Brawo Tusk! To mi się podoba!

20.03.08, 16:35
Wreszcie ktoś zlapał tych kapitalistycznych komuchów za jaja.
Panowie doktorzy już za darmo chcą pracować, ale publiczna służba
zdrowia im dziękuje. Niech idą do klinik prywatnych, tam zarobią
więcej.

" Życie i zdrowie ludzi jest ważniejsze niż pracownicze interesy -
tak wojewoda mazowiecki Jacek Kozłowski uzasadniał decyzję o
zamknięciu dwóch oddziałów radomskiego szpitala. Lekarze do końca
walczyli o onkologię i chirurgię. Zgodzili się pracować jako
wolontariusze, by uniknąć ewakuacji oddziałów.
- Zecydowałem o wyrejestrowaniu z ZOZu dwóch oddziałów: onkologii i
chirurgii. Ta decyzja była absolutnie konieczna. Stwarza szpitalowi
możliwość ponownej negocjacji kontraktu i lepszego wykorzystania
środków finansowych i tych pracowników, którzy chcą pracować. I to
jest absolutny priorytet - argumentował wojewoda. Jak podkreślił,
podjął taką decyzję po rozmowach z lekarzami i dyrekcją szpitala,
którzy - według niego - nie mogli zagwarantować, że zapewnią opiekę
pacjentom.

Lekarze: możemy pracować za darmo

W czwartek w południe lekarze zadeklarowali, że będą pracować za
darmo przez najbliższą dobę. Poinformowali o tym telefonicznie
wojewodę mazowieckiego, który miał zadeklarować, że wstrzyma się z
wykreśleniem oddziałów: chirurgicznego i onkologicznego z rejestru
ZOZ-ów. Co miało uchronić je przed likwidacją."

Panie Bukiel, następne strajki, please.

Jednak wojewoda mazowiecki postąpił inaczej. Zamknięcie oddziałów
jest więc kwestią czasu: po skreśleniu oddziałów z listy ZOZ-ów
zerwany zostanie kontrakt z Narodowym Funduszem Zdrowia, a lekarze
przestaną być pracownikami. Dyrekcja szpitala ma 14 dni na odwołanie
się od decyzji wojewody do ministra zdrowia."
    • jaa_ga Re: Brawo Kozłowski! To mi się podoba! 20.03.08, 17:12
      Genialne posunięcie, świetne uzasadnienie, świetna konderencja!
      Oglądałam live na TVP3
      • haen1950 Re: Brawo Kozłowski! To mi się podoba! 20.03.08, 17:15
        Poczytaj Superekspres jak ich podsumował. Tam jakiś związkowiec od
        Bukiela całą intrygą sterował. Wkrotce ślady do pałacu zawiodą,
        gdzie Bukiele byli ostatnio bardzo dopieszczani.
    • venus99 Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 17:19
      Tusk?bez przesady,on naprawde nie ma jaj.już zaczynają kucać przed
      kaczorami w sprawie ratyfikacji.skończy się jak zawsze.PO da ciała.
      • uzdek98 Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 17:21
        daj spokoj... mam nadzieje, ze nie dadza d... tak jak z karta praw
        czlowieka i cba... z klaczorami trzeba ostro....

        bij pisiora smierdziora....
      • doc.torov Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 17:41
        venus99 napisał:

        > Tusk?bez przesady,on naprawde nie ma jaj.już zaczynają kucać przed
        > kaczorami w sprawie ratyfikacji.skończy się jak zawsze.PO da ciała.

        Nie sądze. Taktyka nie jest taka zła.
        Ważne jest by ratyfikowac traktat.






        j
      • x2468 Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:46
        venus99 napisał:

        > Tusk? bez przesady,on naprawde nie ma jaj.już zaczynają kucać przed
        > kaczorami w sprawie ratyfikacji.skończy się jak zawsze.PO da ciała.

        Spokojnie.Przypomnij sobie co pisano i mowiono o Tusku i PO przed
        wyborami;ciamciaramciam,lelum polelum,nieudacznik itp.I..wyszlo na jego.Wykiwal
        wszelkie nadwislanskie orly blotne.Wiec poczekam i teraz.
    • zoil44elwer Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 17:20
      Ale czy będzie możliwe pozamykanie wszystkich szpitali?Lekarze jakoś sobie
      poradzą,ale co z pacjentami?Takie działania bazujące na zamykaniu oddziałów
      szpitalnych mają krótkie nogi i głupią głowę.
      • doc.torov Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 17:45
        zoil44elwer napisał:

        > Ale czy będzie możliwe pozamykanie wszystkich szpitali?Lekarze jakoś sobie
        > poradzą,ale co z pacjentami?Takie działania bazujące na zamykaniu oddziałów
        szpitalnych mają krótkie nogi i głupią głowę.

        Zamkniety szpital leczy tak samo skutecznie
        jak szpital bez lekarzy, tylko że taniej.
        Pacjenci zrozumieją.


    • goldenwomen3 Nie wszyscy są Twojego zdania 20.03.08, 17:23
      wiadomosci.o2.pl/?s=257&t=476567
      • haen1950 Re: Nie wszyscy są Twojego zdania 20.03.08, 17:30
        Nie bój się. Związkowcy dobrze wiedzą, jak Tusk załatwił celnikow.
        Radom definitywnie kończy strajki lekarzy. Już nikt się nie wychyli
        z takim idiotycznym, politycznym protestem.
        • zoil44elwer Re: Nie wszyscy są Twojego zdania 20.03.08, 17:37
          Idiotyczny,polityczny protest?To nawet komuniści w 80 roku nie wpadli na pomysł
          takiego nazewnictwa.A mogli by zamknąć kolebkę Solidarności.Ale ty wtedy byś
          protestował,nawet strajkiem głodowym przeciwko Gierko-katolikom.
      • jaa_ga Re: Nie wszyscy, ale większość! 20.03.08, 17:31
        Respondenci byli bardziej podzieleni w ocenie postulatów podwyżek, formułowanych
        przez lekarzy, które popiera 43 proc. badanych - przeciwnego zdania jest 52 proc.

        na przyszłość czytaj dokładnie, CO linkujesz
        • haen1950 Re: Nie wszyscy, ale większość! 20.03.08, 17:40
          Zaraz rozpocznie się szczegołowe badanie zarobków tych lekarzy i
          przyczyn strajku. Ten procent poparcia zamieni się w procent
          niechęci i rozdrażnienia, że we łbach im się przewraca.
          • karbat Re: Nie wszyscy, ale większość! 20.03.08, 17:54
            co do lekarzy - super posuniecie
            ale ,czy pytal ktos pacjentow o zdanie .

            Z drugiej strony sluzba zdrowia jest odzwieciedleniem mozliwosci
            polskiego spoleczenstwa w tej dziedzinie .
            Nie ma pieniedzy i ich nie bedzie bo skad.
            • pers-ltd Re: Nie wszyscy, ale większość! 20.03.08, 18:06
              karbat napisał:

              > Z drugiej strony sluzba zdrowia jest odzwieciedleniem mozliwosci
              > polskiego spoleczenstwa w tej dziedzinie .
              > Nie ma pieniedzy i ich nie bedzie bo skad-


              Nieprawda,pieniądze są.Wystarczy tylko zakręcić kurek dla gości chodzących w
              czarnych sukienkach.Wiesz jaka suma idzie z budżetu państwa na utrzymanie tych
              pasożytów?



              haen1950 napisał:
              Ty mały pieprzony Persie, wyjątkowa dziwka z ciebie. Pracujesz dla
              CBA czy dla spin-doctors?
    • zoil44elwer Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 17:54
      Tusk może i potrafi zrobić z jajec omlet(pozamykać szpitale),ale ten cudotwórca
      nie potrafi z omletu zrobić jajec(ponownie otworzyć szpitale).Chyba ze na pomoc
      przyjdzie mu B Sawicka ze swoją frontmenką(E Kopacz?)od biznesów w służbie zdrowia.
      • haen1950 Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:06
        Tak twierdzisz? Bo niektóre mają takie długi, tak się bezkarnie
        nakradły, że taniej wyjdzie zburzyć, zaorać i na nowo postawić.
        • piotr991 Re: Moj Boze, został mu sie jenu sznur! 20.03.08, 18:10
          Wytrzeszcz nad niczym juz nie panuje.Ten cudak powinien jak
          najszybciej zniknąc z polityki i wrócic na swoja poczte do
          Koscierzyny.

          Nikt go juz nigdzie nie chce!
        • zoil44elwer Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:11
          A czy liberały-aferały chcą budować nowe szpitale?Przecież nikt im tego nie
          zabrania.Chcą robić biznesy na własności społecznej,wyrwanej za przysłowiową
          złotówkę.
          • rosario_t Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:13
            zoil44elwer napisał:

            > A czy liberały-aferały chcą budować nowe szpitale?Przecież nikt im
            tego nie
            > zabrania.Chcą robić biznesy na własności społecznej,wyrwanej za
            przysłowiową
            > złotówkę.

            Zmieniłes nicka?
            Fajnie.
          • ross128 Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:17
            W Polsce jest kilkaset PRYWATNYCH szpitali. Jakoś tak się składa że ani jeden
            nie narzeka na brak pacjentów czy niedofinansowanie. Ani jeden też nie ma
            długów. Ciekawe czy kiedyś do zglejowanych moherem łbów pisackiej bolszewii
            dotrze że tylko to co jest twoje, prywatne i za co odpowiadasz swoim własnym
            portfelem działa dobrze...
            • rosario_t Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:20
              Nie chce mi sie pisać a szkoda , bo bym napisała jak powinna
              wygladac służba zdrowia z prawdziwego zdarzenia.
            • logo.vlad Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:27
              ross128 napisał:

              > W Polsce jest kilkaset PRYWATNYCH szpitali. Jakoś tak się składa
              > że ani jeden nie narzeka na brak pacjentów czy niedofinansowanie.
              > Ani jeden też nie ma długów.

              Ani jeden też nie zajmuje się "ciężkimi" czy "ryzykownymi"
              pacjentami (chyba że mam nieświeże dane). Jak tną wyrostki i
              nastawiają połamane giczele to już dużo.
              Widzisz, oni mogą sobie selekcjonaować pacjentów. Bardziej
              skomplikowane przypadki pod pierwszym z brzegu pretekstem (czasem
              zresztą zgodnym z prawdą) są zwykle odsyłane publicznym. A zarobić
              na prywatnie ubezpieczonych wyrostkach i giczelach u 30- czy 40-
              latków mały wyczyn. Wyczyn to nie zbankrutować na nowotworach
              płaconych z NFZ-u...

              • rosario_t Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:31
                logo.vlad napisał:

                > Ani jeden też nie zajmuje się "ciężkimi" czy "ryzykownymi"
                > pacjentami (chyba że mam nieświeże dane). Jak tną wyrostki i
                > nastawiają połamane giczele to już dużo.
                > Widzisz, oni mogą sobie selekcjonaować pacjentów. Bardziej
                > skomplikowane przypadki pod pierwszym z brzegu pretekstem (czasem
                > zresztą zgodnym z prawdą) są zwykle odsyłane publicznym. A zarobić
                > na prywatnie ubezpieczonych wyrostkach i giczelach u 30- czy 40-
                > latków mały wyczyn. Wyczyn to nie zbankrutować na nowotworach
                > płaconych z NFZ-u...
                >

                Bo prywatna słuzba zdrowia na zachodzie głownie jest uzywana przez
                pacjentów do tego zeby nie czekac na specjaliste trzy miesiace tylko
                mieć wizyte tego dnia , kiedy tego potrzebujesz.A dobre państwowe
                szpitale sa od cięzkich czy mniej ciężkich przypadków.
                • logo.vlad Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:37
                  > Bo prywatna słuzba zdrowia na zachodzie głownie jest uzywana przez
                  > pacjentów do tego zeby nie czekac na specjaliste trzy miesiace
                  > tylko mieć wizyte tego dnia, kiedy tego potrzebujesz

                  O, to właśnie.
                  Czy ja mówię, że nie?

                  > A dobre państwowe szpitale sa od cięzkich czy mniej ciężkich
                  > przypadków.

                  No, od mniej ciężkich - jeśli nie bardzo naglące - to są właśnie te
                  trzy miesiące (albo droga oboczna przez prywatnego).

                  P.S. Tak, wiem, giczele i wyrostki akurat przykład kiepski,
                  powinienem był wybrać cos mniej naglącego. Ale to było tak na
                  pierwsze przybliżenie dla rossa.
              • ross128 Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:36
                Chyba jednak nieświeże. Dwa tygodnie temu (z małym ogonkiem) pewien prywatny
                szpital z 3miasta odbierał 2 lasery CO2 do operacji przy kardiologii
                interwencyjnej. Tenże szpital ma karetkę kupioną w Belgii tak wyposażoną że może
                im każdy pozazdrościć - i ta karetka jeździ i przewozi pacjentów. I nie ma
                długów, pacjentów full, młodych na staże przyjmuje i płaci znacznie wyżej niż
                normalnie. Ale jego finansami zajmuje się manager, a lekarze są od leczenia i
                pomocy pacjentom, a nie od pieniędzy.
                A założyło go dwóch medyków i ekonomista za własne pieniądze i inwestując 4 lata
                własnego życia...
                • logo.vlad Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:39
                  Nieźle!

                  A masz Waszeć może namiar na zakre usług oferowany przez ww. szpital?
                  • ross128 Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:54
                    Ja tylko im wektronikę do sprzętu który kupują kalibruję:) Ale jak przyjdzie do
                    uruchomienia tych cudów to - zgodnie z prawem murphyego - na pewno coś nie
                    będzie działać:) Wtedy przy okazji wizyty mogę poprosić o jakąs broszurę.
                    Na razie wiem że mają oddział kardiologiczny, ogólny i... nie wiem jak to się
                    nazywa... chorób kobiecych? Dla kobiet, ale nie położnictwo...
                    Robią operacje w pełnej anestezji, mają tomograf (dobry) i MRI (słabe),
                    sprowadzają też specjalistyczne leki.
                    • logo.vlad Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 19:08
                      Ginekologię?

                      Gina, kardio, ogół - zestaw prawie klasyczny. Sprzęcik brzmi nieźle,
                      ale ja od sprzęciku nie spec. A chciałbym się zorientować (pi razy
                      dupa) na jakim poziomie ryzyka pracują.

                      P.S. Tam powyżej ładnie uzupełnił rzecz Rosario. O to mi mniej
                      więcej chodziło.
                      • ross128 Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 19:15
                        logo.vlad napisał:

                        > Ginekologię?

                        Bingo! Jak to słowo czasem człowiekowi ucieknie...:)


                        > ale ja od sprzęciku nie spec. A chciałbym się zorientować (pi razy
                        > dupa) na jakim poziomie ryzyka pracują.

                        O ile rozumiem twoje pytanie to chodzi ci o to jak ciężkie przypadki biorą do
                        siebie? Nie wiem jak to określić obiektywnie, ale pewna znaną mi osobę wzięli na
                        kardiologię (operacyjną) ze skierowaniem z publicznej i "bezpłatnej" służby
                        zdrowia na NATYCHMIASTOWĄ operację i wszczepienie bypassów. Co wykonali. Mówiąc
                        nawiasem "natychmiastowy" termin w publicznym szpitalu był gdzieś tak za kwartał...
                        • logo.vlad Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 19:38
                          ross128 napisał (m.in.):

                          > O ile rozumiem twoje pytanie to chodzi ci o to jak ciężkie
                          > przypadki biorą do siebie?

                          Mhm. I przy jak dużym ryzyku powikłań.

                          Ale z tego co piszesz, to biorą grubsze przypadki niż się po
                          prywatnych spodziewałem (choć bypassy to jeszcze nie ósmy cud
                          świata).

                          P.S. Kwartał w publicznej? Z grubsza zgodnie z oczekiwaniami...
                          • logo.vlad P.S. 20.03.08, 19:43
                            Jaki to szpital, poszperam w sieci (może się "wywiesili")
                            • ross128 Re: P.S. 20.03.08, 19:50
                              Hm... Kryptoreklame uprawiać? :)
                              A co tam - dla wyższego dobra:)
                              Klinika "Medica" - to znaczy fonetycznie tak brzmi nazwa:) Podejrzewam jakieś
                              ufikuśnienie nazwy w oryginalnej pisowni (C zamiast K względnie vice-versa?) :)
                              Powinna być przynajmniej strona placówki z Gdyni Grabówka jako minimum...
                              • logo.vlad Hmmmm... 20.03.08, 20:14
                                ...jeśli to ci, których znalazłem, to coś mi się nie podoba.
                                Kardiologią się ni cholery nie chwalą (poza jakimś pogramem
                                diagnostycznym), kardiochirurgią tym bardziej. A wydawałoby się, że
                                jeśłi robią rzeczy kalibru by-passów, to powinni o tym trąbić wszem
                                i wobec, na głosy i w technikolorze.
                                W przedstawionych cennikach zestaw chirurgiczny na kolana bynajmniej
                                nie powala. Raczej przeciwnie, na moje pigularyjne oko wygląda
                                głównie na rzeczy względnie proste i o niewielkim ryzyku. No, ale
                                może strona już nieświeża (datownik ma z 2007).
                                • ross128 Re: Hmmmm... 20.03.08, 20:24
                                  Kardiochirurgia ta z podłaczonymi laserami jest nówka nierdzewka:) Toż napisałem
                                  że nawet trzech tygodni nie ma... Nie wiem czy ją już uruchomili - a znając
                                  trochę od strony sprzętowej problemy jakie się napotyka (nie wspominając o
                                  uzyskaniu rozmaitych atestów, zaswiadczeń i homologacji...) to mocno w to wątpię.
                                  Mniej wysofistykowane krojenie serduszek trwa do początku tego roku, ale nie na
                                  mireckiego...
                                  Choć trzeba oddać sprawiedliwość wątpieniu w "prywatną inicjatywę": podobno
                                  narzekali łapiduchy że ta kardiochirurgia to dużo roboty, komplikacja i wysokie
                                  koszty, a potencjalny zysk odsunięty w czasie...
                                  • logo.vlad Re: Hmmmm... 20.03.08, 20:37
                                    Nie omieszkam sprawdzać co jakiś czas jak sie sprawa rozwinie.

                                    P.S. Przy okazji troszkę poszperałem po ofertach innych szpitali
                                    prywatnych i oferta nie powala. Zysk czasowy i komfort na pewno, ale
                                    sam zakres usług opadów szczęki jakoś nie wywołał.
                                    • ross128 Re: Hmmmm... 20.03.08, 20:45
                                      Bo prywatni powchodzili tam gdzie można i gdzie w miarę łatwo da przebić przez
                                      gąszcz przepisów. A przepisy potrafią być kretyńskie - np. prywatny szpital dla
                                      tych paru butli z nadtlenkiem azotu i tlenem musi budować specjalne bunkry o
                                      wzmacnianej konstrukcji, co muszą być pod ziemią, mieć instalację wykrywania
                                      wycieków, podwójny monitoring, zabezpieczenie przed niepowołanym dostępem i inne
                                      bzdety. A państwowe szpitale mogą trzymać butle w klatce z siatki albo w szopce
                                      gdzieś na tyłach magazynu...
                                      • logo.vlad Re: Hmmmm... 20.03.08, 21:02
                                        > przepisy potrafią być kretyńskie

                                        Ano, potrafią. Zresztą z ciekawostkami paragrafowymi NFZ/MZ to w
                                        aptece mam wystarczająco dużo do czynienia. Parę związanych z listą
                                        refundacyjną kiedyś już tu opisywałem... i nie były to te
                                        najbarwniejsze.

                                        > A państwowe szpitale mogą trzymać butle w klatce z siatki albo w
                                        > szopce gdzieś na tyłach magazynu...

                                        Oj, bo mi sie uczelnia przypomni... (w temacie traktowania paru co
                                        ciekwszych świnstw) ;)

                                        Ale nie mogę się pozbyć wrażenia, że nie jedyny to powód. Sam
                                        zresztą przytaczałeś narzekania na kardiochirurgię. A zapewniam, że
                                        istnieją rzeczy jeszcze gorzej zwracalne...
    • irma223 Likwiduje po to, by utworzyć na nowo? 20.03.08, 18:25
      "W opinii wojewody, dzięki podjętej przez niego decyzji, zostanie
      zapewniona opieka zdrowotna pacjentom szpitala i mieszkańcom
      Radomia. Jacek Kozłowski podkreślił, że dzięki niej powstała
      możliwość stworzenia na nowo oddziałów, ponownego, wynegocjowania z
      Narodowym Funduszem Zdrowia korzystniejszego finansowania oraz
      podjęcia pracy przez lekarzy, którzy chcą porozumienia."

      Czyli to tylko operacja prawna: zlikwidować oddziały i utworzyć je
      na nowo po to, by móc na nowo renegocjować kontrakt z NFZtem?

      To czemu lekarze chcieli w tym przeszkodzić, bo tego już nie
      rozumiem?

      To nie szkodzi ani pacjentom ani im.

      A pozwoli uzyskać nowe/lepsze warunki z NFZ-tu.

      Ktoś to rozumie?
    • allspice Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 18:47
      Tak,brawo,pogonić lewicowe związki w tym burżuja Bukiela...
      • haen1950 To podstawowa sprzeczność ustrojowa 20.03.08, 19:08
        Nie da się pogodzić socjalistycznych stosunków produkcji z
        kapitalitycznymi pensjami klasy wytwórczej.

        No i ta własność, wspólna, czyli niczyja.
        • zoil44elwer Re: To podstawowa sprzeczność ustrojowa 20.03.08, 19:17
          To liberały gorsze od komuchów.Chcą zachować przymusowe składki zdrowotne
          jednocześnie wprowadzając wolny rynek usług medycznych(współpłacenie
          dodatkowe,koszyki świadczeń etc).PO,ci socjalizmu Burbonowie ,niczego się nie
          nauczyli i chyba upadli na głowę!
          • mmikki 18 lekarzy - 5 pacjentów 20.03.08, 19:53
            zatkało mnie, jak to usłyszałem

            i jeszcze do 5 chorych żadnemu nie chciało się dupy ruszyć?
            • karbat Re: 18 lekarzy - 5 pacjentów 20.03.08, 19:59
              moze do tego kiedys dojdzie ,ze w Polsce dobry lekarz bedzie zamozny
              a zly pojdzie z torbami .Jest szansa ,za dwa pokolenia .
              Patologie w zyciu spolecznym , w sl .zdrowia , w polityce , kosciele
              trzeba zwalczac .
    • socjalliberal Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 19:56
      Heniuś, jak tam, kupiłeś już karnet do szamana? Hehe...
      • karbat Re: Brawo Tusk! To mi się podoba! 20.03.08, 20:31
        Sl .zdrowia , autostrady , elektrownie atomowe ,
        boiska ,mieszkania ,emerytury ,place jak na zachodzie ,
        ALE organizacja ,praca ,technologia ...jak na wschodzie .

        To trzeba dopiero wypracowac . Z czasem to nawet kaczysci zrozumia .


Inne wątki na temat:
Pełna wersja