Unia Wolności: Będziemy inni!

IP: *.pool80181.interbusiness.it 14.09.03, 13:19
Ale czy to nadal będzie ta sama Unia Wolności, jeśli "Będziemy
inni"?
    • Gość: rysio Unia Wolności: Będziemy inni! IP: *.bmj.net.pl 14.09.03, 13:21
      Nie wchodzi się drugi raz do tej samej rzeki,Unia Wolności
      powinna o tym pamiętać.
    • Gość: sceptyk TEREFERE KUKU IP: 212.33.73.* 14.09.03, 13:42
      Nie będziemy inni. Jesteśmy klubem zakochanych w złodziejach,
      cynikach, oszustach, teologach i innych memach
      • Gość: wonneschauder Re: TEREFERE KUKU IP: *.waw.cdp.pl / 192.168.0.* 14.09.03, 13:59
        SCEPTYK! CO TY BREDZISZ?!

        Ludzie Unii Wolności zrobili dla tego kraju najwięcej! Przed i
        po 1989 roku. Oni uczynili ten kraj względnie normalnym! UW
        rządzi!!!
        • prawdziwy.oszolom.z.r.m Re: TEREFERE KUKU 14.09.03, 14:01
          Gość portalu: wonneschauder napisał(a):

          > SCEPTYK! CO TY BREDZISZ?!
          >
          > Ludzie Unii Wolności zrobili dla tego kraju najwięcej! Przed i
          > po 1989 roku. Oni uczynili ten kraj względnie normalnym! UW
          > rządzi!!!

          - on nie bredzi on po prostu napisał całą nagą prawdę o tych złodziejach i
          malwersantach z UW!
          • Gość: etet Re: TEREFERE KUKU IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.09.03, 14:40
            prawdziwy.oszolom.z.r.m napisał:

            > Gość portalu: wonneschauder napisał(a):
            >
            > > SCEPTYK! CO TY BREDZISZ?!
            > >
            > > Ludzie Unii Wolności zrobili dla tego kraju najwięcej! Przed
            i
            > > po 1989 roku. Oni uczynili ten kraj względnie normalnym! UW
            > > rządzi!!!
            >
            > - on nie bredzi on po prostu napisał całą nagą prawdę o tych
            złodziejach i
            > malwersantach z UW!

            I ty masz czelność aby oceniać kto jest malwersantem a kto nie.
            Jeśli jesteś prawdziwym oszołomem z r.m. to członkiem lub
            sympatykiem oragnizaji o której większość obywateli ma jak
            najgorsze zdanie.
            • Gość: Rzymianin Re: TEREFERE KUKU IP: *.pool80181.interbusiness.it 14.09.03, 15:25
              To, że większość ma jak najgorsze zdanie o kręgach, z którymi sympatyzuje
              prawdziwy.oszolom.z.r.m. to drobiazg, ostatecznie o Jezusie też mało mu
              współczesnych miało dobre zdanie.
              Gorzej, że złodziejstwo itp. zarzuca Unii sympatyk (a pewnie i członek)
              organizacji nie dosyć że stworzonej za zagraniczne pieniądze, i to bynajmniej
              nie zza zachodniej, północnej czy południowej granicy, dla celów zupełnie
              jasnych (przypomnijmy sobie drugą połowę XVIII w.), ale do tego organizacji na
              której od początku wisi piętno złodziejstwa i ciemnych interesów. I jedynie
              obawa komuchów przed otwieraniem jeszcze jednego frontu walki (a może i
              instrukcje płynące od mocodawcy i jego, i Wielebnego Ojca) pozwala na dalszą
              egzystencję i rozrastanie się tego nowotworu.
            • prawdziwy.oszolom.z.r.m Re: TEREFERE KUKU 14.09.03, 20:42
              Gość portalu: etet napisał(a):

              > prawdziwy.oszolom.z.r.m napisał:
              >
              > > Gość portalu: wonneschauder napisał(a):
              > >
              > > > SCEPTYK! CO TY BREDZISZ?!
              > > >
              > > > Ludzie Unii Wolności zrobili dla tego kraju najwięcej! Przed
              > i
              > > > po 1989 roku. Oni uczynili ten kraj względnie normalnym! UW
              > > > rządzi!!!
              > >
              > > - on nie bredzi on po prostu napisał całą nagą prawdę o tych
              > złodziejach i
              > > malwersantach z UW!
              >
              > I ty masz czelność aby oceniać kto jest malwersantem a kto nie.
              > Jeśli jesteś prawdziwym oszołomem z r.m. to członkiem lub
              > sympatykiem oragnizaji o której większość obywateli ma jak
              > najgorsze zdanie.

              - wiekoszośc obywateli UW? to są tam też zwolennicy RM? rzeczywiście z waszą
              partią jest cienko skoro już teraz żeście się podzielili wegetując na
              marginesie życia politycznego
        • Gość: pralinka Re: TEREFERE KUKU IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.09.03, 14:38
          Gość portalu: wonneschauder napisał(a):

          > SCEPTYK! CO TY BREDZISZ?!
          >
          > Ludzie Unii Wolności zrobili dla tego kraju najwięcej! Przed i
          > po 1989 roku. Oni uczynili ten kraj względnie normalnym! UW
          > rządzi!!!

          Uważasz, że uczynili kraj względnie normalnym? Rozejrzyj się i powiedz, co normalnego widzisz?
          Nie kwestionuję przeszłości do 1989 r, ale to co teraz mamy, to rezultaty ich postawy późniejszej.
          Jestem dośc łatwowierna ale oszukiwać daję się tylko raz.
          • skrzypek.skrzypek Re: TEREFERE KUKU 14.09.03, 16:35
            Gość portalu: pralinka napisał(a):

            > Gość portalu: wonneschauder napisał(a):
            >
            > > SCEPTYK! CO TY BREDZISZ?!
            > >
            > > Ludzie Unii Wolności zrobili dla tego kraju najwięcej! Przed i
            > > po 1989 roku. Oni uczynili ten kraj względnie normalnym! UW
            > > rządzi!!!
            >
            > Uważasz, że uczynili kraj względnie normalnym? Rozejrzyj się i powiedz, co
            norm
            > alnego widzisz?

            Ja widzę. Kilka przykładów
            1. Nie ma cenzury
            2. Poza octem w sklepach znajdziesz parę innych towarów.
            3. Miłosz, Herling-Grudziński i dziesiątki innych nie są drukowani w drugim
            obiegu, bo drugiego obiegu już nie ma.
            4. Wojska radzieckie nie stacjonują w Polsce
            5. Należymy do NATO, a nie do Układu Warszawskiego.
            6. Jakikolwiek rząd postkomunistyczny jest, nuie wykonuje dyrektyw ze Związku
            Radzieckiego (ani Rosji)
            7. W Sejmie są ci, których społeczeństwo wybiera, a nie "zapisani" tam z góry
            członkowie PZPR, ZSL i SD. To, że wielu wciąż chce wybierać tych samych ludzi,
            to inna sprawa - teraz to robią dobrowolnie.
            I tak dalej. To wszystko oczywiście nie tylko załsugi UW, lecz po prostu
            wszystkich ludzi obozu posierpniowego.


            > Nie kwestionuję przeszłości do 1989 r, ale to co teraz mamy, to rezultaty ich
            p
            > ostawy późniejszej.

            Ja też nie kwestionuję przeszłości, bo przeszłości kwestionować się nie da :).
            Dlatego za niesprawiedliwą uważam podejrzenie, że wszystko co jest złe
            to "zasługa" UW. Chyba za dużo od niej oczekiwaliśmy i za zbyt wiele rzeczy ją
            teraz rozliczamy. A ja ludziom Solidarności całe życie będę wdzięczny za to,
            że, inaczej niż moi rodzice, nie byłem wychowywany w PRL-u.

            > Jestem dośc łatwowierna ale oszukiwać daję się tylko raz.

            Jasne, tak trzymać!
            • Gość: enerde Re: TEREFERE KUKU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 18:43
              1.Czy ta Sławna Partia działa też w innych byłych demoludach ?
              2.Co z innymi mniej sławnymi partiami polskimi, tworzyły mniej demokrację?
            • prawdziwy.oszolom.z.r.m Re: TEREFERE KUKU 14.09.03, 20:53
              skrzypek.skrzypek napisał:

              > Gość portalu: pralinka napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: wonneschauder napisał(a):
              > >
              > > > SCEPTYK! CO TY BREDZISZ?!
              > > >
              > > > Ludzie Unii Wolności zrobili dla tego kraju najwięcej! Przed i
              > > > po 1989 roku. Oni uczynili ten kraj względnie normalnym! UW
              > > > rządzi!!!
              > >
              > > Uważasz, że uczynili kraj względnie normalnym? Rozejrzyj się i powiedz, co
              >
              > norm
              > > alnego widzisz?
              >
              > Ja widzę. Kilka przykładów
              > 1. Nie ma cenzury
              -nie ma cenzury??? a polityczna poprawność? a brak krytycznych programów o UE w
              mediach komercyjnych? a brak krytycyzmu wobec niektórych poczynań Zydów? a
              rekwirowanie książek prof. J.R. Nowaka? a dziwny ostracyzm Andrzeja Rosiewicza?
              (z powodu jego krytyki zaangażowania Polski w Iraku?)
              > 2. Poza octem w sklepach znajdziesz parę innych towarów.
              - za to wielu nie ma za co kupić tego towaru...
              > 3. Miłosz, Herling-Grudziński i dziesiątki innych nie są drukowani w drugim
              > obiegu, bo drugiego obiegu już nie ma.
              - a ksiązki dra Dariusza Ratajczaka prof. J R.Nowaka? a ksiązki krytykujące UE?
              > 4. Wojska radzieckie nie stacjonują w Polsce
              > 5. Należymy do NATO, a nie do Układu Warszawskiego.
              - i co z tego skoro NATO się sypie?
              > 6. Jakikolwiek rząd postkomunistyczny jest, nuie wykonuje dyrektyw ze Związku
              > Radzieckiego (ani Rosji)
              - za to wykonujemy bez słowa sprzeciwu dyrektywy UE!
              > 7. W Sejmie są ci, których społeczeństwo wybiera, a nie "zapisani" tam z góry
              > członkowie PZPR, ZSL i SD. To, że wielu wciąż chce wybierać tych samych
              ludzi,
              > to inna sprawa - teraz to robią dobrowolnie.
              - w wyborach media próbują wyreczać z tego obow media podpowiadają na kogo
              głosować a na kogo nie z reguły preferują liberałów i róznej maści lewaków a
              dziś kto ma media ten ma władzę.. inaczej nie mielibyśmy afery Rywina
              > I tak dalej. To wszystko oczywiście nie tylko załsugi UW, lecz po prostu
              > wszystkich ludzi obozu posierpniowego.
              >
              -UW nie nalezy zaliczać do obozu sierpniowego mimo że tam byli...ale KORowcy
              póxniejsi członkowie UD czy UW to w wiekszosci byli stalinowskie szpicle które
              potem rozwalały od wewnatrz Solidarność. w latach 80tych co trzeci czł
              Solidarności był agentem SB.. gro z nich zasilało przedtem d KOR a potem UD i
              UW po częsci również KLD i PO..korzenie UW są niestety stalinowskie!
              >
              > > Nie kwestionuję przeszłości do 1989 r, ale to co teraz mamy, to rezultaty
              > ich
              > p
              > > ostawy późniejszej.
              >
              > Ja też nie kwestionuję przeszłości, bo przeszłości kwestionować się nie
              da :).
              > Dlatego za niesprawiedliwą uważam podejrzenie, że wszystko co jest złe
              > to "zasługa" UW. Chyba za dużo od niej oczekiwaliśmy i za zbyt wiele rzeczy

              > teraz rozliczamy. A ja ludziom Solidarności całe życie będę wdzięczny za to,
              > że, inaczej niż moi rodzice, nie byłem wychowywany w PRL-u.
              >
              > > Jestem dośc łatwowierna ale oszukiwać daję się tylko raz.
              >
              > Jasne, tak trzymać!
            • Gość: paul Czyzby? IP: 62.190.198.* 15.09.03, 13:17
              1. Nie ma cenzury? Zapytaj Nieznalskiej. Albo Siwca.
              2. Towary moze sa. Za to nie ma pracy i placy.
              3. Jest tylko pierwszy obieg. To prawda. Niezaleznych wydawnict i miediow juz
              prawie nie ma. Wszystkie sa w rekach zagranicznych i wiernopoddancze wobez
              glempizmu-pieronkizmu.
              4. Wojska radzieckie nie stacjonuja juz nawet w Rosji. Za to nowy W. Brat
              wciagnal Polske w interwencje militarna i okupacje innego kraju - to sie nawet
              Zw. Radzieckiemu nie udalo.
              5. No wlasnie - jeden pakt czy drugi - co za roznica?
              6. Rzad wykonuje dyrektywy Watykanu.
              7. A glosowac i tak nie ma na kogo (Lepper? Miller? Giertych? Co za roznica?)

              Z "zaslug" UW pamietam tylko dwie - wprowadzenie religii do szkol w ukryciu
              przed spoleczenstwem - gwozdz do trumny polskiej demokracji zanim sie jeszcze
              odrodzila. No i kon-kordat, na podobnej zasadzie. Tylko wybierzcie Frasyniuka,
              to on wam kuz pokaze!
        • Gość: darek Re: TEREFERE KUKU IP: 195.245.213.* 15.09.03, 08:56
          TAK, TAK, TAK!
    • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 13:51
      Pani Krzyżanowska powiedziała że NAJDALEJ jest UW do SLD co ma
      nie ulegać wątpliwości...CZYLI JAK MAM ROZUMIEĆ DO LPR I
      SAMOOBRONY JEST WAM BLIŻEJ!?Jak na partię centrową to piękny
      początek...
      • prawdziwy.oszolom.z.r.m Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 14:03
        rudy102_t_34_85 napisał:

        > Pani Krzyżanowska powiedziała że NAJDALEJ jest UW do SLD co ma
        > nie ulegać wątpliwości...CZYLI JAK MAM ROZUMIEĆ DO LPR I
        > SAMOOBRONY JEST WAM BLIŻEJ!?Jak na partię centrową to piękny
        > początek...

        - najdalej do SLD?? chyba najbliżej! UW to jedyna partia obok SLD i UP która
        akceptuje zboczenia homoseksualne aborcję seksdeprawację złodziejską
        prywatyzację (tu wspólnota interesów takze z PO). UW też rezygnuje z obrony
        tego co zapisano w traktacie z Nicei..
      • minderbinder1 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 14:07
        rudy102_t_34_85 napisał:

        > Pani Krzyżanowska powiedziała że NAJDALEJ jest UW do SLD co ma
        > nie ulegać wątpliwości...CZYLI JAK MAM ROZUMIEĆ DO LPR I
        > SAMOOBRONY JEST WAM BLIŻEJ!?Jak na partię centrową to piękny
        > początek...

        Wiesz, wydaje mi się, że pewne rzeczy są oczywiste i nie trzeba o nich mówić.
        Poniżej pewnego poziomu poważne partie nie powinny schodzić. To SLD się powinno
        tłumaczyć, czy Samoobrona jest dla nich odpowiednim koalicjantem, bo w tej
        kwestii sprawa nie jest taka oczywista.
        • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 14:16
          W polityce jest jak w filmie z Jamesem Bondem- NIGDY NIE MÓW
          NIGDY!Jak dotąd koalicjii SLD z Samoobroną nie było natomiast UW
          i LPR(a właściwie osoby w niej obecnie będące) koalicję tworzyli
          za poprzedniego sejmu i efekty były w sumie żałosne-przede
          wszystkim właśnie dla UW!
          • minderbinder1 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 14:29
            rudy102_t_34_85 napisał:

            > W polityce jest jak w filmie z Jamesem Bondem- NIGDY NIE MÓW
            > NIGDY!Jak dotąd koalicjii SLD z Samoobroną nie było natomiast UW
            > i LPR(a właściwie osoby w niej obecnie będące) koalicję tworzyli
            > za poprzedniego sejmu i efekty były w sumie żałosne-przede
            > wszystkim właśnie dla UW!

            Koalicji SLD z SO nigdy nie było, bo nie mogło być. SO to nowy twór w
            parlamencie. Poza tym, koalicja nie musi oznaczać formalnej umowy, jeżeli
            wiesz, o co mi chodzi. I to właśnie widzimy już teraz.

            Zresztą nie ma się co dziwić, że UW zdecydowanie się odcina od możliwości
            współpracy z SLD. Nikt przy zdrowych zmysłach nie wejdzie w koalicję z
            organizacją Millera.

            • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 14:44
              SO jest tworem TAK SAMO ŚWIEŻYM jakim była AWS 6 lat
              temu.Zawarcie koalicjii w parlamencie MUSI BYĆ usankcjonowane a
              koalicjant bierze współodpowiedzialność za los kraju i obejmuje
              odpowiednie stanowiska we wspólnym rządzie.Jeśli tak nie jest to
              nie mamy doczynienia z KOALICJĄ tylko taktycznym,nieformalnym
              sojuszem takim jak np.współpraca z SLD przy tworzeniu
              konstytucjii dla 3-ciej RP.(co było dobrym pomysłem).Myślę że
              NIKT przy zdrowych zmysłach nie powinien w Polsce odrzucać myśli
              sojuszu z SLD...
              • Gość: pralinka Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.09.03, 14:51
                rudy102_t_34_85 napisał:

                Zawarcie koalicjii w parlamencie MUSI BYĆ usankcjonowane a
                > koalicjant bierze współodpowiedzialność za los kraju i obejmuje
                > odpowiednie stanowiska we wspólnym rządzie.

                Współodpowiedzialność??? Cały problem w tym, że nikt nie bierze żadnej odpowiedzialności!! Liczą się losy partii, a nie losy kraju!!!
                • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 15:13
                  Niestety masz rację...Ta przypadłość trawi nas od dawna,starczy
                  popatrzyć na historię upadku 1ej.RP.Ale żeby coś zmienić trzeba
                  wejść do gry.Z poparciem na granicy błędu statystycznego nic się
                  zdziała.
              • minderbinder1 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 14:53
                Te "taktyczne" sojusze SLD z SO to raczej dotyczą innych kwestii.

                Niezbyt trafnie wygląda to Twoje rozumowanie. Wynika z niego, że PO, UW, PiS
                nie są przy zdrowych zmysłach, w odróżnieniu od Samoobrony, tudzież PSL.
                • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 15:09
                  Sojusze taktyczne na linii SLD-UW-PO miały w przeszłości jak
                  najbardziej miejsce.Koalicjii nie było,a szkoda...Używając
                  określenia "zdrowe zmysły" miałem na myśli nie "piękny umysł"
                  inteligenta-idealisty ale tzw.instykt polityczny którego w/g
                  mnie całkowicie brakuje UW i w dużym stopniu PO.Ta ostatnia
                  popisała się koncertowo atakując wspólnie z SO marsz.Borowskiego
                  co zaowocowało pogrzebaniem szans p.Olechowskiego w wyścigu o
                  fotel prezydenta Wa-wy...PiS zdecydowanie odcina się od SLD ale
                  też nie określa się jako partia "Centrowa" lecz zdecydowanie
                  prawicowa.Lepper jest w/g mnie oportunistyczną gnidą ale
                  instynktu politycznego nie sposób mu odmówić,starczy popatrzeć
                  na pozycję SO w rankingach popularności.
                  • Gość: Rzymianin Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: *.pool80181.interbusiness.it 14.09.03, 15:37
                    Pozwolę nie zgodzić się z Tobą, jeśli chodzi o zawieranie sojuszy rozsądku.
                    Piszesz bowiem, że:
                    ...Używając określenia "zdrowe zmysły" miałem na myśli nie "piękny umysł"
                    inteligenta-idealisty ale tzw.instykt polityczny którego w/g mnie całkowicie
                    brakuje UW...
                    Właśnie tym różniła się dawna UW od różnych partii i partyjek, że nie kierowała
                    się tzw. instynktem politycznym (czyli głoszę to, co w tej chwili bardziej się
                    podoba, zawieram sojusz z silniejszym, bo przy nim dostanę kilka stołków itd.),
                    tylko zwyczajną uczciwością, moralną czy intelektualną. Dlatego też w pewnym
                    momencie, gdy ostatnio należała do koalicji rządzącej, powiedziała w
                    końcu "nie", mimo że wiadomo było iż grozi to rozłamem. I doszło do niego, bo
                    właśnie ci z "instynktem politycznym" zastosowali manewr szczura na tonącym
                    okręcie.
                    • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 16:18
                      Rzymianinie,mylisz pojęcia!Instynkt polityczny to nie
                      włazidupstwo(za przeproszeniem...) ale dobrze pojęta kalkulacja.
                      To UW wykonała manewr szczura bo uciekła z okrętu gdy ten już
                      tonął!Gdyby ten manewr został wykonany rok wcześniej zostałby
                      odebrany jako non possumus i dowód na siłę oraz
                      zdecydowanie.Jednak UW spokojnie pozostawała w de facto umarłej
                      politycznie koalicjii siedząc na stołkach i biernie patrząc na
                      posunięcia TKM-u...Kiedy woda zalewa już pokład to ucieczka jest
                      odruchem czysto instynktownym.
                      • Gość: Rzymianin Pozostaje więc tylko protokół rozbieżności... IP: *.pool80181.interbusiness.it 14.09.03, 17:06
                        ... bo co dla jednego jest białe, dla drugiego jest czarne. I odwrotnie.
                        • rudy102_t_34_85 Re: Pozostaje więc tylko protokół rozbieżności... 14.09.03, 19:18
                          Ano właśnie,postrzeganie świata wyłącznie w czarno-białych
                          kolorach to dziecięca naiwność,myślenie rodem z bajki.Tak
                          naprawdę są tylko rozmaite odcienie szarości...UW tego jeszcze
                          nie rozumie.
                          • Gość: Rzymianin Re: Pozostaje więc tylko protokół rozbieżności... IP: *.pool80181.interbusiness.it 14.09.03, 19:50
                            Oczywiście nie o to mi chodziło: czarne i białe odnosiłem do nas dwóch. Ale
                            skoro tak, to niech będzie: co jednemu wydaje się szare, drugiemu wręcz
                            przeciwnie. I odwrotnie.
                            Ale z tymi szarościami (wszystko jest szare) nie przesadzałbym: są oprócz tego
                            kolory (jest np. i biały i czerwony), jest także biel i czerń. Tyle że niestety
                            jest wielu nieznających się na kolorach, są także ślepi, próbujący o tychże
                            dyskutować...
                            • rudy102_t_34_85 Re: Pozostaje więc tylko protokół rozbieżności... 14.09.03, 21:35
                              AAAAA...to o to Ci chodziło..? Skoro sądzisz że nasze poglądy
                              tworzą antynomię to mogę ten protokół podpisać.A co do kolorów
                              to co ma być tą przeciwnością szarości(wszak nie biel)..?A co do
                              barw to nie ma nic bardziej względnego niż one!Ten sam obiekt
                              oświetlony światłem o różnej barwie może wydać się
                              czerwony,zielony lub czarny.Inne są barwy świata o wschodzie
                              słońca,inne o zachodzie a inne w południe.Inne latem,wiosną czy
                              jesienią.Biel(i inne kolory) powstają poprzez odpowiednie
                              zmieszanie trzech barw podstawowych-CZERWIENI,ZIELENI i
                              BŁĘKITU.Tak naprawdę istnieją tylko te trzy...Jestem
                              fotoamatorem z wieloletnim stażem więc naprawdę wiem co piszę...
                              • Gość: Rzymianin Re: Pozostaje więc tylko protokół rozbieżności... IP: *.pool80181.interbusiness.it 15.09.03, 00:27
                                rudy102_t_34_85 napisał:

                                > Jestem
                                > fotoamatorem z wieloletnim stażem więc naprawdę wiem co piszę...

                                A ja filozofem, z jeszcze - być może - większym stażem, więc też wiem co
                                piszę...

                                Znaczy się pozostajemy przy swoim. No i dobrze. Gdyby wszystko było szare, a
                                nawet niebieskie, czerwone, czy zielone, to nudno by było. Każdy kolor można w
                                końcu zaakceptować lub przynajmniej tolerować, byleby to nie był... brunatny...
                                Dobrej nocy
                                • rudy102_t_34_85 Re: Pozostaje więc tylko protokół rozbieżności... 15.09.03, 01:25
                                  Oczywiście że byłoby nudnawo...chodzi tylko o to aby nie
                                  sugerować się zbytnio barwą bo to bywa zwodnicze.Maciej
                                  Wojtyszko napisał"kameleon to jest zwierz/który zmienia kolor
                                  skóry/czasem myślisz że to nie on/a to właśnie kameleon!"
                                  Dobranoc i miłych(KOLOROWYCH)snów...
                  • minderbinder1 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 15:43
                    A bierzesz pod uwagę to, jak zareagowałby elektorat w/w partii, gdyby chcieli
                    wejść w koalicję z SLD? Stosunek do tej partii się radykalizuje z każdym
                    kolejnym miesiącem jej pozostawania u władzy(o kontekstach historycznych nawet
                    już nie wspominam). Z innych względów nienawidzi ich elektorat populistyczny
                    (ale tych łatwo omamić), a z innych elektorat prorozwojowy, wiedzący, że
                    potrzeba niepopularnych decyzji dla poprawy sytuacji. Też mi się przez bardzo
                    krótki czas wydawało, że UW czy PO może mieć więcej punktów spójnych z SLD niż
                    z PiSem (zwłaszcza gospodarczych). Niestety SLD robi wszystko, żeby się
                    utrzymać i robi to kosztem naprawy państwa, co, de facto, psuje je jeszcze
                    bardziej. O układach polityczno-gospodarczych, czy nawet przestępczych, to już
                    nawet nie ma co pisać.
                    Z drugiej strony elektorat SLD to w dużej mierze ludzie będący mentalnie
                    jeszcze w starym systemie, w związku z czym SLD musi rywalizować o elektorat z
                    SO. Ja jakoś nie widzę możliwości współpracy między UW,PO a SLD właśnie przez
                    różne, często przeciwstawne elektoraty. Może trochę uległeś temu mitowi SLD,
                    jako partii nowoczesnej, pokazującej się na salonach europejskich, ale to tylko
                    pozory. Takich jest tam mniejszość. Większośc to taka Samoobrona, tyle że
                    bardziej ugładzona.
                    • minderbinder1 Dodam jeszcze tylko 14.09.03, 15:51
                      Dodam jeszcze tylko, że SLD wyglądałoby całkiem inaczej, gdyby Miller i jego
                      GTW nie trzymała tej partii za twarz. Gdyby tam decyzje były podejmowane w 100%
                      demokratycznie, to nie byłoby w ogóle mowy o niepopularnych decyzjach. To jest
                      właśnie taka ironia losu. Z jednej strony Miller, o którym już tyle złego
                      powiedzieliśmy, ale może z pistoletem przy skroni zdecyduje się na cokolwiek,
                      żeby zachwać twarz na arenia międzynarodowej, a zdrugiej mocno populistyczne
                      zaplecze i elektorat. Czyż to nie jest tragikomedia?
                      • Gość: rudy102_t_34_85 Re: Dodam jeszcze tylko IP: *.is.pw.edu.pl 14.09.03, 16:07
                        I tu się kolego z Tobą zgadzam!Buraczany Milleryzm zżera SLD jak
                        trąd...Można sobie jednak zadać pytanie czy gdyby SLD nie BYŁA
                        ZMUSZONA Z BRAKU INNYCH OPCJII współpracować z PSL to czy ta
                        partia też by dzisiaj tak wyglądała czy może jednak inaczej.SLD
                        to nie monolit,istnieją tam rozmaite skrzydła i frakcje co
                        najmniej 50% zagonów nie jest obsadzonych burakami,ale w
                        promieniach zielonego słoneczka PSL-u rośliny pastewne burzliwie
                        się rozwijały zagłuszając konkurencję...
                        • minderbinder1 Re: Dodam jeszcze tylko 14.09.03, 16:19
                          Ale oczekiwane reformy SLDowskie nie są blokowane przez PSL, tylko przez
                          elektorat. Gdyby naprawdę chcieli się wziąć za naprawę państwa, to do
                          niepopularnych decyzji znaleźliby prawdopodobnie sojusznika w postaci PO.
                          Czym innym są układy stołkowe, a czym innym reformy państwa.
                          Nie przesadzajmy zresztą z tą jakością SLD. To przecież nie jest tak, że to
                          porządna partia, tylko PSL ich zepsuł.
                          • rudy102_t_34_85 Re: Dodam jeszcze tylko 14.09.03, 16:39
                            W poprzednim układzie(tj.przed epoką TKM)PSL ewidentnie blokował
                            część reform.O elektoracie SLD krązą rozmaite mity zdążyłem o
                            tym napisać wcześniej.Generalnie nie jest on taki zachowawczy
                            jak się przyjmuje.PSL popsuł Sojusz przez brak jakiejkolwiek
                            pozytywnej stymulacjii.Buraki z PSL zawarły taktyczne sojusze z
                            buraczanym skrzydłem SLD w myśl reguły"bulwy wszystkich partii
                            łączcie się".Nieco podobne zjawisko miało miejsce podczas
                            kolalicjii UW(czyli obecne UW+PO) z AWS tylko nie dotyczyło
                            buraków ale elementów religijno-nacjonalistycznych i klerykalno-
                            prawicowych.Efekt był jednak podobny tj.skrzydła liberalno-
                            pragmatyczne obu partii(tj.SLD i starej UW)zostały zdeptane i
                            zagłuszone.
                            • minderbinder1 Re: Dodam jeszcze tylko 14.09.03, 16:54
                              Zobaczymy, jak będzie wyglądać reforma państwa i finansów w wykonaniu SLD. Ja
                              sie jednak upieram, że nie zachwycą nas właśnie ze względu na elektorat( o
                              który muszą po części rywalizować z SO). Drugą przyczyna niechęci do reformy
                              leży wewnątrz samej partii. Nikt, kto budował układy tyle czasu, nie pozwoli,
                              aby je burzono. A już na pewno sam tego nie zrobi. Pożyjemy, zobaczymy. Każdy
                              chyba zostanie przy swoim zdaniu.
                              • rudy102_t_34_85 Re: Dodam jeszcze tylko 14.09.03, 19:14
                                Powiedzmy reforma państwa przez koalicję SLD-UW ew.z PO,bo
                                przecierz o to mi chodzi!Z samego SLD zachwaszczonego przez
                                buractwo wielkiej pociechy nie będzie...
                                • minderbinder1 Re: Dodam jeszcze tylko 14.09.03, 20:13
                                  rudy102_t_34_85 napisał:

                                  > Powiedzmy reforma państwa przez koalicję SLD-UW ew.z PO,bo
                                  > przecierz o to mi chodzi!Z samego SLD zachwaszczonego przez
                                  > buractwo wielkiej pociechy nie będzie...

                                  Problem w tym, że reforma państwa oznacza trochę co innego dla tak zwanej
                                  centroprawicy, a co innego dla SLD.
                                  Czy słyszałeś może o ostatnich plotkach, które mówią, o pomysłach pojawiających
                                  się w kręgach SLD, a mówiących o takiej zmianie Konstytucji, aby można było
                                  zwiększyć deficyt budżetowy?
                                  A słyszałeś może, jaka jest reakcja SLD na hasło JOW?
                                  A widziałeś "obniżkę" podatków w wykonaniu SLD?
                                  A widziałeś może, jak SLD wspiera edukację i organizacje pozarządowe?
                                  A może kwestie obyczajowe ich łączą?
                                  A może widziałeś coś, co łączy SLD z cemtroprawicą, a nie stanowi jednocześnie
                                  ogólnego poparcia dla Polski w UE?

                                  Myślisz, że gdy złapią się za ręce, to nastąpi ferment, który doprowadzi do
                                  reformy państwa?

                                  Nie rozumiem dodatkowo Twojego przekonania o tym, że SLD jest taka porządna,
                                  tylko PSL ich zepsuł. Zupełnie tego nie rozumiem.
                                  • Gość: rudy102_t_34_85 Re: Dodam jeszcze tylko IP: *.is.pw.edu.pl 15.09.03, 01:09
                                    To może od końca...Nigdy i nigdzie nie napisałem że SLD to
                                    partia "porządna","prawa","uczciwa" itp.Pod tym względem nie
                                    odbiegają od reszty partii zasiadających w parlamencie.Mają
                                    natomiast niewątpliwe atuty w postaci b.pragmatycznego podejścia
                                    do rzeczywistości.Jest to typowa partia władzy daleka od
                                    jakiejkolwiek ideologii.Mają też dużo naprawdę znakomitej kadry
                                    decydenckiej z wykrztałceniem i doświadczeniem.Z SLD na pewno
                                    nie grozi nam druga Białoruś(tj.antyeuropejski zaścianek pełen
                                    kompleksów)ale mogą być drugie Włochy z lat 80-tych(monstrualny
                                    nepotyzm,korupcja,powiązania polityków z mafią).Z dwojga złego
                                    lepsze to drugie choć idealne byłoby gdyby rządził nami układ
                                    łączący mądrość i doświadczenie z dynamizmem i
                                    nowoczesnością.Takie potencjalne możliwości dawałaby koalicja UW-
                                    PO-SLD.SLD dobrze się prowadzi jak czuje ostrogę przy boku.Za
                                    czasów pierwszej koalicjii SLD-PSL taką "ostrogą" była silna
                                    obawa przed utratą władzy na żecz
                                    ugrupowań "postsolidarnościowych".W efekcie mieliśmy stabilny i
                                    zrównoważony budżet,kontynuację reform(np.denominacja) oraz
                                    konsekwentnie prozachodnią politykę (NATO,UE).Suma summarum był
                                    to okres udany dla naszego kraju.Po ostatnich wyborach SLD
                                    odniosła druzgocące zwycięstwo,co było przede wszystkim zasługą
                                    nieudolnych rządów koalicjii UW-AWS(w zasadzie samej AWS,bo UW
                                    wiele do gadania nie miało).To ich straszliwie
                                    rozleniwiło,nabrali pychy i pewności siebie.Doszło do
                                    błyskawicznie postępującego "psucia władzy" i plenienia się
                                    buractwa...A partner taki jak PSL tylko te tendencje
                                    umacniał.Teraz w SLD rządzą baronowie-oportuniści i dobrowolna
                                    koalicja z UW-PO nie wchodzi w grę chyba...że po następnych
                                    wyborach rozkład głosów TAKIE ROZWIĄZANIE WYMUSI.Wtedy SLD
                                    stanie przed wyborem;zaorać buractwo i pozostać u władzy razem z
                                    UW/PO czy też przejść do opozycjii co oznacza utratę
                                    wpływów.UW/PO musi być na taką okoliczność przygotowana i
                                    zamiast stroić fochy postawić twarde warunki.
                                    Co do kwestii poruszonych przez Ciebie dalej(a raczej bliżej bo
                                    zacząłem od końca) to opisane patologie nie odbiegają specjalnie
                                    od dawnych wyczynów AWS przy czym SLD przynajmniej dba
                                    (jeszcze...)o stabilność finansów-proszę sobie przypomnieć co
                                    działo się z inflacją w pierwszych 2 latach rządów TKM-u i co
                                    było z deficytem w 2 następnych-dlatego nie bardzo pojmuje czemu
                                    UW tak się SLD brzydzi a dawnego TKM jakoś nie...
                                  • rudy102_t_34_85 Re: Dodam jeszcze tylko 15.09.03, 01:19
                                    W uzupełnieniu:
                                    1)UW,PO to centroprawica..?
                                    Nie obrażaj Kaczorów!!!
                                    2)propo edukacjii,przynajmniej nie robią totalnego bajzlu i
                                    bezchołowia.W ostatnim roku Buzkolandu szereg uczelni wyższych
                                    (np.Politechnika Kielecka)nie otrzymało gwarantowanych środków
                                    finansowych na pensje dla kadry i działalność
                                    dydaktyczną.Obecnie takich problemów nie ma...
                                    • minderbinder1 Re: Dodam jeszcze tylko 15.09.03, 13:30
                                      rudy102_t_34_85 napisał:

                                      > W uzupełnieniu:
                                      > 1)UW,PO to centroprawica..?
                                      > Nie obrażaj Kaczorów!!!
                                      > 2)propo edukacjii,przynajmniej nie robią totalnego bajzlu i
                                      > bezchołowia.W ostatnim roku Buzkolandu szereg uczelni wyższych
                                      > (np.Politechnika Kielecka)nie otrzymało gwarantowanych środków
                                      > finansowych na pensje dla kadry i działalność
                                      > dydaktyczną.Obecnie takich problemów nie ma...


                                      Co do centroprawicowości, czy tam prawicowości Kaczorów, to się ostatecznie
                                      przekonamy, gdy przedstawią program gospodarczy(jeżeli będą w stanie).

                                      A tak poza tym, to pisząc o centroprawicy, miałem na myśli ewentualną koalicję
                                      PO-PiS-UW (cały szeroki obóz)

                                      Ale kończmy już tę dyskusję, bo ona nie ma sensu. Nie będziemy przecież się
                                      przerzucać hasłami, kto to jest prawica, a kto centroprawica.
                    • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 16:25
                      Ciekawe,ale przy okazjii ostatnich wyborów były publikowane
                      statystyki n/t stosunku elektoratu danej partii do
                      przeszłości...Najwięcej tęskniących za PRL było w elektoracie
                      LPR!!!SO była na drugim miejscu,potem PSL i UP.Natomiast SLD
                      zajmowało pozycję środkową z takim samym wynikiem jak...PO!!!
                      • minderbinder1 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 17:03
                        Tutaj jeszcze trzeba zwrócić uwagę na to, jak ta tęsknota przekłada się na
                        oczekiwania wobec obecnego państwa i wyobrażenia o nim w przyszłości. A to już
                        może całkiem inaczej wyglądać. Nie mówie oczywiście o LPR, bo ot nie moja bajka.
            • Gość: enerde Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 14:47
              populizm z tym hasłem o odcięciu od PZPR, de facto najbliżej im ideologicznie
              właśnie do SLD są pomiędzy PO a SLD( jak na razie...)
      • basia.basia Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 14:12
        To jest nadinterpretacja i do tego tendencyjna.
        A SO to nie jest żadna partia tylko oszołomstwo!
        • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 14:46
          SO w myśl prawa jest(niestety)partią a oszołomstwa i populizmu
          jest tam nie mniej niż w LPR.
          • skrzypek.skrzypek Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 16:25
            rudy102_t_34_85 napisał:

            > SO w myśl prawa jest(niestety)partią a oszołomstwa i populizmu
            > jest tam nie mniej niż w LPR.

            Ale przyznasz, że nikt w SO nie ma takich przebłysków jak Giertych, który
            czasem potrafi powiedzieć do rzeczy? Na przykład dziś rano w audycji Moniki
            Olejnik powiedział o ostatnim sondażu 'przedwyborczym", że pani Kwaśniewska
            tylko dlatego zdobyła tak wysoką pozycję, bo obok polityków dość nielubianych
            umieszczono jedną osobę spoza świata polityki. Zdaniem Giertycha, gdyby w
            tym "konkursie na na najpopularniejszą osobę" startował Małysz i Rodowicz,
            wysoka wygrana Kwasniewskiej nie byłaby wcale taka pewna. Dla mnie to brzmi
            sensownie - nie wyobrażam sobie takich konstatacji u Renaty Beggar czy mec.
            Dzido, że sięgnę po przykłady samoobronich tuzów intelektualnych.
            • rudy102_t_34_85 Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 16:46
              Gietrych nic mądrego nie powiedział bo prawda jest inna.70%
              Polaków daży sympatią Kwaśniewskiego jako prezydenta i uważa go
              za dobrego polityka.Nic dziwnego że sympatie te przenoszą się na
              jego żonę.Jej kandydatura jest postrzegana jako naturalne
              przedłużenie linii politycznej Kwaśniewskiego.Gdyby "Kwas" mógł
              kandydować po raz trzeci to wygrałby w cuglach!To bodajże jedyny
              polityk któremu ufa większość Polaków...Gietrychowi takie
              stwierdzenie nie przelazłoby przez gardło i powiedział co
              powiedział.
              ps.Rodowicz zyskałaby pewnie tyle głosów co swego czasu Pietrzak.
    • Gość: zdradzony Grzebanie zwłok Mumii, czy narodziny UWZombie? IP: 5.5.* / 80.58.44.* 14.09.03, 14:38
      Cokolwiek, by to nie było zmusza się nas do uczestnictwa w żenującym spektaklu
      sztucznego podtrzymywaniu życia pacjenta w komie. Czy znajdzie się ktoś
      litościwy i wyłączy tę aparaturę?!?
      • Gość: enerde Re: Grzebanie zwłok Mumii, czy narodziny UWZombie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 14:43
        pokrzywa.pokrzywa jak tam ?

        "Jesteśmy zakładnikami własnej historii, ściśnięci między grubą kreską
        Mazowieckiego a Gazeta Wyborczą, której bohaterami są ludzie tacy jak Kiszczak"

        Czyżby Frasyniuk czytał forum ?

        zdradzony enerde
        • Gość: ktosik Re: Grzebanie zwłok Mumii, czy narodziny UWZombie IP: 5.5.* / 80.58.44.* 14.09.03, 14:49
          A "co" to jest Frasyniuk?! Bo na "kto" w Unii nie może już nikt z nich liczyć!
    • Gość: zed Tym Panom już dziękujemy! IP: *.dtvk.tpnet.pl 14.09.03, 14:58
      ...
      • Gość: tom tobie tym bardziej... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 15:22
    • Gość: Frasyniuk Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 15:27
      Kochani sukces z wami !

      www1.gazeta.pl/fotografie/964822,35083,964860.html?str=1
    • Gość: Tygiel... Moja sympatia już po stronie Rokity iTuska, z kim inna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.09.03, 15:54
      ma być unia, Wrzodak zajęty. No chyba Miller przejdzie do Unii i
      Rywin, Kwiatkowski i wielu innych co ich w najbliższym czasie
      wywalą! Gdzieś się musi kręcić biznes partyjny, no nie! Chociaż
      z Borowskim PO dała potężną plamę. Ogólnie poczekamy zobaczymy.
      A czekanie oznacza śmierć!
      • skrzypek.skrzypek ? 14.09.03, 16:26
        Ergo?
    • Gość: maruda Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: *.gdynia.mm.pl 14.09.03, 16:38
      "Podczas konwencji dyskutowano także o tożsamości partii.
      "Jesteśmy zakładnikami własnej historii, ściśnięci między grubą
      kreską Mazowieckiego a Gazeta Wyborczą, której bohaterami są
      ludzie tacy jak Kiszczak" - mówił delegatom Frasyniuk. Jak
      tłumaczył dziennikarzom, partia musi sama jednoznacznie określić
      swoje korzenie, by nie robili tego za nią inni."

      _____________________________________

      Ciągle to samo. Partia musi określić swoje plany, prirytety
      ideologiczne i gospodarcze, programy, a nie plątać się we
      własnych i cudzych korzeniach. Ten styl politykowania doprowadził
      do znalezienia się poza parlamentem. Dla przypomnienia: sojusz z
      AWS w imię jakiś mało aktualnych dzisiaj powiązań historycznych
      bezpośrednio wpłynął na jej obecną sytuację. Większą wagę liderzy
      UW przywiązywali wówczas do orientacji światopoglądowej i
      społecznej, niż do zajęcia się gospodarką.

      I wciąż to samo. Centryzm, centryzm, który w wydaniu UW polega na
      ignorowaniu spraw gospodarczych w imię trudnych do zdefiniowania
      idei społecznych. To jest domena PiS i LPR.

      W praktyce UW chce iść w ślady PO, które jest jakąś dziwną
      hybrydą liberalną-prawicową. Gdyby PO miało większość
      parlamentarną, to prawdopodobnie pokłóciłoby się między sobą o
      dogmaty: liberalne i prawicowe.

      UW chce się otwierać na nowe środowiska. Może lepiej postarałaby
      się o odzyskanie tradycyjnych swoich wyborców, przedstawiając
      konkretny program gospodarczy, a nie o nim debatując. Po co
      debata? Wiadomo już co robić. Tylko trzeba chcieć.

      Na razie wygląda to bez sensu. UW potrafi rozpieprzyć najlepszy
      program gospodarczy w imię obrony bliżej nie określonych dogmatów
      światopoglądowych, zasadniczo obcych jej tradycyjnym wyborcom.

      Frasyniuk to bystry facet. Ale musi sobie jasno odpowiedzieć,
      czego chce? Wtedy nie będzie miał większych problemów z poparciem
      wyborców.
      • Gość: Piotr Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: 62.233.164.* 14.09.03, 16:55
        Witam,
        W supermarketach pełno koloryzujących - szamponów - do włosów. Szkoda, że
        najczęściej - mózg - to gnój. I promocja goni promocję.
        Lub oni - nieświadomie - to robią dla władzy. Naród da się oszukać na następne
        cztery lata. To jakaś zaraza najprawdopodobniej, chochola choroba.
        Pozdrawiam,
        Piotr
      • Gość: fifi Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: *.ugent.be 15.09.03, 12:35
        To przeciez nie UW chce isc w slady PO, tylko PO bylo pomyslem, jak wystartowac
        do wyborow pod haslami UW a bez jej wizerunku zohydzonego przez prostackie
        oskarzenia o zydostwo, masonstwo, spisek z komunistami itd.
    • Gość: sw "Będziemy inni!" w sukience zapowiedział Frasyniuk IP: *.katowice.sdi.tpnet.pl 14.09.03, 16:52
      "Będziemy inni!" w sukience, w butach na szpilkach i w złotej
      biżuterii zapowiedział na kongresie Unii Wolności jej lider
      Władysław Frasyniuk. Nowa strategia zdobywania wyborców urzekła
      delegatów Unii, z których większość już opanowała technikę
      makijażu oraz doboru fryzury do wieczorowej kreacji. Wizja
      zwycięstwa w przyszłych wyborach wywołała na uczestnikach zjazdu
      falę wzajmenych serdeczności, uścisków i pocałunków. Wzruszony
      szef UW zapowiedział, że po zdobyciu przez Unię władzy sformowany
      przez nią rząd z radości wystąpi na sesji zdjęciowej w
      podwiązkach i w bieliźnie.
      • Gość: Ex [...] IP: *.fas.harvard.edu 14.09.03, 17:16
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: rud Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: *.crowley.pl 14.09.03, 18:30
      Małym światełkiem dla odbudowy pozycji UW i wzrostu notowań tej
      partii jest stwierdzenie p. krzyżanowskiej że Unii najdalej do
      SLD, daj Boże by tak było.Tylko wtedy UW może stracić
      poparcie ''Wybiórczej'', przeciez marzeniem Michnika jest Unia
      w objęciach SLD.I niech szefostwo UW nie liczy na to że Adaś to
      stary kolega i miejsca na łamach swej gazety nie poskąpi.Jaki z
      niego kolega to przekonał się Rywin
      • prawdziwy.oszolom.z.r.m Re: Unia Wolności: Będziemy inni! 14.09.03, 20:57
        Gość portalu: rud napisał(a):

        > Małym światełkiem dla odbudowy pozycji UW i wzrostu notowań tej
        > partii jest stwierdzenie p. krzyżanowskiej że Unii najdalej do
        > SLD, daj Boże by tak było.Tylko wtedy UW może stracić
        > poparcie ''Wybiórczej'', przeciez marzeniem Michnika jest Unia
        > w objęciach SLD.I niech szefostwo UW nie liczy na to że Adaś to
        > stary kolega i miejsca na łamach swej gazety nie poskąpi.Jaki z
        > niego kolega to przekonał się Rywin

        - ta baba nie wie co mówi...
        w sprawach światopogądowych UW postepuje podobnie jak SLD..ot choćby wspólna
        inicjatywa młodzieżówek SLD PO i UW manifestacja na rzecz parady techno w Łodzi
        te partie równiez lobbują na rzecz legalizacji homoseksualizmu złagodzenia
        ustawy antyaborcyjnej wprowadzenia deprawacji seksualnej w szkołach itd
        • Gość: Piotr Re: Unia Wolności: Będziemy inni! IP: 62.233.164.* 15.09.03, 10:12
          To nowa strategia na zapewmnienie sobie nowego "wykstałconego"
          i "intelektualnego" masowego elektoratu - aby wygrać wybory i jeszcze dłużej
          porządzić. Pierw wszak trzeba doprowadzić aby nas wybrali, a później będziemy
          robić swoje. Polska większa dużo większa część obywateli nadal daje się na to
          łapać i to jest niestety tragedia "narodu" polskiego.
          Pozdrawiam,
          Piotr
          • Gość: fif UW nie musi, ale moze IP: *.ugent.be 15.09.03, 12:42
            jej czlonkowie nie musza sie trzymac stolkow, jak inni politycy, bo sa dobrze
            urzadzeni poza polityka. Najlepszym na to dowodem jest, ze przetrwali kadencje.
            Jesli zechca przyczynic sie dla dobra kraju, wyciagnac lekcje z niepowodzen, to
            otwiera to jakies szanse dla naszego udreczonego i rozwscieczonego kraju. UW
            jest partia bardzo kiepska, ale czy jest jakas lepsza od niej?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja