devegas 30.05.08, 21:18 Kto to mówi? Liberał chce zakazać bicia dzieci? A wolność w prawach? Każdy ma prawo do wychowania dzieci wg swoich reguł i światopoglądu więc dlaczego Państwo ma być strażnikiem moralności a nie świadomość rodziców? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
polobolo2 wolnosc od przemocy to lioberalizm 30.05.08, 21:40 polcywilizowany pisuarez. dzicz sie nie moze do Europy dostosowac? dali wam wolnosc a wy chcecie komuny? Odpowiedz Link Zgłoś
devegas Re: wolnosc od przemocy to lioberalizm 30.05.08, 21:55 polobolo2 napisała: > polcywilizowany pisuarez. dzicz sie nie moze do Europy dostosowac? > dali wam wolnosc a wy chcecie komuny? Takimi prawami można obkładać europejskich zachodnich obywateli - ciamajdów. Oni muszą jeżdzić w pasach, nie wolno im wsadzać palców do gniazdek elektrycznych, muszą myć się rano i wieczorem dla higieny i słuchać eurobiurokratów którzy za nich myślą. Europejskim ciamajdom mózgi już obrosły tłuszczem a co moralne a nie moralne mogą przeczytać w gazecie i dekretach rządów bo sami nie wiedzą. Czy narkotyki to fe czy ok?, Dziwki to fe czy ok? Bić dzieci to fe czy ok? Eurobiurokrata Ci ciamajdo wytłumaczy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz4 Re:takie trendy, niestety > eurokomuna 30.05.08, 22:03 hoduje sobie wielka zgraje zyciowych nieudacznikow niedajacych sobie rady bez urzedasa-przyzwoitki, bo takimi latwiej sterowac i wciskac im kolejne kity, "dla ich dobra" oczywiscie ;(;( Odpowiedz Link Zgłoś
polobolo2 lepsza wschodnia dzicz ? 30.05.08, 22:16 dlaczego oni bogaci a wy sluzycie im , zebracy niby madrzy? Odpowiedz Link Zgłoś
elwer-pancerfaust44 Re: lepsza wschodnia dzicz ? 30.05.08, 22:33 Jesteś w genotypie Fritzla polobolo? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: wolnosc od przemocy to lioberalizm 30.05.08, 22:13 Do jakiej europy? Do tej co wiezi i wykorzystuje swoje dziecko przez dwadziescia lat? Do tej, co małe dzieci tlucze po twarzy na odlew na ulicy? Do tej co pali zywcem swoje byłe zony? Do tej, co bez skrupułów korzysta ze współczesnego niewolnictwa, i używa niewolników seksualnie bądź do pracy bo taniej? Do tej co jeździ do Tailandii i innych krajów trzeciego świata aby poużywać sobie na dzieciach, ew uprawia turystykę zwaną seksualną do krajów gdzie taniej bo biedniej? To jest ten raj i ideał do którego mamy dążyć? Niech każdy się zajmie własnymi grzechami i drugiego nie poucza. Odpowiedz Link Zgłoś
ginger_79 I Europa to wszystko??? 30.05.08, 22:40 O rany! A u nas taki swojski łomot styliskiem od łopaty po mszy się gó..arzowi spuszcza, żeby mu kark zgiąć... Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: I Europa to wszystko??? 30.05.08, 22:44 Ja sie tylko pytam, gdzie jest ten raj i ten ideał do którego mamy według polobola dązyć. Wymieniłam ci przykłady przemocy z tych bardziej wyrafinowanych. Co ci tam będę o nożach, łopatach i pistoletach. Odpowiedz Link Zgłoś
ginger_79 I co? Myślisz, że to tylko w Europie? 30.05.08, 23:12 U nas dzieci kochane, nie bite, szanowana jest ich integralność, nikt nikogo nie wykorzystuje, nie więzi, nie jeździ na nieletnie prostytutki do Tajlandii... Ręce opadają. (poza wszystkim od urodzenia wydawało mi się, że mieszkam w Europie, ale najwyraźniej się mylę - być może polobolo ma rację, że w Azji). Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: I co? Myślisz, że to tylko w Europie? 31.05.08, 10:09 Ręce to opadaja wtedy, kiedy się takich jak ty słucha. Ja nie twierdzę, że u nas nie ma gnoju. Ja zwracam uwagę, że gnój jest wszędzie. Dlatego proszę mi nie wciskać bałachu o równaniu do jakichś nieistniejących standardów i stawianiu za wzór nieistniejącej w takich ramach Europy bo to utopia. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: I Europa to wszystko??? 30.05.08, 22:47 A i jeszcze jedno. Jakoś mi sie dzisiaj logika rwie. Przemocy stosowanej nie przez margines i doły społeczne, a wzorcowych szanowanych obywateli ze swiecznika. Tak. To jest europa a przy niej my, jako dzicz, to mały pikus. Odpowiedz Link Zgłoś
elwer-pancerfaust44 Re: I Europa to wszystko??? 30.05.08, 23:20 Co miał robić Alfred Miodowicz(Biuro Polityczne PZPR)z Kostkiem dysydentem.A Rajmund K ze swoimi synami którzy podobno od dziecka byli patriotycznymi antykomunistami. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 30.05.08, 22:03 devegas napisał: > i jestesmy obarczeni takimi przypadkami jak "devegas". Czy ubezpieczenie ma placic za leczenie tych psychicznie skrzywdzonych pisofiar? Odpowiedz Link Zgłoś
ginger_79 Fritzl też tak uważa 30.05.08, 22:08 devegas napisał: > Każdy ma prawo do wychowania dzieci wg swoich reguł i światopoglądu Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych Re: Fritzl też tak uważa 30.05.08, 22:21 ginger_79 napisała: > devegas napisał: > > > Każdy ma prawo do wychowania dzieci wg swoich reguł i światopoglądu PiS powinien go na honorowego czloka partii przyjac. Odpowiedz Link Zgłoś
ginger_79 Raczaj kanapa Jurka albo UPR 30.05.08, 22:28 (czy jak się nazywa ławeczka, którą steruje Korwin). Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.m.c Re: Fritzl też tak uważa 30.05.08, 22:46 pies_na_czarnych napisała: > ginger_79 napisała: > > > devegas napisał: > > > > > Każdy ma prawo do wychowania dzieci wg swoich reguł i > światopoglądu > > PiS powinien go na honorowego czloka partii przyjac. > > > > joa-cham ci wytłumaczy ,że to jedyna metoda była,aby ochronić dzieci przed wpływem komuchów:) Odpowiedz Link Zgłoś
devegas Re: Fritzl też tak uważa 30.05.08, 23:28 pies_na_czarnych napisała: > ginger_79 napisała: > > > devegas napisał: > > > > > Każdy ma prawo do wychowania dzieci wg swoich reguł i > światopoglądu > > PiS powinien go na honorowego czloka partii przyjac. > Ty wogóle nie jarzysz!!! Myli Ci się już wszystko co jest dobre a co złe, co Pisowskie a co POwskie. Pomyśl lepiej co mądre a co głupie. Co rozsądne a co nie. Bądź wolny od linii partii to będziesz wolny od zakazów i nakazów. Nie będę bił swoich dzieci dlatego że mi Tusk zabronił tylko dlatego bo tak mi się podoba!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Fritzl też tak uważa 30.05.08, 23:33 no widzisz. A teraz nie będziesz bił swoich dzieci bo nie wolno. Odpowiedz Link Zgłoś
jola_iza Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 30.05.08, 23:41 devegas napisał: > Każdy ma prawo do wychowania dzieci wg swoich reguł .. Prawo jednych kończy się tam, gdzie zaczyna sie prawo drugich Pozwoliłam sobie posłużyc się cytatĄ mojej ulubionej forumowiczki:) Odpowiedz Link Zgłoś
devegas Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 30.05.08, 23:48 jola_iza napisała: > devegas napisał: > > Każdy ma prawo do wychowania dzieci wg swoich reguł .. > Prawo jednych kończy się tam, gdzie zaczyna sie prawo drugich > Pozwoliłam sobie posłużyc się cytatĄ mojej ulubionej forumowiczki:) > Wchodzisz w filozoficzne rozważania i ta reguła jest niestety błędna w stosunku do praw, jest prawdziwa w kwiestii wolności jednostki i pewnie to miałas na myśli :). Odpowiedz Link Zgłoś
jola_iza Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 30.05.08, 23:51 devegas napisał: i ta reguła jest niestety błędna w stosunku do praw, Noładnie, prawa a kwestie filozoficzne:)) Odpowiedz Link Zgłoś
elwer-pancerfaust44 Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 30.05.08, 23:54 Od początku świata panuje prawo silniejszego i będzie panować do końca świata. Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 30.05.08, 23:57 więc co się czepiają rodziców zakatowanych dzieci? Odpowiedz Link Zgłoś
devegas Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 00:10 wujaszek_joe napisał: > więc co się czepiają rodziców zakatowanych dzieci? prawo mówi że to złe, więc karalne. etycznie to niesprawiedliwe też! Pytanie: karać przestępców czy zapobiegać ograniczając prawa? Ja twierdzę surowo karać ale zostawić rodziców odpowiedzialnych w ich wyborze. Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 00:13 no widzisz jacy ci rodzice odpowiedzialni. Nie może być przyzwolenia na bicie dzieci. jakie to ograniczanie praw? Odpowiedz Link Zgłoś
devegas Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 00:19 wujaszek_joe napisał: > no widzisz jacy ci rodzice odpowiedzialni. Nie może być przyzwolenia na bicie > dzieci. jakie to ograniczanie praw? klaps - to bicie? pociągnięcie lekkie za ucho - to już bicie? prztyczek, lekkie pchnięcie, mocniejsze pogłaskanie to bicie? itp itd, kto ma to rozsądzać Tusk? Odpowiedz Link Zgłoś
jola_iza Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 00:07 elwer-pancerfaust44 napisał: > Od początku świata panuje prawo silniejszego i będzie panować do końca świata. Prawo buszu, ale czasem warto krzyczec, że kowboje nie maja racji:) Odpowiedz Link Zgłoś
adalberto3 Pobicie dziecka ze skutkiem smiertelnym powinno .. 31.05.08, 00:27 .. byc traktowane jako zabojstwo, a nie jak bojka kiboli z podobnym skutkiem. W calej tej dyskusji brakuje tego podstawowego punktu. Trzeba zaostrzyc kodeks karny, a nie zawracac ludziom glowy klapsami, za ktore premier sie wstydzi. Odpowiedz Link Zgłoś
elwer-pancerfaust44 Re: Pobicie dziecka ze skutkiem smiertelnym powin 31.05.08, 00:38 Tuskowy poziom,w miejscu gdzie wymierza się klapsy. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Pobicie dziecka ze skutkiem smiertelnym powin 31.05.08, 10:14 No i oprócz zaostrzenia kodeksu może faktyczne wsparcie dla rodziny? Bo jak narazie nasi bohaterowie z teczkami skupili się na wyprodukowaniu maksymalnej liczby marginesu społecznego. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:05 > Każdy ma prawo do wychowania dzieci wg swoich reguł i światopoglądu więc dlacze > go Państwo ma być strażnikiem moralności a nie świadomość rodziców? Dlaczego państwo ma ciebie chronić przed przemocą mafii, pobiciem przez kiboli, twoją córkę przed zgwałceniem a bogatego dziadka przed zagłodzeniem przez spadkobierców? Z tego samego powodu, dla którego ma chronić przed przemocą dzieci. Państwo ma chronić obywateli przed przemocą, zwłaszcza takich, którzy sami nie są w stanie bronić się. Zwłaszcza państwo w koncepcji liberalnej - ma przestać mieszać się tam, gdzie obywatele organizują się sami, natomiast pozostawione mu nieliczne obowiązki ma wykonywać porządnie. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:08 A jak państwo przed tym wszystkim mnie chroni? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:16 No jak państwo mnie chroni przed tym, aby nie zrobiono mi krzywdy? Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:17 > No jak państwo mnie chroni przed tym, aby nie zrobiono mi krzywdy? Pomyśl, zapytaj mamy - zrozumiesz. Nie zadawaj głupich pytań. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:20 Nie ma głupich pytań. Tak mówił mój profesor- autorytet. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:29 No dziecko, posłuchaj. Państwo utworzyło system praw, które zabraniają stosować przemocy w stosunku do ciebie, poza bardzo nielicznymi wyjątkami, gdy tą przemoc stosuje państwo dla ochrony dobra innych. Utworzyło także szereg instytucji - policję, wojsko, sądy, prokuraturę - które pilnują, żeby te prawa były przestrzegane. Niestety, dotychczas nie było jasno powiedziane, że bicie dzieci jest przemocą, tak samo jak bicie dorosłych. To powinno być w prawie zmienione. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:41 Te prawa są powiedzmy ze przestrzegane wtedy, kiedy ja już wp...l zbiorę. Te prawa nie odstraszają potencjalnego napastnika złoczyńcy bandziora i mordercy przed popełnieniem przestępstwa. A nawet jeśli zaprowadzą sprawcę przd sąd, dają mu tyle kruczków do obrony, że wychodzi na to, że to sprawca jest ofiarą, hehehe. Nie gadaj, że państwo mnie chroni przed czymkolwiek. Prawo zabraniające karania dzieci nie spowoduje zmniejszenia liczby dzieci katowanych, tylko zwiększenie liczby dzieci niewychowanych. Bo klaps w porę to jest instrument wychowawczy. A potem się dziwią, kiedy czterech wyrostków z dobrych, normalnych rodzin gdzie rodzice wypruwają sobie flaki żeby utrzymać życie na poziomie idzie i dla zabawy podpala benzyną drugiego czlowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:54 elena4 napisała: > Te prawa są powiedzmy ze przestrzegane wtedy, kiedy ja już wp...l > zbiorę. Te prawa nie odstraszają potencjalnego napastnika złoczyńcy > bandziora i mordercy przed popełnieniem przestępstwa. A nawet jeśli > zaprowadzą sprawcę przd sąd, dają mu tyle kruczków do obrony, że > wychodzi na to, że to sprawca jest ofiarą, hehehe. Nie gadaj, że > państwo mnie chroni przed czymkolwiek. > Prawo zabraniające karania dzieci nie spowoduje zmniejszenia liczby > dzieci katowanych, tylko zwiększenie liczby dzieci niewychowanych. > Bo klaps w porę to jest instrument wychowawczy. > A potem się dziwią, kiedy czterech wyrostków z dobrych, normalnych > rodzin gdzie rodzice wypruwają sobie flaki żeby utrzymać życie na > poziomie idzie i dla zabawy podpala benzyną drugiego czlowieka. Masz prawo mieć takie zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 13:19 Oj, aż mi ulżyło. Bo już się bałam, ze móglbyś powiedzieć, że mam zamknąć usta i spokojnie zbierać cięgi na ulicy od pierwszego lepszego gó..arza, który ma prawo mi w...ć kiedy ma na to ochotę. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Zakaz bicia dzieci! a liberalizm? 31.05.08, 12:30 No co robi panstwo, abym nie dostała w zęby na ulicy od jakiegoś kibola? No, śmiało. Mam ci podpowiadać? Policjanta mi daje do ochrony. Odpowiedz Link Zgłoś