douglasmclloyd 22.06.08, 18:53 Polecam, szczególnie, PiSiorom. wyborcza.pl/1,75248,5334929,Zniszczyc_Walese.html?as=1&ias=4 Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
1normalnyczlowiek Nic lepszego nie mogło by ich spotkać-polec jak SB 22.06.08, 23:05 ponte_aronte napisał: polegnie na Wałęsie ---> Przecież to esbecy najlepiej na tym wszystkim wyszli, m.in. dzięki Wałęsie. Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: Nic lepszego nie mogło by ich spotkać-polec j 22.06.08, 23:08 1normalnyczlowiek napisał: > ponte_aronte napisał: polegnie na Wałęsie > > ---> Przecież to esbecy najlepiej na tym wszystkim wyszli, > m.in. dzięki Wałęsie. tja. normalnemu czlowiekowi w iiirp sie zyje gorzej niz w prl i oczywiscie winny jest walesa. zaczynam widziec logike rozumowania zwolennikow pisu... Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Popatrz,jak uczycie się zmyślać od Wałęsy :))) 22.06.08, 23:22 bush_w_wodzie napisał: tja. normalnemu czlowiekowi w iiirp sie zyje gorzej niz w prl i oczywiscie winny jest walesa. zaczynam widziec logike rozumowania zwolennikow pisu... ---> Rzucasz "argumenty", które nie mają nic wspólnego z tezą tego wątku. Nie masz żadnych podstaw, by choćby sugerować, czy mi się teraz żyje lepiej, czy gorzej - tak jak nie ma nic wspólnego z tym, że Wałęsa kablował, postępowanie innych ludzi w tamtych czasach. Za to ja mam podstawy wnioskować, że bronisz esbeków i kapusiów tak jak Wałęsa i jego niektórzy współpracownicy. A mojej tezy nie jesteś w stanie obalić, gdyż jest faktem obecność esbeków w wielu dziedzinach gospodarki, w wielu biznesach prywatnych ... i to kosztem ludzi równie lub bardziej zdolnych, ale nie mających kumpli kapusiów i esbeków wzajemnie się wspierających ... Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie wspolnicy sb 22.06.08, 23:34 1normalnyczlowiek napisał: > bush_w_wodzie napisał: tja. normalnemu czlowiekowi w iiirp sie zyje gorzej niz > w prl i oczywiscie winny jest walesa. zaczynam widziec logike rozumowania zwol > ennikow pisu... > > > ---> Rzucasz "argumenty", które nie mają nic wspólnego z > tezą tego wątku. Nie masz żadnych podstaw, by choćby sugerować, > czy mi się teraz żyje lepiej, czy gorzej - jesli ci sie zyje teraz lepiej - to w zasadzie powinienes byc wdzieczny walesie i - zgodnie z twoja pokretna logika i pogladami - sb ktora nim jakoby sterowala > tak jak nie ma nic wspólnego z tym, że Wałęsa kablował, > postępowanie innych ludzi w tamtych czasach. a potrafisz tego jakos przekonujace dowiesc? czy tylko usilujesz oczernic faceta zgodnie z politycznym prikazem od braci k? > Za to ja mam podstawy wnioskować, że bronisz esbeków i > kapusiów tak jak Wałęsa i jego niektórzy współpracownicy. a ja mam podstawy przypuszczac ze kazdy kto nie z toba ten esbek i kapus i zapamietaj to sobie dobrze: kto wojuje sbeckimi kwitami ten staje sie wspolnikiem sb. i rzekomo szlechetne motwacje w niczym nie odejmuja podlosci podlym czynom. A mojej tezy nie jesteś w stanie obalić, gdyż > jest faktem obecność esbeków w wielu dziedzinach gospodarki, w wielu biznesach > prywatnych ... i to kosztem ludzi równie lub bardziej zdolnych, ale nie mając > ych kumpli kapusiów i esbeków wzajemnie się wspierających ... chcialbys zyc w swiecie idealnym w ktorym wolnosc nie ma ceny? ja sie nauczylem ze swiat nie jest ani idealny ani sprawiedliwy. jesli cos chcesz osiagnac musisz to sam wywalczyc. i sa rzeczy i wartosci za jakie warto zaplacic wysoka cene. a totalna eliminacja rzeczywistych oraz wysmyslonych przez macierewicza esbekow z zycia gospodarczego - do nich nie nalezy. zwlaszcza ze choc minelo juz 20 lat to przekonujacych dowodow wciaz brak Odpowiedz Link Zgłoś
w111mil nie chce byc niedelikatny ale to kretynstwo 22.06.08, 23:37 bush_w_wodzie napisał: > i zapamietaj to sobie dobrze: kto wojuje sbeckimi kwitami > ten staje sie wspolnikiem sb a jak ktos demaskuje agenta Gestapo to co? Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: nie chce byc niedelikatny ale to kretynstwo 22.06.08, 23:50 w111mil napisał: > bush_w_wodzie napisał: > > i zapamietaj to sobie dobrze: kto wojuje sbeckimi kwitami > > ten staje sie wspolnikiem sb > > a jak ktos demaskuje agenta Gestapo to co? po owocach ich poznacie. gromadzenie kwitow i szantaz kwitami byly podstawowymi metodami dzialania sb. te podle srodki stosowano po to zeby zniszczyc przeciwnikow politycznych. nie widze tu istotnych roznic miedzy dzialalnoscia ipn oraz kaczynskich et consortes i dzialalnosci sb przepisywanie historii po latach bylo zreszta takze typowa metoda dzialania sb. i tu analogie wcale sie nie koncza Odpowiedz Link Zgłoś
w111mil chcesz spalic archiwa? gdzie tu szantaż?! 22.06.08, 23:51 bush_w_wodzie napisał: > gromadzenie kwitow i szantaz kwitami Odpowiedz Link Zgłoś
w111mil btw. to p. Wałęsa gromadził te kwity 22.06.08, 23:53 bush_w_wodzie napisał: > > gromadzenie kwitow Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: chcesz spalic archiwa? gdzie tu szantaż?! 22.06.08, 23:57 w111mil napisał: > bush_w_wodzie napisał: > > gromadzenie kwitow i szantaz kwitami sa do wyboru 3 opcje: -otworzyc calkowicie - i niech kazdy sobie czyta do woli -stosowac sadowa procedure lustracyjna dla szczegolnie istotnych stanowisk urzedniczych -zamknac na 20 lat - zostawiajac jako material dla badan historycznych udzielenie monopolu na dysponowanie kwitami i uzywanie ich do niszczenia przeciwnikow politycznych waskiej grupie ludzi o dobrze zdefiniowanych sympatiach politycznych - to gorzej niz zbrodnia Odpowiedz Link Zgłoś
w111mil p. Wałęsa przeciwnikem politycznym?!! 22.06.08, 23:59 bush_w_wodzie napisał: > udzielenie monopolu na dysponowanie kwitami i uzywanie ich do >niszczenia przeciwnikow politycznych Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Re: wspolnicy sb 22.06.08, 23:43 bush_w_wodzie napisał: > i zapamietaj to sobie dobrze: kto wojuje sbeckimi kwitami > ten staje sie wspolnikiem sb. i rzekomo szlechetne motwacje > w niczym nie odejmuja podlosci podlym czynom. „Chciałem pana poinformować, że będziemy zmuszeni napisać o ubeckiej przeszłości pańskiego dziadka”. Kilka dni temu zadzwonił do mnie dziennikarz „Wyborczej” i przekazał mi taki mniej więcej komunikat – opowiada Sławomir Cenckiewicz. www.rp.pl/artykul/144863.html Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Całkowicie błędnie rozumujesz-aby tylko nagiąć... 22.06.08, 23:54 bush_w_wodzie napisał: jesli ci sie zyje teraz lepiej - to w zasadzie powinienes byc wdzieczny walesie i - zgodnie z twoja pokretna logika i pogladami - sb ktora nim jakoby sterowala ---> Sugerujesz, że prawie wszyscy Polacy powinni być wdzięczni esbekom i Wałęsie, że mogą po 89 roku korzystać z ... okruchów z ich pańskiego stołu - czyżbyś w dzieciństwie nawet bajek nie czytał? Bajek tych z morałem! > a potrafisz tego jakos przekonujace dowiesc? ---> Oczywiście, że tak - i dowiodłem już wiele razy. Tyle że "wasze" "odpowiedzi" były już nie na temat. :))) > czy tylko usilujesz oczernic faceta zgodnie z politycznym > prikazem od braci k? ---> Kolejna konfabulacja źle świadczy o Tobie. Nie masz żadnych podstaw, by nawet (powtórzę się) sugerować, że mógłbym czyjekolwiek prikazy respektować. > a ja mam podstawy przypuszczac ze kazdy kto nie z toba > ten esbek i kapus ---> Tu tylko częściowo masz rację, ponieważ ze względu na uproszczoną, czasami, formę dyskusji tu na FK, stosuję i takie "skróty myślowe". Ale stosuję je raczej w stosunku do ludzi, którzy ewidentnie, bez grama sensownej argumentacji, próbują zaklinać rzeczywistość. > i zapamietaj to sobie dobrze: kto wojuje sbeckimi kwitami ---> Tu też nie masz racji, gdyż ja - w przeciwieństwie choćby do takiego Michnika - nigdy esbeckimi kwitami nie "wojowałem". Tłumaczyłem wielokrotnie, ale ... : "Po owocach ich poznacie." Wałęsa UDOWODNIŁ to kim był w przeszłości, swoim postępowaniem po 89 roku - a do tego ŻADNE kwity esbeckie nie są potrzebne ... by pokazać po czyjej stał stronie, czy uczciwych ludzi, czy esbeków i kapusiów. Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: Całkowicie błędnie rozumujesz-aby tylko nagią 23.06.08, 00:07 1normalnyczlowiek napisał: > bush_w_wodzie napisał: jesli ci sie zyje teraz lepiej - to w zasadzie > powinienes byc wdzieczny walesie i - zgodnie z twoja pokretna logika i pogladam > i > - sb ktora nim jakoby sterowala > > > ---> Sugerujesz, że prawie wszyscy Polacy powinni być wdzięczni esbekom i > Wałęsie, że mogą po 89 roku korzystać z ... okruchów z ich pańskiego stołu - > czyżbyś w dzieciństwie nawet bajek nie czytał? Bajek tych z morałem! > wolne demokratyczne panstwo europejskie bez wojsk sowieckich... jaka cene bylbys za to w stanie zaplacic w 1981 roku? w 1989 roku? tak bez zadrosci zawisci i goryczy? > > a potrafisz tego jakos przekonujace dowiesc? > > ---> Oczywiście, że tak - i dowiodłem już wiele razy. Tyle że "wasze" > "odpowiedzi" były już nie na temat. :))) > leeee. twoje dywagacje nazywasz dowodami? > > czy tylko usilujesz oczernic faceta zgodnie z politycznym > > prikazem od braci k? > > ---> Kolejna konfabulacja źle świadczy o Tobie. Nie masz żadnych podstaw, b > y > nawet (powtórzę się) sugerować, że mógłbym czyjekolwiek prikazy respektować. > nie interesuje mnie to w sumie czy sam wymysliles ze lw to agent bolek czy ktos ci to podpowiedzial. mniejsza z tym. bardziej mnie interesuje dlaczego rzucasz takie oskarzenia nie posiadajac mocnych podstaw? > > > a ja mam podstawy przypuszczac ze kazdy kto nie z toba > > ten esbek i kapus > > ---> Tu tylko częściowo masz rację, ponieważ ze względu na uproszczoną, cza > sami, > formę dyskusji tu na FK, stosuję i takie "skróty myślowe". Ale stosuję je racze > j > w stosunku do ludzi, którzy ewidentnie, bez grama sensownej argumentacji, > próbują zaklinać rzeczywistość. > no to sie ciesze ze osiagnelismy w tym punkcie zgodnosc. to dla mnie duza ulga ze twoja definicja `obroncy esbekow' jest tak pojemna > > i zapamietaj to sobie dobrze: kto wojuje sbeckimi kwitami > > ---> Tu też nie masz racji, gdyż ja - w przeciwieństwie choćby do takiego > Michnika - nigdy esbeckimi kwitami nie "wojowałem". Tłumaczyłem wielokrotnie, > ale ... : byc moze nie wojowales kwitami. ale sa przeciez tacy ktorzy to robili i robia - nieprawdaz? > "Po owocach ich poznacie." > Wałęsa UDOWODNIŁ to kim był w przeszłości, swoim postępowaniem po 89 roku - a d > o > tego ŻADNE kwity esbeckie nie są potrzebne ... by pokazać po czyjej stał > stronie, czy uczciwych ludzi, czy esbeków i kapusiów. > no wlasnie. Odpowiedz Link Zgłoś
mmikki Re: Zniszczyć Wałęsę - PiS robi to co nie udało s 22.06.08, 23:07 nie moge oprzeć się wrażeniu, że PiS to SB Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: Zniszczyć Wałęsę - PiS robi to co nie udało s 22.06.08, 23:09 mmikki napisał: > nie moge oprzeć się wrażeniu, że PiS to SB to byloby daleko idace uproszczenie. pis to raczej cos na ksztalt frakcji moczarowskiej w pzpr i sb Odpowiedz Link Zgłoś
w111mil w Gazecie Wyborczej juz napisali ze autor to ant 23.06.08, 00:01 ysemita! bush_w_wodzie napisał: >cos na ksztalt frakcji > moczarowskiej w pzpr i sb Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie he he he 22.06.08, 23:15 zeby bronic wlasnych wplywow i interesow. dokladnie tak jak kaczynscy Odpowiedz Link Zgłoś
w111mil alez Wałęsa to własnie robił 22.06.08, 23:16 bush_w_wodzie napisał: > zeby bronic wlasnych wplywow i interesow Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: alez Wałęsa to własnie robił 22.06.08, 23:19 w111mil napisał: > bush_w_wodzie napisał: > > > zeby bronic wlasnych wplywow i interesow wylacznie zdaniem zacietrzewionych wiecznych frustratow Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Lista płac beneficjentów"przemian"jest jawna! :))) 22.06.08, 23:24 bush_w_wodzie napisał: wylacznie zdaniem zacietrzewionych wiecznych frustratow ---> A fakty nie mogą być "sfrustrowane". :))) Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: Lista płac beneficjentów"przemian"jest jawna! 22.06.08, 23:39 1normalnyczlowiek napisał: > bush_w_wodzie napisał: wylacznie zdaniem zacietrzewionych wiecznych frustratow > > > ---> A fakty nie mogą być "sfrustrowane". :))) he he he. wiec jednak normalnyczlowiek nie jest beneficjentem przemian. bo na zadnej jawnej liscie nie figuruje :))) Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Lista płac beneficjentów"przemian"jest jawna! 23.06.08, 00:01 bush_w_wodzie napisał: > he he he. wiec jednak normalnyczlowiek nie jest beneficjentem przemian. bo na zadnej jawnej liscie nie figuruje :))) ---> Kolejne nietrafione wnioski. Może jestem na liście i chcę zniszczyć konkurencję? A po drugie, nie wiesz, może ja uznaję za beneficjentów tylko tych, którzy "ukradli pierwszy milion", a może także tych, którzy zarabiają rocznie sumy z siedmioma lub ośmioma zerami, a nie "tylko" z sześcioma ...? :))) Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: Lista płac beneficjentów"przemian"jest jawna! 23.06.08, 00:10 1normalnyczlowiek napisał: > bush_w_wodzie napisał: > > > he he he. wiec jednak normalnyczlowiek nie jest beneficjentem przemian. b > o na zadnej jawnej liscie nie figuruje :))) > > > ---> Kolejne nietrafione wnioski. Może jestem na liście i chcę zniszczyć ko > nkurencję? eeee. jak wszyscy to wszyscy. musialbys sam sie atakowac. to bez sensu > A po drugie, nie wiesz, może ja uznaję za beneficjentów tylko tych, którzy "ukr > adli pierwszy milion", a może także tych, którzy zarabiają rocznie sumy z siedm > ioma lub ośmioma zerami, a nie "tylko" z sześcioma ...? :))) uuuppps. definicja beneficjenta robi sie nam rownie ostra jak kisiel malinowy Odpowiedz Link Zgłoś
malgos22 Gdyby SB chciało zniszczyć L. Wałęsę 23.06.08, 00:10 Gdyby SB chciało zniszczeć Wałęsę w latach 80 to ujawniłoby papiery te, które teraz zostały ujawnione. NP. poprzez zlecenie funkcjonariuszowi dokonania "zdrady" firmy. Jednak SB tego nie zrobiła. Gdyby naprawdę LW. był ich pierwszym i najważniejszym wrogiem to na 100 % mieli go czym zniszczyć. Należy znaleźć odpowiedź na pytanie: Dlaczego w latach osiemdziesiątych SB nie zniszczyła L. Wałęsy, a łatwo mogła? "Po czynach ich poznacie." Należy przeanalizować czyny L.W. i tam jest odpowiedź na powyższe pytanie. Odpowiedz Link Zgłoś
bush_w_wodzie Re: Gdyby SB chciało zniszczyć L. Wałęsę 23.06.08, 00:15 malgos22 napisała: > Gdyby SB chciało zniszczeć Wałęsę w latach 80 to ujawniłoby papiery > te, które teraz zostały ujawnione. NP. poprzez zlecenie > funkcjonariuszowi dokonania "zdrady" firmy. Jednak SB tego nie > zrobiła. to sa gdybania sb mogla miec dziesiatki powodow by grac tymi watpliwej jakosci kwitami po cichu zniszczenie walesy wtedy niczego nie zalatwialo. za to szantazowanie go pozniej - dawalo szanse na przejecie steru rzadow w wolnej rp. czy to dlatego kaczynscy wylecieli z kancelarii? > Gdyby naprawdę LW. był ich pierwszym i najważniejszym wrogiem to na > 100 % mieli go czym zniszczyć. > j.w. > Należy znaleźć odpowiedź na pytanie: > Dlaczego w latach osiemdziesiątych SB nie zniszczyła L. Wałęsy, a > łatwo mogła? j.w. > > "Po czynach ich poznacie." > Należy przeanalizować czyny L.W. i tam jest odpowiedź na powyższe > pytanie. > > dokladnie. i wydaje mi sie ze miernej jakosci kwity nic w takiej ocenie nie zmieniaja :))) Odpowiedz Link Zgłoś
w111mil skąd Ci takie mysli przychodzą do głowy?!! 23.06.08, 00:21 bush_w_wodzie napisał: > - dawalo szanse na przejecie steru rzadow w wolnej rp. > czy to dlatego kaczynscy wylecieli z kancelarii? Odpowiedz Link Zgłoś
paczula8 Historycy! łapy precz od Wałęsy :) 22.06.08, 23:32 patent na wyciąganie 'królika z kapelusza' ma Adam Michnik ... „Lech Wałęsa oświadczył niemieckiemu "Bildowi", że gdyby był na miejscu Guentera Grassa, sam by zrezygnował z honorowego obywatelstwa Gdańska. Wałęsie odpowiada - Adam Michnik (...) Niestety, w tej sforze naganiaczy znalazł się także Lech Wałęsa. Uznał on za właściwe dorzucić swoje pogardliwe trzy grosze na łamach brukowego Springerowskiego dziennika „Bild”, skądinąd znanego z wrogości do Grassa, który wielokrotnie krytykował „Bilda” za publikacje zatruwające publiczne debaty w Niemczech. (...) Kilkunastoletni młodzi ludzie popełniają różne błędy - Lech Wałęsa wie o tym doskonale, bowiem jako młody człowiek - pisał o tym w swojej książce wspomnieniowej - dopuścił się czynów, które potem sam uznał za błędne i pożałowania godne. (...) PS Nie sporządziłem tych uwag, by zapewniać Guentera Grassa, że ma w Polsce wielu przyjaciół, którzy szanują go i podziwiają. Także nie po to, by go bronić - ten wielki pisarz i wspaniały człowiek nie potrzebuje mojej obrony. Napisałem to po to, by bronić Lecha Wałęsy. Przed nim samym." wyborcza.pl/1,75546,3551753.html Odpowiedz Link Zgłoś
jola_iza Re: Historycy! łapy precz od Wałęsy :) 23.06.08, 00:11 paczula8 napisała: > patent na wyciąganie 'królika z kapelusza' ma Adam Michnik ... Powołując się na książkę Wałęsy :)) Odpowiedz Link Zgłoś
polobolo2 na polakow zawsze mozna liczyc 23.06.08, 00:31 zew sie nawzajem zgnoja. donosami, szmalcowizna, sluzba na kolanach. Odpowiedz Link Zgłoś