkodził. To była operacja
        zorganizowana przez ówczesną monopartię - Polską Zjednoczoną Partię
        Robotniczą, przez dużą część komunistów polskich, ale koszty poniósł
        cały naród. Cały naród stracił, można powiedzieć, opinię na wiele
        lat. Te straty nie zostały do dziś wyrównane. Jeszcze większa stratą
        było to, że tysiące często bardzo zdolnych, ambitnych,
        przedsiębiorczych ludzi musiało nasz kraj opuścić - zaznaczył.

        Zdaniem prezydenta, trzeba pamiętać o przymusowych wyjazdach z
        Dworca Gdańskiego "właśnie dlatego, aby takich miejsc w historii
        Polski już nigdy nie było". - Jestem głęboko przekonany, że takich
        miejsc już nie będzie, ale trzeba tego pilnować. Ja w ramach swoich
        kompetencji pilnować tego będę - zadeklarował.

        - Wszystkim tym, którym obywatelstwo wtedy odebrano, jeśli tego będą
        chcieli będzie ono przywrócone. Gotów jestem bez żadnych
        formalności, nawet bez wniosku, tylko za wyrażeniem zgody (...)
        każdemu z tamtych czasów obywatelstwo w bardzo krótkim czasie nadać -
        zadeklarował Lech Kaczyński.

        Dodał, że traktuje to jako jego wkład "w odwracanie skutków tych
        smutnych i haniebnych wydarzeń".

        Z kolei prezydent Warszawy mówiła, że wszystkie osoby, które przed
        40 laty zostały uznane za obcych, do dziś przeżywają "traumę
        wykluczenia". Podkreśliła, że ci, którzy przed 40 laty zmusili do
        emigracji 15 tys. ludzi "nie wygrali". - Z kolei ci, którzy podjęli
        wtedy aktywną działalność polityczną zainspirowali powstanie ruchu
        społecznego, który doprowadził do upadku PRL - dodała.

        - W dużej mierze to pokolenie Marca'68 organizowało opozycję
        demokratyczną, a potem ruch "Solidarności" - mówiła. Dodała, że po
        wydarzeniach Marca'68 wiele osób "przejrzało", czym jest komunizm,
        co oznacza władza totalitarna, a także jak łatwo jest
        używać "instrumentu antysemityzmu" w walce politycznej.

        - Wyjeżdżaliśmy stąd dlatego, że nie mogliśmy być tutaj Polakami i
        dlatego, że nie mogliśmy tu żyć jako Żydzi. (...) Ówczesna Polska
        nas tutaj nie chciała - mówił zaś Michał Sobelman, który z Polski
        wyjechał w 1969 roku.

        - Pamiętamy nasze rozstania i pożegnania na Dworcu Gdańskim i na
        innych dworcach na terenie całej Polski, pamiętamy naszych
        przyjaciół i pamiętamy również to, że razem z naszymi nielicznymi
        bagażami wywieźliśmy stąd kawałek Polski, która była przez te 40 lat
        razem z nami - wspominał Sobelman.

        - Jesteśmy wdzięczni za ten szlachetny i piękny gest zwrócenia
        obywatelstwa, zdołał pan zrobić to co wielu pańskich poprzedników
        nie zdołało zrobić, jesteśmy za to głęboko wdzięczni - zwrócił się
        Sobelman do prezydenta. Zaznaczył jednak, że pamięta tych, którzy
        tej chwili nie doczekali, "szczególnie - mówił - naszych rodziców,
        którzy zmarli w poczuciu zgorzknienia, potwornej goryczy i tęsknoty
        za krajem, którego nigdy nie mogli więcej zobaczyć".

        - Po 40 latach jesteśmy w innym kraju, w innej Polsce i wierzymy -
        (...) że te chwile nigdy już nie wrócą - podkreślił Sobelman.

        Również Tencer podziękowała prezydentowi za wypowiedziane w sobotę
        słowa. - Chciałabym, aby mój kraj, w którym zostałam, był dla nas
        wszystkich matką, którą pragnie się kochać - powiedziała.

    • man_sapiens Przeliczyli się 08.03.08, 22:53
      Gomułka, a właściwie cała PZPR. Marzec był w dużym stopniu prowokacją SB (sporo
      było prowokatorów). Komuniści wykorzystali studentów do wewnątrzpartyjnych
      rozgrywek i kalkulowali, że przy okazji zdemaskują się wszyscy "nieprawomyślni"
      i będą mogli ich wyłączyć - czyli złamać albo zmusić do emigracji. Przeliczyli
      się. Ludzie tacy jak Michnik (cokolwiek by nie sądzić o jego poglądach w tamtych
      czasach), Kuroń czy Modzelewski pokazali, że nie da się złamać ducha wolności.
      Dzięki marcowi powstał KOR, dzięki KORowi powstała Solidarność, dzięki
      Solidarności Polska jest wolna.
    • goldenwomen3 Re: Oni stworzyli Marzec 68 09.03.08, 09:00
      Prawda o Marcu68`

      Stefan Kisielewski “Muszę powiedzieć, że przy czytaniu szlag
      człowieka trafia, gdy na przykład jakiś facet stwierdza, że Marzec
      1968 to był dla niego największy wstrząs, jaki przeżył w Polsce
      Ludowej, wstrząs, dzięki któremu przejrzał na oczy. Największy
      wstrząs! A więc nie pogrom w Kielcach, nie rozstrzeliwanie i
      więzienie akowców, nie procesy generałów, nie mianowanie
      Rokossowskiego marszałkiem Polski, nie uwięzienie Gomułki, a potem
      Wyszyńskiego, nie wypadki poznańskie 1956, lecz właśnie akurat tylko
      Marzec 1968. Bo wtedy akurat ONI dostali w dupę”
      czytaj calosc
      blog.engelgard.pl/
    • homosovieticus [...] 09.03.08, 12:11
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • goldenwomen3 Re: Tak wygladał marzec68 w oczach "niekomandosa" 09.03.08, 12:15
        homosovieticus napisał:

        > konserwatyzm.pl/content/view/3152/111/

        Dzieki za link. :))))
        • opornik4 Re: Tak wygladał marzec68 w oczach "niekomandosa" 09.03.08, 16:54
          Badzmy sprawiedliwi.Prowokacja polityczna,czy nie
          - Michnik,Kuron i inni,wyladowali w pudle.

          Na kazde wydazenie staram sie patrzec obiektywnie.
          Na co ostatnio zwrocilam uwage?
          Wszelkie zadymy,w ktorych Zydzi ucierpieli,to tylko jakies podle
          prowokacje byly,z ktorymi Polacy nic wspolnego nie mieli.
          Wyglada na to,iz prowokatorzy to Marsjanie byli,
          a ludnosc zydowskiego pochodzenia Krasnale przesladowaly:)
          • polnamyszka Re: Tak wygladał marzec68 w oczach "niekomandosa" 09.03.08, 17:54
            opornik4 napisała:

            > Badzmy sprawiedliwi.Prowokacja polityczna,czy nie
            > - Michnik,Kuron i inni,wyladowali w pudle.
            >
            > Na kazde wydazenie staram sie patrzec obiektywnie.
            > Na co ostatnio zwrocilam uwage?
            > Wszelkie zadymy,w ktorych Zydzi ucierpieli,to tylko jakies podle
            > prowokacje byly,z ktorymi Polacy nic wspolnego nie mieli.
            > Wyglada na to,iz prowokatorzy to Marsjanie byli,
            > a ludnosc zydowskiego pochodzenia Krasnale przesladowaly:)




            Dloaczego o tych "innych" ktorzy wyladowali w pudle nie mowi sie tak
            głośno jak o Michniku? Dlaczego?
            • scoutek Re: Tak wygladał marzec68 w oczach "niekomandosa" 09.03.08, 18:22
              polnamyszka napisała:
              > Dloaczego o tych "innych" ktorzy wyladowali w pudle nie mowi sie tak
              > głośno jak o Michniku? Dlaczego?

              no wlasnie, mysza, no wlasnie
              masz zadanie domowe do przemyslenia
              nie musi byc na jutro
      • wariant_b Re: Tak wygladał marzec68 w oczach "niekomandosa" 09.03.08, 15:05
        Też dzięki za link.

        Jak widzisz, próbujemy stworzyć swego rodzaju listę osób,
        które odegrały istotną rolę w Marcu'68.
        Oceną tej roli pewnie zajmiemy się już po zakończeniu obchodów.
        Teraz próbujemy odpowiedzieć na pytanie, kogo nie wolno pominąć
        przy okazji kolejnej rocznicy, żeby nie tylko uczestnicy zdarzeń,
        ale i ich postronni obserwatorzy nie czuli się urażeni.

        Ekstra dzięki za przypomnienie przy okazji ministra Adama Rapackiego.
        Jak chodzi o pozycję międzynarodową Polski, być może był to
        najwybitniejszy szef tego resortu po wojnie.
        Też pewnie kiedyś chętnie wrócę do tego tematu.
        W PRL-u było żyło zdumiewająco wiele osób godnych pamięci,
        nie tylko po stronie "opozycyjnej".
        • homosovieticus Link jednak usunieto, why? 09.03.08, 21:08
          • wariant_b Re: Link jednak usunieto, why? 09.03.08, 21:51
            Zdążyłem. Zresztą goldenwomen3 zacytowała go, więc link nie umknął,
            natomiast wypowiedź i owszem. Nie wiem co komuś w niej nie pasowało.

            Niewiele to wnosi w temacie wątku, czyli listy osób, które odegrały
            znaczącą rolę w wydarzeniach, ale zawsze odmienne podejście do
            tematu jest interesujące. Jeszcze fajniejszy kwiatuszek wkleił
            mmikki, bo dokument z epoki, z całą jego retoryką i językiem
            ówczesnej propagandy politycznej. Tak się wtedy mówiło - nawet
            opozycja posługiwała się podobnym językiem. A J.R. Nowak ciągle
            jeszcze tak mówi, jakby czas w miejscu mu stanął.

            Artykuł trochę w stylu dawnego Grunwaldu. Masz jakieś bliższe
            dane o autorze? Na szybko ustaliłem tylko, że pisywał dla Tysola.
            Watek Marca jako próby obalenia Gomułki przez Moczara był kiedyś
            bardzo popularny, dziś jakby zapomniany.
            • homosovieticus Jakim prawem oceniasz zarówno zawarte w artykule 09.03.08, 22:04
              treści jak i styl artykułu. Twoja wiedza o tamtych latch jest tak
              jednostroną,że aż nieprawdziwą.
              A styl jakiego używasz pisząc posty jako żywo przypomina styl
              red.Wrońskiego, zadufanego w sobie "głupiego mądrali" i specjalisty
              od niczego.
              On także ocenia i komentuje wydarzenia polityczne... a w głowie ma
              siano.
              Twoja obecność na forum Kraj zdaje się potwierdzać
              postmodernistyczną tezę o tym,że "człowiek to tylko moment
              historyczny".
              Nie dziwi mnie to ale czasami wkurza. Mam wtedy ochotę trzasnąć Cię
              w pysk.
              • wariant_b Re: Jakim prawem oceniasz zarówno zawarte w artyk 09.03.08, 22:55
                Uwierz w siebie!
                Dasz radę, nie musisz sięgać do inwektyw.

                Możesz przedstawić swoją interpretację artykułu.
                Możesz sięgnąć do własnych wspomnień z tego okresu.
                Wspomnień i subiektywnych opinii z zasady nie neguję.
                • wariant_b Re: Jakim prawem oceniasz zarówno zawarte w artyk 09.03.08, 23:11
                  PS. Żeby była jasność.
                  Nie kliknąłem kubła przy Twoim poście.
                  Kolejna pomyłka w rozumowaniu.
    • homosovieticus Wspomnienia jednego ze świadków słynnego wiecu 09.03.08, 21:10
      konserwatyzm.pl/content/view/3152/111/
Pełna wersja