Gość: zxc IP: 80.48.150.* 12.09.03, 18:52 Może podeślę wam sznur do wieszania matołki... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kataryna.kataryna Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy 12.09.03, 19:05 Unio, wracaj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kirk Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.biaman.pl 12.09.03, 19:08 kataryna.kataryna napisała: > Unio, wracaj! Wyszedło szydło z worka. W leadzie się pomylili. Zamiast "Jak wzmocnić Unię Wolności, zdynamizować jej działalność" powinno być "Jak wzmocnić Unię Wolności, JESZCZE BARDZIEJ zdynamizować jej działalność" Ale przychylam się do apelu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.03, 19:14 iiiiiiiiiiiiiii tam ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tygiel... I co Frasyniuk z U.Wolności roz-czyna dyskusję o swej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 15:45 Wracaj, ale jaka, czy dalej będą polowania na ludzi z układów i kapitałem,za obiecanki cacanki, czy oprze się na wiernych członkach? Przecież łapanie ludzi i dawanie stanowisk za sponsoring to droga na przekręty! Sam Pan Frasyniuk promował Pana S. w Z.A."Kędzierzyn" przed samym wyjściem przekrętów. Inteligencja odeszła z Unii wraz z prof. Balcerowiczem! Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy 13.09.03, 12:05 Unio odejdź i nie wracaj! Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy 13.09.03, 18:17 strajker napisał: > Unio odejdź i nie wracaj! Wypowiedź przemyślana i poparta ciężkimi argumentami. Choć zdaje się bywało lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy 13.09.03, 19:56 Bywało lepiej- ze świadomością Polaków. Ja jestem w tych 10 czy 15 procentach, którzy żle oceniają działalność, albo raczej niedziałalność, a często partactwo, obłudę i kłamstwa szanownego pana prezydenta Kwaśniewskiego i dlatego nie zagłosowałbym na jego partię. To jest podstawowy argument- Unia Wolności, co wielokrotnie dawała do zrozumienia to partia czcigodnego nam panującego; dziesiątki innych argumentów przytaczałem tu nie raz, ale wspomniany jest całkowicie wystarczający. Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Kwach i Unia W. - pokraczne zestawienie 13.09.03, 20:18 > Bywało lepiej- ze świadomością Polaków. Ja jestem w tych > 10 czy 15 procentach, którzy żle oceniają działalność, albo raczej > niedziałalność, a często partactwo, obłudę i kłamstwa szanownego pana > prezydenta Kwaśniewskiego i dlatego nie zagłosowałbym na jego partię. To jest > podstawowy argument- Unia Wolności, co wielokrotnie dawała do zrozumienia to > partia czcigodnego nam panującego; dziesiątki innych argumentów przytaczałem > tu nie raz, ale wspomniany jest całkowicie wystarczający. > A zatem szwankuje moja świadomość. Chociaż też należę do owych kilkunastu procent, które nie lubię Kwacha, nigdy nie wiązałem go z UW. Tę partię utożsamiałem raczej z byłą Solidarnością i opozycją. W każdych wyborach prezydenckich miała innego - i sto razy lepszego - kandydata niż kandydat SLD (o ile wiem, to z PZPR-SLD partii wywodzi się Kwach, no ale to znowu pewnie kwestia mojej ułomnej świadomości). Zestawienie wyrosłej z wzniosłych idei Unii z bezideowym komuszym aparatczykiem wydaje się dziwaczne i głęboko niesprawiedliwe. Myślę, że trafiasz kulą w płot. To, co napisałeś, nie jest żadnym dowodem, tylko gołosłownym stwierdzeniem - pewnie jakieś "dowody" przedstawiałeś wcześniej, nie wiem, jestem tu od niedawna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: Kwach i Unia W. - pokraczne zestawienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 20:49 niemożebne ? Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Kwach i Unia W. - pokraczne zestawienie 13.09.03, 22:11 Koleżko śniegowy rzeczywiście Twoja świadomość chyba Skrzypła.Skrzypła, bo jeżeli nie dostrzegasz, że obecna Unia Wolności, Michnik, Kuroń i Kwaśny grają w jednej drużynie to żadne stwierdzenia Cię nie przekonają. A gołosłowny to był Frasyniuk, gdy w ostatnich wyborach prezydenckich poparł Kwaśniewskiego i kulą w płot nie trafił, bo Kwaśniewski wygrał; Polska przegrała. Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek wojna wśród 15 procent 14.09.03, 01:06 A zatem zawęziłeś swoją niechęć do obecnej Unii Wolności? Dobre i to. Tyle że zauważ to już jest zupełnie inna jakość niż UW pięć i dziesięć lat temu. Co tu dużo gadać: rozsypka, a Ty kopiesz leżącego i zwalasz na niego cudze winy. Choćby Michnik rzępolił w tej samej drużynie co Kwachu, to nie UW jest odpowiedzialna za jego sukces. Itd. p.s. Czy SLD-owcy kiedykolwiek spierają się o takie kwestie? Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: wojna wśród 15 procent 14.09.03, 13:24 10 lat temu w UW (albo UD bo już nie pamiętam) był też Rokita. Ale! Żyjemy dziś, a nie 10 lat temu. Ale! Gdyby nie Michnik, Kuroń Mazowiecki, jego kreska i część ówczesnej UD, UW, a więc UW dzisiejsza, to jestem przekonany, że żylibyśmy dziś w o wiele lepszym, przyzwoitym, uczciwszym państwie. Kilka miesięcy temu Bugaj powiedział, że afera Rywina pokazała, że 'ta droga była blędna'; powiedział, że afera Rywina to tak na prawdę przegrana właśnie Michnika. Bo to on najpierw rzucił komunistom koło ratunkowe, to on- między innymi oczywiście, ale przede wszystkim- doprowadził do tego, że ze zdrajców narodu przeistoczyli się w ludzi biznesu- Pachowski, Kwiatkowski, Czarzasty - takie dziadostwo nami rządzi; i to Michnik w znacznym stopniu ponosi za to odpowiedzialność. Gdy dziadostwo rozpleniło się tak bardzo uznało, że Michnik jest im już do niczego nie potrzebny, postanowiło wydymać i jego; i wtedy szanowny i czcigodny pan redaktor się zirytował bo nikt go WSiPywał nie będzie. Szanowny i czcigodny pan redaktor, bojownik o demokrację i wolność słowa jak powiedział miał świetne stosunki z panem Robertem Kwiatkowskim gdy ten zamieniał telewizję w tubę komunistów i próbował zniszczyć przeciwników politycznych przez prowokację i kłamstwa. Miał świetne stosunki z panem Robertem Kwiatkowskim, który z telewizji uczynił sztab wyborczy także szanownego i czcigodnego pana Aleksandra Kwaśniewskiego. Dlaczego szanownemu panu redaktorowi to odpowiadało? Dlatego, że szlachetne słowa pana redaktora o wolności słowa i rzetelności dziennikarskiej to słowa i nic więcej. Jak to jest, że GW nie informuje o wizycie Michnika w Juracie, a potem mówi, że to bląd- taki sam błąd popełniła pani Sokołowska. Jak to jest, że jedyne komentarze do zera Millera to komentarze Szmajdzińskiego, Siwca itd itd itd. ps- Komuniści się o takie rzeczy nie spierają, bo nie mają Michników, którzy ich zdradzają... Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Re: wojna wśród 15 procent 14.09.03, 15:27 Nie mam zbyt wielu argumentów przeciwko, więc nie będę zbyt długo pisał. Tylko dwie uwagi: Bugaj akurat powinien siedzieć cicho, gdy mowa o moralności innych. Kopał tę biedną Unię W. i rządy solidarnościowe, jak tylko mógł. Ostatecznie jego partia kolaboruje z SLD, a on sam flirtuje z ...PSL. Żenada. Co do zachowania Michnika wobec Kwaitkowskiego na przykład - pełna zgoda. Tyle że ja nie traktuję tego jago dowody przeciw Unii Wolności. Na Boga - Michnik to nie UW, choć wielu tak sobie myśli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zuzia Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 12.09.03, 19:23 Myślę, że Unia się już nie podniesie z upadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.dip.t-dialin.net 12.09.03, 19:40 Trzymam za Unie Wolnosci kciuki.Powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zed UNIA WOLNOŚCI TO POLITYCZNY TRUP IP: *.dtvk.tpnet.pl 12.09.03, 19:36 Oto cała prawda o UW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j UNIA WOLNOŚCI nie jest trupem IP: *.acn.pl 12.09.03, 19:51 Przeciwnie, jeszcze ma szansę na odegranie dużej roli w polskiej rzeczywistości i powinna to zrobić. Jednak warunek! Nowe kierownictwo, które wie co chce i potrafi przekonać ludzi do swego programu. Frasyniuk jest zbyt bezbarwny i mętny. Lubię go ale powinien ustąpić. To nie jest odpowiedni kaliber przywódcy na obecne ciężkie czasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: UNIA WOLNOŚCI nie jest trupem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.03, 21:59 Frasyniuk to buc, flirtujący z komuchami. Szczególnie pokochał Grubego Józka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: UNIA WOLNOŚCI nie jest trupem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.03, 22:11 Byłbym zainteresowany unią gdyby była partią bardziej czytelną, gdyby nie była przeintelektualizowana - mniej ę, ą, no i przede wszystkim zrezygnowała z pobłażania komuszkom a nawet fraternizacji z nimi. Tylko czy to by wciąż była ta partia? Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Re: UNIA WOLNOŚCI 14.09.03, 01:23 Gość portalu: enerde napisał(a): > Byłbym zainteresowany unią gdyby była partią bardziej czytelną, gdyby nie była > > przeintelektualizowana Myślę, że tego nigdy za wiele. Przy okazji: wcale nie uważam, żeby tam myśl intelektualna kwitła, a już na pewno nie ostatnimi czasy. Ale to i tak o galaktykę lepiej niż to, co dominuje w sejmie. To chyba jasne, nie? - mniej ę, ą, no i przede wszystkim zrezygnowała z > pobłażania komuszkom a nawet fraternizacji z nimi. Tylko czy to by wciąż była > ta partia? Dla mnie to mit - to pobłażanie komuszkom. Choć jak oglądam to, co się dzieje dzisiaj z udziałem Millerów, Łapińskich i dziesiątek takich Owoców, to aż ręce świerzbią, by przeprowadzić dekomunizację "eternalną" (ą ą). Tyle że, serio mówiąc, nie bardzo wiadomo jakby taką dekomunizację przeprowadzić, gdzie wytyczyć granice.. A Michnikowi pić z nikim nie zabronisz:) Dlaczego tak nam wszystkim zależy, żeby pił z ODPOWIEDNIMI ludźmi? Niech biedak pije, z kim dusza zapragnie. A'propos, zdaje się wątek mi się rwie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: UNIA WOLNOŚCI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 15:00 skrzypek.skrzypek napisał: > Gość portalu: enerde napisał(a): > > > Byłbym zainteresowany unią gdyby była partią bardziej czytelną, gdyby nie > była > > > > przeintelektualizowana Właśnie o to chodzi oni bardzo się zawzięli na image intelektualistów, niejednokrotnie nie mając do tego predyspozycji - leją wodę ! > > Myślę, że tego nigdy za wiele. Przy okazji: wcale nie uważam, żeby tam myśl > intelektualna kwitła, a już na pewno nie ostatnimi czasy. Ale to i tak o > galaktykę lepiej niż to, co dominuje w sejmie. To chyba jasne, nie? Wiesz co, a mi się nie podoba taka alternatywa... Nie wolę ani tego ani tego...;))) Ani troglodyci z sejmu ani ę,ą - pięknoduchy - "z każdym delikatnie, każdemu dobrze !"- efekt bajzel i degrengolada. > > - mniej ę, ą, no i przede wszystkim zrezygnowała z > > pobłażania komuszkom a nawet fraternizacji z nimi. Tylko czy to by wciąż b > yła > > ta partia? > > Dla mnie to mit - to pobłażanie komuszkom. Choć jak oglądam to, co się dzieje > dzisiaj z udziałem Millerów, Łapińskich i dziesiątek takich Owoców, to aż ręce > świerzbią, by przeprowadzić dekomunizację "eternalną" (ą ą). Tyle że, serio > mówiąc, nie bardzo wiadomo jakby taką dekomunizację przeprowadzić, gdzie > wytyczyć granice.. A Michnikowi pić z nikim nie zabronisz:) Dlaczego tak nam > wszystkim zależy, żeby pił z ODPOWIEDNIMI ludźmi? Niech biedak pije, z kim > dusza zapragnie. Michnik osoba publiczna(wypromowana na autorytet)Może pić z kim zechce ale niech później nie narzekają kojarzeni z nim koledzy z UW, że ludzie się brzydzą tym środowiskiem. > A'propos, zdaje się wątek mi się rwie. Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Frasyniuk i Gruby Józek 13.09.03, 18:10 Gość portalu: enerde napisał(a): > Frasyniuk to buc, flirtujący z komuchami. Szczególnie pokochał Grubego Józka. Skąd te wieści? Razem biesiadują i nie tylko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: Frasyniuk i Gruby Józek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 20:28 mrugają do siebie na wizji, czuć fluidy między chłopami ! Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek pseudoprawicowe mity 13.09.03, 20:30 Gość portalu: enerde napisał(a): > mrugają do siebie na wizji, czuć fluidy między chłopami ! Dowody, bracie, masz nie do podważenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: pseudoprawicowe mity - że co ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 20:46 trzeba było oglądać tegodnik polityczny czy cuś takoś co ty mi tu z dowodami, a co to ja prokurator kapusta jestem ? Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek czy cuś takiego ;) 13.09.03, 20:50 Gość portalu: enerde napisał(a): > trzeba było oglądać tegodnik polityczny czy cuś takoś > co ty mi tu z dowodami, a co to ja prokurator kapusta jestem ? Wygląda na to, że macie wspólne cechy :) U niego też kiepsko z dowodami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: czy cuś takiego ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 20:57 zupełnie nie kumam o co ci chodzi z dowodami, wiesz wogóle co oznacza ten wyraz ? ps.wspólne biesiady Michnika z Kwaśniewskimi, Millerami, Kiszczakami itp niech ci będą za drogowskaz Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Re: czy cuś takiego ;) 13.09.03, 21:00 Gość portalu: enerde napisał(a): > zupełnie nie kumam o co ci chodzi z dowodami, wiesz wogóle co oznacza ten > wyraz ? W ogóle wiem. Dowody czy argumenty - w przeciwieństwie do samych ocen. Chyba że oceny są oczywiste, np. że Lepper jest bandytą czy Miller komuszym aparatczykiem. > ps.wspólne biesiady Michnika z Kwaśniewskimi, Millerami, Kiszczakami itp niech > ci będą za drogowskaz Dziękuję, mało mnie one interesują. Już nie rozmawiamy o Unii Wolności? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: czy cuś takiego ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 21:08 a o kim , czym ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuzia Re: UNIA WOLNOŚCI nie jest trupem IP: *.chello.pl 12.09.03, 23:04 Gość portalu: j napisał(a): > Przeciwnie, jeszcze ma szansę na odegranie dużej roli w polskiej > rzeczywistości i powinna to zrobić. > Jednak warunek! Nowe kierownictwo, które wie co chce i potrafi > przekonać ludzi do swego programu. Frasyniuk jest zbyt bezbarwny > i mętny. Lubię go ale powinien ustąpić. To nie jest odpowiedni > kaliber przywódcy na obecne ciężkie czasy. jedyną rolę, jaką powinna odegrać Unia, a raczej jej byłe kierownictwo, to rola oskarżonych przed Trybunałem Stanu, gdzie powinni odpowiedzieć za "kreskę" Mazowieckiego, wspomaganie SLD w przejmowaniu "na własność" mediów publicznych i wszystkich najwazniejszych dziedzin życia publicznego Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek do grubej 13.09.03, 18:15 Gość portalu: zuzia napisał(a): > Gość portalu: j napisał(a): > > > Przeciwnie, jeszcze ma szansę na odegranie dużej roli w polskiej > > rzeczywistości i powinna to zrobić. > > Jednak warunek! Nowe kierownictwo, które wie co chce i potrafi > > przekonać ludzi do swego programu. Frasyniuk jest zbyt bezbarwny > > i mętny. Lubię go ale powinien ustąpić. To nie jest odpowiedni > > kaliber przywódcy na obecne ciężkie czasy. > > jedyną rolę, jaką powinna odegrać Unia, a raczej jej byłe > kierownictwo, to rola oskarżonych przed Trybunałem Stanu, gdzie > powinni odpowiedzieć za "kreskę" Mazowieckiego, wspomaganie SLD w > przejmowaniu "na własność" mediów publicznych i wszystkich > najwazniejszych dziedzin życia publicznego stuk puk. To nie Trybunał puka, to rozumek domaga się tlenu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wonneschauder Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: proxy / 192.168.0.* 12.09.03, 19:41 Sejm bez Unii = najgorszy sejm w wolej Polsce! UW rulez!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KP Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.fuw.edu.pl 12.09.03, 20:08 niejeden ze znajomych mi sldowcow mowi mi po cichu, ze jedyna na prawde fachowa partia to UW. Szkoda, ze ludzie maja do niej prymitywne uprzedzenia i szkoda, ze secesja PO ja rozwalila. Jest to jedna z niewielu polskich partii majaca prestiz na zachodzie. Dlatego nigdy nie stracilem jej z oka i trzymam za nia kciuki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rzymianin Nie wystarczy trzymac kciukow... IP: *.pool80181.interbusiness.it 12.09.03, 20:18 ... trzeba jeszcz głosować! To apeli nie tylko do bezpośredniego poprzednika, ale i do wszystkich pozostałych, którym mniej lub więcej żal, że UW nie ma w Sejmie. A ja się pytam, na kogo głosowaliście podczas ostatnich wyborów? Iluż to dawnych zwolenników UW poszło na lep "trzech tenorów", którzy zaraz po wyborach zaczęli dość cienko, nawet jak na tenorów, śpiewać? Oczywiście, mleko się rozlało, ale teraz trzeba jeszcze bardziej się sprężyć i nie zawierzać nowym cudotwórcom. Inaczej czekają nas kolejne lata, jeszcze bardziej "dynamicznych" rządów Lepperomillerów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KP Moge sie tylko przylaczyc. IP: *.fuw.edu.pl 12.09.03, 20:20 Moge sie tylko przylaczyc. Glosowalem na w wyborach do parlamentu na UW, a na urzad prezydenta Wawy (skad jestem) na Bujaka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rzymianin Dziekuje... IP: *.pool80181.interbusiness.it 12.09.03, 20:23 ... i dalej tak trzymać :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: züberman Re: Dziekuje... IP: *.biaman.pl 12.09.03, 20:48 zaraz nas tu rozstrzelają, panowie i panie :) Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Dziekuje... 13.09.03, 17:16 Gość portalu: züberman napisał(a): > zaraz nas tu rozstrzelają, panowie i panie :) Spokojnie, wśród ludzi umiejących korzystac z komputera odsetek zwolenników UW jest z pewnościa znacznei wyższy, niż przy urnie wyborczej mn Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Re: Dziekuje... 13.09.03, 20:32 mn7 napisała: > Gość portalu: züberman napisał(a): > > > zaraz nas tu rozstrzelają, panowie i panie :) > > Spokojnie, wśród ludzi umiejących korzystac z komputera odsetek zwolenników UW > jest z pewnościa znacznei wyższy, niż przy urnie wyborczej > > mn > Spoko, jestem z Wami :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: Dziekuje... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 20:51 nie bądź taki do przodu i poprzyj swoje poparcie jakimiś argu-mentami Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek mam nadzieję, że to wystarczy 13.09.03, 20:57 Gość portalu: enerde napisał(a): > nie bądź taki do przodu i poprzyj swoje poparcie jakimiś argu-mentami Co Ty? Prześladujesz mnie? :) Chyba nie chcesz, zebym tu elaboraty pisał? Lubię ich i tyle. Ty swoich zarzutów nie poparłeś argumentami również. To tak jakbyś chciał od normalnego człowieka wyjaśnień, dlaczego nie lubi SLD albo dlaczego woli młodą kobietę od starej jędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde gruba kreska-Gruby Józef - gruba kaska -Grube niep IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 21:07 skrzypek.skrzypek napisał: > Gość portalu: enerde napisał(a): > > > nie bądź taki do przodu i poprzyj swoje poparcie jakimiś argu-mentami > > Co Ty? Prześladujesz mnie? :) > Chyba nie chcesz, zebym tu elaboraty pisał? Lubię ich i tyle.(A ch...e precz!) Ty swoich > zarzutów nie poparłeś argumentami również. To tak jakbyś chciał od normalnego > człowieka wyjaśnień, dlaczego nie lubi SLD albo dlaczego woli młodą kobietę od > starej jędzy. alternatywy 4 nie ma co ! pierwej ty wymagałeś dowodów jakbym kapustą był, bądź więc konsekwentny i podaj swoje! ja zauważyłem że taki np Frasyniuk z miłościa, niemal lubieżną zwraca się w telewizorze do Oleksego zaś ludzi z PiS, LPR czy PO traktuje opryskliwie , z agresją.. i tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek już 14.09.03, 01:26 Gość portalu: enerde napisał(a): > skrzypek.skrzypek napisał: > > > Gość portalu: enerde napisał(a): > > > > > nie bądź taki do przodu i poprzyj swoje poparcie jakimiś argu-mentami > > > > Co Ty? Prześladujesz mnie? :) > > Chyba nie chcesz, zebym tu elaboraty pisał? Lubię ich i tyle.(A ch...e pre > cz!) > Ty swoich > > zarzutów nie poparłeś argumentami również. To tak jakbyś chciał od normaln > ego > > człowieka wyjaśnień, dlaczego nie lubi SLD albo dlaczego woli młodą kobiet > ę > od > > starej jędzy. alternatywy 4 nie ma co ! Jakoś dziwnie mnie cytujesz. Niby moje, a nie moje. Takie redaktorskie poprawki, nie? Zupełnie odruchowo, prawda? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: już IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 15:02 heh ;) cała dyskusja jawna ;) Odpowiedz Link Zgłoś
kataryna.kataryna Re: Nie wystarczy trzymac kciukow... 12.09.03, 20:28 Gość portalu: Rzymianin napisał(a): > ... trzeba jeszcz głosować! > To apeli nie tylko do bezpośredniego poprzednika, ale i do wszystkich > pozostałych, którym mniej lub więcej żal, że UW nie ma w Sejmie. A ja się > pytam, na kogo głosowaliście podczas ostatnich wyborów? Iluż to dawnych > zwolenników UW poszło na lep "trzech tenorów", którzy zaraz po wyborach zaczęli > > dość cienko, nawet jak na tenorów, śpiewać? > Oczywiście, mleko się rozlało, ale teraz trzeba jeszcze bardziej się sprężyć i > nie zawierzać nowym cudotwórcom. Inaczej czekają nas kolejne lata, jeszcze > bardziej "dynamicznych" rządów Lepperomillerów... Ja w ostatnich wyborach nie mogłam głosować ale gdybym głosowała to na pewno na Unię. Trzeba unikać czytania sondaży i rozważań "a co będzie jak mój głos się zmarnuje?" tylko głosować na swoich, choćby po to, żeby wiedzieli, że są jeszcze komuś potrzebni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: züberman Re: Nie wystarczy trzymac kciukow... IP: *.biaman.pl 12.09.03, 20:44 ja mogłem głosować i głosowałem na Unię. Kurczę, Kataryna, nie wiedziałem, że jestem od Ciebie starszy :) Odpowiedz Link Zgłoś
kataryna.kataryna Re: Nie wystarczy trzymac kciukow... 12.09.03, 20:50 Gość portalu: züberman napisał(a): > ja mogłem głosować i głosowałem na Unię. Kurczę, Kataryna, nie wiedziałem, że > jestem od Ciebie starszy :) Bratek, Ty to potrafisz być miły :) Wyglądałam na starszą nawet od Ciebie? A głosować nie mogłam nie ze względu na wiek ale na miejsce gdzie wtedy byłam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: züberman Re: Nie wystarczy trzymac kciukow... IP: *.biaman.pl 12.09.03, 20:54 Wyglądałaś na równie dojrzałą :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: züberman Re: Nie wystarczy trzymac kciukow... IP: *.biaman.pl 12.09.03, 20:47 ale na Rokitę głosowałbym obojętnie, w jakiej partii by się znalazł. Odpowiedz Link Zgłoś
krid Re: Nie wystarczy trzymac kciukow... 12.09.03, 22:20 a ja glosowalem na PO i powiem szczerze ze mam teraz dylemat bo chcialbym swoj glos podzielic na trzy i dac troche PiS troche PO i troche UW. Zdecyduje sie w ostatniej chwili, ale wolalbym zeby powstalo jedno silne ugrupowanie z tych partii. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Nie wystarczy trzymac kciukow... 13.09.03, 17:18 krid napisał: > a ja glosowalem na PO i powiem szczerze ze mam teraz dylemat bo chcialbym swoj > glos podzielic na trzy i dac troche PiS troche PO i troche UW. Zdecyduje sie w > ostatniej chwili, ale wolalbym zeby powstalo jedno silne ugrupowanie z tych > partii. Twój dylemat (trylemat?) jest bardzo częsty, z tym że - moim skromym zdaniem) - na PiS szkoda nawet 1/3 głosu. mn Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Jedna partia - absolutnie nie 13.09.03, 18:14 krid napisał: > a ja glosowalem na PO i powiem szczerze ze mam teraz dylemat bo chcialbym swoj > glos podzielic na trzy i dac troche PiS troche PO i troche UW. Zdecyduje sie w > ostatniej chwili, ale wolalbym zeby powstalo jedno silne ugrupowanie z tych > partii. To bez sensu. Jedno ugrupowanie nie oznacza żadnej siły. Ja wolę, gdy postsolidarnościowe partie są różne, bo wiem, że niezależnie od głębokich róznic, tym ludziom chodzi o idee, nie o władzę tylko. To jest też słabość - jasna sprawa. Ale np. godzić socjalistyczne gospodarczo przekonania Kaczyńskich z liberalnymi Tuska jest nieporozumieniem. To tylko dla "lewicy" idee nie mają znaczenia. Wolę, żeby część mądrych ludzi zagłosowała na PO, część na PiS, a część na UW - i żeby każda z tych partii znalazła się w sejmie. Skoro już marzymy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: Jedna partia - absolutnie nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 21:17 No dobrze ale czym sie różni PO od UW w istocie? PO wydaje się o odcień wyrazistrze od UW(heh), choć też często się konformizuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Doktrynerstwo - absolutnie nie 1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 21:34 skrzypek.skrzypek napisał: > krid napisał: > > > a ja glosowalem na PO i powiem szczerze ze mam teraz dylemat bo chcialbym > swoj > > glos podzielic na trzy i dac troche PiS troche PO i troche UW. Zdecyduje s > ie > w > > ostatniej chwili, ale wolalbym zeby powstalo jedno silne ugrupowanie z tyc > h > > partii. > > To bez sensu. Jedno ugrupowanie nie oznacza żadnej siły. Ja wolę, gdy > postsolidarnościowe partie są różne, bo wiem, że niezależnie od głębokich > róznic, tym ludziom chodzi o idee, nie o władzę tylko. To jest też słabość - > jasna sprawa. Ale np. godzić socjalistyczne gospodarczo przekonania Kaczyńskich > > z liberalnymi Tuska jest nieporozumieniem. To tylko dla "lewicy" idee nie mają > znaczenia. Wolę, żeby część mądrych ludzi zagłosowała na PO, część na PiS, a > część na UW - i żeby każda z tych partii znalazła się w sejmie. Skoro już > marzymy... > Problem w tym, że u nas typowe doktryny się nie sprawdzają. Liberalizm na całego w tak słabym ekonomicznie i ustrojowo kraju powoduje, że każda dekoniunktura jest bardzo bolesna. Doktryna państwa socjalnego jest dobra może dla bogatej Szwecji ale dla nas ??? Dlatego warto, żeby te 3 partie doszły do jakiegoś konsensusu i wypracowały wspólny program pasujący do Polskiiej sytuacji. Przede wszystkim należy znieść takie małe PRLe w naszym państwie jak np spółdzielnie mieszkaniowe molochy, uwłaszczyć ludzi - uczynić obywateli właścicielami, zweryfikować peerelowski system szkolnictwa wyższego, odbiurokratyzowac, wywalić większość koncesji i pozwoleń. Pomimo , że zdarzały się rządy liberalne nikt nie pozbył się tych reliktów komuny. No i teraz trzeba się chyba zacząć starać o odzyskanie kontroli nad instytucjami kredytowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: Nie wystarczy trzymac kciukow... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.03, 21:13 Otóż to pozbyć się słabych ogniw, dobrać nowych zawodników i sklecić coś atrakcyjnego na bazie Pis, PO, UW i tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek plany 14.09.03, 01:12 No dobra, już nie chce mi się pisać, bo się mniej więcej (czasem mniej, a czasem więcej) zgadzamy. Obawiam się tylko, że na siłe skleciś się nie da jedenj całości z naprawdę różnych partii. UW sama w sobie okazała się porażką, bo byli tam i liberałowie, i socjaliści, i konserwatyści. AWS też był niewypałem (notabene, czy ktoś pamięta jeszcze niejakiego Słomkę? to chyba najlepszy przykład słabości pomysłów jednoczenia za wszelką cenę). Ja bym wolał, żeby PO i PiS (i UW, jeśli to w ogóle możliwe) nabrały bardziej zdecydowanego charakteru - jeśli się połączą (w co absolutnire nie wierzę), to się tylko rozmyją, ludzie najpierw może się zachwycą, a potem szybko zniechęcą, i nic z tego nie będzie. Myślę, że głosów przeciwników SLD wystarczy i na jedną, i na drugą partię. Powiedziałem, cześć :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enerde Re: plany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 15:06 Też się tego boję.Ale wspólny program PRZEDWYBORCZY to musi być na mus ;)))) Chyba że wygra zdecydowanie 1 z tych 3 partii i narzuci pozostałym program, ale to może być trudne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d`rabiniasty UW`ole = nie`UD`ole...przyszła przeszłość ! IP: *.Red-81-34-19.pooles.rima-tde.net 12.09.03, 21:13 i tu powinno być pusto, tak, jak pustką zieje z oczodołów kunktatorskich zombies uwolskich! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: srutututumajtkizdr Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.telprojekt.pl 12.09.03, 21:23 ...pewnie zmienią nazwę i co tam jeszcze w swoich barwach,a potem już można zaczynać nową kampanię... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawda nasza Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.aadl.net 12.09.03, 21:31 Kure...hu...do roboty darmozjady precz z komuna !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 12.09.03, 21:41 Pan Mazowiecki,Wielowiejski,Tusk Olechowski itd masoneria innym słowem Lubicie E.Steinbach?Forsę od Niemców dostawaliście tyle lat to terez widać!Lud struga dla was szubienicę! Spadajcie szybko do mocodawców! Odpowiedz Link Zgłoś
minderbinder1 Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy 12.09.03, 21:53 Gość portalu: luk napisał(a): > Pan Mazowiecki,Wielowiejski,Tusk Olechowski itd masoneria innym słowem > Lubicie E.Steinbach?Forsę od Niemców dostawaliście tyle lat > to terez widać!Lud struga dla was szubienicę! > Spadajcie szybko do mocodawców! Zapomniałeś jeszcze dorzucić jeszcze Michnika-żyda oraz Balcerowicza-cyklistę. Nie uczyli was tego na kursach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Pompowanie trupa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.03, 21:49 Chyba jedyne co mnie ucieszyło w ostatnich wyobrach to tom, że Mumia Wolności dostała w dupę. Należało się gnojom. Choćby za wybranie sobie na przewodniczącego takiej polipoprawnej ciotki jak Frasyniuk. To w tej chwili mało znacząca kanapa, co zresztą bardzo dobrze. A Michnik im tu po starej znajomości robi publicity. Nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gdk Re: Pompowanie trupa IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 12.09.03, 21:56 A w rzeczywistości okazało się ,że chodzi o interes żydów patrz zachowanie niby opozycjonistki Labuda,która natychmiast przykleiła się rasowo do Kwacha! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Pompowanie trupa IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 12.09.03, 22:02 Za pensyjkę 10 00 netto! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przemo Re: Pompowanie trupa IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 13.09.03, 14:00 Zgadzam sie w 100% :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rud Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.crowley.pl 13.09.03, 10:04 Na początku artykułu zadano pytanie ''jak wzmocnić U W'',póżniej padają odp.Moim zdaniem UW najbardziej wzmocni się wtedy gdy wyjdzie spod opiekuńczych skrzydeł Michnika i jego gazety.To właśnie wtedy gdy Michnik pchał UW w łapy Millera i towarzyszy Unia straciła najwięcej.A michnikowi dalej się marzy by u boku jego czerwonych przyjaciół Leszka, Olka i.t.p., staneło jak najwięcej ludzi z rodowodem solidarnoścowym. Jako że siła przekonywania Adasia jest wielka[Calinski, Geremek, Mazowiecki]przed UW marną widzę przyszłość Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SLD-UPek Przyłączcie się do nas! IP: 195.205.230.* 13.09.03, 10:19 Tak jak Michnik do Kiszczaka, Urbana, Jaruzelskiego i innych naszych członków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leo Re: Przyłączcie się do nas! IP: *.zgorzelec.sdi.tpnet.pl 13.09.03, 11:05 Jak bym miał takie członki jak Wy tow. To bym występował w cyrku, a nie na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Przyłączcie się do nas! 13.09.03, 17:20 Gość portalu: SLD-UPek napisał(a): > Tak jak Michnik do Kiszczaka, Urbana, Jaruzelskiego i innych naszych członków. Członki ci się na mózg rzuciły, czerwono-elpeeraku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mona [...] IP: *.157.170.235.Dial1.Detroit1.Level3.net 13.09.03, 20:00 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Detroit - zostań tam 13.09.03, 20:37 Dno. I trudno się rozeznać, czy z dna skomle nacjonalistyczny komunizm czy pseudoprawicowe oszołomstwo. Aż wstyd przed samym sobą, że się coś takiego czytało (co prawda tylko pierwsze linie, bo nie każdy lubi w szambie pływać). Dobrze, że o jedną gnidę mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piksi [...] IP: *.dialsprint.net 13.09.03, 21:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rzymianin Re: Detroit - zostań tam IP: *.pool80181.interbusiness.it 13.09.03, 22:21 A ja nawet przeczytalem (na szczescie o pustym zoladku). Ale jedna rzecz mnie rozczulila. "To" napisalo: "Czołowymi przywódcami w PRL-u byli żydzi, półzydzi, ćwierć-żydzi czyli ateiści" Zauwaz jaki postep: szukaja juz tylko do "cwierc-zydow", osemkowcy, szesnastkowcy itd. moga spac spokojnie! Dobrej nocy ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Re: Detroit - zostań tam 14.09.03, 01:07 Gość portalu: Rzymianin napisał(a): > A ja nawet przeczytalem (na szczescie o pustym zoladku). Dzielny byłeś :) > Ale jedna rzecz mnie rozczulila. "To" napisalo: > "Czołowymi przywódcami w PRL-u byli żydzi, półzydzi, ćwierć-żydzi czyli ateiści > " > Zauwaz jaki postep: szukaja juz tylko do "cwierc-zydow", osemkowcy, > szesnastkowcy itd. moga spac spokojnie! Ej, chłopaki z paki są niedokładni, albo źle zrozumieli wytyczne. > Dobrej nocy ;))) pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebko [...] IP: 217.153.70.* 13.09.03, 23:28 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyd [...] IP: *.ugent.be 15.09.03, 11:10 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny człowiek A może wreszcie ktoś się ocknął? IP: *.lelis.sdi.tpnet.pl 13.09.03, 20:07 Czekam na to od wielu lat... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SLD-UPek Moga sobie powspominać preszłość. IP: *.czajen.pl 13.09.03, 20:13 Bez nas nie istnieją. Odpowiedz Link Zgłoś
radca Wirtualne Kolo UNII WOLNOSCI ? 13.09.03, 22:47 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=734226&a=734226 radca Odpowiedz Link Zgłoś
radca aktualna liczba czlonkow UNII WOLNOSCI 13.09.03, 22:51 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=566142&s=0 radca Odpowiedz Link Zgłoś
radca UNIA WOLNOSCI w Regionie........ 13.09.03, 22:56 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=876804&a=876804 radca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jkmjkm Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.09.03, 23:45 Unia Wolności-o co chodzi?Czyżby skończyły się pieniążki od szemranych biznesmenów którzy odeszli do PO?Myślę,że nie ma problemu ,przecież Adaś Michnik i Jurek Urban mają kasę i na lewicową UW chyba grosza nie pożałują.SLD się kończy to trzeba przygotować i popierać nową Lewicę-brawo. Leszek Miller na przewodniczącego UW -przecież te dwa podmioty polityczne mają podobne poparcie i program. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Z Unią źle, bez niej jeszcze gorzej IP: *.chello.pl 14.09.03, 00:33 Dobrze by było, jakby ta Unia Wolności stanęła na nogi. Może ona jak dziecko będzie grzeczniejsza po dostaniu w d.? Unii bardzo zaszkodził jej wcześniejszy przewodniczący - Balcerowicz, który się okazał beznadziejnym politykiem. Ponadto, myślał o sobie, swojej karierze (Noblu z ekonomii, który mu się śni po nocach), a nie o partii. Zanikła w niej dyskusja i nowe pomysły, troska o elektorat. Faktycznie, Unia stała się partią obrony liberalnej doktryny gospodarczej ówczesnego ministra finansów, która odpowiadała dużemu biznesowi, a jeszcze bardziej kręgom bankowo-finansowym, a nie zatrudnionym w budżetówce (lekarzom, nauczycielom, naukowcom, itd.), czy środowiskom twórczym. Czyli większości inteligencji, która wcześniej głosowała na UW. I jeszcze rej zaczęli w niej wodzić złotouści, ale niekompetentni w większości spraw ważnych dla ludzi, prawnicy - przedstawiciele jednej z najbardziej zdemoralizowanych i nielubianych grup zawodowych. Tak naprawdę to teraz nie ma na kogo głosować. W Platformie widać tylko Gilowską i słychać o przekrętach, np. w Warszawie jakie miały miejsce za rządów Piskorskiego i jego kolegów. Kaczyński z kolei jest beznadziejnym administratorem, a jego partii gospodarka w ogóle nie interesuje. Na SLD po sprawie Rywina będą głosować tylko byli ubecy i sekretarze, a nie przyzwoici ludzie, zaś PSL, Samoobrona i LPR są do odstrzału za całokształt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dumle Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 14.09.03, 09:31 "Jednym z ważniejszych tematów konwencji będą przygotowania do wyborów do Parlamentu Europejskiego". To właściwie wystarczy za cały komentarz do chwilowego przebudzenia się działaczy i ich troski o mały biznes i tym podobne bzdury. Co zaś do tytułu publikacji to zawiera on podstawową sprzeczność logiczną. Nie można dyskutować o czymś czego nie ma. Są wprawdzie wyjątki, ale nie do przytoczenia w tym przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grabiasty Przyszłość Unii już została przyklepana łopatą... IP: 5.5.* / 80.58.44.* 14.09.03, 14:53 ...niech spoczywa w pokoju dwa metry pod ziemią! Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.oszolom.z.r.m Miejsce tej partii zdrady narodowej jest w kiciu 14.09.03, 18:52 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepieje Re: Miejsce tej partii zdrady narodowej jest w ki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 18:54 niech zacznie omawiać przyszłość Polski lepiej Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.oszolom.z.r.m Re: Miejsce tej partii zdrady narodowej jest w ki 14.09.03, 21:21 Gość portalu: lepieje napisał(a): > niech zacznie omawiać przyszłość Polski lepiej - niech sie lepiej za nic nie biorą bo znów jaką szkodę Polsce i narodowi polskiemu wyrządzą Odpowiedz Link Zgłoś
radca UNIA WOLNOSCI zyje 14.09.03, 22:40 i bedzie zyla - bo zyja Jej czlonkowie radca ps. a tak poza nawiasem , to nalezy zawazyc wzrost popularnosci UW Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.oszolom.z.r.m Re: UNIA WOLNOSCI zyje 14.09.03, 22:48 radca napisał: > i bedzie zyla - bo zyja Jej czlonkowie > > radca > > ps. a tak poza nawiasem , to nalezy zawazyc wzrost popularnosci UW - jesli już to oznacza to koniec platformy... Odpowiedz Link Zgłoś
radca Re: UNIA WOLNOSCI zyje 14.09.03, 22:59 prawdziwy.oszolom.z.r.m napisał: > radca napisał: > > > i bedzie zyla - bo zyja Jej czlonkowie > > > > radca > > > > ps. a tak poza nawiasem , to nalezy zawazyc wzrost popularnosci UW > - jesli już to oznacza to koniec platformy... - hmmm, platforma - jak platforma, ale ale radca Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Dlaczego UW w Polsce nie ma szans... 14.09.03, 22:56 Zawsze głosowałem na UW, i będę głosował, ale nie sądzę aby miała ona większe szanse na dojście do władzy w Polsce Leppera, Millera i Rywina. Lud chce swoich przy korycie, byczych karków, twarzy szerokich nieskażonych myśleniem, a nie wychudłych profesorków, co nawet porządnej bryki nie majom! I nikt nie rozumie co te okularniki mówiom, takie elegancja-francja, ę, ą, są! Jak wyjdzie Jędrek to wszystko jasne, nic dorozumieć się nie trzeba. A jeszcze Ojciec Dyrektor wytłumaczy i całą prawdę obnaży! A na prezydenta wybierzem Jolcie Kwaśniewską!!!! KrisK P.S. A na poważnie - wszystkim (łącznie z uroczym autorem tego wątku), którzy z taką nienawiścią piszą o UW, mówię: macie taką Polskę na jaką zasługujecie. Głosujcie dalej na demagogów, krzykaczy, partie kanapowe, nie chodźcie na wybory - tylko potem nie jęczcie, że źle. Odpowiedz Link Zgłoś
radca sa jeszcze szanse.... 14.09.03, 23:01 tylko trzeba sie beac ostro do dziela radca Odpowiedz Link Zgłoś
radca Re: sa jeszcze szanse.... 14.09.03, 23:02 radca napisał: > tylko trzeba sie brac ostro do dziela > > radca Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Powiem szczerze. 14.09.03, 23:18 Nie bardzo mam ochotę udowadniać ludziom że 2+2=4. Nie mam zadatków na dra Judyma - jestem tylko drem kriskiem :) Wybory, w których Tadeusz Mazowiecki przegrał z Peruwiańskim Cyborgiem z Teczką, dały mi dużo do myślenia. Niestety, dalsze decyzje moich rodaków potwierdzają zbyt często moją skrajnie pesymistyczną ocenę. Zmęczony jestem także powszechnym chamstwem, złodziejstwem i głupotą. Mam dość. Dlatego też jestem sceptykiem, co do możliwości powrotu UW na scenę polityczną. Przecież w najlepszym wypadku zdobędzie poparcie tej częsci Polaków, która rozumie to co czyta. A badania wykazały (o ile dobrze pamiętam), że tą wyrafinowaną umiejętnością pochwalić się może 15% naszego światłego narodu... Niewesoło pozdrawiam. KrisK Odpowiedz Link Zgłoś
skrzypek.skrzypek Re: Powiem szczerze. 14.09.03, 23:26 dr.krisk napisał: > Nie bardzo mam ochotę udowadniać ludziom że 2+2=4. Nie mam zadatków na dra > Judyma - jestem tylko drem kriskiem :) > Wybory, w których Tadeusz Mazowiecki przegrał z Peruwiańskim Cyborgiem z > Teczką, dały mi dużo do myślenia. Niestety, dalsze decyzje moich rodaków > potwierdzają zbyt często moją skrajnie pesymistyczną ocenę. Zmęczony jestem > także powszechnym chamstwem, złodziejstwem i głupotą. Mam dość. > Dlatego też jestem sceptykiem, co do możliwości powrotu UW na scenę polityczną. > > Przecież w najlepszym wypadku zdobędzie poparcie tej częsci Polaków, która > rozumie to co czyta. A badania wykazały (o ile dobrze pamiętam), że tą > wyrafinowaną umiejętnością pochwalić się może 15% naszego światłego narodu... > Niewesoło pozdrawiam. > KrisK Zabawne, wcześniej też rozmawialiśmy o 15 procentach - to byli ci, którzy nie lubią Kwaśniewskiego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: Dlaczego UW w Polsce nie ma szans... IP: *.chello.pl 14.09.03, 23:24 dr.krisk napisał: > Lud chce swoich > przy korycie, byczych karków, twarzy szerokich nieskażonych myśleniem, a nie > wychudłych profesorków, co nawet porządnej bryki nie majom! ... > I nikt nie rozumie > co te okularniki mówiom, takie elegancja-francja, ę, ą, są! ... > Głosujcie dalej na demagogów, krzykaczy, partie kanapowe, nie chodźcie na > wybory - tylko potem nie jęczcie, że źle. Po pierwsze: jakby lud był taki głupi jak piszesz, toby posłuchał Leppera i Ojca Dyrektora w referendum unijnym, a on posłuchał m.in. UW Po drugie: profesorki są na ogół wypasione i mają niezłe bryki; jak są chude to dlatego, że chcą mieć ładną sylwetkę, a nie z biedy Po trzecie: mówią często głupoty i nie mają odwagi przyznać się do błędów; zresztą jak dobrze zapłacisz, to profesorek ci każdą tezę pięknie udowodni, np. Falandysz, Łapiński, profesorowie-ekonomiści, prawnicy, Bender, Po czwarte: to tej mądrej Unii Wolności zawdzięczamy reformy dla reform rządu Buzka, złodziejstwa i afery nie mniejsze niż za SLD oraz zupełnie nieudanego Balcerowicza 2 w rządzie, którego manipulacje budżetowe (czyli kreatywną księgowość) obnażył Bauc, a schłodzenie gospodarki jeszcze odczuwamy Po piąte: jeśli partia polityczna będzie tak traktować elektorat, to może niech sobie odpuści - szkoda czasu i pieniędzy Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Re: Dlaczego UW w Polsce nie ma szans... 14.09.03, 23:41 Gość portalu: Mały napisał(a): > Po pierwsze: jakby lud był taki głupi jak piszesz, toby posłuchał Leppera i > Ojca Dyrektora w referendum unijnym, a on posłuchał m.in. UW Też się dziwię.. Myślę, że posłuchali Joli K. > > Falandysz, Łapiński, profesorowie-ekonomiści, prawnicy, Bender, A czy Falandysz, Łapiński i Bender to z UW? Bo raczej nie :) > Po czwarte: to tej mądrej Unii Wolności zawdzięczamy reformy dla reform rządu > Buzka, złodziejstwa i afery nie mniejsze niż za SLD A jakie to afery? Przyznam że w polskim życiu aferalnym nie jestem bywały, to pewnie mi coś umknęło... > oraz zupełnie nieudanego > Balcerowicza 2 w rządzie, którego manipulacje budżetowe (czyli kreatywną > księgowość) obnażył Bauc, a schłodzenie gospodarki jeszcze odczuwamy Tu możemy dyskutować długo, ale (z mojej przynajmniej strony) całkowicie amatorsko, bo ja nie od ekonomii jestem zupełnie. > Po piąte: jeśli partia polityczna będzie tak traktować elektorat, to może niech > > sobie odpuści - szkoda czasu i pieniędzy Dziwne, ja jako elektorat nie czułem się specjalnie źle traktowany. Parę razy na pewno (pani minister Radziwiłł wprowadziła religię do szkół zaraz po tym jak sie zarzekała, że po jej trupie), zwłaszcza podczas dziwnych rządów z AWSem. Ale ja staram się patrzeć na ludzi, którzy sa w danej partii. A ci z UW najbliźsi mi są pogladami. I tyle. KrisK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: Dlaczego UW w Polsce nie ma szans... IP: *.chello.pl 15.09.03, 00:10 dr.krisk napisał: > > > > Falandysz, Łapiński, profesorowie-ekonomiści, prawnicy, Bender, > A czy Falandysz, Łapiński i Bender to z UW? Bo raczej nie :) > Chodzi o to, że to że ktoś jest profesorem nie oznacza dziś bezwarunkowo, że jest mądry czy uczciwy. Jest dużo wspaniałych profesorów takich jak Geremek, ale jest także sporo "innych", jak ci podani wyżej. Jeszcze bym dodał Kołodkę trzymającego wielki (o średnicy ok. 1m) bochen chleba lub nożyczki. > > Po czwarte: to tej mądrej Unii Wolności zawdzięczamy reformy dla reform rz > ądu > > Buzka, złodziejstwa i afery nie mniejsze niż za SLD > A jakie to afery? Przyznam że w polskim życiu aferalnym nie jestem bywały, to > pewnie mi coś umknęło... Proszę bardzo: działalność Wieczerzaka, Jamrożego, Farmusa, Szeremietiewa, Wieczerzaka, w tym: sprzedaż Domów Centrum grubo poniżej kosztów terenu, nagła prywatyzacja banku Pekao SA, "prywatyzacja" TP SA z utrzymaniem monopolu, afera na Śląsku po której wyleciał Kempski, działalność wiceministra z UW który rozłożył włókiennictwo w Łodzi i w Białymstoku (nie pamiętam nazwiska, pisała o tym kiedyś "Polityka" - metoda na "wydmuszkę") > > > Po piąte: jeśli partia polityczna będzie tak traktować elektorat, to może > niech > > > > sobie odpuści - szkoda czasu i pieniędzy > Dziwne, ja jako elektorat nie czułem się specjalnie źle traktowany. Unia w poprzednim okresie (tzn. za Balcerowicza) nastawiła się na biznesmenów oraz kręgi finansowe. Kto należy do tych grup na pewno był zadowolony. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Dziękuję! 15.09.03, 00:23 Gość portalu: Mały napisał(a): > Proszę bardzo: działalność Wieczerzaka, Jamrożego, Farmusa, Szeremietiewa, > Wieczerzaka, w tym: sprzedaż Domów Centrum grubo poniżej kosztów terenu, nagła > prywatyzacja banku Pekao SA, "prywatyzacja" TP SA z utrzymaniem monopolu, afera > > na Śląsku po której wyleciał Kempski, działalność wiceministra z UW który > rozłożył włókiennictwo w Łodzi i w Białymstoku (nie pamiętam nazwiska, pisała o > > tym kiedyś "Polityka" - metoda na "wydmuszkę") Podziwiam (szczerze) twoją znajomość rzeczy. Niestety, z braku kwalifikacji nie mogę podjąć dyskusji - zresztą pewnie masz rację. Ale dalej będę głosował na UW, no bo na kogo mam głosować? Nie mam wielkiego wyboru.... KrisK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: Ależ to naprawdę drobiazg! IP: *.chello.pl 15.09.03, 00:33 dr.krisk napisał: > Ale dalej będę głosował na > UW, no bo na kogo mam głosować? Nie mam wielkiego wyboru.... > KrisK Pocieszę Cię, że ja chyba też. Z tego samego powodu. Uważam jednak, że to dobrze że dostali nauczkę. Mały Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nit Re: Dlaczego UW w Polsce nie ma szans... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.09.03, 16:55 Chciałabym przypomnieć, że UW rozeszło się z AWS-em, conajmniej na rok przed końcem kadencji poprzedniego Sejmu i wiele z afer przez ciebie wymienionych z UW nie ma nic wspólnego, a zwłaszcza Szeremietiew, który był związany z ROP- owską prawicą i raczej podzielał nienawiść do UW żywioną przez oszołomową prawicę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: Dlaczego UW w Polsce nie ma szans... IP: *.chello.pl 16.09.03, 09:46 Gość portalu: nit napisał(a): > Chciałabym przypomnieć, że UW rozeszło się z AWS-em, conajmniej na rok przed > końcem kadencji poprzedniego Sejmu i wiele z afer przez ciebie wymienionych z > UW nie ma nic wspólnego, a zwłaszcza Szeremietiew, który był związany z ROP- > owską prawicą i raczej podzielał nienawiść do UW żywioną przez oszołomową > prawicę. Niestety Unia jako koalicjant ponosi za to wszystko odpowiedzialność. Bez jej poparcia ten beznadziejny rząd by nie powstał. W ministerstwach, jeśli nie byli ministrami, to jako podsekretarze siedzieli ludzie z UW. Wycofanie z koalicji nastąpiło bardzo późno, w nadziei że uniknie się odpowiedzialności. I jeszcze jedno - wychodzące na jaw przekręty w Warszawie za kadencji Piskorskiego były popełnione w czasie gdy był on członkiem UW, a Platformy jeszcze nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: Dlaczego UW w Polsce nie ma szans... IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 16.09.03, 14:28 > Niestety Unia jako koalicjant ponosi za to wszystko odpowiedzialność. Bez jej > poparcia ten beznadziejny rząd by nie powstał. Jeśli rząd AWS-UW nazywasz beznadziejnym, to jakie słowo rezerwujesz dla poprzedniego oraz tego, który po nim nastąpił??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: Dlaczego UW w Polsce nie ma szans... IP: *.chello.pl 17.09.03, 11:41 Gość portalu: lolo napisał(a): > > > Niestety Unia jako koalicjant ponosi za to wszystko odpowiedzialność. Bez > jej > > poparcia ten beznadziejny rząd by nie powstał. > > Jeśli rząd AWS-UW nazywasz beznadziejnym, to jakie słowo rezerwujesz dla > poprzedniego oraz tego, który po nim nastąpił??? > Nie bardzo rozumiem o który rząd chodzi, czy po koalicji AWS-UW, czy przed. Jeśli o rząd mniejszościowy Buzka to, paradoksalnie, na pewno był lepszy niż rząd koalicyjny AWS-UW. Jeśli o obecny, to jest porównywalny. Niektórzy ministrowie są teraz zdecydowanie lepsi niż wtedy, np. Janik jest zdecydowanie lepszy od Tomaszewskiego, który na temat bezpieczeństwa i przestępczości powiedział w Sejmie głosem sierotki: "jest źle, a będzie jeszcze gorzej". Minister Spraw Zagranicznych był lepszy w tamtym - ale to był Geremek, więc jemu trudno dorównać. Ministrowie Finansów są lepsi w tym, poza oczywiście Kołodką (choć tam Bauc był także niezły, ale on nastał po wyjściu UW z koalicji). Steinhof jako człowiek od przemysłu był tam bardzo dobry, lepszy niż Piechota i Pol, z kolei tutaj był lepszy Kaczmarek niż tam Wąsacz sprzedający za bezcen i bez sensu: Domy Centrum, TP SA, Bank Pekao SA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nono Re: Unia Wolności rozpoczyna IP: *.wisla.sdi.tpnet.pl 14.09.03, 23:14 UW nie ma miejsca na arenie politycznej, ze swoim brakiem wyraźnej koncepcji. Żydo-masońska konotacja kompromituje. UW jest widziana jako gromada politykierów zdolnych "do wszystkiego", unikających patriotycznych zasad "Bóg, honor, Ojczyzna". Jedyne co mogłoby ją wskrzesić, to opracowanie wspólnego mianownika dla _wszystkich_ polskich polityków. Zbiór 9 zasad, co do których wszyscy kandydaci muszą się zgodzić, bo są jaskrawo zgodne z interesem Rzeczypospolitej. Proponuję pierwszą zasadę: do wyborów będą przedstawiani ludzie pracowici i wykształceni, prawnicy a nie kabareciarze. Druga zasada: wszystkie kandydujące partie polityczne prowadzą internetowe fora pytań i odpowiedzi, takie jak to w "Gazecie". Jawne programy i łatwo dostępne miejsce do rozliczania obietnic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: Unia Wolności rozpoczyna IP: *.chello.pl 14.09.03, 23:42 Gość portalu: nono napisał(a): > Proponuję pierwszą zasadę: do wyborów > będą przedstawiani ludzie pracowici i wykształceni, prawnicy a > nie kabareciarze. Ta zasada mi się nie podoba: kabareciarze są na ogół wykształceni i pracowici, i jako grupa zawodowa chyba nie tak zdemoralizowani jak prawnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
radca Re: Unia Wolności rozpoczyna 14.09.03, 23:59 Gość portalu: Mały napisał(a): > Gość portalu: nono napisał(a): > > > Proponuję pierwszą zasadę: do wyborów > > będą przedstawiani ludzie pracowici i wykształceni, prawnicy a > > nie kabareciarze. > > Ta zasada mi się nie podoba: kabareciarze są na ogół wykształceni i pracowici, > i jako grupa zawodowa chyba nie tak zdemoralizowani jak prawnicy. - przyznaje racje radca ps. " adwokat i zlodziej - jedna droga chodza " Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smk Re: Unia Wolności rozpoczyna IP: 81.21.202.* 15.09.03, 10:20 To, że obaj szanowni Panowie nie lubią prawników, nie zmienia faktu, że dotychczas udział osób z przygotowaniem prawniczym w ciałach wybieralnych jest w Polsce kuriozalnie niski. W zasadzie wszędzie w świecie cywilizowanym prawnicy stanowią większość w parlamencie. Wyjątkiem sa Niemcy (tam najwięcej jest nauczycieli - bierze się to z tamtejszego modelu kariery politycznej - w partiach najszybciej awansują nauczyciele). U nas - kilkunastu łącznie w sejmie i w senacie. Skutki nie każą na siebie długo czekać. Zapewne zetknęliście się w życiu (co do radcy - wiem że nie zapewne lecz na pewno) z prawnikami zachowującymi się nieetycznie. Takich ludzi znajdziecie jednak w kazdej grupie zawodowej, natomiasty pewna precyzja myślenia i rozumienie zalezności rządzących życiem społecznym (bardziej przecież typowe dla prawników niż dla nieprawników) jest we współczesnej polityce bezwzględnie konieczne. Pozdrawiam smk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mały Re: Unia Wolności rozpoczyna IP: *.chello.pl 16.09.03, 10:03 Gość portalu: smk napisał(a): > > To, że obaj szanowni Panowie nie lubią prawników, nie zmienia faktu, że > dotychczas udział osób z przygotowaniem prawniczym w ciałach wybieralnych jest > w Polsce kuriozalnie niski. A ja odnoszę zupełnie przeciwne wrażenie, że prawnicy są nadreprezentowani wszędzie tam gdzie jest władza i pieniądze. > W zasadzie wszędzie w świecie cywilizowanym > prawnicy stanowią większość w parlamencie. Widocznie tam mają cywilizowanych prawników, bo my na pewno nie. Każdego dnia prasa donosi o przykładach korupcji, powiązaniu z przestępcami, przeciąganiu spraw, blokowaniu młodych, bezwzględnym uderzaniu w biednych i słabych nawet jeśli popełnili drobne wykroczenia, szanowaniu silnych - szczególnie mafiosów (sławetne zwolnienia lekarskie), itp. A w Parlamencie jak są, to takie tworzą prawo jak im zapłacą zainteresowane lobbies. To środowisko musi najpierw się oczyścić i ucywilizować, zdobyć zaufanie, a potem pchać do zaszczytów. A co do UW, to chyba nie ma wątpliwości, że ponad połowa członków tej partii to prawnicy. > Zapewne zetknęliście się w życiu (co do radcy - wiem że nie zapewne lecz na > pewno) z prawnikami zachowującymi się nieetycznie. Takich ludzi znajdziecie > jednak w kazdej grupie zawodowej, natomiasty pewna precyzja myślenia i > rozumienie zalezności rządzących życiem społecznym (bardziej przecież typowe > dla prawników niż dla nieprawników) jest we współczesnej polityce bezwzględnie > konieczne. > Oczywiście że precyzja i logika są bezwzględne, ale prawnicy są znani głównie z wygibasów, wykręcania kota ogonem i hipokryzji. Ostatni przykład - sprawa przyjęcia poza kolejnością (dyrektor został złapany na przyjmowaniu łapówki) wnuczka bardzo szanowanego mecenasa de Virion do liceum Jose Marti w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: Unia Wolności rozpoczyna IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 16.09.03, 14:23 > Gość portalu: smk napisał(a): >> To, że obaj szanowni Panowie nie lubią prawników, nie zmienia faktu, że >> dotychczas udział osób z przygotowaniem prawniczym w ciałach wybieralnych >> jest w Polsce kuriozalnie niski. > A ja odnoszę zupełnie przeciwne wrażenie, że prawnicy są nadreprezentowani > wszędzie tam gdzie jest władza i pieniądze. Możesz odnosić takie wrażenie jakie tylko chcesz, ale mikroskopijny udział osób o wykształceniu prawniczym w sejmie i w senacie jest obiektywnym faktem - łatwym do sprawdzenia. >> W zasadzie wszędzie w świecie cywilizowanym >> prawnicy stanowią większość w parlamencie. > Widocznie tam mają cywilizowanych prawników, bo my na pewno nie. Każdego dnia > prasa donosi o przykładach korupcji, powiązaniu z przestępcami, przeciąganiu > spraw, blokowaniu młodych, bezwzględnym uderzaniu w biednych i słabych nawet > jeśli popełnili drobne wykroczenia, szanowaniu silnych - szczególnie mafiosów > (sławetne zwolnienia lekarskie), no to chyba lekarze, prawda? >itp. A w Parlamencie jak są, to takie tworzą > prawo jak im zapłacą zainteresowane lobbies. Przecież już ustaliliśmy, że prawników w parlamencie jest jak na lekarstwo, więc to właśnie nieprawnicy tańczą jak im lobbies zagrają. > To środowisko musi najpierw się oczyścić i ucywilizować, zdobyć zaufanie, a > potem pchać do zaszczytów. > A co do UW, to chyba nie ma wątpliwości, że ponad połowa członków tej partii > to prawnicy. Że co? >> Zapewne zetknęliście się w życiu (co do radcy - wiem że nie zapewne lecz na >> pewno) z prawnikami zachowującymi się nieetycznie. Takich ludzi znajdziecie >> jednak w kazdej grupie zawodowej, natomiasty pewna precyzja myślenia i >> rozumienie zalezności rządzących życiem społecznym (bardziej przecież typowe >> dla prawników niż dla nieprawników) jest we współczesnej polityce >> bezwzględnie konieczne. Nic dodac, nic ująć. > Oczywiście że precyzja i logika są bezwzględne, ale prawnicy są znani głównie > z wygibasów, wykręcania kota ogonem i hipokryzji. Kolega się chyba amerykańskich filmów za dużo naoglądał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nono Re: Unia Wolności rozpoczyna IP: *.wisla.sdi.tpnet.pl 16.09.03, 01:42 W parlamencie nie trzeba szyderców tylko ludzi, którzy rozumieją jaki wpływ na życie społeczeństwa mają ich decyzje. Gdzie rządzą humaniści, tam kraj upada. Nam teraz potrzebni są stratedzy: ekonomiści, prawnicy i ludzie od technologii. Nie chciejmy aktorów, filozofów, znawców aborcji i praw mniejszości. Naród gnębi korupcja, brak służby cywilnej, brak przyzwoitości wśród "elyt" politycznych. Trzeba polityków zgodnych między sobą w kwestii dobra Ojczyzny. Trzeba partii dbałych o moralność polityków. Dlaczego kompromitacja jakiegoś urzędnika co najwyżej powoduje jego przeniesienie na inny urząd? Dlatego, że _wszyscy_ polscy politycy się na to zgadzają. JA SIĘ NIE ZGADZAM NA TAKICH POLITYKÓW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy IP: *.ugent.be 15.09.03, 11:26 Nareszcie. Jest o czym dyskutowac, bo zadna z obecnych partii w parlamencie nic dobrego na przyszlosc nie wrozy. Na nowa partie nie ma co liczyc, bo skad by sie miala wziac. UW popelnila mnostwo bledow, za co zaplacila wysoka cene. Ale byla to jedyna partia, ktora miala kadry wyksztalcone i skladala sie z ludzi, ktorzy nie musieli kurczowo trzymac sie stolkow, bo byli dobrze urzadzeni w zyciu pozapolitycznym. Jesli wyciagna nauki z dotychczasowych niepowodzen, troche otrzezwieja, zejda bardziej na ziemie, to moga sie nam wszystkim przydac. Wyborcy: UW nie jest doskonaloscia, ale nie ma doskonalosci na tym swiecie. Wybrac trzeba miedzy mniejszym a wiekszym dziadostwem. Zrobcie sobie liste partii i ulozcie od najgorszej do coraz mniej zlych i glosujcie jak wam rozum dyktuje. Rozum, a nie przesady, fobie, niesprawdzone pomowienia itd. Odpowiedz Link Zgłoś
panidalloway Re: Unia Wolności rozpoczyna dyskusję o swej przy 15.09.03, 16:43 Głosowałam na Panią Hennelową i Jana Rokitę. Potem na Mazowieckiego, Unię Demokratyczną, Unię Wolności, Jacka Kuronia i znowu na UW. W wyborach samorządowych zawsze oddawałam głos na kandydatów UW lub osoby przez UW popierane. A teraz GW podaje następującą rewelację: „W opinii Szefa Małopolskiej UW, należy też zająć się gospodarką”. Smutno mi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swojak Ciekawe to forum, IP: *.energis.pl 16.09.03, 13:50 gdzie partyjki ktorych poparcie wacha sie w granicach bledu statystycznego wywoluja takie emocje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: Ciekawe to forum, IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 16.09.03, 14:08 twój poziom intelektualny zapewne "wacha" się w okolicach twojej znajomości ortografii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swojak A ty tu w jakim charakterze? IP: *.energis.pl 16.09.03, 14:18 Jako slownik ortograficzny czy moderator? Odpowiedz Link Zgłoś