Gość: aaaa Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: 213.76.134.* 26.09.03, 10:15 To samo sie dzieje w państwowych domach opieki. Znam osobe starszą która przez miesiąc była karmiona kleikiem bo rzekomo miała biegunkę . Wszpitalu powiedzieli, że to nie biegunka tylko keik przez nią prze3latuje. W stanie odwodnieenia zamorzenia przyjęto ją do szpitala. Personel nie widział nic złego w swoim postepowaniu. Nastepna sprawa rodziny tez nie dbają o swoich bliskich. Jeżeli chodzi o panśtwowe placówki częśc emerytury zostaje do dyspozycji tych starszych ludzi, lecz niestety przelewane są na konta dzieci a ci w bardzo wielu przypadkach nie odwiedzają rodziców a pieniądze są do ich dyspozycji. Taki człowiek nie ma pieniędzy na leki, skarpety, majtki czy pończochy. Domy opieki nie robią nic w tym kierunku, żeby takie dzieci pozbawić prawa "opieki" i pieniżmi dysponiować. W domach zatrudnieni są pracownicy socjalni, ale bardzo często przywłaszczaja sobie pieniądze tych niedołężnych ludzi. Cały system opieki nad starszym człowiekiem jest zły. W domu opieki Zacisze nie było zatrudnionego na stałe lekarza a ja się pytam czy państwoych domach są zatrudnienihj lekarze też nie. W kieleckim domu opieki zatrudniono kupę pracowników socjalnych, którzy nic nie robią natomiast lekarza na stałe nie ma. Sa lekarze dopodzący, zdarza sie też ze to lekarz pediatra, mimo , że jest możliwość zatrudnienia geriatry. Okazuje się, że ci ludzie są tylko po to , żeby utrudniać życie personelowi. Nie mogą sobie zdać sprawy, że gdyby nie ci starzy ludzie nie mieli by pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maria Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.postep.pl 26.09.03, 10:34 W zeszłym roku miałam możliwośc obejrzeć szereg "domów opieki" i szpitali i obserwować opiekę nad osobami starszymi w tych placówkach na Śląsku. Słowo opieka jest tu przenośnią poetycką, gdyż faktycznie całość ciężaru opieki jest przerzucona na rodzinę i od jej możliwości, mobilności i zaradności zależy poziom usług. Sytuacja jak w Zaciszu jest moim zdaniem w wielu tzw. prywatnych domach opieki, spotkałam taki w Chorzowie, mieści się na piętrze budynku przy hali sportowej, bez windy, ciasne pomieszczenia po byłym hoteliku dla sportowców, pielęgniarki jak z Hitchcocka. Gdzie są pieniądze płacone na tzw. opiekę społeczną i nadzór nad nią. Jak takie obiekty zatwierdza Sanepid itp instytucje spokojnego pobierania nienależnych pieniędzy z budżetu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytajnik Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.zeto.opole.pl / 192.168.102.* 26.09.03, 10:59 Jeżeli w takim bagnie umieraja ludzie to na pewno przychodzi tam ksiądz i widzi jak jego owieczki cierpią i w jakich warunkach są trzymani.To ja sie pytam czy taki gnój jest księdzem czy maszynką do pobierania pieniędzy.To on tak kocha ojca swietegio,że nawet ta miłość przesłania mu rzeczywistość na która on szczególnie powinien być uczulony jaki to kościół ,jacy to słudzy boga to banda taka sama jak inni złodzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oskar lodz to chyba jakies syfiaste miasto IP: 53.2.179.* 26.09.03, 11:04 To cialami zmarlych tam handluja starcom jest nie daja, co to za nora, czy to w Polsce jest? Chyba tak, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piessek Re: lodz to chyba jakies syfiaste miasto IP: *.mtnet.com.pl / 213.199.194.* 26.09.03, 11:14 Cos wtym chyba jest, bo pomijając fakty wyzej przytoczone, to nawet jedyna afera związana z politykami Unii Wolności, mojej partii, też miała miejssce w Łodzi, nie pomijajmy faktu, żekanclerz Miller też z łodzi. Tam panuje chyba jakaś zła "aura". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 11:18 W tym roku podczas praktyk studenckich miałam okazję odwiedzić jeden z zakładów leczniczo-rehabilitacyjnych w pewnym mieście w kraju. Budynek miał 2 albo trzy piętra, na których rozmieszczeni byli pacjenci zależnie od ich wieku i sprawności fizycznej. Ja byłam akurat na piętrze, gdzie większości znajdowały się osoby starsze z różnymi schorzeniami, ale głównie po udarach (lub osoby, których w wyniku powstałych u nich zmian chorobowych rodzina po prostu chciała się pozbyć). Moje wrażenia z pobytu tam? Straszne. Salę na której przebywałam najczęściej zamieszkiwały 4 panie w wieku jakieś 70,75 do 85 czy 87 lat przy czym najbardziej "kontaktowa" była ta najstarsza pani. Z resztą pań czy to w wyniku zmian poudarowych, czy na tle maiażdżycowym nie można było nawiązać swobodnego kontaktu. Zatem ta najbardziej rozmowna pani cierpiała najbardziej, bo po prostu nie miała z kim porozmawiać. Dodam jeszcze, że 3 panie (w tym ta przed chwilą wspomniana) były na wózkach inwalidzkich, ale same na wózku się nie poruszały. Co dzień, kiedy wchodziłam na salę był ten sam widok. Jedna pani siedzi na wózku z opuszczoną głową, druga pani siedzi na krześle i patrzy w okno, a pozostałe panie siedzą na wózkach odwrócone tyłem do pozostałych i patrzą w ścianę. W pokoju panuje kompletana cisza. Personelu jak na lekarstwo, nikt specjalnie nie ma cierpliwości, żeby kogoś spokojnie nakarmić tylko wpycha jedzenie do buzi, bo są jeszcze inni. Podobne problemy są z myciem pacjentów, bo jedna starsza osoba wymagałaby 2 osób do opieki, co przy 2 obecnych na dyżurze pielęgniarkach staje się niemożliwe (a wszystkich pacjentów jest 30). Jeśli jest ładna pogoda i wystarczająca liczba pomocników (głównie studentów) to pacjentów zabiera się na spacer. W innym przypadku stają się oni "więźniami" pokojów w których mieszkają. Na prawdę nikomu nie życzę starości spędzanej w ten sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baola Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 26.09.03, 11:19 Ze wzgędu na małe mieszkanie,zmuszona byłam oddać swoją mame do prywatnego pensjonatu.Mama(79lat) wymaga stałej opieki,mimo,że jeszcze troszkę sama chodzi.Obecnie przebywa w Kobyłce pod Warszawą u wspaniałej młodej właścicielki.Warunki w tym domu są najlepsze o jakich można mówić,czyste zadbane pokoje,pacjenki regularnie kąpane,bielizna i odziez czyste,posiłki regularne,a nawet na "żądanie".Chorych obsługują też młode dziewczyny,które są aż za grzeczne.Niespodziewanymi moim wizytami nie jestem rozczarowana,a wrecz bardzo zadowolona,że mojej mamie obecnie "ptasiego mleka"tylko brakuje.Właścicielka nawet bez wiedzy rodziny sama zawozi do szpitala,gdy tak zadecyduje lekarz.Dom ten powinien być postawiony za wzór innym domom- przechowalnią. Odpowiedz Link Zgłoś
immortal Moralność 26.09.03, 11:43 Cokolwiek by się w tej i podobnych sprawach nie zrobiło - czy to zwintensyfikowało kontrolę, zaostrzyło przepisy etc. - problemem pozostaje moralność, a raczej jej brak, u osób, które podejmują się opisywanej działalności. Może to naiwne, ale wydaje mi się koniecznym posiadanie przez osobę zamierzającą wykonywać jakąkolwiek pracę, prócz kwalifikacji zawodowych także tzw. kręgosłupa moralnego. Gospodarka rynkowa nie opiera się - jak to próbują przedstawiać jej przeciwnicy - na krwiożerczej żądzy zysku, ale przede wszystkim na wartościach, takich jak choćby zaufanie. Klient, płacący niemałe pieniądze za opiekę nad starszym członkiem swej rodziny ufa, że otrzyma to, za co płaci. Jeśli jest inaczej, naturalny mechanizm powinien usunąć nieuczciwe osoby z rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POLAK MAŁY JAK DOBRZE, ŻE MNIE NIE MA IP: 68.147.108.* 27.09.03, 11:56 immortal napisał: > Cokolwiek by się w tej i podobnych sprawach nie zrobiło - czy to > zwintensyfikowało kontrolę, zaostrzyło przepisy etc. - problemem > pozostaje moralność, a raczej jej brak, u osób, które podejmują > się opisywanej działalności. Może to naiwne, ale wydaje mi się > koniecznym posiadanie przez osobę zamierzającą wykonywać > jakąkolwiek pracę, prócz kwalifikacji zawodowych także tzw. > kręgosłupa moralnego. Gospodarka rynkowa nie opiera się - jak to > próbują przedstawiać jej przeciwnicy - na krwiożerczej żądzy > zysku, ale przede wszystkim na wartościach, takich jak choćby > zaufanie. Klient, płacący niemałe pieniądze za opiekę nad > starszym członkiem swej rodziny ufa, że otrzyma to, za co płaci. > Jeśli jest inaczej, naturalny mechanizm powinien usunąć > nieuczciwe osoby z rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POLAK MAŁY JAK TO DOBRZE, ŻE MNIE NIE MA IP: 68.147.108.* 27.09.03, 11:59 W TYM KRAJU. immortal napisał: > Cokolwiek by się w tej i podobnych sprawach nie zrobiło - czy to > zwintensyfikowało kontrolę, zaostrzyło przepisy etc. - problemem > pozostaje moralność, a raczej jej brak, u osób, które podejmują > się opisywanej działalności. Może to naiwne, ale wydaje mi się > koniecznym posiadanie przez osobę zamierzającą wykonywać > jakąkolwiek pracę, prócz kwalifikacji zawodowych także tzw. > kręgosłupa moralnego. Gospodarka rynkowa nie opiera się - jak to > próbują przedstawiać jej przeciwnicy - na krwiożerczej żądzy > zysku, ale przede wszystkim na wartościach, takich jak choćby > zaufanie. Klient, płacący niemałe pieniądze za opiekę nad > starszym członkiem swej rodziny ufa, że otrzyma to, za co płaci. > Jeśli jest inaczej, naturalny mechanizm powinien usunąć > nieuczciwe osoby z rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek177a Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.pop.e-wro.net.pl 26.09.03, 11:46 Tego sysyna prokuratora należy wysłać tam na turnus leczniczy. Życzę mu aby go tam oddali jak będzie już stary i niedołężny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Al Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: WUP:* / 172.16.1.* 26.09.03, 12:08 Wstydzę sie tego, że skończyłam prawo. Czy w prokuraturze,sądach, policji pracują jeszcze ludzie czy kamienie?! Jedno mnie pociesza,że to co ludzie czynią innym powraca prędzej czy później z podwójną siłą.Powodzenia życzę tym, którzy serca nie mają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZIODRO Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 12:09 NATYCHMIAST PROSZĘ NAPISAĆ ODWOŁANIE OD DECYZJI PROKURATORA DO PROKURATORA NADRZĘDNEGO! CZY POLICJA PRZEPROWADZIŁA JAKIEŚ DOCHODZENE? CZY WEZWAŁA I PRZSŁUCHAŁA CHOĆBY W CHARAKTERZE ŚWIADKA WŁAŚCICIELA ZAKŁADU LUB OSOBY "OPIEKUJĄCE SIĘ" PENCJONARIUSZAMI? JEZELI NIE PROSZĘ NATHCMIAST NAPISAĆ ODWOŁANIE. ZA TAKIE POSTĘPOWANIE POWINNI ODPOWIEDZIEĆ PRZED SĄDEM. NIE WEZWANO POMOCY LEKARSKIEJ CHOĆ STAN OJCA WSKAZYWAŁ NA TO ŻE MIAŁ POWAŻNY WYPADEK. ZA NARAŻENIE KOGOŚ NA UTRATĘ ZDROWIA MOGA ODPOWIADAĆ PRZED SĄDEM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolek Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: 62.87.177.* 26.09.03, 12:18 "...Jeszcze tego samego dnia pani Katarzyna skontaktowała się z właścicielem Zacisza. Przyjechał, obejrzał staruszka. Za "nierobienie zamieszania" zaproponował kamerę wideo. - Odmówiłam. Chcę zamknąć tę budę. (...) Kilka dni temu do Katarzyny Piasecznej z Bełchatowa przyszło postanowienie prokuratury o umorzeniu postępowania w sprawie obrażeń jej ojca. Prokurator nie dopatrzył się przestępstwa..." Ciekawe kto dostał kamerę? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Geezer Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: 81.210.48.* 26.09.03, 12:33 Je..ane ..xxuje ! GDYBY TO BYŁ MÓJ OCIEC - wynająłbym ruskich - wielki byznesman miałby mokro do końca żywota ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Junior Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 26.09.03, 12:37 Zamknąć budę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BartM Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.09.03, 12:52 Pani nie chciała kamery za niezgłaszanie sprawy do prokuratury to pewnie prokurator ją dostał za umorzenie :PP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TomekQ Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.toya.net.pl 26.09.03, 13:03 Spotkałem się też kiedyś z takimi samymi praktykami "opiekuńczymi" w domu opieki prowadzonymi przez siostry zakonne!!! W polsce o tych domach się nie mówi!!! Zaproponowano mi w takim domu żeby moja babcia przepisala swoje mieszkanie na nich i wtedy będą opiekować się do jej końca!!! Takie praktyki są nagminne. Pozdrowienia dla Tomka Marcina i Przemka Gratulacje! Tomek Q Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gg to dzieci nic nie zauważyły? IP: *.mst.gov.pl 26.09.03, 13:05 Zastanawia mnie fakt, że trzeba było śmierci pensjonariuszki eby ktoś się ta sprawą zajął na poważnie. Może jednak domy opieki nie są najlepszym rozwiązaniem? Moje dwie babcie nie zostały umieszczone w domu opieki, zajęli się nimi moi rodzice i wujkowie. Czasami było ciężko. Czasami brzydko pachniało. Ale było warto. Obydwie miały spokojną, godną śmierć. Tak naprawdę, jeśli miałbym spędzić ostatnie lata swojego życia w takim przybytku, to wolałbym żeby ktoś mnie wywiózł do lasu i zastrzelił. Przynajmniej szybka śmierć, no i na świeżym powietrzu. Zacznijmy od dobrego wychowywania własnych dzieci - żeby zapakowanie nas na starość do umieralni nie było dla nich wyborem oczywistym i naturalnym. I żeby tak samo wychowały swoje wnuki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanek Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.euromedicare.pl / 192.168.0.* 26.09.03, 13:06 To jest czubek góry lodowej. A ludzie wegetują w umieralniach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.qc.sympatico.ca 26.09.03, 13:17 Oto moralnosc swietej Polski. Dzieci w beczkazh albo klatkach a teraz to. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerzy Skandalicznie zła opieka IP: 195.245.222.* 26.09.03, 13:46 Należy: 1. Postawić prokuratora w stan oskarżenia. 2. Właścicieli tej przechowalni również oskarżyć. W naszym coraz bardziej bandyckim kraju można już robić niemal wszystko. W dodatku w świetle prawa. Jedyny warunek; należy posiadać pieniądze. Obojętnie skąd. Można je ukraść a potem zabezpieczać się nimi przed precesami, sądem, więzieniem. Byłem w podobnym ośrodku. Żeby szukać dla swej Matki spokojnego miejsca. Lekarz zapewniał mnie, że to świetny ośrodek. Byłem tam sam przez 15 minut. Do tej pory pamiętam co tam widziałem a lekarz modli się żeby nie spotkać mnie wieczorem w ciemnej ulicy. Jeśli by przeżył to znalazł by się w tym ośrodku z amnezją. Policja powinna zająć się takimi osrodkami, których jest w Polsce bardzo dużo. Tylko czy ktoś da policji pieniądze na stworzenie grupy szukającej takich ośrodków. Nie, nikt nie da. Co kogoś obchodzą ludzie starzy. Oni się modlą o szybką śmierć a śmierć nie nadchodzi. Nie skarżą się bo nie mają siły na wykłócanie się o swoje. W Polsce nic się nie należy jeśli się tego nie wykłóci. A powinna być święta zasada obowiązująca wszystkich i wszystkie urzędy. To co się należy z tytułu przepisów czy nabytych praw to musi być święte. Urzędnicy muszą tego kategotrycznie przestrzegać i informować zinteresowanych o prawach które są należne. Teraz urzędnicy muszą umieć się wymigać i to wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Michael Moore IP: 80.48.249.* 26.09.03, 13:59 W tym tyg. ogladalam program Michael'a Moore'a na "Planete", m. in. o tym jak beznadziejna jest opieka w domach dla starszych ;udzi, w jednym przypadku staruszke "ugotowano" w kąpieli o temp ok. 58'C, ...nie tylko u nas zle sie dzieje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A Re: Michael Moore IP: 80.48.249.* 26.09.03, 14:12 niestety nie widze twojego komentarza, moglbys go powtorzyc:) dzieki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MagdaEriksfru Re: Michael Moore IP: *.cm.chello.no 26.09.03, 14:16 Oczywiscie ze nie tylko w Polsce tak sie dzieje.Mieszkam od wielu lat w Norwegii i codziennie czytam prase skandynawska.Podobne wypadki byly rowniez w Szwecji ,Danii i Norwegii gdzie przeznacza sie niezla sume na opieke nad starszymi i chorymi.Opieka nad ludzmi to nie tylko ilosc przeznaczonych na to pieniedzy.Ogolnie na swiecie panuje znieczulica i egoizm.Wiekszosc ludzi nie posiada milosci i wspolczucia dla swoich najblizszych dlatego tez nie interesuje ich los ludzi obcych.Maja oni za malo wyobrazni i wydaje im sie ze cos takiego jak choroby ,starosc i smierc ich ominie.Nie przyjdzie im do glowy ze moze za pare lat sami znajda sie w podobnej sytuacji gdzie nikt nie poda im szklanki wody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mandarynka Re: Ślepota?! IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 26.09.03, 14:04 Wszystkich, którzy nie potrafią sensownie rozwiązać (czytaj:zamknąć tego typu umieralni i zapuszkować ich właścicieli)tego problemu, wysłałabym na upojne wakacje w takim domu. A w ogóle to czy ludzie, ktorzy oddają tam najbliższe osoby nie mają oczu i nie widzą panujących tam warunków/!Im chyba też przydałytby się takie wakacje!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LPR-man Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: *.is.pw.edu.pl 26.09.03, 14:20 Niech WYBORCZA odczepi się od katolickiego Narodu Polskiego i jego moralności.Niech zajmą się bezbożnymi dzikusami z Holandii którzy mordują dzieci poczęte,staruszków i kaleki.Strzeżcie się bezbożnicy jak wejdziemy do UE to was doewangelizujemy!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman A gdzie byli Ksieza..? IP: *.net.uta.at 26.09.03, 14:26 Banda egoistow! Tyle lat studiowali Bibile i w niej zawarta "Milosc Blizniego" i nic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ouimet Re: A gdzie byli Ksieza..? IP: *.sympatico.ca 30.09.03, 00:12 Gość portalu: Roman napisał(a): > Banda egoistow! Tyle lat studiowali Bibile i w niej > zawarta "Milosc Blizniego" i nic! Czyzby nie przyszli z posluga do Twoich Ukochanych Rodzicow,ktorych tam umiesciles? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoinformowany Re: Umieranie w Zaciszu. Skandalicznie zła opieka IP: 213.17.228.* 26.09.03, 14:39 Czy pan prokurator kapustazajmuje się czymś jeszcze oprócz wchodzenia poltykom w dupę ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rzeczowy TO JEST EUTANAZJA PO POLSKO-KATOLICKU IP: 168.143.113.* 26.09.03, 14:42 Niescie przyklad ludom swiata ! Podziwiam zwlaszcza to wspaniale rozwiazanie dotyczace szybkiej rotacji zapasow polskich staruszkow. Swietny pomysl ! ZUS jest zachwycony, bedzie sobie mogl przyznac odpowiednie premie i podwyzki plac. Kierownictwu i obsludze tego Domu proponuje przyznac nagrody panstwowe Iszego stopnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: TO JEST EUTANAZJA PO POLSKO-KATOLICKU IP: *.adsl.snet.net 30.09.03, 07:15 Toz ta katolicka banda ksiezy sama dreczy staruszkow!!! Sam widzialem w TV - wstydu nie maja publicznie takiego jednego drecza - Jan Pawel mu na imie czy cus takiego ! Odpowiedz Link Zgłoś