Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka n...

IP: *.lanet.wroc.pl 26.09.03, 00:18
Prokurator nie dopatrzył się cech przestępstwa , coż dla
prokuratora chyba tylko ciało pensjonariusza będzie dowodem .
    • Gość: Veron To jest skandal !!! Prokuratura niech sie zajmie natyc IP: *.lubin.dialog.net.pl 26.09.03, 00:20
      Brak słów ! Ale mysle ze to typowe w Polsce...
      • Gość: Saul nadzieja? IP: *.chello.pl 26.09.03, 00:32
        Napisałem po południu przy okazji dziewczynki w klatce -
        zobaczycie co się w ttym kraju dzieje ze staruszkami... i
        proszę - od razu.

        Tak po prostu jest - a jak Kosiński to opisał w "Malowanym
        Ptaaku" to grzmiano. Zwyrodniały naród, zły, tępy, uparty. Lud
        o twardych karkach. Zeby ktokolwiek choć raz na rok się
        naprawdę pomodlił? żeby tak w seminariach kształcili ludzi
        twardych duchem i ciałem, którzy bez względu na przeciwności
        nieśliby pomoc, nadzieję, naukę, a z tym też Ewangelię tym co
        potrzebują najbardziej - nie babciom w kościele i grzecznym
        oazom, ale dresiarzom, zblazowanej elicie i wioskowym
        zwyrodnialcom - można się narazić na upokorzenie, ale pokora
        jest cnotą Chrześcijanina.

        A niewierzący też niech sobie opracują metodę jak można pomóc
        innym i nie widzieć tylko siebie. Macie jakieś swoje spossoby.
        Może niektóre są niezłe.

        I żeby każdy pamiętał żeby zacząć od własnego rachunku sumienia
        i od sprawdzenia, czy u sąsiadów wszystko w porządku. Można
        zawsze zagadnąć "jak tam Martynka?", co babciu słychać, itd.

        Liczmy na siebie a nie na prokuratora.

        Róbmy coś, bo przydzie dzień, że bogaci wyjadą a biedni
        zdechną - a to może rozdzielić bliskich, bo różnie w różnych
        rodzinach bywa.

        • Gość: chala Czas na regulacje tych biznesoww. IP: *.rdu.bellsouth.net 26.09.03, 02:12
          I w tym kierunku powiinien isc nacisk.
          • Gość: Sebar Re: Prokurator dostal kamere IP: *.reverse.qsc.de 26.09.03, 07:59
            Gość portalu: chala napisał(a):

            > I w tym kierunku powiinien isc nacisk.
          • Gość: kupa Re: Czas na regulacje tych biznesoww. IP: *.arcor-ip.net 26.09.03, 15:48
            moze juz o tym ktos porownawczo tutaj pisal - nie czytalam
            wszystkich postow ale interes na staruszkach - to jest super
            interes na zachodzie - tutaj dopiero bywaja sprawy i sprawki. No
            ale sa tez i mozliwosci kontroli przez rozne uprawnione do tego
            instytucje i organizacje - a mimo to...
          • Gość: Nuntaro Re: Czas na regulacje tych biznesoww. IP: *.it-net.pl 26.09.03, 23:24
            A może konsumenci poszliby po rozum do głowy i dobrali się do
            tyłka prokuratorom??
        • Gość: eva-monik Re: nadzieja? IP: *.dip.t-dialin.net 26.09.03, 09:52
          Gość portalu: Saul napisał(a):

          > Napisałem po południu przy okazji dziewczynki w klatce -
          > zobaczycie co się w ttym kraju dzieje ze staruszkami... i
          > proszę - od razu.
          >
          > Tak po prostu jest - a jak Kosiński to opisał w "Malowanym
          > Ptaaku" to grzmiano. Zwyrodniały naród, zły, tępy, uparty. Lud
          > o twardych karkach. Zeby ktokolwiek choć raz na rok się
          > naprawdę pomodlił? żeby tak w seminariach kształcili ludzi
          > twardych duchem i ciałem, którzy bez względu na przeciwności
          > nieśliby pomoc, nadzieję, naukę, a z tym też Ewangelię tym co
          > potrzebują najbardziej - nie babciom w kościele i grzecznym
          > oazom, ale dresiarzom, zblazowanej elicie i wioskowym
          > zwyrodnialcom - można się narazić na upokorzenie, ale pokora
          > jest cnotą Chrześcijanina.
          >
          > A niewierzący też niech sobie opracują metodę jak można pomóc
          > innym i nie widzieć tylko siebie. Macie jakieś swoje spossoby.
          > Może niektóre są niezłe.
          >
          > I żeby każdy pamiętał żeby zacząć od własnego rachunku
          sumienia
          > i od sprawdzenia, czy u sąsiadów wszystko w porządku. Można
          > zawsze zagadnąć "jak tam Martynka?", co babciu słychać, itd.
          >
          > Liczmy na siebie a nie na prokuratora.
          >
          > Róbmy coś, bo przydzie dzień, że bogaci wyjadą a biedni
          > zdechną - a to może rozdzielić bliskich, bo różnie w różnych
          > rodzinach bywa.
          >
          <<<Podpisuje sie pod ta wypowiedzia i "Malowany ptak" powinien
          byc lektura obowiazkowa dla wszystkich,nie tylko w szkolach-
          rzeczywiscie uparte ,tepe i beznadziejne spoleczenstwo,mam kilka
          przykladow z wlasnego podworka-przykre...
    • Gość: alek tak niestety jest na calym swiecie IP: *.dfw1.dsl.speakeasy.net 26.09.03, 00:26
      takie domy i opieka mozna znalezc i w usa i kanadzie. co jakis
      czas mozna o tym poczytac w prasie. moga to zmienic tylko
      prawnicy ktorzy skutecznie procesuja sie z takimi miejscami
      prowadzac je do bankructwa a inne do poprawy.
      • Gość: KL Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.mia.bellsouth.net 26.09.03, 03:12
        Pracowalam w domu starcow w USA na Florydzie.Kazdy z
        pensjonariuszy dostawal "lekarstwo" a potem siedzieli na
        krzeslach kilka godzin nie reagujac na nic.Wytrzymalam tam
        tylko 4 tygodnie.Widac,ze nie tylko w Polsce takie rzeczy sie
        dzieja.
        • Gość: piessek Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.mtnet.com.pl / 213.199.194.* 26.09.03, 10:41
          Czy właścicielem tego domu nie był jakis Polak lub Jugosłowianin...?
          • Gość: KL Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.mia.bellsouth.net 26.09.03, 14:15
            Wlasciwie to byla spolka Polaka z Amerykaninem.Oni prowadzili ten dom starcow.
            Nie posadzam Polakow o zle traktowanie starszych w domach spolecznych ale jak
            czytam Wyborcza- a jestem za granica juz 4 lata -to wierzyc mi sie nie chce
            jak ludzie nastawieni sa do innych i jaka zlosc we wszystkich sie tam placze.
            Nie wracam do Polski...no moze w odwiedziny do rodziny. A moja starsza mame
            zabieram tutaj i nie bedzie musiala byc w takim "Zaciszu".
      • Gość: M.M. Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.nrockv01.md.comcast.net 26.09.03, 03:19
        Nie Alku, tak BYWA , ale tak nie jest na calym swiecie.
        Wystarcza mechanizmy prawne, wysoka kultura spoleczenstwa i
        zwykle ludzkie odruchy aby takie sytuacje byly szybko
        likwidowane. A prokurature nalezy tu natychmiast zaskarzyc do...
        prokuratury. I kolo sie zamyka, bo Polska z bagazem tylu
        bezsensownie zmarnowanych przez komune lat stala sie krajem
        ludzi nie znajacych prawa. Wrazliwosc mozna " wymusic" na
        spoleczenstwie wlasciwymi normami prawa, ktore u nas niestety
        nadal nie istnieja. Ci, ktorzy powinni je tworzyc i
        przestrzegania ich pilnowac, zajeci sa glownie napychaniem sobie
        kieszeni za wszelka cene. Ale... starosc moze sie im takze
        przytrafic,dzieci widza to, co rodzice robia i znajda im miejsce
        w przyszlosci w jakims domu opieki, jak najdalej od siebie,
        najlepiej na wysokim pietrze, bez windy, a moze i bez
        schodow...
        • Gość: obcy Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.dyn.optonline.net 26.09.03, 03:35
          Gość portalu: M.M. napisał(a):

          > Nie Alku, tak BYWA , ale tak nie jest na calym swiecie.

          Niestety,ale tak jest na calym swiecie.

          > Wystarcza mechanizmy prawne, wysoka kultura spoleczenstwa i
          > zwykle ludzkie odruchy aby takie sytuacje byly szybko
          > likwidowane. A prokurature nalezy tu natychmiast zaskarzyc do...
          > prokuratury. I kolo sie zamyka, bo Polska z bagazem tylu
          > bezsensownie zmarnowanych przez komune lat stala sie krajem
          > ludzi nie znajacych prawa.

          A zatem,uwazasz,ze komuna jest temu winna?
          Niestety,ale nie!
          Winny jest temu system ktory jest od 1989 czyli po upadku komuny!
          To sie rozwija i niedlugo zacznie osiagac wymiar godny tego systemu.

          > Wrazliwosc mozna " wymusic" na
          > spoleczenstwie wlasciwymi normami prawa, ktore u nas niestety
          > nadal nie istnieja.

          A kiedy wedlug Ciebie beda istniec,skoro od "komuny" dzieli nas juz
          niestety ale 14 lat!

          > Ci, ktorzy powinni je tworzyc i
          > przestrzegania ich pilnowac, zajeci sa glownie napychaniem sobie
          > kieszeni za wszelka cene.

          Czy to rowniez wina "komuny'?


          > Ale... starosc moze sie im takze
          > przytrafic,dzieci widza to, co rodzice robia i znajda im miejsce
          > w przyszlosci w jakims domu opieki, jak najdalej od siebie,
          > najlepiej na wysokim pietrze, bez windy, a moze i bez
          > schodow...

          Pozdrowienia,

          obcy,:)

          • pl.adex Re: tak niestety jest na calym swiecie 27.09.03, 06:55
            W Australii w domu starcow ktory jest wlasnoscia i jest prowadzony przez
            gmine,pokoje sa jednososbowe z lazienkami itp jest specjalna jadalnia i pokoje
            gdzie mieszkaja chorzy na Alzheimera,jest tylko jedno ale na wyzywienie wydaje
            sie jeden i pol dolara na osobe na dzien i na kolacje maja banan-jeden albo
            galaretke a zupa jest z proszku gdzie wiecej wody niz proszku a jeden kurczak
            musi wystarczyc na 20 osob,polewa sie to sosem z proszku im wiecej sosu tym
            lepiej,jedna pielegniarka na 30 osob.Moedlowy dom starcow,jak pisalem piekne
            sloneczne pokoje,wlasne lazienki,pelna prywatnosc,koszt wstepnego 100000 AUD i
            potem 300 AUD z emerytury czyli co dwa tygodnie.I podobno nie moga wyjsc na
            swoje i ciagle sa na minusie.
        • Gość: polnus Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.proxy.aol.com 26.09.03, 05:43
          Tak niestety nie jest na calym swiecie tylko u Was!
          Zygac sie chce jak sie slyszy ciagle jak za wszystko winicie komune.
          Ta komuna to WY WSZYSCY JESTESCIE !!
          • Gość: obcy Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.dyn.optonline.net 26.09.03, 06:11
            Gość portalu: polnus napisał(a):

            > Tak niestety nie jest na calym swiecie tylko u Was!
            > Zygac sie chce jak sie slyszy ciagle jak za wszystko winicie komune.
            > Ta komuna to WY WSZYSCY JESTESCIE !!

            Niestety,ale jest!!!!!!!!!
            A co ma komuna do tego to juz napisalem.
            W USA tzw.domy starcow sa dla tych co musza placic
            okolo 80 tys.dolarow rocznie;kogo na to stac?!!!
            A i tak sa przepelnone,bo jest ich dosc malo a duzo takich
            jest "dzieci" ktorzy maja wystarczajaco duzo forsy aby zaplacic,
            niz zyc z matka czy ojcem ktorzy sa juz niedolezni.
            Oto prawdziwa milosc ludzka,pochodzaca od tej samej ktora ja
            wychowala;nie winie tych ludzi,nie winie nikogo;
            poprostu czasami tak wlasnie musi byc,aby sie stalo to, co stac
            sie musi;to poprostu prawdopodobienstwo a posteriori, i nikt nie jest
            temu w stanie zapobiec.

            obcy,:)



            • Gość: piessek Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.mtnet.com.pl / 213.199.194.* 26.09.03, 10:32
              "Obcy"! Jeżeli Ty piszesz o jakichś 80 tys. to z jakiej planety pochodzisz? Czy widziałeś umierającego na ulicy, któremu nikt nie podał ręki, lub dobił? Czy znane jest Ci pojęcie Medicare lub Medicaid? Czy słyszałes o "Children&Family"?
              Przepraszam, ale o czym Ty pieprzysz...?
            • Gość: kate Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.sympatico.ca 26.09.03, 16:27
              80tys rocznie?Czlowieku czy ty wiesz ile to pieniedzy?Bez wzgladu na to czy
              amerykanskie czy kanadyjskie dolary.Tutaj place srednie i troche wiecej niz
              srednie to 50 - 70 tysiecy( mowie o Kanadzie) .Sa owszem mizsze i wyzsze.
              Zarabiajac 50 tys rocznie , niesiecznie po odciagnieciu p[odatkow dostajesz
              okolo 3.5 tysiaca mieszecznie.Z tego wynika ze 3.5 tysaica powinienes placic za
              dom opieki spolecznej.Koles zastanow sie przez chwilke o jakich kwotach ty mowisz.
              I takie skrajne przypadki sa wszedzie - tylko dlaczego tak wiele w Polsce?
              I jak to ktos slusznie stwierdzil na zachodzie jak wykruje sie takie sprawy w
              domach opieki to natychmiast znajduje sie prawnik i puszcza z torbami takiego
              wlasciciela - MUSI wyplacic wysokie odszkodowania i zamyka sie mu ten
              interesik.A w Polsce?No coz, tylko sobie pomarzyc mozna .Sprawy zostana
              zapomniane i pozamykane bo nikt sie nie dopatrzy znamion przestepstwa.Obled w
              ciapki.Polska zaczyna schodzic na psy.Okropne.
              • Gość: obcy Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.dyn.optonline.net 27.09.03, 06:41
                80tys rocznie?Czlowieku czy ty wiesz ile to pieniedzy?Bez wzgladu na to czy
                > amerykanskie czy kanadyjskie dolary.Tutaj place srednie i troche wiecej niz
                > srednie to 50 - 70 tysiecy( mowie o Kanadzie) .Sa owszem mizsze i wyzsze.
                > Zarabiajac 50 tys rocznie , niesiecznie po odciagnieciu p[odatkow dostajesz
                > okolo 3.5 tysiaca mieszecznie.Z tego wynika ze 3.5 tysaica powinienes placic
                za
                > dom opieki spolecznej.Koles zastanow sie przez chwilke o jakich kwotach ty
                mowi
                > sz.
                > I takie skrajne przypadki sa wszedzie - tylko dlaczego tak wiele w Polsce?
                > I jak to ktos slusznie stwierdzil na zachodzie jak wykruje sie takie sprawy w
                > domach opieki to natychmiast znajduje sie prawnik i puszcza z torbami takiego
                > wlasciciela - MUSI wyplacic wysokie odszkodowania i zamyka sie mu ten
                > interesik.A w Polsce?No coz, tylko sobie pomarzyc mozna .Sprawy zostana
                > zapomniane i pozamykane bo nikt sie nie dopatrzy znamion przestepstwa.Obled w
                > ciapki.Polska zaczyna schodzic na psy.Okropne.

                Niestety,ale sa rozne domy starcow,ten akurat kolo mnie tyle wlasnie kosztuje
                bo ja mieszkam w bogatym obszarze.Oczywiscie ,ze sa tansze,nawet za 20tys,
                to tak ja z hotelami,mozesz miec hotel za 50$/noc albo za 500,albo 1000,
                albo wreszcie za 10tys.!
                Roznia sie opieka.W takim o jakim ja mowie to jest praktycznie jak szpital,
                na miejscu sa caly czas lekarze masazysci,stolowka,osobne pokoje,pelny
                komfort.Tyle tylko,ze gdybys chcial byc rok w szpitalu na takich warunkach
                to kosztowaloby to conajmniej 2 razy drozej.
                Kiedys znalem pewna dziewczyne z Polski ktora opiekowala sie tutaj w USA
                staruszka,i mieszkala razem z nia w jej domu,a ona byla samotna;tzn.miala
                jakos rodzine ktora sie tam pokazywala raz na pol roku;brala za to chyba
                okolo 300$/tydzien,ale tam mieszkala,a wiec mieszkanie i jedzenie tez miala
                za darmo.Ta staruszka miala na swoim koncie tyle tylko pieniedzy,ze by
                jej wystarczylo na 2 lata tylko oplacac ja.Na szczescie umarla wczesniej
                zanim konto bylo puste;jedyny pozytek dla tej dziewczyny to taki,
                (bo pod koniec to zdaje sie juz nie placila jej wogole,bo nie miala czym)
                ze przepisala jej ten domek,ktory byl dosyc dalego od miejsc ludzkich
                i malutki,a wiec byl wart pewnie okolo 40-60 tys.$,ale zawsze cos.
                nie wiem co dalej bo stracilem z nia kontakt.(ona wtedy nie miala zadnego
                legalnego statusu w usa).

                Ubezpieczienia pkrywaja troche,ale nie wszystko i nie kazdy je ma.
                Znam faceta z Texasu,nawiasem mowiac wterana wojny wietnamskiej,
                ktory jest chory,ma 56 lat i jego renta tzw.wojskowa wynosi 200$/miesiac.
                A wiec jego corka,ktora jest studentka,pracuje wieczorami na swoja
                szkole i jedzenie dla niego(z zona rozszedl sie prawie 20 lat temu).
                Taka jest amerykanska rzeczywistosc,i nie opowiadajcie mi tutaj dupereli
                bo ja tu zyje dostatecznie dlugo.

                pozdrowienia,

                obcy,:)




        • Gość: Miej serce i .... Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 26.09.03, 08:03
          Gość portalu: M.M. napisał(a):

          > Nie Alku, tak BYWA , ale tak nie jest na calym swiecie.
          > Wystarcza mechanizmy prawne, wysoka kultura spoleczenstwa i
          > zwykle ludzkie odruchy aby takie sytuacje byly szybko
          > likwidowane. A prokurature nalezy tu natychmiast zaskarzyc
          do...
          > prokuratury. I kolo sie zamyka, bo Polska z bagazem tylu
          > bezsensownie zmarnowanych przez komune lat stala sie krajem
          > ludzi nie znajacych prawa. Wrazliwosc mozna " wymusic" na
          > spoleczenstwie wlasciwymi normami prawa, ktore u nas niestety
          > nadal nie istnieja. Ci, ktorzy powinni je tworzyc i
          > przestrzegania ich pilnowac, zajeci sa glownie napychaniem
          sobie
          > kieszeni za wszelka cene. Ale... starosc moze sie im takze
          > przytrafic,dzieci widza to, co rodzice robia i znajda im
          miejsce
          > w przyszlosci w jakims domu opieki, jak najdalej od siebie,
          > najlepiej na wysokim pietrze, bez windy, a moze i bez
          > schodow...
          Tak, to jest istota sprawy. Ciesze sie, z tego komentarza.
          Wzruszanie ramionami i twierdzenie, ze tak jest rzekomo na calym
          swiecie dowodzi, jaki mamy prawdziwy stosunek do organizacji
          zycia spolecznego.
      • Gość: swider Jakie prawo taka polska IP: *.dialup.chcgil.ameritech.net 26.09.03, 04:16
        NA zmiane ntej sytuacji czekac najpierw trzeba nam zmainy prawia
        i jego wykonywalnosci a z tym naszym poslom sie nie spieszy,
        wola wysypywac zborze klucic sie w sejmie i jezdzic
        (przepraszam - latac ) do Brukseli. A w sadach dlaej akta zszywa
        sie nicmi.... chcialbym cos jeszcze napisac ale nistety brak mi
        slow i dalej zastanawiam sie nad powrotem do Polski, dziwne ??

        Gość portalu: alek napisał(a):

        > takie domy i opieka mozna znalezc i w usa i kanadzie. co jakis
        > czas mozna o tym poczytac w prasie. moga to zmienic tylko
        > prawnicy ktorzy skutecznie procesuja sie z takimi miejscami
        > prowadzac je do bankructwa a inne do poprawy.
      • Gość: Linn Re: tak niestety jest na calym swiecie IP: *.dialup.tiscali.it 26.09.03, 10:38
        .. we Wloszech tez. Czasem nawet o wiele gorzej.
    • Gość: Janosik Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.tac.net 26.09.03, 00:27
      Prokuratura tyle samo warta co ta buda.
      • Gość: polonus Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.proxy.aol.com 26.09.03, 05:50
        Prokuratura i sady w obecnej Polsce to taka sama banda jak ci co
        sa przez nich oskarzani i sadzeni.
      • Gość: agata Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: ukieproxy:* / 10.3.17.* 26.09.03, 11:12
        Szkoda, że przy okazji rozpoczynającej się słusznej krucjaty
        dostanie się domom opieki prowadzonym solidnie i z sercem. Po
        lekturze artykułu wydaje się to niemożliwe, ale SĄ TAKIE! Pół
        roku temu szukałam domu opieki dla dalekiej, samotnej krewnej i
        przepatrzyłam ich wiele. Kierując się rekomendacjami znajomych
        umieściłam ciocię w prywatnym domu opieki w Łodzi. Miała tam
        naprawdę świetną opiekę. A więc bywa i inaczej.

        Trzeba pamiętać, że społeczeństwo nam sie starzeje, a my nie
        umiemy(!!), nie mamy czasu (!!!) i po prostu nie chcemy (!!!!)
        sami zajmować się starymi krewnymi. Domy opieki są więc
        potrzebne i będą coraz potrzebniejsze. Nikt nie dba jednak, żeby
        były to DOBRE domy.

        Możnaby pewnie poczekać, aż "rynek" sam wyeliminuje nieuczciwych
        i podłych ludzi z tej branży, ale wielu starych, samotnych
        ludzi tego nie doczeka. Chory jest system, który pozwala na
        prowadzenie takiej działalności bez żanego nadzoru.
        Urzędnicy "na górze" nie widzą problemu. Jednocześnie w
        państwowych domach opieki, nadzorowanych przecież (chyba?) przez
        resort zdrowia) nie jest lepiej, jedynie taniej i trudniej się
        tam dostać.

        O ile dożyję sędziwego wieku, wszystko to będzie dotyczyć mnie
        osobiście. Ta myśl, póki co, nie napawa mnie otuchą...
    • Gość: stas tego prokuratora... IP: *.28.44.158.Dial1.Chicago1.Level3.net 26.09.03, 01:06
      co sie nie dopatrzyl znamion przestepstwa trzeba zamknac
      w "Zaciszu" na pare lat;ciekawe ile dostal....
    • Gość: nurek Re: Prokurator nie dopatrzył się przestępstwa IP: *.ny5030.east.verizon.net 26.09.03, 02:23
      Pewnie mu sie spodobala kamera video,
      we Francji tego lata umarlo 15 000 starszych wiekem,tak to juz
      bedzie w tej Uni...
      • Gość: xyz Re: IP: *.uwn.unsw.EDU.AU 26.09.03, 04:17
        To wszystko wina komunistow, ateistow i Zydow. A pewno Niemcy, Rosjanie, Cyganie i cala ta obca
        holota do tego reke tez przylozyla. Skad ja to znam? Z dziecinstwa z 60-tych lat w Polsce. Plus ca
        change...
        • Gość: znudzony Re: IP: *.tnt7.syd2.da.uu.net 26.09.03, 04:53
          xyz,
          a ty do jakiej holoty sie zaliczasz?Co ma wszpolnego
          narodowsc,ze starsza kobieta zmarla w naszym " Domu Opieki " Tu
          w gre wchodzi ludzka znieczulica i pazernosc wlasciciela na
          pieniadze. Co robia urzednicy ktorzy powinni kontrolowac takie
          domy? Takie domy powinny byc pod specjalnym nadzorem,mam
          nadzieje,ze prokurator ukarze winnych!
          • Gość: MaDeR Re: IP: 80.51.240.* 30.09.03, 09:24
            Chłopie, nie widzisz, że xyz ironizuje? :)
    • Gość: ela Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: 195.94.207.* 26.09.03, 06:46
      Tu nie ma na co czekac ,kary powinny być dotkliwe = jak za
      morderstwo z premedytacją a problem nagłośniony.
      Wielu cwaniaków traktujr opiekę nad starszymi ludźmi jak łatwy
      zarobek.
      • Gość: obcy Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.dyn.optonline.net 26.09.03, 08:34
        Gość portalu: ela napisał(a):

        > Tu nie ma na co czekac ,kary powinny być dotkliwe = jak za
        > morderstwo z premedytacją a problem nagłośniony.
        > Wielu cwaniaków traktujr opiekę nad starszymi ludźmi jak łatwy
        > zarobek.

        Widzisz moja droga Elu, ten problem nie jest prosty.
        A zatem powinien byc chyba rozwiazywany poprzez nas wszystkich,
        bo takie rzeczy beda sie zdarzac ciagle (nie sadze aby ich nie bylo wiecej
        tylko poprostu nie wiemy o tym).
        A zatem wszyscy,czyli spoleczenstwo polskie jest za to odpowiedzialne,
        a oczywiscie nasze wladze najbardziej,bo nie potrafia wykreowac odpowiednich
        miejsc dla tych ludzi,gdzie mieliby wlasciwa opieke.
        Ktos kiedys powiedzial,ze miara wielkosci danego narodu jest to jak tam
        w nim traktuje sie ludzi starych (nie wiem,czy czasami nie byl to ktos
        z komunistow,niestety nie pamietam,ale wydaje mi sie,ze byl to chyba Lenin?,
        ale nie jestem pewien).
        A zatem,tak wyglada rzeczywistosc,a jaka chielibysmy miec,to chyba zalezy
        od nas?i to wszystkich.
        Porzucmy zatem stary,socjalistyczny sposob spedzania czasu przy tv.
        i zacznijmy myslac, jednoczyc sie;wyjdzmy zatem razem na ulice;najpierw po to
        aby wyjsc razem,i pokazac ze jest to mozliwe,a potem dalej....
        W ten sposob dojdziemy tam gdzie chcemy dojsc.

        obcy,:)




        Coz,jakie umieranie w starosci w danym panstwie taki i rzad,i obywatele.
        Przykre,ale niestety prawdziwe.

        pozdrowienia,

        obcy,:)
        • Gość: abcd Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.net.autocom.pl 30.09.03, 02:47
          Gość portalu: obcy napisał(a):
          > Coz,jakie umieranie w starosci w danym panstwie taki i rzad,i obywatele.
          > Przykre,ale niestety prawdziwe.
          Obcy. Jaką rolę w tym nieszczęściu ludzi starszych widzisz dla księży?
          i w ogóle kościoła.
          Te sprawy za komuny miały ludzkie oblicze, ale teraz rządzi beznamiętny rynek.
          Domy spokojnej starości. Trzeba do nich powrócić w wyłącznie państwowym i
          świeckim wydaniu.
    • Gość: wiech Re: Umieranie w Zaciszu- a KSIĄDZ PROBOSZCZ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.03, 07:13
      zainteresował się nowym prafianem - nie, wziął za pochówek!
    • Gość: robol [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 07:14
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Konrad Korzeniowski Re: Pan prokurator ma rację, mamy ... demokrację? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 26.09.03, 07:53
      "Pan prokurator ma rację, mamy w Polsce demokrację!" - słowa
      Pana Janka nadal aktualne, bez żadnych zmian na lepsze!
    • Gość: mmm1 Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 26.09.03, 07:54
      Znowu powszechne oburzenie na kogoś, a popatrzcie wokół siebie,
      komu ostatnio pomogliście sami osobiście? Prokurator jest złym
      człowiekiem, proboszcz jest obojętny (też więc zły), ludzie
      którzy żeruja na starcach, źli, pielęgniarki,lekarz etc. Całe
      miasteczko. Jedynym sposobem jest zacząć poprawiać świat od
      siebie. Ktoś to widział, dużo ludzi wie xwykle o takich
      sprawach. Gazeta tym się zajmie, bo to dla niej też biznes a nie
      powołanie. Zamiast tu złorzeczyć, podaj komuś rękę, zainteresuj
      się losem bliźniego.
      • Gość: obcy Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.dyn.optonline.net 26.09.03, 08:02

        Gość portalu: mmm1 napisał(a):

        > Znowu powszechne oburzenie na kogoś, a popatrzcie wokół siebie,
        > komu ostatnio pomogliście sami osobiście? Prokurator jest złym
        > człowiekiem, proboszcz jest obojętny (też więc zły), ludzie
        > którzy żeruja na starcach, źli, pielęgniarki,lekarz etc. Całe
        > miasteczko. Jedynym sposobem jest zacząć poprawiać świat od
        > siebie. Ktoś to widział, dużo ludzi wie xwykle o takich
        > sprawach. Gazeta tym się zajmie, bo to dla niej też biznes a nie
        > powołanie. Zamiast tu złorzeczyć, podaj komuś rękę, zainteresuj
        > się losem bliźniego.

        Perfect.
        Widze,ze sa jeszcze jacys ludzie na tym swiecie.
        zycze powodzenia,

        obcy.:)

    • Gość: Joanna Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.anax.pl / 10.0.2.* 26.09.03, 08:12
      No to chyba ktoś nieźle wziął w łapę skoro tej budy do tej pory
      nie zamknięto
    • Gość: sulu Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: 62.233.204.* 26.09.03, 08:16
      Jakie jest nazwisko prokuratora? To, że bandyci zakładają
      biznesy także w tej "branży", martwi, ale trudno mieć pretensje
      do bandytów o to, że są bandytami. O wiele gorszy jest ten
      prokurator, który zamiast łapać bandytów, pomaga im. W ogóle
      brak reakcji na zachowanie prokuratorów, czy sędziów, którzy
      współpracują z mafią. Od tego jest ten śmietnik moralny, w
      który zamienia się Polska. Należy natychmiast powołać
      niezależną strukturę zajmującą się funkcjonariuszami organów
      sprawiedliwości, których decyzje są niewłaściwe - należy
      wyjaśniać, czy to przypadek, czy nie. Zaraz zaczną krzyczeć, że
      to atak na niezależność, ale przecież właśnie chodzi o usuwanie
      tych zależnych (od polityki,mafii, łapówek), i chronienie etyki
      zawodu.
    • Gość: normalka Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 08:40

      ...11 rodzin, które oddałay tam, "pod opiekę", swoich bliskich!
      Lekarz(e), znajacy tamtejsze warunki!
      Córka, która sie "pyta" dlaczego(?)!, ale dalej, pozostawia
      chorą!!!
      Prokurator, nie widzi znamion przestępstwa!!!
      Całe draństwo dzieje się znowu "NA PUSTYNI"!!!
      Q...wa!!!!!!!
    • Gość: zyx Pogratulować kierunku i efektów "transformacji" IP: *.magusz.net / 192.168.17.* 26.09.03, 08:52
      ustrojowej, w której takie sytuacje są normą,ponieważ nie chodzi
      o ludzi a o zysk. Za t.zw. komuny takie sytuacje w Polsce były
      nie do pomyślenia.
    • Gość: Mariusz Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 08:56
      To jest norma, moja mama była w domu prowadzonym przez
      zakonnice. Też kompletny brak opieki, Ciągłe problemy z
      salowymi, dyrektorka kryła cały bałagan i nie potrafiła tym
      wszystkim kierować.
    • Gość: Marian Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.inter / 10.0.0.* 26.09.03, 09:19
      Skandalem jest umorzenie przez prokuraturę przypadku Pana z
      poprzedniego artykułu. Przecież oddając taka osobę do domu
      spokojnej starości i płacąc za to zawiera się umowę. To nie jset
      przecież hotel. Wsadzić prokuratora, który umorzył tą sprawę.
    • Gość: choagata Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 09:23
      To jest norma w prywatnych domach opieki. Właściciele
      nastawieni są na maksymalny zysk. Nikt nie kontroluje warunków
      w jakich przegywają pensjonariusze.
    • Gość: grzesiek Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.zgora.dialog.net.pl 26.09.03, 09:30
      SZOK! SZOK!! SZOK!!!
      wiadomo, że większość domów dla starszych ludzi tak wygląda w
      Polsce. Gdyby zrobić o tym film to nikt na Zachodzie by nie
      uwierzył! Ja też NIE WIERZĘ!!! i chcę się zestarzeć poza
      granicami tego niesamowitego kraju...
    • Gość: Halina Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: 213.17.245.* 26.09.03, 09:37
      Dramat jest jeszcze głębszy, bowiem NIE MA alternatywnych
      rozwiazan.
      3 lata temu moja tesciowa chora na Alzheimera wymagała 24h
      opieki i nie moglismy sobie z tym poradzic. Mama nie chciała
      słyszec o przeprowadzce ze swego mieszkanka do nas, wszelkie
      próby kilkudniowych pobytów kończyły się kiepsko - starych drzew
      sie nie przesadza.
      Wynajmowane do opieki w domu na czas naszej pracy zawodowej
      opiekunki, polecone przez Towarzystwo Alzheimerowskie, ledwo
      dawaly sobie z Mamą radę - i tak kilka razy dziennie
      wydzwaniały, i tak codziennie po pracy biegaliśmy do Mamy.
      Okazało się wtedy, że w Polsce są państwowe domy opieki, ale na
      umieszczenie w nich chorego czeka się po kilka lat (w praktyce
      czeka się, aż umrze odpowiednia liczba tych, co już tam są).
      Przełomem było złamanie nogi: Mama przestała chodzić i opiekunki
      trzeba było zamienić na bardziej profesjonalną opiekę.

      Zwiedzilismy najpierw kilka prywatnych domów opieki w okolicach
      Warszawy. Listę też dostaliśmy z w/w Towarzystwa.
      Wszedzie jednak są to UMIERALNIE w bardzo kiepskim wydaniu. W
      koncu wybralismy mały dom w Wawrze za 1500 zl/miesiecznie. Tez
      bylo nie najlepiej, ale przynajmniej czysto. Codziennie ktos z
      rodziny Mamę odwiedzał, więc udało się nam zapewnić jej w miarę
      godne ostatnie chwile. W jej pokoju byly jednak jeszcze 2 inne
      starsze panie, których miesiącami nikt nie odwiedzał - zawsze
      trzeba było je też "dopieścić", bo żal i litość sciskały za
      gardło.

      Tylko że nie wszystkich stać finansowo i czasowo na taką opiekę.
      My się złożyliśmy w rodzinie, podzieliliśmy każdy dzień tygodnia
      na godziny naszych odwiedzin... Nie było łatwo, ale tak było
      trzeba.

      Nikomu nie życzę, by miał wsród bliskich chorobę Alzheimera.
      • Gość: czarzasty Kto wezmie za dupe tego prokuratora? IP: 195.117.149.* 26.09.03, 09:49
        Skurwysyn z wiezienia nie powinien wyjsc do konca zycia. A moze
        wsadzic go do tego "Domu Opieki"? Za wszystko odpowiadają
        czerwone swinie bedące u wladzy.
    • Gość: hania Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.09.03, 09:42
      Pani Kaatrzyna może - jako zgłaszająca przestępstwo - zaskarzyć
      decyzję prokuratora o umorzeniu postepowania do właściwego sądu
      rejonowego.
      Proszę ją o tym powiadomić. To tak nie może zostać!
    • Gość: matka Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.zeto.opole.pl / 192.168.102.* 26.09.03, 09:45
      To jest horror, kiedy władza mówi ,że nie może nic zrobić aby
      ratrować spod tyranii bezbronnych ludzi.Czy wy tam w tym
      konstancicie powiariowaliście wszyscy? Natychmiast zamknąc to
      prosektorium.Władza i prokurotor do wiezienia.Jak można chronic
      bezprawie od czego są służby które maja ratować w takich
      sytuacjach? Gdzie sa te pielegniarki co opiekuja sie tymi
      ludżmi,gdzie jest lekarz, gdzie policja.Ludzie czy wy jesteście
      nienormalni?
    • Gość: Krzysiek Ja bym ich zamknął w takim ośrodku na rok IP: *.crowley.pl 26.09.03, 10:01
      Po co ich sądzić, sądy mają co innego do roboty, kula w łeb i do
      piachu. Następców (takich jak oni) nie będzie.
    • Gość: niunia Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 26.09.03, 10:05
      Tragiczny artykuł. Sama wiem co to znaczy. Moja babcia jest
      chora na Alzhaimera, ma 75 lat i już nie wstaje. Nie jest zdolna
      do samodzielnej egzystencji, opiekuje się nią moja mama i raczej
      nigdy nie oddałaby jej do domu opieki. W większości przypadków
      ludzie tam są zaniedbywani, opieka medyczna żadna - czyli
      wyciągamy kasę i przyczyniamy się do szybszego zgonu. Państwo
      powinno się tym zająć, tym bardziej że społeczeństwo się
      starzeje i tego typu choroby dotykają coraz większą rzeszę
      ludzi.
    • Gość: Krzychu Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.03, 10:07
      Ten kraj jest chory! System jest chory! Urzędnicy są chorzy! Może
      faktycznie jedynym rozwiązaniem jest kupienie AK-45 i wiadro
      "pestek" i samemu zrobić "porządek"? Skrajne rozwiązanie? Być
      może, ale co nam innego pozostało? :-( Bismarck miał chyba rację.
      Polacy nie mogą sami rządzić. Jak mają bat nad sobą to jest w
      miarę normalnie i do tego potrafią się zjednoczyć! ;-( Smutne ale
      prawdziwe!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja