semperignotus 25.03.08, 10:43 Media znów kreują rzeczywistość Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
semperignotus Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 10:44 Peter V. nigdy nie miał nic wspólnego z lewicą, ani SLD, ani LiD, nigdy nie pełnił również funkcji kasjera - powiedział TVN24 rzecznik prasowy SLD Tomasz Kalita. Rzecznik prasowy ostrzegł, że jeżeli ktoś z polityków prawicy będzie używał określenia "kasjer lewicy" w stosunku do zatrzymanego, to SLD skieruje sprawę do sądu. Kalita podkreślił również, że wniosek o ułaskawienie Petera V. wpłynął do kancelarii prezydenta Kwaśniewskiego z Ministerstwa Sprawiedliwości, za rządów Jerzego Buzka. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 10:54 Wniosek o ulaskawienie podpisal prok. Sniezko, gdy w MS panowala Suchocka. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 10:57 za rządów AWS dodaj Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 11:02 Ja nie pamiętam tych czasów. Tak a propos: Ten Vogel swoje siedział. Nie załamał się. Posługiwanie się jego zbrodnią sprzed lat uważam za błąd systemu - oznacza to, że nie ma możliwości resocjalizacji w prymitywnym społeczeństwie. Dostojewski nie żyje, nikt tego nie opisze. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 11:06 a co Vogel znów zabił ? może coś przeoczyłem ... Odpowiedz Link Zgłoś
zomowiec.paneuropejski Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 11:10 Relatywną prawdę! Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 11:13 na razie w mediach dużo wody - a przecież lany poniedziałek był wczoraj Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad haenie 25.03.08, 11:12 Czy to nie ty wczoraj założyłeś ten wątek?? forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=77374596 Coś mi tu nie współgra... Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: haenie 25.03.08, 11:30 Wszystko gra. Dla mnie Vogel sprzed trzydziestu lat i teraz to dwie różne osoby. Jeżeli wdał się w przekręty z Kwachem, Ungierem, Kaczmarkiem i im podobnymi to jest jeszcze szansa na odzysk ukradzionej forsy. Komuchy kradły wtedy na potęgę. Wiem coś o tym. Jeno wielkiej kariery na tym nie zrobili. Głównie poszło o to, że każdy kradł na własną rękę i żadnej organizacji nie stworzyli. Co dzisiaj widać gołym okiem. Odpowiedz Link Zgłoś
jdbad Re: haenie 25.03.08, 11:32 Jeżeli, ale mam wrazenie,że zacząłeś trochę inaczej na to patrzec od wczoraj. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: haenie 25.03.08, 11:44 A teraz dowody na stół , a nie jakieś opowiastki jak u cioci na imieninach Odpowiedz Link Zgłoś
prawie_magister Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 12:48 haen1950 napisał: Posługiwanie się jego zbrodnią sprzed lat uważam za > błąd systemu - oznacza to, że nie ma możliwości resocjalizacji w > prymitywnym społeczeństwie. ------ resocjalizacja prymitywów ( każdy morderca to człowiek o rozumku z epoki kamienia łupanego) przez prymitywów? To Kwaśniewski go zresocjalizował i ułaskawił? Odpowiedz Link Zgłoś
polobolo2 w kaczym bajzlu Vogel byl kasjerem lewicy 25.03.08, 12:19 klamiesz jak jarek maly i brat antysemici rydzyka Odpowiedz Link Zgłoś
klara551 [...] 25.03.08, 12:30 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
prawie_magister Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 12:40 semperignotus napisał: > Media znów kreują rzeczywistość - Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 12:45 przypominam,że to za rządów AWS padł wniosek o jego ułaskawienie Widocznie więcej kumpli miał na prawicy Odpowiedz Link Zgłoś
prawie_magister Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 12:49 mało ważne za czyich rządów, ważne że go komuch ułaskawił. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 12:51 prawie_magister napisał: > mało ważne za czyich rządów, ważne że go komuch ułaskawił. Owszem, to BARDZO WAŻNE, na czyj wniosek! Odpowiedz Link Zgłoś
prawie_magister Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 12:55 wniosek wystawił sędzia, może niezawisły kumpel kwasa i vogla.. więć czy to za rządów AWs czy innych nie ma żadnego znaczenia! Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 13:56 Wniosek podpisal prokurator Sniezko podlegly pannie Minister Sprawiedliwosci-Prokurator Generalnej Suchockiej. A masz dowod, ze Vogel to kumpel Kwasa? Odpowiedz Link Zgłoś
prawie_magister Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 14:04 wanda43 napisała: > Wniosek podpisal prokurator Sniezko podlegly pannie Minister > Sprawiedliwosci-Prokurator Generalnej Suchockiej. > A masz dowod, ze Vogel to kumpel Kwasa? ----------------- Ato że prokurator Śnieżko był podległy Suchockej nic nie oznacza, W tym czasie była cała masa prokuratorów podpsujących jeszcze za czasów stanu wojennego. Aco do kumpla... czy akurat kumplem samego kwasa, ... a może to był kumpel kumpla. Grunt że z lewizny a lewizna dbała o swoich. Nawet mordercę staruszki ułaskawili. teraz zresztą znów wypuszczaja swoich na wolność. całe gangi. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 14:17 No tak - nieważne czy jemu ukradli , czy on ukradł , ważne że zamieszany w sprawę co do sędziow i prokuratorów z tamtego czasu- niejaki Kryże i Wasserman z choinki się urwali ? Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 16:57 Odprawili pokute i robią za uczciwych w PiS. Ale towarzystwo! Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 12:51 wniosek prawiczków musiał być mocny Odpowiedz Link Zgłoś
jk-24 Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 25.03.08, 16:03 to kasjer kwasiora jest. Odpowiedz Link Zgłoś
scarhart [...] 25.03.08, 16:15 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Moim zdaniem, niezawisły sąd to rozstrzygnie! 25.03.08, 16:19 Nieprawdaż,antyinteligencjo z SLD i LiD-u? Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Moim zdaniem, niezawisły sąd to rozstrzygnie! 25.03.08, 16:21 o ile będzie proces Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Ale Ty już treraz , przed procesem , wydajesz 25.03.08, 16:24 wyrok! Twoje zaangażowanie po stronie ogona PZPR-u, jakim jest SLD, nie wystawia ci świadectwa politycznej uczciwości. Jeśli wiesz, co ten termin oznacza. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Ale Ty już treraz , przed procesem , wydajesz 25.03.08, 16:28 wyrok wydają ci którzy piszą o Voglu jako o kasjerze lewicy ja tylko ośmielam się pytać o dowody winy i poddawać w wątpliwość tezy stawiane przez polityków prawicy czy ich usłużnych dziennikarzy a każda wątpliwość działa na rzecz podejrzanego W każdym demokratycznym kraju winę trzeba udowodnić , a nie swoją niewinność. Komuś się w Polsce coś pokręciło Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Tytuł Twojego wątku zadaje kłam Twoim 25.03.08, 16:32 pseudointelektualnym wynurzeniom. Sad rozpatrzy co robił Pan Vogel i jak rabowała skarb państwa postkomusza lewica. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Tytuł Twojego wątku zadaje kłam Twoim 25.03.08, 16:34 tytuł mojego wątku jest słuszny , a żeby pisać takie rzeczy jak ty, trzeba mieć mocne dowody , a nie pobożne zyczenia Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Na jakiej podstwaie uwazasz,że to, co Ty piszesz 25.03.08, 16:36 jest słuszne a pisanie innych opinii wymaga dowodu? Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Na jakiej podstwaie uwazasz,że to, co Ty pisz 25.03.08, 16:40 vOGEL-To mnie bardzo śmieszy, gdy słyszę, że byłem <kasjerem lewicy>. W portfelu całego teamu, którym zarządzałem, nie było ani jednego polityka. Oczywiście każdy mógł przyjść i powiedzieć: dostałem spadek po babci, mam 10 mln dolarów i chciałbym otworzyć konto. Ale taką informację zawsze weryfikowano. Przy otwieraniu rachunku należy wypełnić tzw. formularz A. Określa on beneficjenta. Jaś Kowalski może otworzyć rachunek, ale w formularzu musi napisać, że to pieniądze Józefa Nowaka. Naszą rolą była zawsze bezwzględna weryfikacja, czy wśród naszych klientów są politycy, czy nie. Pośrednio lub bezpośrednio. Mieliśmy własne kontakty i możliwości. Nie było ani jednego. Koniec, kropka" Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Na jakiej podstwaie uwazasz,że to, co Ty pisz 25.03.08, 16:42 ja nie muszę niczego udowadniać , bo nie oskarżam Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Nie wiem czy on złodziej czy jego okradli. 25.03.08, 16:50 Chcę zwrócić szanownym uczestnikom/czytelnikom tego forum że: - Sprawę prowadzi prokuratura Katowicka. Mam tylko nadzieję iż nie będzie tutaj takich przewałów jak z B.Bildą, księgową Dochnala, panią prezydent z Katowic. - Sprawę realizowało CBŚ. Czyżby na zlecenie ministra Rapackiego umoczonego w aferę PZU/Eureko? Jeżeli tak to - spekuluję- Mówienie że Vogel to "kasjer lewicy" jest odłatą Rapackiego i jemu podobnych za ujawnienie przez rząd SLD (Millera) przewału z PZU/Eureko - takie jest przynajmniej moje wnioskowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Mój drogi bobrze! 25.03.08, 16:54 Przewałem jest sama ISTOTA transformacji ustrojowej w Polsce. Kumasz to czy głupa palisz? Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Zmień nick na seperignarus, będzie bliższy 25.03.08, 16:50 prawdzie o Twoim "intelektualiźmie". Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Zmień nick na seperignarus, będzie bliższy 25.03.08, 16:54 Vogel: Nigdy nie poznałem Kwaśniewskiego Według Petera Vogla, przedstawiciele polskiego wymiaru sprawiedliwości nie mogli uzyskać w Szwajcarii informacji o domniemanych kontach polskich polityków w tym kraju. Vogel twierdzi też, że nigdy nie poznał ani Aleksandra Kwaśniewskiego ani Marka Ungiera. Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Zeznania Vogla niezawisły sąd weżmie pod uwagę. 25.03.08, 16:55 Podobnie jak zeznania Rywina i Michnika. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Zeznania Vogla niezawisły sąd weżmie pod uwag 26.03.08, 18:17 homosovieticus napisał: > Podobnie jak zeznania Rywina i Michnika. homo ! Jesteś ćwokiem. Nie dziękuj. Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus [...] 25.03.08, 16:48 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
cebulowa_republika Jaruzelski nie byl generalem 25.03.08, 16:57 a Kiszczak byl proboszczem w kosciele sw Brygidy w Gdansku:) Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus [...] 25.03.08, 16:59 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Semperignotus to semperignorus, bez wątpienia 25.03.08, 17:07 Grube nici Afera wokół ułaskawień podpisanych przez Aleksandra Kwaśniewskiego - według Vogla mocno napompowany balon. W jego opinii, przy obowiązującej procedurze ułaskawienia, szuka się głównie haków na administrację prezydencką. W związku z tym zwrócił się do prokuratury apelacyjnej w Katowicach, że jest gotów zeznawać na ten temat w Bernie w polskiej ambasadzie: - Zależało mi, by wykazać, że nie mam nic do ukrycia. Propozycję złożyłem 30 grudnia 2005 r. W rozmowie telefonicznej z prokuratorem Zbigniewem Pustelnikiem usłyszałem, że chcą się spotkać. Miną rok i pies z kulawą nogą się mną nie interesował. Tymczasem wtargnięto do mieszkania jego matki i splądrowano jego dom w Piasecznie. - Pięć osób z ABW i prokuratury najechało 88-letnią, niedołężną osobę. O szóstej rano z łomotem do drzwi. Zarekwirowano prywatną korespondencję z ostatnich 20 lat między mną i rodzicami, dokumenty rodzinne ojca, zdjęcia z Wigilii itd. Do tego wzięli całą dokumentację mojej sprawy z 1971 r. Po roku wszytko oddano, bo niby nieprzydatne dla śledztwa. Granda szyta grubymi nićmi i tyle - ucina wkurzony. fragmenty wypowiedzi Vogla Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus [...] 25.03.08, 17:24 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Dureń ma zawsze pod ręka wypowiedzi innych. D 25.03.08, 17:27 Lewica nie ma żadnych związków z Peterem V. - podkreślił szef klubu LiD Wojciech Olejniczak na wtorkowej konferencji prasowej w Sejmie. Zapowiedział, że jeśli ktoś "pójdzie o krok za daleko" i będzie kojarzył bezpośrednio V. z SLD, będą podjęte odpowiednie kroki prawne. Według Olejniczaka, V. został ułaskawiony, kiedy rządziła prawica. "Cały proces ułaskawienia odbył się za czasów AWS. W tych rządach byli i ludzie PO, i PiS.(...) Prezydent Kwaśniewski z własnej inicjatywy pana Vogla nie ułaskawiał. Były dokumenty złożone przez ówczesne kierownictwo polityczne Ministerstwa Sprawiedliwości" - podkreślił lider LiD. Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus [...] 25.03.08, 17:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
semperignotus Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 26.03.08, 05:20 Vogel ma też posłużyć do zniszczenia Aleksandra Kwasniewskiego. Przekaz podanych wczoraj wiadomości był jasny-skarbnik lewicy, ułaskawiony przez Kwaśniewskiego i że w sprawie ułaskawienia toczy sie postępowanie czytaj Kwasek uwolnił swego kolesia Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Vogel nie był kasjerem lewicy 26.03.08, 13:57 Centralne Biuro Śledcze aresztowało szwajcarskiego bankowca Petera Vogla (Piotra Filipczyńskiego), a sąd zatrzymał go na trzy miesiące w areszcie. I wszystko byłoby w porządku, gdyby nie to, że media relacjonując to zdarzenie ustawicznie mówią o Voglu jako o „kasjerze lewicy”. Określenie to pochodzi oczywiście z czasów, gdy starano się usilnie umoczyć SLD i jego działaczy w posiadanie kont zagranicznych i afery łapówkarsko-finansowe. Jak wiadomo, w Szwajcarii żadnego „skarbu SLD” nie znaleziono, ale „kasjer lewicy” pozostał. W polityce ten, kto zdoła narzucić swój język, narzuca także swoje poglądy. – A co to szkodzi prawicowym mediom, że nie ma to nic wspólnego z rzeczywistością? – dziwi się pan K. Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Nie lewicy tylko SLD. W koncu np. Sierakowskiemu 26.03.08, 22:52 konta w Szwajcarii nie zakladal a Sierakowski to tez lewica ;) Odpowiedz Link Zgłoś