strajk lekarzy-kto przegrał?

22.03.08, 09:56
lekarze!!udało im się jedno - zmobilizować opinię społeczną
przeciwko sobie.skutecznie.gratulacje.
i oczywiście wprowadzić kasy fiskalne dla prywatnej praktyki.
    • haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 10:34
      Bukiel i Radziwiłł oraz pozostali związkowcy to skończeni durnie.
      Nie docenili determinacji Tuska i Boniego.

      Nie podpisując deklaracji popełnili fatalny błąd. Wyprostuje ich:

      - przekształcenie w spólki skarbu państwa (lewizna i okradanie
      szpitali będzie tak, jakby kumpli okradali),

      - zrównanie w dostępie do składki sektora publicznego i prywatnego
      (to się "związkowcom" w pale nie mieści, bo wymusza konkurencję),

      - zakaz łączenia pracy w sektorach,

      - podatki od prywatnej praktyki, ewidencja świadczeń i kasy (niech
      podpadnie, to grzywna i zakaz praktyki).
    • nowytor.nowytor8 głupiś smyku 22.03.08, 10:35
      przegrali pacjenci, bo gdybyś popytał po szkołach językowych, gdybyś popytał czy
      lekarze chcą wyjechać za granicę, to byś się dowiedział.
      A opinia publiczna, czyli pacjenci niech już teraz uczą się rozpoznawać zioła i
      zastanowią się kto ich będzie leczył.
      • doc.torov venus to imie zeńskie idioto! 22.03.08, 11:53
      • venus99 Re: głupiś smyku 22.03.08, 14:16
        pacjenci przegrywają zawsze.tym razem dołączyli do przegranych także
        lekarze.
        leczyć nas mogą lekarze zagraniczni.podobnie należy zrobić w
        przypadku strajku górników-natychmiast sprowadzić węgiel z Ukrainy
        lub Rosji.pora skończyć z korporacyjnymi szantażami.
        • zoil44elwer Re: głupiś smyku 22.03.08, 14:23
          Hola hola z tym sprowadzaniem tańszego węgla z Ukrainy.Już teraz jest on
          sprowadzany i jest droższy o 30 dolarów za tonę.A będzie jeszcze droższy a co za
          tym idzie droższa energia a więc praktycznie wszystko będzie droższe.Z lekarzami
          z Ukrainy i Białorusi też tak będzie.Platfusia liberalno-aferalna
          trategia.Obudzimy się z ręką w nocniku(tez droższym i też do doopy).
    • jdbad Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 10:35
      Przedobrzyli.
    • pit_44 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 10:44
      Pacjenci, czyli my :(
      Całe zamieszanie z czasem pracy zaowocowało tylko podwyżkami dla
      lekarzy. Ani lekarz po dyżurze nie będzie bardziej wypoczęty, ani
      dostęp do specjalistów się nie poprawi.
      • venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 14:17
        dlatego potrzebna jest natychmaistowa reforma służby zdrowia a nie
        podwyżki.
        • pit_44 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:43
          Zgadzam się.
          A przede wszystkim wprowadzenie limitu 48 godzin pracy lekarza
          powinno skutkować zwiększeniem liczby lekarzy na oddziale, a dopiero
          potem podwyżką pensji. Inaczej dyrektor/ordynator będzie w
          nieustającym szachu
    • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 10:45
      Bo na wojnie biją króle,a na wojnie giną chłopy!
    • logo.vlad Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 11:46
      My przegraliśmy.
      Ten pan przegrał, tamten pan przegrał. I ta pani też przegrała.

      Aha - Tusk nie wygrał. Lekarze tym bardziej.
    • haen1950 Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:04
      Ten strajk to była próba siły związków bukielowych. Wywołali ten
      strajk w dniu podpisania deklaracji intencji.

      Rząd pokazał im wała. Nie cofnie się pod ich naciskiem i nie skończy
      reformy na podwyżkach. Nawet kosztem zamykania szpitali. Ich jest po
      prostu za dużo, dobre są oblężone, kiepskie przetrzymują pacjentów
      żeby sale zapełnić. Wszystko to chore jest na głowę.
      • zoil44elwer Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:09
        Przecież za rządów PiS Tusek POpierał Bukiela.Co mu się teraz odwidziało że
        uważa go teraz za wichrzyciela?Czyli potwierdza się powiedzenie że punkt
        siedzenia zmienia punkt widzenia.Ale to sie nazywa w prostych żołnierskich
        słowach skur.....em!
        • mak67 Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:16
          Pozornie wygrał Tusek ale obraził lekarzy. Przy zmasowanej akcji
          Tusek ze swoim kapusiem Bonim będzie bez szans. Wprowadzenie kas nie
          nastąpi bo platfusy musiały by to zrobić dla prawników i wolnych
          zawodów a to byłby znaczny spadek w sondażach
          • haen1950 Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:26
            Nikt nikogo nie obraził. Cały światek medyków dokładnie wie, o co
            tam poszło. Jeżeli są na kogoś wściekli, to na bukieli właśnie bo im
            poszargali opinię po całości. Mogli lepszą przyczynę do protestu
            znaleźć i nie tak drastycznie posłużyć się szantażem.
            • paczula8 cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 12:34
              haen1950 napisał:

              > Nikt nikogo nie obraził. Cały światek medyków dokładnie wie, o co
              > tam poszło.


              Masz tu wypowiedź medyka na interesujący Cie temat ...

              "1. CAŁKOWITĄ winę za zaistniałą sytuacje ponosi dyrekcja
              radomskiego szpitala – 01. 01. 2008 zaczął tykać zegar i było
              DOSKONALE wiadomo ze do takiej sytuacji dojdzie
              2. Problem wystąpił dopiero w marcu bo milcząco przyjęto jako regułę
              trzymiesięczny termin rozliczania godzin (choć Kodeks Pracy
              dopuszcza to tylko w wyjątkowych sytuacjach) – nawiasem mówiąc
              pisałem o tym w styczniu chyba gdy prasa donosiła „szpitale pracują
              normalnie mimo dyrektywy” – to pozwoliło dyrekcji spokojnie spać
              przez trzy miesiące i czekać ze „problem sam zniknie” i „jakoś to
              będzie” – jak widać problem nie zniknął a sen był głęboki
              3. Pracownikowi NIE WOLNO świadczyć pracy poza umową – naraża się na
              odpowiedzialność KARNĄ (!) w razie niepożądanego zdarzenia z jego
              udziałem w pracy (nie powinno go tam być) i traci CAŁKOWICIE ochronę
              związana ze świadczeniem pracy (np. nie zostanie uznany jako wypadek
              przy pracy zdarzenie nagłe z uszczerbkiem zdrowia ! – nie miał prawa
              tam być)
              Tak więc lekarze nigdzie nie „odchodzą od łóżek” tylko ich
              pracodawca NIE POZWALA im tam być przez swą nieudolność i
              zaniechania. Cały ten spektakl medialny i wypowiedzi dyrekcji to
              SZANTAŻ
              4. Pracodawca przyjmujący świadczenie pracy poza umowa (a nawet
              tylko zmuszający do niej) naraża się na odpowiedzialność KARNĄ (!) –
              lekarze nie muszą podpisywać klauzuli i dyrekcja DOSKONALE o tym wie
              i wiedziała – powinna się na to przygotować a nie ewakuować
              pacjentów.
              5. Współwinny jest NFZ bo to JEGO (!) obowiązkiem jest zapewnić
              opiekę zdrowotna pacjentom i monitorować sytuacje i reagować w razie
              problemów a nie udawać że ich nie ma to nie ich problem

              Pacjenci – to NFZ dostaje wasze pieniądze i ma OBOWIĄZEK zapewnić
              opiekę zdrowotną na danym terenie - tam proszę się zwracać z
              roszeniami w razie nierealizowania waszych praw do opieki zdrowotnej.

              6. Nie sądzę żeby głównym problemem były pieniądze – przez TRZY
              miesiące można wynegocjować kompromis. Sytuacja dowodzi kompletnego
              braku umiejętności negocjacyjnych dyrekcji i próby „rozwiązania”
              problemu prze przeczekanie, udawanie że „nic się nie dzieje” jak
              długo się da oraz liczenie na to że jak zwykle „jakoś to będzie”."


              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=77302925&a=77308166

              Przeczytaj uważnie, a jesli czegos nie rozumiesz , to pytaj.
              • haen1950 Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 13:33
                Bukiele właśnie wystosowali dosyć wulgarny list do Tuska i podają
                sprawę do sądu. Więc sobie spokojnie razem ze mną poczekaj na wyrok.

                Ten list, jego słownictwo świadczą o wściekłości z powodu radomskiej
                klęski.
                • paczula8 Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 13:40
                  haen1950 napisał:

                  > Więc sobie spokojnie razem ze mną poczekaj na wyrok.

                  To najrozsądniejsze Twoje słowa jakie dzisiaj przeczytałam :)

                  > Ten list, jego słownictwo świadczą o wściekłości z powodu
                  radomskiej klęski.

                  poczekajmy na wyrok sądu :)
                • socjalliberal Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 13:41
                  Fakty bolą zwolenniku stalinizmu i nie lubimy się do nich odnosić, co nie?
                • socjalliberal A oto i "wulgarny list" wedle zwolennika stalinizm 22.03.08, 13:43
                  w służbie zdrowia:

                  ozzl.org.pl/index.php?option=com_pressroom&view=one&id=631&r=2008&Itemid=99999999&lang=pl
                  Konia z rzędem dla tego kto znajdzie tam coś wulgarnego. Chociaż może dla
                  wyznawców Tuska każde podniesienie w wątpliwość jego świętości i miłości jest
                  większą obrazą uczuć religijnych niż nazwanie Belzebubem Rydzyka dla Orzechowskiego.
                  • paczula8 Re: A oto i "wulgarny list" wedle zwolennika stal 22.03.08, 13:52
                    "Zapewne dobrze Pan wie, że lekarze radomscy nie strajkują, nie
                    protestują, nie odchodzą od łóżek chorego! Lekarze radomscy jedyne
                    co robią to przestrzegają przepisów o czasie pracy. I za to są
                    karani, poniewierani i opluwani przez przedstawicieli administracji
                    państwowej i państwowych urzędów oraz przedstawicieli rządu.
                    Bardzo demoralizujące jest jawne łamanie prawa przez rządzących.
                    Zachęceni przykładem władz państwowych, także przedstawiciele
                    samorządów lokalnych nie wstydzą się już publicznie grozić lekarzom,
                    którzy przestrzegają prawa."

                    To jest dokadnie to, o czym piszę tu od rana ...
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77315795
                    list rzeczywiście strasznie wulgarny ;))))
                    • socjalliberal Re: A oto i "wulgarny list" wedle zwolennika stal 22.03.08, 17:05
                      Następnym razem głosuję na UPR. Niech społeczeństwo ma swój bicz boży, skoro go
                      tak pragnie.
                      • paczula8 :) 22.03.08, 18:26
                        socjalliberal napisał:

                        > Następnym razem głosuję na UPR.

                        Kiedyś zagłosujesz, jestem o tym przekonana:) Jesteś za
                        inteligentny, żeby było inaczej:) no chyba, że z bycia lewakiem
                        zrobisz sobie sposob na życie (dla kasy lub prestiżu) ... wtedy UPR-
                        em będziesz tylko myslał ... :)


                        • socjalliberal Re: :) 22.03.08, 20:22
                          Kwestia pragmatyzmu, nie (ewentualnej) inteligencji. Konserwatyzmu z wyjątkami
                          nie trawię. Ale jednak być może wolę partię z dominującą nad libertarianami
                          frakcją koliberałów , niż inne partie z dominującymi w nich frakcjami idiotów
                          nad frakcjami pospolitych złodziei.
                          • paczula8 Re: :) 26.03.08, 12:30
                            Pewnie dlatego, ze masz zafałszowany obraz konserwatyzmu.
                            Jeśli potraktujesz konserwatyzm jako poszanowanie zasad, z których
                            podstawową jest zasada 'Volenti non fit iniuria' (chcącemu nie
                            dzieje się krzywda), jeśli uważasz, że człowiek obdarzony jest
                            wolną wolą i ma prawo do decydowania o swoim losie, jeśli zgadzasz
                            się z tym, że za owe decyzje należy ponosic konsekwencje - już
                            jesteś konserwatystą:)

                            > Ale jednak być może wolę partię z dominującą nad libertarianami
                            > frakcją koliberałów , niż inne partie z dominującymi w nich
                            > frakcjami idiotów nad frakcjami pospolitych złodziei.

                            'frakcje idiotów' z czasem będą Ci przeszkadzały coraz bardziej:)
                  • haen1950 Re: A oto i "wulgarny list" wedle zwolennika stal 22.03.08, 13:54
                    Pobiegną po pomoc do Kaczorka? Bo dali się durniowi napuścić i teraz
                    płaczą z wscieklości?

                    To po co chcą rozmawiać z Tuskiem? Wymyślili mu przez noc wszystkie
                    możliwe trybunały.

                    Jak są tacy mocni, to niech rzucą robotę po całości, wszyscy. Wtedy
                    złamią ten rząd i razem z Kaczorami ustanowią socjalistyczny
                    kapitalizm rządzony przez klechów i eskulapów.
                    • socjalliberal Gdzie ta wulgarność stalinku1950? 22.03.08, 14:00
                      Może tak bądźmy konsekwentni, a nie latamy od jednej rzeczy do drugiej? Paczula
                      podaje argumenty lekarzy, całkowicie zaprzeczające twojemu komuszemu rozumowaniu
                      (w PRLu też się sprzedałeś tak jak teraz PO?), to Ty coś o wulgarności. Ja Ci
                      pokazuje tą "wulgarność", a Ty dalej zmieniasz temat. Myślisz, że będę z Tobą
                      morderco(nawoływanie do zmuszania lekarzy do pracy w ilości godzin zagrażającej
                      życiu pacjentów jest nawoływaniem do morderstwa) się tak ciągle bawił w kotka i
                      myszkę?

                      Przykro mi, że masz taką krótką pamięć, ale to nic nie poradzę. Pieniądze z kasy
                      partyjnej ją naprawdę niszczą. Oskarżanie Bukiela o chęć zatrzymania status quo
                      i utworzenia socjalizmu w służbie(sic) zdrowia to największa bzdura jaką
                      słyszałem od lat. Przecież to się w pale nie mieści. To tak jakbyś oskarżał
                      Friedmana o socjalizm utopijny. Człowieku, poducz się trochę, ja wiem, że w
                      wydziale propagandy jakiejkolwiek partii wiedzy wiele nie wymagają, ale to Ci
                      naprawdę pomoże.

                      A już że inspirowani są przez Kaczorów, to oznaka skrajnego s...ństwa z twojej
                      strony. To Kaczory mówiły to samo, że są napuszczani przez SLD. SLD mówiło że są
                      napuszczani przez AWS. I ty to teraz powtarzasz. Nie widzisz jaki żałosny jesteś?
                      • figi.gov.pl się włączę 22.03.08, 14:56
                        i poprę, bo co prawda, to prawda...
                • venus99 Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 14:21
                  a o co te miernoty medyczne się obraziły?gdybyśmy mieli podawać do
                  sądu lekarzy i pielęgniarki za nieudolność,nieróbstwo i lenistwo to
                  zabrakło by sędziów przez najbliższe 100 lat.
                  • socjalliberal Re: cały świat medyków wie ... i owszem 22.03.08, 14:24
                    Widzę, że mam do czynienia z fanką homeopatii, szamaństwa i "Ręce które leczą".
                    Tu już nawet najlepszy lekarz nie pomoże.
                  • figi.gov.pl zakładasz niby poważny wątek 22.03.08, 14:47
                    a potem go własnymi rencami sprowadzasz do poziomu szkoły specjalnej
                    • venus99 Re: zakładasz niby poważny wątek 22.03.08, 14:56
                      piętnując zachowania wielu lekarzy i pielęgniarek??
          • zoil44elwer Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 12:28
            Jak się w rządzeniu mataczy(tuskaczy)to sie we własne sidła wpada,nie może być
            inaczej.Liberały-aferały szermowali hasłem o tańszym rosyjskim węglu.Teraz po
            zamknięciu wielu kopalń brakuje już węgla to trzeba go sprowadzać z Rosji.Ale
            ten niby tańszy importowany węgiel jest już droższy od polskiego o 30 dolarów za
            tonę.Na razie!Efekt:droższa energia więc i wszystko będzie droższe.
        • venus99 Re: Czegoś nie rozumiecie? 22.03.08, 14:18
          ja nigdy nie popierałem Bukiela ani przedtem ani teraz.zawsze byłem
          przeciw zw.zawodowym.
    • ajdija Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 13:38
      białe bestie
      • ajdija Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 13:45
        poszły po rozum(?) do głowy i wróciły szybciutko
        do roboty....
      • socjalliberal Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 13:45
        Kikooś z haenusiem w jednym stoją rowku...
    • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 13:53
      Ciekawy jest wynik sondy OZZL na pytanie:Czy Kopaczowa zrobi dobrą reformę
      służby zdrowia?Wynik 78 % na NIE świadczy że ona zrobi tylko siwy dym aby
      zadymić platfusie biznesy w służbie zdrowia.Zresztą pokazała swe kompetencje w
      czasie kierowania ZOZ w Szydłowcu,tak jak Chlebowski w czasie swego
      ;burmistrzowania;!Ja jestem tylko ewentualnym pacjentem i zgadzam się z tymi 78 %!
      • venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 14:45
        problem polega na odpowiedzi na pytanie KTO ZROBI REFORMĘ??
        lekarze z całą pewnością NIE!!
        • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 14:51
          Problemem jest robienie reformy służby zdrowia tylko kosztem i tak biednego
          społeczeństwa.A do tego tylko sprowadza się liberalny zamysł PO ,i to bez
          gwarancji poprawy.
          • venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 14:53
            trudno mi się ustosunkować do tego ponieważ tylko słyszałem,że PO
            robi reformę.na czym ma polegać nie wiem.może się kiedyś dowiemy.
            • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:04
              A Tuskowa zapowiedż podnoszenia składki zdrowotnej corocznie o 1 % i to bez
              odpisania z podatku to czymże to jest.Tym bardziej że nawet najlepiej
              zarabiający np 100 tys/m-c mają próg składki do wysokości przychodu najwyżej
              dwukrotności średniej płacy czyli dziś ok 6 tys.Ja mając emeryturę 50 razy
              niższą od dochodu np Tuska będę płacił składkę zdrowotną tylko 2 razy niższą.Nie
              wspominam już o różnicy w dostępie do służby zdrowia między mną a nim.O to biega?
              • venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:11
                zwiekszenie pieniędzy NIE JEST ŻADNĄ REFORMĄ.jak sam zauważasz
                zmiany muszą być kompleksowe.o dostę do służby zdrowia też biega.
          • man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:19
            > Problemem jest robienie reformy służby zdrowia tylko kosztem i tak biednego
            > społeczeństwa.A do tego tylko sprowadza się liberalny zamysł PO ,i to bez
            > gwarancji poprawy.
            Pomysł OZZL na reformę to dać więcej pieniędzy zaraz, bez innych zmian.
            Pieniądze w państwie pochodzą wyłącznie od podatników... Zgodzisz się, że to
            niczego nie rozwiąże, tylko da więcej kasy różnym kombinatorom.

            Jeżeli nie podoba ci się bardzo ostrożna propozycja reformy autorstwa Kopaczowej
            (przekształcenie szpitali w spółki skarbu państwa, umożliwienie prywatnym
            szpitalom konkurowania na równych zasadach z państwowymi itd.) - to jaki jest
            twój pomysł?
            Pomysł PiSu do tej pory to było dać natychmiast więcej pieniędzy NFZ. PO chce
            najwyraźniej zrobić to samo, ale dopiero po 2 latach, gdy już zatkane zostaną
            największe dziury w tej dziurawej beczce zwanej NFZ.
            • haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:30
              O to chodzi, że to zasadniczy pomysł. Trzeba robić bilans na bieżąco
              i zawiadamiać właściciela (samorząd), że ponosi straty. Opozycja w
              samorządzie niucha za wszelkimi aferami. Kolesie w pracy patrzą
              sobie wzajemnie na lepkie łapki, bo kto kantuje szpital to kantuje
              każdego w tym szpitalu, a nie mityczne i bezosobowe państwo.

              A jak będą dziadowsko leczyć, to kontrakt może wylądować u
              prywaciarza. Ten sobie doskonale poradzi i zarobi na państwowych
              stawkach z koszyka.

              Plus zakaz łączenia pracy w szpitalu i u prywaciarza. Nie tak sobie
              bukiele wyobrażali reformę.
              • man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:45
                Ja sobie idealną reformę w skrócie tak:
                - Ubezpieczam się w dowolnie wybranej instytucji )państwowej lub prywatnej).
                Każda ubezpieczalnia musi mieć jedną stawkę dla wszystkich swoich klientów i nie
                może nikomu odmówić przyjęcia (żeby takie fundusze nie wybierały sobie tylko
                zdrowych i młodych klientów).
                - Kasa chorych ma swoją wycenę usług medycznych. Jeżeli dajmy na to leczenie
                zapalenia płuc kosztuje 10.000zł, to ja wybieram, gdzie się leczyć (prywatny
                szpital w Białymstoku albo państwowy w Zgorzelcu - pełna wolność). Szpital
                mający kontrakt z kasą chorych dostaje za leczenie tyle, ile jest w cenniku kasy
                (10.000). Nie ma żadnych limitów dla szpitali - lepsze zarabiają więcej.
                - Jeżeli jakiś prywatny szpital chce brać od pacjentów więcej, niż płaci kasa
                chorych, to nie może mieć umowy z kasą chorych. Wtedy pacjent płaci z własnej
                kieszeni za leczenie. Po leczeniu i przedstawieniu rachunków kasa chorych zwraca
                pacjentowi maksymalnie tyle, ile wynika z cennika. Czyli jeżeli szpital prywatny
                za leczenie zapalenia płuc bierze 15.000, to pacjent płaci temu szpitalowi te
                pieniądze, a potem dostanie od kasy chorych zwrot 10.000.
                Tak samo powinno to działać, gdyby ktoś chciał się leczyć za granicą.
                Wymaga to oczywiście starannie przygotowanego i ciągle aktualizowanego cennika
                (koszyka) usług medycznych, ale jest jedynym skutecznym sposobem zlikwidowania
                marnotrawstwa.
                Dość podobnie działa to po niedawnych reformach w Niemczech - i działa całkiem
                dobrze.
                • jdbad Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:49
                  Brzmi sensownie.
                • haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:55
                  To się niby zgadza, ale nie do końca. Każdy chciałby się leczyć w
                  najlepszym szpitalu. Są moce przerobowe, a zapalenie płuc nie może
                  czekać miesiącami.

                  Konkurencja jest po to, żeby wyrównać poziom świadczonych usług.
                  Wtedy decyduje bliskość miejsca zamieszkania.
                  • man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:18
                    > To się niby zgadza, ale nie do końca. Każdy chciałby się leczyć w
                    > najlepszym szpitalu. Są moce przerobowe, a zapalenie płuc nie może
                    > czekać miesiącami.

                    Jeżeli twój wymarzony szpital każe ci za długo czekać (zapalenie płuc trzeba
                    leczyć natychmiast) to idziesz do innego. Oczywiście konkurencja wyrówna poziom
                    usług - zresztą teraz jest też dość wyrównany.
                • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:57
                  Jest tylko małe ale z tym ;najpierw; płaceniem przez pacjenta za wyleczenie z
                  zapalenia płuc 15 tys a póżniej domagania się od kasy chorych zwrotu.Już widzę
                  ten czasokres zwrotu!Porównanie z Niemcami też jest nie na miejscu.Mam dwie
                  córki pielęgniarki które pracują w Niemczech i zarabiają dużo więcej niż wielu
                  lekarzy w Polsce.To jest jak porównanie polskiego,gorzkiego ziemskiego padołu z
                  niemieckim systemem zdrowotnym.Ziemia a Kosmos,taka to różnica.W Polsce będzie
                  syf w służbie zdrowia tak długo dopóty społeczeństwo nie stanie się bogatsze i
                  uczciwsze.
                  • man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:16
                    > Jest tylko małe ale z tym ;najpierw; płaceniem przez pacjenta za wyleczenie z
                    > zapalenia płuc 15 tys a póżniej domagania się od kasy chorych zwrotu.Już widzę
                    > ten czasokres zwrotu!
                    No to idziesz to szpitala kontraktowego, nic nie płacisz. A jeżeli twój
                    ubezpieczyciel zwleka z wypłatami, to przenosisz się innego.
            • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:33
              Co to za ostrożność reform Tuskowo-Kopaczowych opierająca się na
              stopniowym,corocznym podwyższaniu składki zdrowotnej o 1 %.Mają corocznie
              podnosić składkę o 5 % aż do 100 aby wprowadzić szmal do tzw spółek prawa
              handlowego czyli szpitali opartych wyłącznie na zysku a dyrektorowanych przez
              platfusich nominatów.Tusk wini lekarzy,Kopaczowa tez Rydzyka księdza,a nam
              wszystkim będzie dalej zdrowotna nędza.
              • etta2 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:36
                zoil44elwer napisał:

                > Co to za ostrożność reform Tuskowo-Kopaczowych opierająca się na
                > stopniowym,corocznym podwyższaniu składki zdrowotnej o 1 %.Mają
                corocznie
                > podnosić składkę o 5 % aż do 100 aby wprowadzić szmal do tzw
                spółek prawa
                > handlowego czyli szpitali opartych wyłącznie na zysku a
                dyrektorowanych przez
                > platfusich nominatów.

                Cóż za bzdury wypisujesz, jakie 5%? Jakie 100%? Lecz się na głowę,
                póki robią to darmo, bo stan twojej mózgownicy jest TRAGICZNY,
                kompletnie nie rozumiesz o czym mowa i na czym reforma ma polegać.
                • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:37
                  Etna 2 znów zieje siarkowodorem?
                  • etta2 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:49
                    Nie zieję, ciapku, tylko zwracam ci uwagę, że gdybyś płacił składkę
                    100%, to zostałoby ci NULL. Składka nie może wynosić 100%. ten
                    procent, to procent od zarobków. Wracaj do podstawówki i powtórz
                    sobie ułamki i procenty.
                    • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:52
                      Przenieś się z powrotem do podstawówki jeżeli nie rozumiesz przenośni.
              • man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:15
                Jeszcze parę tygodni temu PO była be, bo nie chciała natychmiast składki
                zdrowotnej. Teraz zapowiada jej podniesienie za 2 lata - i znowu jest be. To nie
                jest logiczne, to nawet nie logika rozmyta, to po prostu pisiackie bałwaństwo.
                • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:35
                  No właśnie,co Platformę tak olśniło że zmieniła zdanie mimo że przedtem jej nie
                  chciała,tj podwyżki składki?Oszustwo wyborcze,bo to się ma nijak do zapowiedzi
                  liberałów aferałów o chęci obniżania podatków i składek przymusowych.Zresztą
                  podwyżka składki zdrowotnej dotknie tylko tych zarabiających poniżej 5
                  tys/m-c.Bo ci zarabiający 50 tys/m-c i tak będą płacić skł zdr od sumy do 5
                  tys.O to biega wyłącznie PO?
                  • man_sapiens Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:29
                    To czego chcesz?
                    Żeby podnieść składkę czy nie?
    • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 15:13
      A TVN dalej nawija propagandę Tuska.Przed chwilą słyszałem w TVN 24 redaktorzynę
      jak nawijał o lekarzach którzy przez 3 miesiące nie potrafili(?) się dogadać z
      dyrekcją i to lekarzy;zasługą;jest zamknięcie 2 oddziałów szpitala w Radomiu.Ani
      słowa o tym że to i dyrekcja nie chciała się dogadać z lekarzami,albo nie mogła.
      • venus99 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:14
        skończyć z podwyżkami dla lekarzy.
    • etta2 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 16:47
      Jasne, że doCHtorki od Bukiela przegięli i dostali po łapach.
      Szybciutko podpisali opt-out.
      Na początku strajków medyków popierałam ich, bo faktycznie zarabiali
      grosze i należały się podwyżki, ale....z chwilą, gdy nie chcą
      pracować nawet za spore pieniądze i blokują reformę, sprawa stała
      się jasna. DoCHtorki chcą zakonserwowania dziurawego systemu, by nie
      daj Boże nie skończyły się "lewe" praktyki (prywatne na państwowej
      aparaturze i w państwowych placówkach). No i oczywiście kaaasaaaa
      płynąca szerokim strumieniem do budżetu centralnego NFZ. Kopaczowa
      chce te "lewizny" ukrócić, chce policzyć na co idzie kasa i co ile
      kosztuje. Nie rozumiem, dlaczego niektórzy tego nie potrafią
      zrozumieć. A może to jedynie NIE-BO NIE, bo to ekipa Tuska wzięła
      się za porządki w socjalistycznym burdelu odziedziczonym po LSD i
      PiS? Na złość mamie....wolę płacić jak frajer, kląć na beznadziejne
      usługi, ale...Tuska obrzygać trza, KONIECZNIE! PiSdactwo jest
      niereformowalne i stanowi zakałę społeczeństwa.
      • haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:06
        Niestety, przyznaję ci rację. Wpadli w panikę, kiedy do nich
        dotarło, że Tusk tą reformę przeprowadzi. A wtedy, żegnajcie
        nadzieje! Ciężko będzie polizać nawet ochłapy władzy.
        • etta2 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:30
          Mnie się gały otworzyły, gdy spostrzegłam gierki Bukiela. Latem ub.
          roku, gdy strajkowało "białe miasteczko", szanowny pan Bukiel
          powiedział coś w stylu: nam nie chodzi o tłoczenie kasy do
          dziurawego systemu, my chcemy REFORMY. Teraz on chce jedynie kasy,
          reforma mu przeszkadza najwyraźniej. Facet jest paskudnym
          naciągaczem i w pełni się zgadzam z twoją opinią w kwestii działaczy
          związkowych WOGÓLE. To w dzisiejszych czasach mafia okradająca nas:
          dostają kasą z udżetu, dostają kasę od "swoich" i...mają płacone za
          strajki. Wrzód na d*, który wymaga definitywnie usunięcia. A kaczory
          w myśl zasady: po nas choćby potop, podjudzają tę bandę nierobów do
          strajków i robienia fermentu.
    • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:23
      Kto przegrał?To spytajcie się pacjentów oni powiedzą prawdę.Chorzy w Radomiu nie
      mają barw partyjnych i winić będą zawsze tych którzy aktualnie rządzą.A zwalanie
      winy na poprzednio rządzących to szkolna wymówka godna półgłówka.
      • stepyakermanu Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:29
        Masz rację, gdzie by się człek nie obrócił zawsze przegrywa jako pacjent.
        Chcieliśmy, no to mamy.
    • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 17:39
      A czy Tuske weżmie się za reformę rządowych klinik?Np dając im tyle samo
      pieniędzy za wyleczenie chorego ile dostają inne szpitale.
      • haen1950 Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:03
        Tzw. rządówka przy Emilii Plater dawno została zlikwidowana. Teraz
        obsługuje ich albo MSWiA, albo wojskowy na Szaserów. Tak samo
        publiczne jak i resortowe.

        Zauważ, że senator zmarł w Aninie. Gdyby był Garlicki w MSWiA to by
        mu się pewnie nie przytrafiło. Religa ma faceta na sumieniu z
        Ziobrem.
        • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:13
          Ale nie wierzę że rządowe lecznice nie są uprzywilejowane.Bo jeżeli NFZ w
          różnych województwach różnie opłaca tzw punkty(różnice nawet 50 %),to byłbym
          głupi gdybym uwierzył w równość szpitali w dawaniu im środków
          finansowych.Czytałem nawet że np za leczenie posła i jego rodziny w zwykłym
          szpitalu publicznym,NFZ dodaje specjalne pieniądze przekraczające wielokrotnie
          koszty za leczenie zwykłego śmiertelnika(?).To fakt!
    • hrabia.m.c Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:09
      PACJENCI!
    • zoil44elwer Re: strajk lekarzy-kto przegrał? 22.03.08, 18:37
      Ale sie po na zabierałem głosu w tym wątku.Ale to z tej przyczyny że służba
      zdrowia jest mi bliska,nie z powodu że choruję,lecz że żona była pielęgniarką w
      Polsce no i córki są pielęgniarkami.Dzięki Bogu że w Niemczech,no i wnuczka
      studiuje pielęgniarstwo,też w Niemczech.Moje cztery dziewczyny nie mają nerwów
      by zabrać głos na temat polskiej służby zdrowia i jej reformatołów.Więc
      wszystkim życzę zdrowia z okazji Świąt Wielkanocnych,a polskim chorym w dwójnasób.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja