venus99 22.03.08, 09:56 lekarze!!udało im się jedno - zmobilizować opinię społeczną przeciwko sobie.skutecznie.gratulacje. i oczywiście wprowadzić kasy fiskalne dla prywatnej praktyki. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 10:34 Bukiel i Radziwiłł oraz pozostali związkowcy to skończeni durnie. Nie docenili determinacji Tuska i Boniego. Nie podpisując deklaracji popełnili fatalny błąd. Wyprostuje ich: - przekształcenie w spólki skarbu państwa (lewizna i okradanie szpitali będzie tak, jakby kumpli okradali), - zrównanie w dostępie do składki sektora publicznego i prywatnego (to się "związkowcom" w pale nie mieści, bo wymusza konkurencję), - zakaz łączenia pracy w sektorach, - podatki od prywatnej praktyki, ewidencja świadczeń i kasy (niech podpadnie, to grzywna i zakaz praktyki). Odpowiedz Link Zgłoś
nowytor.nowytor8 głupiś smyku 22.03.08, 10:35 przegrali pacjenci, bo gdybyś popytał po szkołach językowych, gdybyś popytał czy lekarze chcą wyjechać za granicę, to byś się dowiedział. A opinia publiczna, czyli pacjenci niech już teraz uczą się rozpoznawać zioła i zastanowią się kto ich będzie leczył. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: głupiś smyku 22.03.08, 14:16 pacjenci przegrywają zawsze.tym razem dołączyli do przegranych także lekarze. leczyć nas mogą lekarze zagraniczni.podobnie należy zrobić w przypadku strajku górników-natychmiast sprowadzić węgiel z Ukrainy lub Rosji.pora skończyć z korporacyjnymi szantażami. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: głupiś smyku 22.03.08, 14:23 Hola hola z tym sprowadzaniem tańszego węgla z Ukrainy.Już teraz jest on sprowadzany i jest droższy o 30 dolarów za tonę.A będzie jeszcze droższy a co za tym idzie droższa energia a więc praktycznie wszystko będzie droższe.Z lekarzami z Ukrainy i Białorusi też tak będzie.Platfusia liberalno-aferalna trategia.Obudzimy się z ręką w nocniku(tez droższym i też do doopy). Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 10:44 Pacjenci, czyli my :( Całe zamieszanie z czasem pracy zaowocowało tylko podwyżkami dla lekarzy. Ani lekarz po dyżurze nie będzie bardziej wypoczęty, ani dostęp do specjalistów się nie poprawi. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 14:17 dlatego potrzebna jest natychmaistowa reforma służby zdrowia a nie podwyżki. Odpowiedz Link Zgłoś
pit_44 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:43 Zgadzam się. A przede wszystkim wprowadzenie limitu 48 godzin pracy lekarza powinno skutkować zwiększeniem liczby lekarzy na oddziale, a dopiero potem podwyżką pensji. Inaczej dyrektor/ordynator będzie w nieustającym szachu Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 10:45 Bo na wojnie biją króle,a na wojnie giną chłopy! Odpowiedz Link Zgłoś
logo.vlad Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 11:46 My przegraliśmy. Ten pan przegrał, tamten pan przegrał. I ta pani też przegrała. Aha - Tusk nie wygrał. Lekarze tym bardziej. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:04 Ten strajk to była próba siły związków bukielowych. Wywołali ten strajk w dniu podpisania deklaracji intencji. Rząd pokazał im wała. Nie cofnie się pod ich naciskiem i nie skończy reformy na podwyżkach. Nawet kosztem zamykania szpitali. Ich jest po prostu za dużo, dobre są oblężone, kiepskie przetrzymują pacjentów żeby sale zapełnić. Wszystko to chore jest na głowę. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:09 Przecież za rządów PiS Tusek POpierał Bukiela.Co mu się teraz odwidziało że uważa go teraz za wichrzyciela?Czyli potwierdza się powiedzenie że punkt siedzenia zmienia punkt widzenia.Ale to sie nazywa w prostych żołnierskich słowach skur.....em! Odpowiedz Link Zgłoś
mak67 Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:16 Pozornie wygrał Tusek ale obraził lekarzy. Przy zmasowanej akcji Tusek ze swoim kapusiem Bonim będzie bez szans. Wprowadzenie kas nie nastąpi bo platfusy musiały by to zrobić dla prawników i wolnych zawodów a to byłby znaczny spadek w sondażach Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:26 Nikt nikogo nie obraził. Cały światek medyków dokładnie wie, o co tam poszło. Jeżeli są na kogoś wściekli, to na bukieli właśnie bo im poszargali opinię po całości. Mogli lepszą przyczynę do protestu znaleźć i nie tak drastycznie posłużyć się szantażem. Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 12:34 haen1950 napisał: > Nikt nikogo nie obraził. Cały światek medyków dokładnie wie, o co > tam poszło. Masz tu wypowiedź medyka na interesujący Cie temat ... "1. CAŁKOWITĄ winę za zaistniałą sytuacje ponosi dyrekcja radomskiego szpitala – 01. 01. 2008 zaczął tykać zegar i było DOSKONALE wiadomo ze do takiej sytuacji dojdzie 2. Problem wystąpił dopiero w marcu bo milcząco przyjęto jako regułę trzymiesięczny termin rozliczania godzin (choć Kodeks Pracy dopuszcza to tylko w wyjątkowych sytuacjach) – nawiasem mówiąc pisałem o tym w styczniu chyba gdy prasa donosiła „szpitale pracują normalnie mimo dyrektywy” – to pozwoliło dyrekcji spokojnie spać przez trzy miesiące i czekać ze „problem sam zniknie” i „jakoś to będzie” – jak widać problem nie zniknął a sen był głęboki 3. Pracownikowi NIE WOLNO świadczyć pracy poza umową – naraża się na odpowiedzialność KARNĄ (!) w razie niepożądanego zdarzenia z jego udziałem w pracy (nie powinno go tam być) i traci CAŁKOWICIE ochronę związana ze świadczeniem pracy (np. nie zostanie uznany jako wypadek przy pracy zdarzenie nagłe z uszczerbkiem zdrowia ! – nie miał prawa tam być) Tak więc lekarze nigdzie nie „odchodzą od łóżek” tylko ich pracodawca NIE POZWALA im tam być przez swą nieudolność i zaniechania. Cały ten spektakl medialny i wypowiedzi dyrekcji to SZANTAŻ 4. Pracodawca przyjmujący świadczenie pracy poza umowa (a nawet tylko zmuszający do niej) naraża się na odpowiedzialność KARNĄ (!) – lekarze nie muszą podpisywać klauzuli i dyrekcja DOSKONALE o tym wie i wiedziała – powinna się na to przygotować a nie ewakuować pacjentów. 5. Współwinny jest NFZ bo to JEGO (!) obowiązkiem jest zapewnić opiekę zdrowotna pacjentom i monitorować sytuacje i reagować w razie problemów a nie udawać że ich nie ma to nie ich problem Pacjenci – to NFZ dostaje wasze pieniądze i ma OBOWIĄZEK zapewnić opiekę zdrowotną na danym terenie - tam proszę się zwracać z roszeniami w razie nierealizowania waszych praw do opieki zdrowotnej. 6. Nie sądzę żeby głównym problemem były pieniądze – przez TRZY miesiące można wynegocjować kompromis. Sytuacja dowodzi kompletnego braku umiejętności negocjacyjnych dyrekcji i próby „rozwiązania” problemu prze przeczekanie, udawanie że „nic się nie dzieje” jak długo się da oraz liczenie na to że jak zwykle „jakoś to będzie”." forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=77302925&a=77308166 Przeczytaj uważnie, a jesli czegos nie rozumiesz , to pytaj. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 13:33 Bukiele właśnie wystosowali dosyć wulgarny list do Tuska i podają sprawę do sądu. Więc sobie spokojnie razem ze mną poczekaj na wyrok. Ten list, jego słownictwo świadczą o wściekłości z powodu radomskiej klęski. Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 13:40 haen1950 napisał: > Więc sobie spokojnie razem ze mną poczekaj na wyrok. To najrozsądniejsze Twoje słowa jakie dzisiaj przeczytałam :) > Ten list, jego słownictwo świadczą o wściekłości z powodu radomskiej klęski. poczekajmy na wyrok sądu :) Odpowiedz Link Zgłoś
socjalliberal Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 13:41 Fakty bolą zwolenniku stalinizmu i nie lubimy się do nich odnosić, co nie? Odpowiedz Link Zgłoś
socjalliberal A oto i "wulgarny list" wedle zwolennika stalinizm 22.03.08, 13:43 w służbie zdrowia: ozzl.org.pl/index.php?option=com_pressroom&view=one&id=631&r=2008&Itemid=99999999&lang=pl Konia z rzędem dla tego kto znajdzie tam coś wulgarnego. Chociaż może dla wyznawców Tuska każde podniesienie w wątpliwość jego świętości i miłości jest większą obrazą uczuć religijnych niż nazwanie Belzebubem Rydzyka dla Orzechowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: A oto i "wulgarny list" wedle zwolennika stal 22.03.08, 13:52 "Zapewne dobrze Pan wie, że lekarze radomscy nie strajkują, nie protestują, nie odchodzą od łóżek chorego! Lekarze radomscy jedyne co robią to przestrzegają przepisów o czasie pracy. I za to są karani, poniewierani i opluwani przez przedstawicieli administracji państwowej i państwowych urzędów oraz przedstawicieli rządu. Bardzo demoralizujące jest jawne łamanie prawa przez rządzących. Zachęceni przykładem władz państwowych, także przedstawiciele samorządów lokalnych nie wstydzą się już publicznie grozić lekarzom, którzy przestrzegają prawa." To jest dokadnie to, o czym piszę tu od rana ... forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77315795 list rzeczywiście strasznie wulgarny ;)))) Odpowiedz Link Zgłoś
socjalliberal Re: A oto i "wulgarny list" wedle zwolennika stal 22.03.08, 17:05 Następnym razem głosuję na UPR. Niech społeczeństwo ma swój bicz boży, skoro go tak pragnie. Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 :) 22.03.08, 18:26 socjalliberal napisał: > Następnym razem głosuję na UPR. Kiedyś zagłosujesz, jestem o tym przekonana:) Jesteś za inteligentny, żeby było inaczej:) no chyba, że z bycia lewakiem zrobisz sobie sposob na życie (dla kasy lub prestiżu) ... wtedy UPR- em będziesz tylko myslał ... :) Odpowiedz Link Zgłoś
socjalliberal Re: :) 22.03.08, 20:22 Kwestia pragmatyzmu, nie (ewentualnej) inteligencji. Konserwatyzmu z wyjątkami nie trawię. Ale jednak być może wolę partię z dominującą nad libertarianami frakcją koliberałów , niż inne partie z dominującymi w nich frakcjami idiotów nad frakcjami pospolitych złodziei. Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: :) 26.03.08, 12:30 Pewnie dlatego, ze masz zafałszowany obraz konserwatyzmu. Jeśli potraktujesz konserwatyzm jako poszanowanie zasad, z których podstawową jest zasada 'Volenti non fit iniuria' (chcącemu nie dzieje się krzywda), jeśli uważasz, że człowiek obdarzony jest wolną wolą i ma prawo do decydowania o swoim losie, jeśli zgadzasz się z tym, że za owe decyzje należy ponosic konsekwencje - już jesteś konserwatystą:) > Ale jednak być może wolę partię z dominującą nad libertarianami > frakcją koliberałów , niż inne partie z dominującymi w nich > frakcjami idiotów nad frakcjami pospolitych złodziei. 'frakcje idiotów' z czasem będą Ci przeszkadzały coraz bardziej:) Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: A oto i "wulgarny list" wedle zwolennika stal 22.03.08, 13:54 Pobiegną po pomoc do Kaczorka? Bo dali się durniowi napuścić i teraz płaczą z wscieklości? To po co chcą rozmawiać z Tuskiem? Wymyślili mu przez noc wszystkie możliwe trybunały. Jak są tacy mocni, to niech rzucą robotę po całości, wszyscy. Wtedy złamią ten rząd i razem z Kaczorami ustanowią socjalistyczny kapitalizm rządzony przez klechów i eskulapów. Odpowiedz Link Zgłoś
socjalliberal Gdzie ta wulgarność stalinku1950? 22.03.08, 14:00 Może tak bądźmy konsekwentni, a nie latamy od jednej rzeczy do drugiej? Paczula podaje argumenty lekarzy, całkowicie zaprzeczające twojemu komuszemu rozumowaniu (w PRLu też się sprzedałeś tak jak teraz PO?), to Ty coś o wulgarności. Ja Ci pokazuje tą "wulgarność", a Ty dalej zmieniasz temat. Myślisz, że będę z Tobą morderco(nawoływanie do zmuszania lekarzy do pracy w ilości godzin zagrażającej życiu pacjentów jest nawoływaniem do morderstwa) się tak ciągle bawił w kotka i myszkę? Przykro mi, że masz taką krótką pamięć, ale to nic nie poradzę. Pieniądze z kasy partyjnej ją naprawdę niszczą. Oskarżanie Bukiela o chęć zatrzymania status quo i utworzenia socjalizmu w służbie(sic) zdrowia to największa bzdura jaką słyszałem od lat. Przecież to się w pale nie mieści. To tak jakbyś oskarżał Friedmana o socjalizm utopijny. Człowieku, poducz się trochę, ja wiem, że w wydziale propagandy jakiejkolwiek partii wiedzy wiele nie wymagają, ale to Ci naprawdę pomoże. A już że inspirowani są przez Kaczorów, to oznaka skrajnego s...ństwa z twojej strony. To Kaczory mówiły to samo, że są napuszczani przez SLD. SLD mówiło że są napuszczani przez AWS. I ty to teraz powtarzasz. Nie widzisz jaki żałosny jesteś? Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 14:21 a o co te miernoty medyczne się obraziły?gdybyśmy mieli podawać do sądu lekarzy i pielęgniarki za nieudolność,nieróbstwo i lenistwo to zabrakło by sędziów przez najbliższe 100 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
socjalliberal Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 14:24 Widzę, że mam do czynienia z fanką homeopatii, szamaństwa i "Ręce które leczą". Tu już nawet najlepszy lekarz nie pomoże. Odpowiedz Link Zgłoś
figi.gov.pl zakładasz niby poważny wątek 22.03.08, 14:47 a potem go własnymi rencami sprowadzasz do poziomu szkoły specjalnej Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: zakładasz niby poważny wątek 22.03.08, 14:56 piętnując zachowania wielu lekarzy i pielęgniarek?? Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:28 Jak się w rządzeniu mataczy(tuskaczy)to sie we własne sidła wpada,nie może być inaczej.Liberały-aferały szermowali hasłem o tańszym rosyjskim węglu.Teraz po zamknięciu wielu kopalń brakuje już węgla to trzeba go sprowadzać z Rosji.Ale ten niby tańszy importowany węgiel jest już droższy od polskiego o 30 dolarów za tonę.Na razie!Efekt:droższa energia więc i wszystko będzie droższe. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 14:18 ja nigdy nie popierałem Bukiela ani przedtem ani teraz.zawsze byłem przeciw zw.zawodowym. Odpowiedz Link Zgłoś
ajdija Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 13:45 poszły po rozum(?) do głowy i wróciły szybciutko do roboty.... Odpowiedz Link Zgłoś
socjalliberal Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 13:45 Kikooś z haenusiem w jednym stoją rowku... Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 13:53 Ciekawy jest wynik sondy OZZL na pytanie:Czy Kopaczowa zrobi dobrą reformę służby zdrowia?Wynik 78 % na NIE świadczy że ona zrobi tylko siwy dym aby zadymić platfusie biznesy w służbie zdrowia.Zresztą pokazała swe kompetencje w czasie kierowania ZOZ w Szydłowcu,tak jak Chlebowski w czasie swego ;burmistrzowania;!Ja jestem tylko ewentualnym pacjentem i zgadzam się z tymi 78 %! Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 14:45 problem polega na odpowiedzi na pytanie KTO ZROBI REFORMĘ?? lekarze z całą pewnością NIE!! Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 14:51 Problemem jest robienie reformy służby zdrowia tylko kosztem i tak biednego społeczeństwa.A do tego tylko sprowadza się liberalny zamysł PO ,i to bez gwarancji poprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 14:53 trudno mi się ustosunkować do tego ponieważ tylko słyszałem,że PO robi reformę.na czym ma polegać nie wiem.może się kiedyś dowiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:04 A Tuskowa zapowiedż podnoszenia składki zdrowotnej corocznie o 1 % i to bez odpisania z podatku to czymże to jest.Tym bardziej że nawet najlepiej zarabiający np 100 tys/m-c mają próg składki do wysokości przychodu najwyżej dwukrotności średniej płacy czyli dziś ok 6 tys.Ja mając emeryturę 50 razy niższą od dochodu np Tuska będę płacił składkę zdrowotną tylko 2 razy niższą.Nie wspominam już o różnicy w dostępie do służby zdrowia między mną a nim.O to biega? Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:11 zwiekszenie pieniędzy NIE JEST ŻADNĄ REFORMĄ.jak sam zauważasz zmiany muszą być kompleksowe.o dostę do służby zdrowia też biega. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:19 > Problemem jest robienie reformy służby zdrowia tylko kosztem i tak biednego > społeczeństwa.A do tego tylko sprowadza się liberalny zamysł PO ,i to bez > gwarancji poprawy. Pomysł OZZL na reformę to dać więcej pieniędzy zaraz, bez innych zmian. Pieniądze w państwie pochodzą wyłącznie od podatników... Zgodzisz się, że to niczego nie rozwiąże, tylko da więcej kasy różnym kombinatorom. Jeżeli nie podoba ci się bardzo ostrożna propozycja reformy autorstwa Kopaczowej (przekształcenie szpitali w spółki skarbu państwa, umożliwienie prywatnym szpitalom konkurowania na równych zasadach z państwowymi itd.) - to jaki jest twój pomysł? Pomysł PiSu do tej pory to było dać natychmiast więcej pieniędzy NFZ. PO chce najwyraźniej zrobić to samo, ale dopiero po 2 latach, gdy już zatkane zostaną największe dziury w tej dziurawej beczce zwanej NFZ. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:30 O to chodzi, że to zasadniczy pomysł. Trzeba robić bilans na bieżąco i zawiadamiać właściciela (samorząd), że ponosi straty. Opozycja w samorządzie niucha za wszelkimi aferami. Kolesie w pracy patrzą sobie wzajemnie na lepkie łapki, bo kto kantuje szpital to kantuje każdego w tym szpitalu, a nie mityczne i bezosobowe państwo. A jak będą dziadowsko leczyć, to kontrakt może wylądować u prywaciarza. Ten sobie doskonale poradzi i zarobi na państwowych stawkach z koszyka. Plus zakaz łączenia pracy w szpitalu i u prywaciarza. Nie tak sobie bukiele wyobrażali reformę. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:45 Ja sobie idealną reformę w skrócie tak: - Ubezpieczam się w dowolnie wybranej instytucji )państwowej lub prywatnej). Każda ubezpieczalnia musi mieć jedną stawkę dla wszystkich swoich klientów i nie może nikomu odmówić przyjęcia (żeby takie fundusze nie wybierały sobie tylko zdrowych i młodych klientów). - Kasa chorych ma swoją wycenę usług medycznych. Jeżeli dajmy na to leczenie zapalenia płuc kosztuje 10.000zł, to ja wybieram, gdzie się leczyć (prywatny szpital w Białymstoku albo państwowy w Zgorzelcu - pełna wolność). Szpital mający kontrakt z kasą chorych dostaje za leczenie tyle, ile jest w cenniku kasy (10.000). Nie ma żadnych limitów dla szpitali - lepsze zarabiają więcej. - Jeżeli jakiś prywatny szpital chce brać od pacjentów więcej, niż płaci kasa chorych, to nie może mieć umowy z kasą chorych. Wtedy pacjent płaci z własnej kieszeni za leczenie. Po leczeniu i przedstawieniu rachunków kasa chorych zwraca pacjentowi maksymalnie tyle, ile wynika z cennika. Czyli jeżeli szpital prywatny za leczenie zapalenia płuc bierze 15.000, to pacjent płaci temu szpitalowi te pieniądze, a potem dostanie od kasy chorych zwrot 10.000. Tak samo powinno to działać, gdyby ktoś chciał się leczyć za granicą. Wymaga to oczywiście starannie przygotowanego i ciągle aktualizowanego cennika (koszyka) usług medycznych, ale jest jedynym skutecznym sposobem zlikwidowania marnotrawstwa. Dość podobnie działa to po niedawnych reformach w Niemczech - i działa całkiem dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:55 To się niby zgadza, ale nie do końca. Każdy chciałby się leczyć w najlepszym szpitalu. Są moce przerobowe, a zapalenie płuc nie może czekać miesiącami. Konkurencja jest po to, żeby wyrównać poziom świadczonych usług. Wtedy decyduje bliskość miejsca zamieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:18 > To się niby zgadza, ale nie do końca. Każdy chciałby się leczyć w > najlepszym szpitalu. Są moce przerobowe, a zapalenie płuc nie może > czekać miesiącami. Jeżeli twój wymarzony szpital każe ci za długo czekać (zapalenie płuc trzeba leczyć natychmiast) to idziesz do innego. Oczywiście konkurencja wyrówna poziom usług - zresztą teraz jest też dość wyrównany. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:57 Jest tylko małe ale z tym ;najpierw; płaceniem przez pacjenta za wyleczenie z zapalenia płuc 15 tys a póżniej domagania się od kasy chorych zwrotu.Już widzę ten czasokres zwrotu!Porównanie z Niemcami też jest nie na miejscu.Mam dwie córki pielęgniarki które pracują w Niemczech i zarabiają dużo więcej niż wielu lekarzy w Polsce.To jest jak porównanie polskiego,gorzkiego ziemskiego padołu z niemieckim systemem zdrowotnym.Ziemia a Kosmos,taka to różnica.W Polsce będzie syf w służbie zdrowia tak długo dopóty społeczeństwo nie stanie się bogatsze i uczciwsze. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:16 > Jest tylko małe ale z tym ;najpierw; płaceniem przez pacjenta za wyleczenie z > zapalenia płuc 15 tys a póżniej domagania się od kasy chorych zwrotu.Już widzę > ten czasokres zwrotu! No to idziesz to szpitala kontraktowego, nic nie płacisz. A jeżeli twój ubezpieczyciel zwleka z wypłatami, to przenosisz się innego. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:33 Co to za ostrożność reform Tuskowo-Kopaczowych opierająca się na stopniowym,corocznym podwyższaniu składki zdrowotnej o 1 %.Mają corocznie podnosić składkę o 5 % aż do 100 aby wprowadzić szmal do tzw spółek prawa handlowego czyli szpitali opartych wyłącznie na zysku a dyrektorowanych przez platfusich nominatów.Tusk wini lekarzy,Kopaczowa tez Rydzyka księdza,a nam wszystkim będzie dalej zdrowotna nędza. Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:36 zoil44elwer napisał: > Co to za ostrożność reform Tuskowo-Kopaczowych opierająca się na > stopniowym,corocznym podwyższaniu składki zdrowotnej o 1 %.Mają corocznie > podnosić składkę o 5 % aż do 100 aby wprowadzić szmal do tzw spółek prawa > handlowego czyli szpitali opartych wyłącznie na zysku a dyrektorowanych przez > platfusich nominatów. Cóż za bzdury wypisujesz, jakie 5%? Jakie 100%? Lecz się na głowę, póki robią to darmo, bo stan twojej mózgownicy jest TRAGICZNY, kompletnie nie rozumiesz o czym mowa i na czym reforma ma polegać. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:37 Etna 2 znów zieje siarkowodorem? Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:49 Nie zieję, ciapku, tylko zwracam ci uwagę, że gdybyś płacił składkę 100%, to zostałoby ci NULL. Składka nie może wynosić 100%. ten procent, to procent od zarobków. Wracaj do podstawówki i powtórz sobie ułamki i procenty. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:52 Przenieś się z powrotem do podstawówki jeżeli nie rozumiesz przenośni. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:15 Jeszcze parę tygodni temu PO była be, bo nie chciała natychmiast składki zdrowotnej. Teraz zapowiada jej podniesienie za 2 lata - i znowu jest be. To nie jest logiczne, to nawet nie logika rozmyta, to po prostu pisiackie bałwaństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:35 No właśnie,co Platformę tak olśniło że zmieniła zdanie mimo że przedtem jej nie chciała,tj podwyżki składki?Oszustwo wyborcze,bo to się ma nijak do zapowiedzi liberałów aferałów o chęci obniżania podatków i składek przymusowych.Zresztą podwyżka składki zdrowotnej dotknie tylko tych zarabiających poniżej 5 tys/m-c.Bo ci zarabiający 50 tys/m-c i tak będą płacić skł zdr od sumy do 5 tys.O to biega wyłącznie PO? Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:29 To czego chcesz? Żeby podnieść składkę czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:13 A TVN dalej nawija propagandę Tuska.Przed chwilą słyszałem w TVN 24 redaktorzynę jak nawijał o lekarzach którzy przez 3 miesiące nie potrafili(?) się dogadać z dyrekcją i to lekarzy;zasługą;jest zamknięcie 2 oddziałów szpitala w Radomiu.Ani słowa o tym że to i dyrekcja nie chciała się dogadać z lekarzami,albo nie mogła. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:14 skończyć z podwyżkami dla lekarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:47 Jasne, że doCHtorki od Bukiela przegięli i dostali po łapach. Szybciutko podpisali opt-out. Na początku strajków medyków popierałam ich, bo faktycznie zarabiali grosze i należały się podwyżki, ale....z chwilą, gdy nie chcą pracować nawet za spore pieniądze i blokują reformę, sprawa stała się jasna. DoCHtorki chcą zakonserwowania dziurawego systemu, by nie daj Boże nie skończyły się "lewe" praktyki (prywatne na państwowej aparaturze i w państwowych placówkach). No i oczywiście kaaasaaaa płynąca szerokim strumieniem do budżetu centralnego NFZ. Kopaczowa chce te "lewizny" ukrócić, chce policzyć na co idzie kasa i co ile kosztuje. Nie rozumiem, dlaczego niektórzy tego nie potrafią zrozumieć. A może to jedynie NIE-BO NIE, bo to ekipa Tuska wzięła się za porządki w socjalistycznym burdelu odziedziczonym po LSD i PiS? Na złość mamie....wolę płacić jak frajer, kląć na beznadziejne usługi, ale...Tuska obrzygać trza, KONIECZNIE! PiSdactwo jest niereformowalne i stanowi zakałę społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:06 Niestety, przyznaję ci rację. Wpadli w panikę, kiedy do nich dotarło, że Tusk tą reformę przeprowadzi. A wtedy, żegnajcie nadzieje! Ciężko będzie polizać nawet ochłapy władzy. Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:30 Mnie się gały otworzyły, gdy spostrzegłam gierki Bukiela. Latem ub. roku, gdy strajkowało "białe miasteczko", szanowny pan Bukiel powiedział coś w stylu: nam nie chodzi o tłoczenie kasy do dziurawego systemu, my chcemy REFORMY. Teraz on chce jedynie kasy, reforma mu przeszkadza najwyraźniej. Facet jest paskudnym naciągaczem i w pełni się zgadzam z twoją opinią w kwestii działaczy związkowych WOGÓLE. To w dzisiejszych czasach mafia okradająca nas: dostają kasą z udżetu, dostają kasę od "swoich" i...mają płacone za strajki. Wrzód na d*, który wymaga definitywnie usunięcia. A kaczory w myśl zasady: po nas choćby potop, podjudzają tę bandę nierobów do strajków i robienia fermentu. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:23 Kto przegrał?To spytajcie się pacjentów oni powiedzą prawdę.Chorzy w Radomiu nie mają barw partyjnych i winić będą zawsze tych którzy aktualnie rządzą.A zwalanie winy na poprzednio rządzących to szkolna wymówka godna półgłówka. Odpowiedz Link Zgłoś
stepyakermanu Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:29 Masz rację, gdzie by się człek nie obrócił zawsze przegrywa jako pacjent. Chcieliśmy, no to mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:39 A czy Tuske weżmie się za reformę rządowych klinik?Np dając im tyle samo pieniędzy za wyleczenie chorego ile dostają inne szpitale. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:03 Tzw. rządówka przy Emilii Plater dawno została zlikwidowana. Teraz obsługuje ich albo MSWiA, albo wojskowy na Szaserów. Tak samo publiczne jak i resortowe. Zauważ, że senator zmarł w Aninie. Gdyby był Garlicki w MSWiA to by mu się pewnie nie przytrafiło. Religa ma faceta na sumieniu z Ziobrem. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:13 Ale nie wierzę że rządowe lecznice nie są uprzywilejowane.Bo jeżeli NFZ w różnych województwach różnie opłaca tzw punkty(różnice nawet 50 %),to byłbym głupi gdybym uwierzył w równość szpitali w dawaniu im środków finansowych.Czytałem nawet że np za leczenie posła i jego rodziny w zwykłym szpitalu publicznym,NFZ dodaje specjalne pieniądze przekraczające wielokrotnie koszty za leczenie zwykłego śmiertelnika(?).To fakt! Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:37 Ale sie po na zabierałem głosu w tym wątku.Ale to z tej przyczyny że służba zdrowia jest mi bliska,nie z powodu że choruję,lecz że żona była pielęgniarką w Polsce no i córki są pielęgniarkami.Dzięki Bogu że w Niemczech,no i wnuczka studiuje pielęgniarstwo,też w Niemczech.Moje cztery dziewczyny nie mają nerwów by zabrać głos na temat polskiej służby zdrowia i jej reformatołów.Więc wszystkim życzę zdrowia z okazji Świąt Wielkanocnych,a polskim chorym w dwójnasób. Odpowiedz Link Zgłoś