Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :)

28.08.08, 07:59
Rząd przygotował pakiet 6 ustaw reformujących służbę zdrowia, w tym
o prywatyzacji szpitali. Prezydent zaś zapowiada, że na prywatyzację
się nie zgodzi. Jeśli więc PO faktycznie chciałoby przeprowadzić
reformę, to musi poszukać sojuszników do obalenia weta prezydenta.

Pytanie, czy PO zniży się do negocjacji/kompromisu z SLD?
Czy raczej będzie tworzyć ustawy sobie a muzom, mając nasze zdrowie
w głębokim poważaniu? Jak na razie, przykład ustawy medialnej na to
wskazuje, zależy im raczej na wskazaniu winnych temu, że niczego nie
mogą zmienić, niż na zmianie właściwej...
    • jdbad Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 08:00
      Bo tak jest łatwiej i haen może sobie pokrzyczec.
      taziuta napisał:
      Jak na razie, przykład ustawy medialnej na to
      > wskazuje, zależy im raczej na wskazaniu winnych temu, że niczego
      nie
      > mogą zmienić, niż na zmianie właściwej...
      • haen1950 Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 08:06
        Wydaje mi się, że rozmowy trwają. Ale nie z głupim Grzesiem.
        • jdbad Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 08:08
          A ten jak to piszesz 'głupi' Grześ wykolegował mądrego Wojtusia.
          Ech, haen.
          • aloa_oe Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 08:10
            dbad napisała:

            > A ten jak to piszesz 'głupi' Grześ wykolegował mądrego Wojtusia.
            > Ech, haen


            Henio nie lubi Grzesia,lubi Olejniczaka.
            • jdbad Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 08:12
              Tak, to widac, słychac i czuc. Taka obsesyjka.

              aloa_oe napisał: Henio nie lubi Grzesia,lubi Olejniczaka.
          • haen1950 Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 08:10
            O parę głosów. Chyba mu na wódę zabrakło, albo uznał, że już
            wystarczy. Obietnice go nic nie kosztowały, zresztą zaraz o nich
            zapomniał. Krotki dystans.
    • aloa_oe Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 08:07
      taziuta napisał:

      > Rząd przygotował pakiet 6 ustaw reformujących służbę zdrowia, w tym
      > o prywatyzacji szpitali. Prezydent zaś zapowiada, że na prywatyzację
      > się nie zgodzi. Jeśli więc PO faktycznie chciałoby przeprowadzić
      > reformę, to musi poszukać sojuszników do obalenia weta prezydenta.
      >
      > Pytanie, czy PO zniży się do negocjacji/kompromisu z SLD?
      > Czy raczej będzie tworzyć ustawy sobie a muzom, mając nasze zdrowie
      > w głębokim poważaniu? Jak na razie, przykład ustawy medialnej na to
      > wskazuje, zależy im raczej na wskazaniu winnych temu, że niczego nie
      > mogą zmienić, niż na zmianie właściwej...



      Doświadczenia z ustawą medialną pokazały gotowość tego rządu
      do kompromisu.To samo dotyczy reformy zdrowotnej,słuchałem kiedyś
      co mówił na ten temat M.Balicki,tzw.Biały Szczyt to fikcja,gdyż
      Po nie przyjmowało istotnych poprawek zgłaszanych przez środowiska
      medyczne.
      Wszystko wskazuje na to,że będzie to wyglądać podobnie jak z ustawą
      medialną,do odrzucenia weta prezydenta potrzeba znowu głosów SLD.
      Jednak PO wg. mnie "poświęci" tę próbę reformy w celu pokazania,że
      to nie wina złej ustawy tylko "przeciwników".
      • taziuta Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 08:55
        aloa_oe napisał:

        ...
        > Wszystko wskazuje na to,że będzie to wyglądać podobnie jak z ustawą
        > medialną,do odrzucenia weta prezydenta potrzeba znowu głosów SLD.
        > Jednak PO wg. mnie "poświęci" tę próbę reformy w celu pokazania,że
        > to nie wina złej ustawy tylko "przeciwników".

        Ano, obawiam się, że tak długo jak ciemny lud będzie kupował
        propagandowy kit, kierująca się wynikami sondaży PO będzie mieć
        jego potrzeby w głębokim poważaniu...
        • paczula8 Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 09:16
          taziuta napisał:

          > aloa_oe napisał:
          >
          > ...
          > > Wszystko wskazuje na to,że będzie to wyglądać podobnie jak z
          ustawą
          > > medialną,do odrzucenia weta prezydenta potrzeba znowu głosów SLD.
          > > Jednak PO wg. mnie "poświęci" tę próbę reformy w celu
          pokazania,że
          > > to nie wina złej ustawy tylko "przeciwników".
          >
          > Ano, obawiam się, że tak długo jak ciemny lud będzie kupował
          > propagandowy kit, kierująca się wynikami sondaży PO będzie mieć
          > jego potrzeby w głębokim poważaniu...

          Ależ Taziuto ... ciemny lud zawsze będzie kupował propagandowy kit,
          przecież jest ciemny :)
          • taziuta Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 09:25
            paczula8 napisała:

            > Ależ Taziuto ... ciemny lud zawsze będzie kupował propagandowy
            > kit, przecież jest ciemny :)

            Zgadza się, niestety. Ale są partie bardziej i mniej skłonne do
            wciskania ciemnocie kitu. PO i PiS należą do tych bardziej... :)
            • paczula8 Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 09:30
              taziuta napisał:

              > paczula8 napisała:
              >
              > > Ależ Taziuto ... ciemny lud zawsze będzie kupował propagandowy
              > > kit, przecież jest ciemny :)
              >
              > Zgadza się, niestety. Ale są partie bardziej i mniej skłonne do
              > wciskania ciemnocie kitu. PO i PiS należą do tych bardziej... :)

              tę skłonnośc do żartu, zawsze u Ciebie lubiłam ;)))
            • republika.republika Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 09:38
              taziuta napisał:


              >
              > wciskania ciemnocie kitu. PO i PiS należą do tych bardziej... :)

              a pamiętasz co mówił Miller w kampanii przed wygranymi przez SLD wyborami?.

              To on jako pierwszy z postPZPRowskiej lewicy przestał czuć się odpowiedzialny za
              zrujnowanie polskiej gospodarki w epoce komunizmu. Te teksty o śmietnikach i
              zachwyty nad PRLem...

              A co do służby zdrowia to za obecny bałagan odpowiada w znacznej mierze właśnie
              rząd Millera. Rezygnacja z dokończenia reformy Buzka i likwidacja kas chorych to
              była bardzo zła decyzja.
              • taziuta Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 09:52
                republika.republika napisała:

                > A co do służby zdrowia to za obecny bałagan odpowiada w znacznej
                > mierze właśnie rząd Millera...

                A czy ja mówię, że nie?!
                Ale nie ograniczaj się do wyszukiwania winnych w przeszłości,
                bo od prawie roku to już PO odpowiada za to, że żadnych poważnych
                reform nie może przeprowadzić, z braku zdolności negocjacyjnych.

                Temu, że PO nie potrafi negocjować też jest winne SLD? :)
                • republika.republika Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 10:14
                  taziuta napisał:

                  > Temu, że PO nie potrafi negocjować też jest winne SLD? :)

                  To właśnie SLD razem z PiSem postanowiło bojkotować posiedzenia Komisji Zdrowia.
                  Tam jest miejsce na negocjacje merytoryczne. SLD pod Napieralskim chce
                  negocjować politycznie tzn. coś za coś. Też tego nie wykluczam, ale bez
                  przesady. Jeśli SLD chce utrzymać obecny sposób prywatyzacji służby zdrowia, to
                  po prostu nie ma o czym rozmawiać.
    • republika.republika to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:08

      żeby ktoś ich prosił i coś im w zamian dawał

      Może opiszesz, które zapisy ustaw się SLD nie podobają i dlaczego?
      Jeśli SLD chce razem z PiSem i preziem podtrzymać dziką prywatyzację szpitali to
      w ogóle nie ma o czym z nimi rozmawiać.
      • pozarski Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:15
        republika.republika napisała:

        >
        > żeby ktoś ich prosił i coś im w zamian dawał
        >


        Tylko o to. Mieli swoje 5 minut (w skali wszechczasow), a teraz jazda! Biedne
        ziutki i aloesy nie bendom mieli o czym pisac. Jdbad da im piekne chusteczki na
        otarcie lez.;)
        • paczula8 Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:18
          pozarski napisał:

          > republika.republika napisała:
          >
          > >
          > > żeby ktoś ich prosił i coś im w zamian dawał
          > >
          >
          >
          > Tylko o to.

          O co chodzi SLD wszyscy wiemy, pytanie: o co chodzi PO?
          • pozarski Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:22
            paczulka napisala:

            O to samo, o co chodzi wszystkim partiom: O WAAADZE. Ale ci poputczycy pzpr
            (sld) juz dawno powinni byli zniknac z horyzontu POSTkomunistycznego swiata. Jazda!
            • republika.republika a co jest w tym złego? 28.08.08, 09:24

              przecież ktoś tę władzę musi sprawować. Ważne jest żeby sprawował ją dobrze i
              realizował długoterminowe cele, które są dla nas korzystne
              • paczula8 władza powinna służyc jako narzędzie 28.08.08, 09:27
                do osiagniecia celu (tu dobro państwa), a nie cel sam w sobie.
                • taziuta Re: władza powinna służyc jako narzędzie 28.08.08, 09:54
                  paczula8 napisała:

                  > do osiagniecia celu (tu dobro państwa), a nie cel sam w sobie.

                  Ty to wiesz, ja to wiem, ale peowiacy wiedzą swoje... :)
              • pozarski Re: a co jest w tym złego? 28.08.08, 09:43
                republika.republika napisała:

                >
                > przecież ktoś tę władzę musi sprawować. Ważne jest żeby sprawował ją dobrze i
                > realizował długoterminowe cele, które są dla nas korzystne
                >
                Odpowiadalem na banalne pytanie paczulki i dalem banalna odpowiedz. To przeciez
                jasne jak slonce,ze kazda partia,nawet najlepsza i z najsilniejsza wiara w pana
                i pania bog,tez niczego innego nie pragnie. No i oczywiscie zgadzam sie z toba:
                wazne,zeby rzadzily dobrze.;)
                • paczula8 Re: a co jest w tym złego? 28.08.08, 09:46
                  > wazne,zeby rzadzily dobrze.;)


                  i to zdanie wcale nie jest banalne <LOL>


                  pozdrawiam :)
                  • pozarski Re: a co jest w tym złego? 28.08.08, 09:52
                    paczula8 napisała:

                    > > wazne,zeby rzadzily dobrze.;)
                    >
                    >
                    > i to zdanie wcale nie jest banalne <LOL>
                    >
                    >
                    > pozdrawiam :)
                    >
                    >
                    >
                    >
                    Nie mysle,zeby to,co banalne bylo samo w sobie naganne, zle i do wyrzucenia na
                    smietnik. A nawet wrecz przeciwnie. Czasami taki banal: rzadzic dobrze, zawiera
                    w sobie wlasnie cala prawde o rzadzeniu. Wystarczy przypomniec sobie tamte dwa
                    lata. Dzis bohaterowie tamtych czasow uzywaja sobie niebanalnie na salach
                    sadowych. I tak jest dobrze,a nawet wspaniale!;)
                    i ja pozdrawiam.;)
            • paczula8 Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:25
              pozarski napisał:

              > paczulka napisala:
              >
              > O to samo, o co chodzi wszystkim partiom: O WAAADZE. Ale ci
              poputczycy pzpr
              > (sld) juz dawno powinni byli zniknac z horyzontu
              POSTkomunistycznego swiata. Ja
              > zda!

              dlaczego tylko z POSTkomunistycznego? :)
              • taziuta Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:29
                paczula8 napisała:

                > pozarski napisał:
                >
                > > ...Ale ci poputczycy pzpr (sld) juz dawno powinni byli zniknac
                > > z horyzontu POSTkomunistycznego swiata. Jazda!

                > dlaczego tylko z POSTkomunistycznego? :)

                A jakiego jeszcze? I czy przypadkiem o tym nie powinni decydować
                wyborcy, a nie pan Pozarski?! :)
                • aloa_oe Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:36
                  taziuta napisał:

                  > A jakiego jeszcze? I czy przypadkiem o tym nie powinni decydować
                  > wyborcy, a nie pan Pozarski?! :)


                  Miej trochę wyrozumiałości dla represjonowanej ofiary systemu,któremu
                  poputczycy PZPR (SLD) tak dopiekli,że musiał czmychnąć za granicę.
                  • pozarski Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:47
                    aloa_oe napisał:

                    > taziuta napisał:
                    >
                    > > A jakiego jeszcze? I czy przypadkiem o tym nie powinni decydować
                    > > wyborcy, a nie pan Pozarski?! :)
                    >
                    >
                    > Miej trochę wyrozumiałości dla represjonowanej ofiary systemu,któremu
                    > poputczycy PZPR (SLD) tak dopiekli,że musiał czmychnąć za granicę.

                    Juz nie chce pisac czyja ( a raczej czego) ofiara ty jestes. Za duzo u ciebie
                    domyslow o innych. Ciekawe,cos robil (a moze dalej robisz) w innych czasach?;)))
                    • taziuta Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:57
                      pozarski napisał:

                      > Juz nie chce pisac czyja ( a raczej czego) ofiara ty jestes.
                      > (...). Ciekawe,cos robil (a moze dalej robisz) w innych czasach?;)

                      Jak można coś dalej robić w innych czasach?!
                      • pozarski Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:59
                        taziuta napisał:

                        > pozarski napisał:
                        >
                        > > Juz nie chce pisac czyja ( a raczej czego) ofiara ty jestes.
                        > > (...). Ciekawe,cos robil (a moze dalej robisz) w innych czasach?;)
                        >
                        > Jak można coś dalej robić w innych czasach?!

                        Hej Ziutek, nie rozumiesz? Zbyt skaplykowane dla cie? Wiec eksplikuje: Moze dzis
                        robi to, co robil w innych czasach. Ok? Kapewu?
                • paczula8 Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:37
                  taziuta napisał:

                  > paczula8 napisała:
                  >
                  > > pozarski napisał:
                  > >
                  > > > ...Ale ci poputczycy pzpr (sld) juz dawno powinni byli zniknac
                  > > > z horyzontu POSTkomunistycznego swiata. Jazda!
                  >
                  > > dlaczego tylko z POSTkomunistycznego? :)
                  >
                  > A jakiego jeszcze?

                  IMO, niech sobie będą, byleby nie brali się za rządzenie :)))


                  > I czy przypadkiem o tym nie powinni decydować
                  > wyborcy, a nie pan Pozarski?! :)

                  Pan Pozarski nie decyduje, tylko pisze co mysli :)
                  • paczula8 acha ... 28.08.08, 09:39
                    paczula8 napisała:

                    > taziuta napisał:
                    >
                    > > paczula8 napisała:
                    > >
                    > > > pozarski napisał:
                    > > >
                    > > > > ...Ale ci poputczycy pzpr (sld) juz dawno powinni byli znikna
                    > c
                    > > > > z horyzontu POSTkomunistycznego swiata. Jazda!
                    > >
                    > > > dlaczego tylko z POSTkomunistycznego? :)
                    > >
                    > > A jakiego jeszcze?
                    >
                    > IMO, niech sobie będą, byleby nie brali się za rządzenie :)))
                    >


                    zapytałam 'dlaczego', bo zainteresowała mnie ta rywalizacja po lewej
                    stronie sceny politycznej ;)


                • haen1950 Baca Grzesiek 28.08.08, 09:39
                  już stado komuszych baranów prosto do rzeźni prowadzi. Głupszy od
                  innego bacy, Kaczora, który przynajmniej im soczystą łąkę po drodze
                  załatwił. Dali się nabrać.

                  Ci wedrują boso i po ściernisku. Boli i żreć nie ma co.
              • pozarski Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:45
                paczula8 napisała: \
                >
                > dlaczego tylko z POSTkomunistycznego? :)
                >
                >
                >
                Mialem na mysli Polske, ale masz racje: W OGOLE jazda!
                • paczula8 Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:48
                  pozarski napisał:

                  > paczula8 napisała: \
                  > >
                  > > dlaczego tylko z POSTkomunistycznego? :)
                  > >
                  > >
                  > >
                  > Mialem na mysli Polske, ale masz racje: W OGOLE jazda!


                  nooo teraz mam jasność:) ... to o co my sie właściwie spieramy? :)

                  • pozarski Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 09:54
                    paczula8 napisała:

                    > pozarski napisał:
                    >
                    > > paczula8 napisała: \
                    > > >
                    > > > dlaczego tylko z POSTkomunistycznego? :)
                    > > >
                    > > >
                    > > >
                    > > Mialem na mysli Polske, ale masz racje: W OGOLE jazda!
                    >
                    >
                    > nooo teraz mam jasność:) ... to o co my sie właściwie spieramy? :)
                    >
                    >
                    >
                    >
                    My sie, Paczulko, spieramy? Nie w tym watku!;)
        • jdbad Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 12:53
          Pozarski, nie lubię beks:)
          • aloa_oe Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 12:55
            jdbad napisała:

            > Pozarski, nie lubię beks:



            Dobre,podobnie jak ja.
            • pozarski Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 13:27
              Aloesie, biedaczku, to bylo o tobie, ofiaro, nie powiem czego.;))
          • pozarski Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 13:25
            jdbad napisała:

            > Pozarski, nie lubię beks:)

            Nie? To batem ich wysmagasz. Lubisz?;)))
            • jdbad Re: to tylko o to chodzi SLD? 28.08.08, 13:37
              Cóz za pomysły!
      • taziuta Hej, Republiko, gdzie ja tak napisałem?! 28.08.08, 09:34
        republika.republika napisała:
        Re: to tylko o to chodzi SLD?

        > żeby ktoś ich prosił i coś im w zamian dawał

        Polityka polega na negocjacjach, uzgadnianiu, przekonywaniu do
        swoich racji. Zwykle również na tym, że ja cię poprę w jednym,
        jeśli ty mnie poprzesz w drugim. Na razie wszystko wskazuje
        na to, że peowiacy to kozie tyłki, a nie politycy... :)

        > Może opiszesz, które zapisy ustaw się SLD nie podobają i dlaczego?
        > Jeśli SLD chce razem z PiSem i preziem podtrzymać dziką
        > prywatyzację szpitali to w ogóle nie ma o czym z nimi rozmawiać.

        Nie wiem, to nie moja broszka. Piszę o tym, że PO tak naprawdę wcale
        nie zależy na rozwiązywaniu problemów, lecz na znalezieniu winnych
        tego, że problemy nie są rozwiązywane...
        • etta2 Re: Hej, Republiko, gdzie ja tak napisałem?! 28.08.08, 09:45
          Ziutek, nie odwracaj Alika ogonem, tzn. nie rżnij głupa. Padło
          pytanie: które ustawy "zdrowotne" są złe i dlaczego, a skoro to "nie
          twoja broszka", to po licha trujesz, że negocjować nalezy. Gadasz
          jak walnięty Grzesiek: bo ustawa jest zła. Ale jak przychodzi do
          tłumaczenia, co jest złe, to dzioby się zamykają. To nie ustawy są
          złe, to apetyty Grzesia na stołki dla kumpli są zbyt duże. Chyba
          oczywistą oczywistością jest, że ogon nie powinien rządzić głową.
          Grzesio przypomina swoją postawą Leppera i pewnie jak Lepper
          skończy. Już ten trend jest widoczny.
          • aloa_oe Re: Hej, Republiko, gdzie ja tak napisałem?! 28.08.08, 09:55
            etta2 napisała:

            > Ziutek, nie odwracaj Alika ogonem, tzn. nie rżnij głupa. Padło
            > pytanie: które ustawy "zdrowotne" są złe i dlaczego, a skoro to "nie
            > twoja broszka", to po licha trujesz, że negocjować nalezy. Gadasz
            > jak walnięty Grzesiek: bo ustawa jest zła. Ale jak przychodzi do
            > tłumaczenia, co jest złe, to dzioby się zamykają. To nie ustawy są
            > złe, to apetyty Grzesia na stołki dla kumpli są zbyt duże. Chyba
            > oczywistą oczywistością jest, że ogon nie powinien rządzić głową.
            > Grzesio przypomina swoją postawą Leppera i pewnie jak Lepper
            > skończy. Już ten trend jest widoczny.


            Od czego jest etto internet,wyszukiwarka.Ja,słuchałem wypowiedzi
            Marka Balickiego,który mówił o tych poprawkach jakieś trzy miesiące
            temu.Mówił o licznych poprawkach,trudno je wszystkie zapamiętać.
            Ważne jest to,że były zgłaszane poprawki.

            wiadomosci.onet.pl/1809070,11,,,,,8503,opozycja_przygotowala_poprawki_do_ustawy_o_szpitalach,itemspec.htm
            • aloa_oe Re: Hej, Republiko, gdzie ja tak napisałem?! 28.08.08, 09:58
              Opozycja przygotowała poprawki do ustawy o szpitalach
              Posłowie opozycji przygotowują poprawkę do ustawy o Zakładach Opieki Zdrowotnej
              (ZOZ) zgłoszonej w Sejmie przez PO. Jeśli koalicja zgodzi się na proponowane
              zmiany, PiS i lewica poprą projekt Platformy Obywatelskiej.
              Jak powiedział przewodniczący sejmowej komisji zdrowia Bolesław Piecha (PiS),
              przygotowywana poprawka zakłada, iż przekształcenia szpitali w spółki prawa
              handlowego będą dobrowolne. Ponadto samorządy będę musiały zachować większość
              udziałów w powstałej spółce.

              Według projektu PO, ZOZ-y mają zostać zobligowane do przekształceń, a samorządy
              otrzymają 100 proc. ich kapitału zakładowego, którym będą mogły dysponować.
              Minister zdrowia Ewa Kopacz zapowiedziała, że szpitale będą miały rok na
              przekształcenie, tylko pod takim warunkiem skorzystają z umorzenia 2,7 mld zł
              długów. Te, które tego nie zrobią, mogą zostać zlikwidowane.
              Piecha podkreślił, że obecnie trwają prace na przygotowaniem ostatecznej wersji
              poprawki, która zostanie zgłoszona w Sejmie we wrześniu podczas drugiego
              czytania projektu ustawy. "Liczymy, że uda się przekonać PSL do poparcia
              proponowanych przez nas zmian" - powiedział.

              Z kolei Marek Balicki (SdPl-Nowa Lewica) ocenił, że przygotowywana przez
              opozycję poprawka stwarza szansę, by zapobiec "niebezpiecznemu eksperymentowi na
              służbie zdrowia". "Rząd chce wprowadzić rozwiązania, które zakładają, że celem
              funkcjonowania szpitali będzie wypracowywanie zysków. Czegoś takiego nie ma na
              całym świecie" - mówił.

              Dodał, że poprawka zakłada także zachowanie konkursów na kierownicze stanowiska
              medyczne. "Jeśli proponowane przez nas zmiany zostaną odrzucone będę apelował do
              prezydenta o weto ustawy" - oświadczył Balicki.

              Prezydent Lech Kaczyński podkreślał pod koniec lipca podczas spotkania z
              pracownikami ochrony zdrowia, że jest zwolennikiem gospodarki rynkowej, ale
              służba zdrowia powinna podlegać jej w jak najmniejszym stopniu. Jak mówił,
              projekty ustaw zdrowotnych PO nie zawierają ograniczeń chroniących system opieki
              zdrowotnej przed nadmiernym wpływem mechanizmów wolnego rynku.

              Z kolei podsekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta RP Andrzej Duda mówił wtedy,
              iż "nikt dzisiaj nie rozmawia i nie rozważa kwestii wetowania ustaw związanych z
              ochroną zdrowia, ponieważ weto jest absolutnie środkiem ostatecznym".

              W lipcu sejmowa komisja zdrowia zakończyła prace nad sprawozdaniami podkomisji
              dot. ustaw zdrowotnych. We wrześniu posłowie mają zająć się przepisami
              wprowadzającymi je. Procedowano pięć projektów: o ZOZ-ach, który pozwala na
              przekształcanie szpitali w spółki, o ochronie praw pacjenta i o Rzeczniku Praw
              Pacjenta, o akredytacji w ochronie zdrowia, o konsultantach krajowych i
              wojewódzkich w ochronie zdrowia oraz o pracownikach zakładów opieki zdrowotnej.

              Oburzenie partnerów społecznych wzbudza tryb prac nad ustawami wprowadzającymi
              systemowe zmiany w ochronie zdrowia. Jako projekty poselskie nie podlegały
              konsultacjom społecznym, a podczas prac w podkomisji wprowadzono do nich
              poprawki, całkowicie zmieniające ich charakter.

              Reprezentanci największych związków zawodowych oraz samorządów wielokrotnie
              podkreślali, że ustawy wprowadzające tak znaczące zmiany nie były przedmiotem
              konsultacji w Komisji Trójstronnej, a ustalenia wypracowane podczas "białego
              szczytu" nie zostały wzięte pod uwagę. Podczas prac komisji także nie
              uwzględniono uwag zgłaszanych przez partnerów społecznych.

              Tymczasem poprawki podkomisji wprowadziły do ustaw zmiany niekorzystne zarówno
              dla nich, jak i dla pacjentów. Np. ustawa o pracownikach ZOZ-ów pozbawi ich
              większości obecnych uprawnień, a ustawa o ZOZ-ach wprowadza obowiązkowe
              przekształcenia szpitali w spółki. Na znak protestu wobec trybu prac
              przedstawiciele strony społecznej zrezygnowali z udziału w podkomisji, jednak w
              komisji także nie udało im się przeforsować istotnych z ich punktu widzenia
              poprawek.
            • etta2 Re: Hej, Republiko, gdzie ja tak napisałem?! 28.08.08, 10:01
              Szkoda, że Balicki nie wprowadzał swoich reform, gdy był ministrem
              zdrowia. Trochę późno zabrał się za robotę. Z wypowiedzi Balickiego
              wynika, że NIC mu się w ustawach zdrowotnych nie podoba, chciałby po
              swojemu reformę rozegrać, dlaczego teraz "ministruje", a nie wtedy,
              gdy był na to czas? Trudno oczekiwać, by PO realizowała program LSD.
            • etta2 Re: Hej, Republiko, gdzie ja tak napisałem?! 28.08.08, 10:01
              Szkoda, że Balicki nie wprowadzał swoich reform, gdy był ministrem
              zdrowia. Trochę późno zabrał się za robotę. Z wypowiedzi Balickiego
              wynika, że NIC mu się w ustawach zdrowotnych nie podoba, chciałby po
              swojemu reformę rozegrać, dlaczego teraz "ministruje", a nie wtedy,
              gdy był na to czas? Trudno oczekiwać, by PO realizowała program LSD.
              • aloa_oe Re: Hej, Republiko, gdzie ja tak napisałem?! 28.08.08, 10:04
                etta2 napisała:

                > Szkoda, że Balicki nie wprowadzał swoich reform, gdy był ministrem
                > zdrowia. Trochę późno zabrał się za robotę. Z wypowiedzi Balickiego
                > wynika, że NIC mu się w ustawach zdrowotnych nie podoba, chciałby po
                > swojemu reformę rozegrać, dlaczego teraz "ministruje", a nie wtedy,
                > gdy był na to czas? Trudno oczekiwać, by PO realizowała program LSD.


                Rozmawiamy o obecnym projekcie platformy.Aby uzyskać akceptację
                w sejmie i odrzucić zapowiedziane weto prezydenta,trzeba niestety
                znaleźć kompromis.Tego właśnie platforma nie chce, lub nie potrafi
                zrobić.
        • republika.republika a gdzie ja napisałam że tak napisałeś? :))) 28.08.08, 09:47

          proszę tylko o sprecyzowanie twojej wypowiedzi. I zrobiłeś to, napisałeś że SLD
          chodzi o to żeby ktoś coś z nimi ustalał i negocjował. Merytorycznych uwag SLD
          do ustawy nawet Ty ich zwolennik nie jesteś w stanie podać.

          A może to SLD nie chodzi o rozwiązanie problemów?. Wolą żeby ustawy zdrowotne
          tak samo jak i medialna nie były zmienione - bo na tym chcą budować swoją
          kampanię polityczną i liczą na odzyskanie elektoratu który na rzecz PO utracili.
          • taziuta Re: a gdzie ja napisałam że tak napisałeś? :))) 28.08.08, 10:04
            republika.republika napisała:

            ...
            > A może to SLD nie chodzi o rozwiązanie problemów?. Wolą żeby
            > ustawy zdrowotne tak samo jak i medialna nie były zmienione...

            Może im i o to chodzi, ale chcesz powiedzieć, że dla PO ważniejsze
            jest wykazanie o co chodzi SLD, niż rozwiązywanie problemów? :)
            • remez2 Re: a gdzie ja napisałam że tak napisałeś? :))) 28.08.08, 10:06
              taziuta napisał:


              > Może im i o to chodzi, ale chcesz powiedzieć, że dla PO ważniejsze
              > jest wykazanie o co chodzi SLD, niż rozwiązywanie problemów? :)
              Śmiała teza ale nie ośmieliłbym się twierdzić, że błędna. :-
              W tle - B.Sawicka.
          • jola_iza Re: a gdzie ja napisałam że tak napisałeś? :))) 28.08.08, 10:04
            >republika.republika napisała:
            > A może to SLD nie chodzi o rozwiązanie problemów?. Wolą żeby ustawy zdrowotne
            > tak samo jak i medialna nie były zmienione
            Zostawmy ustawę medialną, w których konkretnie ustawach zdrowotnych SLD nie chce
            rozwiązywać problemów? Ty mi napisz o jakie konkretnie ustawy rządowe Ci chodzi(
            na jakim są etapie w sejmie) a ja Ci powiem jakie konkretnie poprawki wniosło
            SLD. Potem podyskutujemy kto ma rację
            • republika.republika Re: a gdzie ja napisałam że tak napisałeś? :))) 28.08.08, 11:02
              jola_iza napisała:


              > Ty mi napisz o jakie konkretnie ustawy rządowe Ci chodzi
              > (
              > na jakim są etapie w sejmie) a ja Ci powiem jakie konkretnie poprawki wniosło
              > SLD.
              a po co Ci to mam mówić, przecież to można sobie na stronach Sejmu pooglądać. Na
              forum to poglądy powinno się wyrażać syntetycznie.
              Taziuta postawił śmiałą tezę, a ja czekam na odpowiedź dlaczego SLD nie chce
              poprzeć POwskiej reformy służby zdrowia.
    • gurru SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 09:38
      prospoleczny, a nie prokapitalistyczny i promafijny program, wtedy
      wygra.
      • remez2 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 09:50
        gurru napisał:

        > prospoleczny, a nie prokapitalistyczny i promafijny program, wtedy
        > wygra.
        Masz rację. Ale wpierw trzeba przygotować elektorat, żeby ten program zrozumiał,
        zaakceptował i poparł. Sądzę, że tym pierwszym etapem jest świecki pluaralizm,
        zagwarantowanie prawa do n i e w i a r y i rezygnacja z jakiejkolwiek formy
        zmuszania do wiary. Część ludzi musi wstać z kolan, na których pozostaje od wieków.
        • gurru Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 09:55
          nie sadze, zeby ludzie w PL byli zmuszani do wiary. Religia nie
          powinna byc mieszana do programu SLD ani zadnej innej partii, bo to
          osobista, a nie publiczna sprawa.
          • remez2 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:00
            gurru napisał:

            > nie sadze, zeby ludzie w PL byli zmuszani do wiary.
            J u ż dawno zostali zmuszeni do wiary i w tym tkwią
            > Religia nie powinna byc mieszana do programu SLD ani zadnej innej partii, bo
            to osobista, a nie publiczna sprawa.
            Nie chodzi o religię. Chodzi o skutki, od mentalnych po materialne, jakie
            wywołują w Polsce działania kleru. I które nie mają odpowiednika w
            społeczeństwach, w których jest ustawowy rozdział kościoła i państwa.
            • gurru Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:07
              To wynika ze slabosci powszechnej edukacji, albo z faktu, ze polskie
              spoleczenstwo ma w wiekszosci pochodzenie panszczyzniane i nie jest
              w stanie samodzielnie myslec. Poparcie Polakow dla politykow -
              swoich wrogow - dowodzi, ze Polacy nie maja pojecia o tym co dzieje
              sie w swiecie i nie rozumieja nawet wlasnych interesow.
              • remez2 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:10
                Powoli zbliżamy się do wspólnego mianownika. Napisałem, że trzeba przygotować
                elektorat.
                • paczula8 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:14
                  remez2 napisał:

                  > Powoli zbliżamy się do wspólnego mianownika. Napisałem, że trzeba
                  przygotować elektorat.

                  czyt. zindoktrynować.
                  • taziuta Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:16
                    paczula8 napisała:

                    > remez2 napisał:
                    >
                    > > ... Napisałem, że trzeba przygotować elektorat.
                    >
                    > czyt. zindoktrynować.

                    Czy raczej odindoktrynować :)
                    • paczula8 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:19
                      taziuta napisał:

                      > paczula8 napisała:
                      >
                      > > remez2 napisał:
                      > >
                      > > > ... Napisałem, że trzeba przygotować elektorat.
                      > >
                      > > czyt. zindoktrynować.
                      >
                      > Czy raczej odindoktrynować :)

                      I tu jest ta podstawowa różnica między nami, że Ty widzisz rolę
                      państwa jako wychowawcy ... :)
                      • taziuta Mam nadzieję, że powstaną fundacje edu. :) 28.08.08, 10:28
                        paczula8 napisała:

                        > taziuta napisał:
                        >
                        > > paczula8 napisała:

                        > > > czyt. zindoktrynować.

                        > > Czy raczej odindoktrynować :)

                        > I tu jest ta podstawowa różnica między nami, że Ty widzisz rolę
                        > państwa jako wychowawcy ... :)

                        Hej, niekoniecznie państwo miałoby zająć się tym wychowywaniem.
                        Chociażby dlatego, że jestem realistą, i wiem że rządzą nami ludzie
                        zainteresowaniu utrzymaniem status quo...

                        Mam jednak nadzieję, że w miarę wzrostu zamożności naszego
                        społeczeństwa, niektórzy "bogacze", których mierzi kato-talibat,
                        zechcą wyłożyć środki na fundacje, które się zajmą uświadamianiem
                        Polaków. :)
                        • paczula8 oczywiście, mogą nawet powstać uniwersytety :) 28.08.08, 10:43
                          Nb, wiesz, ze na UJ, bodajże w XV wieku wprowadzono demokrację? ale
                          szybko od niej odstapiono, zupełnie sie nie sprawdziła.
                          Jak pomyślisz, to na pewno będziesz wiedział dlaczego :)



                          taziuta napisał:
                          >
                    • remez2 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:26
                      taziuta napisał:



                      > Czy raczej odindoktrynować :)
                      Dopóki Kościół, za zgodą władz świeckich mówi: "Ora et labora", jest to
                      demokracja. Jeżeli ktokolwiek wskaże, że są jeszcze inne możliwości, jest to
                      indokrynacja. Obydwaj musimy to zrozumiec. :-(
                      • paczula8 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:32
                        remez2 napisał:

                        > taziuta napisał:
                        >
                        >
                        >
                        > > Czy raczej odindoktrynować :)
                        > Dopóki Kościół, za zgodą władz świeckich mówi: "Ora et labora",
                        jest to
                        > demokracja. Jeżeli ktokolwiek wskaże, że są jeszcze inne
                        możliwości, jest to
                        > indokrynacja. Obydwaj musimy to zrozumiec. :-(

                        Kościół indoktrynuje to prawda, ale to co robi Kościół mnie nie
                        interesuje, mnie interesuje to co robi rząd (państwo).

                        • aloa_oe Re: co jest tematem tego wątku? 28.08.08, 10:35
                          Pytam bo zapomniałem.
                          • remez2 Re: co jest tematem tego wątku? 28.08.08, 10:43
                            aloa_oe napisał:

                            > Pytam bo zapomniałem.
                            Odpowiadam pełnym zdaniem. Jeżeli dobrze zrozumaiłem tematem tego wątku jest
                            pytanie - czy PO musi upuścić nieco wody sodowej, która ją wypełnia i zacząć
                            rozmawiać z "komuchami" czy zachować mał dumną postawę impotenta -"chcę ale nie
                            mogę"?
                            • taziuta PO impotentem? Na to wygląda... :) 28.08.08, 10:50
                              remez2 napisał:

                              > pytanie - czy PO musi upuścić nieco wody sodowej, która ją
                              > wypełnia i zacząć rozmawiać z "komuchami" czy zachować mał dumną
                              > postawę impotenta -"chcę ale nie mogę"?

                              Dobre! Chyba sobie zrobię z tego sygnaturkę. :)
                              • remez2 Re: PO impotentem? Na to wygląda... :) 28.08.08, 10:56
                                taziuta napisał:


                                > Dobre! Chyba sobie zrobię z tego sygnaturkę. :)
                                Cała przyjemność po mojej stronie. :-)
                                • taziuta No to uwieczniłem tę impotencję PO :) 28.08.08, 11:06
                                  remez2 napisał:

                                  > taziuta napisał:
                                  >
                                  >
                                  > > Dobre! Chyba sobie zrobię z tego sygnaturkę. :)

                                  > Cała przyjemność po mojej stronie. :-)

                                  Dzięki :)
                            • aloa_oe Re: co jest tematem tego wątku? 28.08.08, 10:51
                              remez2 napisał:

                              > aloa_oe napisał:
                              >
                              > > Pytam bo zapomniałem.
                              > Odpowiadam pełnym zdaniem. Jeżeli dobrze zrozumaiłem tematem tego wątku jest
                              > pytanie - czy PO musi upuścić nieco wody sodowej, która ją wypełnia i zacząć
                              > rozmawiać z "komuchami" czy zachować mał dumną postawę impotenta -"chcę ale nie
                              > mogę"?


                              Ja odpowiedziałem w pierwszym z moich postów,że platforma lekceważy
                              zgłaszane poprawki,wcale nie przez SLD,ale przez środowiska medyczne.
                              Platforma nie przejawia chęci do żadnego kompromisu.
                              Pytanie czy w takiej konfiguracji jaka jest na scenie politycznej
                              platforma może uchwalić pakiet ustaw zdrowotnych? odrzucić weto
                              prezydenta?
                              O co więc chodzi platformie? O reformowanie poletka zwanego
                              służbą zdrowia,czy o biadolenie "chcę ale nie mogę"
                              Masz rację typowy dylemat impotenta.
                              • remez2 Re: co jest tematem tego wątku? 28.08.08, 10:57
                                > O co więc chodzi platformie?
                                O to, co językiem damy wyraziła B. Sawicka.
                              • aloa_oe Re: co jest tematem tego wątku? 28.08.08, 11:00
                                To potwierdzenie tezy o "gotowości platformy do kompromisu"- cytat:

                                W lipcu sejmowa komisja zdrowia zakończyła prace nad sprawozdaniami podkomisji
                                dot. ustaw zdrowotnych. We wrześniu posłowie mają zająć się przepisami
                                wprowadzającymi je. Procedowano pięć projektów: o ZOZ-ach, który pozwala na
                                przekształcanie szpitali w spółki, o ochronie praw pacjenta i o Rzeczniku Praw
                                Pacjenta, o akredytacji w ochronie zdrowia, o konsultantach krajowych i
                                wojewódzkich w ochronie zdrowia oraz o pracownikach zakładów opieki zdrowotnej.

                                Oburzenie partnerów społecznych wzbudza tryb prac nad ustawami wprowadzającymi
                                systemowe zmiany w ochronie zdrowia. Jako projekty poselskie nie podlegały
                                konsultacjom społecznym, a podczas prac w podkomisji wprowadzono do nich
                                poprawki, całkowicie zmieniające ich charakter.

                                Reprezentanci największych związków zawodowych oraz samorządów wielokrotnie
                                podkreślali, że ustawy wprowadzające tak znaczące zmiany nie były przedmiotem
                                konsultacji w Komisji Trójstronnej, a ustalenia wypracowane podczas "białego
                                szczytu" nie zostały wzięte pod uwagę. Podczas prac komisji także nie
                                uwzględniono uwag zgłaszanych przez partnerów społecznych.

                                praca.gazetaprawna.pl/artykuly/31538,opozycja_zglosi_poprawke_do_ustawy_o_zoz_ach.html
                                • remez2 Re: co jest tematem tego wątku? 28.08.08, 11:04
                                  To musi być fałszywka. PO jest otwarta na dialog .. z głuchym.
            • taziuta Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:12
              remez2 napisał:

              > Nie chodzi o religię. Chodzi o skutki, od mentalnych po
              > materialne, jakie wywołują w Polsce działania kleru. I które nie
              > mają odpowiednika w społeczeństwach, w których jest ustawowy
              > rozdział kościoła i państwa.

              I z tym może być problem, bo ciemny lud zdaje się być tak ciemny
              (pod tym względem), że nie widzę zbyt dużej szansy w przebiciu się
              z programem uświadamiającym, wbrew tym wszystkim, w których
              interesie jest utrzymanie ciemnoty w ciemnocie...
              • remez2 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:17
                taziuta napisał:



                > I z tym może być problem, bo ciemny lud zdaje się być tak ciemny
                > (pod tym względem), że nie widzę zbyt dużej szansy w przebiciu się
                > z programem uświadamiającym, wbrew tym wszystkim, w których
                > interesie jest utrzymanie ciemnoty w ciemnocie...
                Oczywiście. Jest to zadanie bardzo trudne, długofalowe ale wierzę, że możliwe do
                zrealizowania. I obawiam się, że jest to jedyna droga aby stać się
                społeczeństwem nowoczesnym, w dobrym tego słowa znaczeniu
        • etta2 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 09:56
          Wiara - nie wiara, to zbyt mało. A co z gospodarką? Co z polityką
          zagraniczną?
          • remez2 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:04
            etta2 napisała:

            > Wiara - nie wiara, to zbyt mało. A co z gospodarką? Co z polityką
            > zagraniczną?
            Wiara nie w siły nadprzyrodzone, tylko w to, że warto się angażować, że od
            mojego działania coś zależy, że jestem podmiotem nie tylko dwa tygodnie przed
            wyborami. Na tym przekonaniu należy budować program.
        • paczula8 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:03
          remez2 napisał:

          > Część ludzi musi wstać z kolan, na których pozostaje od wie
          > ków.

          Musi?! bo Ty tak chcesz? Wiara jest sprawą prywatną, państwu i
          Remezowi nic do tego.
          • pozarski Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:07
            paczula8 napisała:

            > remez2 napisał:
            >
            > > Część ludzi musi wstać z kolan, na których pozostaje od wie
            > > ków.
            >
            > Musi?! bo Ty tak chcesz? Wiara jest sprawą prywatną, państwu i
            > Remezowi nic do tego.
            >
            >
            >
            Te przyzwyczajenia, Paczulko, ach, z mlekiem matki? Mam na mysli Matke-Partie.;)))
            • paczula8 Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:11
              pozarski napisał:

              > paczula8 napisała:
              >
              > > remez2 napisał:
              > >
              > > > Część ludzi musi wstać z kolan, na których pozostaje od wie
              > > > ków.
              > >
              > > Musi?! bo Ty tak chcesz? Wiara jest sprawą prywatną, państwu i
              > > Remezowi nic do tego.
              > >
              > >
              > >
              > Te przyzwyczajenia, Paczulko, ach, z mlekiem matki? Mam na mysli
              Matke-Partie.;)))


              Myślisz, że Remez byl partyjny? Zdązył? bo wydawało mi sie, ze pod
              tym nickiem pisze jakiś bardzo młody człowiek? ;)
              • pozarski Re: SLD musi isc sam, pokazac zdecydowany 28.08.08, 10:28
                paczula8 napisała:
                >
                > Myślisz, że Remez byl partyjny? Zdązył? bo wydawało mi sie, ze pod
                > tym nickiem pisze jakiś bardzo młody człowiek? ;)
                >
                >
                Bardzo mlody,ale mleko Matki-Partii trzyma w lodowce i spija.;)
    • jola_iza Re: Nie przyjdzie:) 28.08.08, 09:47
      Bo jakby PO udało się wprowadzić te ustawy to prezydentura Tuska byłaby
      zagrożona, to raz. Dwa PO to tylko dobry PR i, ale spokojnie, najpierw nowy rok
      szkolny a potem zima i platformie zacznie spadać, wtedy zaczną rozmawiać :)
      • etta2 Re: Nie przyjdzie:) 28.08.08, 09:54
        Pewnie, że nie przyjdzie, ale twoje tłumaczenie jest kompletnie do
        bani.
        1. czy Tusk będzie startował na prezia? Pokaż wiarygodne źródło tej
        informacji. Wiemy, że kaczor liczy na reelekcję (choć jego sznse są
        żadne).
        2. słowo wytrych: PR, jak nie ma co powiedzieć, to każde działanie
        tłumaczone jest PR. Czy reformy, nawet niepopularne (ubezpieczeń),
        to PR?
        Nie powtarzaj kaczych banałów, bo to źle świadczy o twoim intelekcie.
      • etta2 Re: Nie przyjdzie:) 28.08.08, 09:54
        Pewnie, że nie przyjdzie, ale twoje tłumaczenie jest kompletnie do
        bani.
        1. czy Tusk będzie startował na prezia? Pokaż wiarygodne źródło tej
        informacji. Wiemy, że kaczor liczy na reelekcję (choć jego sznse są
        żadne).
        2. słowo wytrych: PR, jak nie ma co powiedzieć, to każde działanie
        tłumaczone jest PR. Czy reformy, nawet niepopularne (ubezpieczeń),
        to PR?
        Nie powtarzaj kaczych banałów, bo to źle świadczy o twoim intelekcie.
        • jola_iza Re: Nie przyjdzie:) 28.08.08, 10:11
          Tusk nie będzie startował, no dobre, a co to Tusk samobójca? Będzie, b to
          stanowisko w sam raz dla niego, niewiele się trzeba napracować a można ładnie
          się pokazać, Czy kaczor nie ma szans , no nie wiem. Jeżeli nie pokaże się
          porządny kandydat z lewicy sama zagłosuję na kaczora, ale to już chyba temat na
          inny wątek.Reformy ?? O czym Eciu mówisz, jakie reformy przeprowadził rząd??
          Konkretnie poproszę. A PR to choćby ludziom PiSoLewu, bo platforma wie lepiej z
          kim w koalicję wwezło SLD.Platforma ogólnie wszystko wie najlepiej, czyż nie tak
          , Eciu-Peciu??:)
          • pozarski Re: Nie przyjdzie:) 28.08.08, 10:19
            jola_iza napisała:

            > Tusk nie będzie startował, no dobre, a co to Tusk samobójca? Będzie, b to
            > stanowisko w sam raz dla niego, niewiele się trzeba napracować a można ładnie
            > się pokazać, Czy kaczor nie ma szans , no nie wiem. Jeżeli nie pokaże się
            > porządny kandydat z lewicy sama zagłosuję na kaczora, ale to już chyba temat na
            > inny wątek.Reformy ?? O czym Eciu mówisz, jakie reformy przeprowadził rząd??
            > Konkretnie poproszę. A PR to choćby ludziom PiSoLewu, bo platforma wie lepiej z
            > kim w koalicję wwezło SLD.Platforma ogólnie wszystko wie najlepiej, czyż nie ta
            > k
            > , Eciu-Peciu??:)

            Typowa lewacka odpowiedz. O niczym wlasciwie,tylko o tym,co sama bendem robila.
            No i 1 konkret: zaglosuje na kaczora,jak mi sie lewacka kandydatura nie spodoba.
            Ale Jolu,czyz kaczor to nie lewica jak nalezy? Po diabla masz oczy meczyc i
            wypatrywac innego? Wal od razu na obiatek do prezia.;)
    • haen1950 Podstawowe niezrozumienie u tępych komuchów 28.08.08, 10:06
      jest takie, że rządzący nie po to wygrali wybory, żeby realizować
      program pięcioprocentowej mniejszości.

      Dziwaczna konstytucja umożliwia im uwalenie reform popieranych przez
      większość obywateli. Korzystają z tego skwapliwie. Ale też poniosą
      za to odpowiedzialność. Właśnie przed obywatelami, nie zapomną im
      tego przy następnych głosowaniach.

      Trzeba będzie np wytłumaczyć dwudziestu milionom, dlaczego mają się
      składać po trzy tysiące rocznie na wcześniejsze emerytury dla
      wymęczonych nieróbstwem belfrów. Takie rzeczy.
      • aloa_oe Re: Podstawowe niezrozumienie u tępych komuchów 28.08.08, 10:10
        haen1950 napisał:

        > jest takie, że rządzący nie po to wygrali wybory, żeby realizować
        > program pięcioprocentowej mniejszości


        No widzisz,taki właśnie styl ma platforma jeżeli chodzi o ustawy.
        Czasy jedynie słusznej partii i jedynej racji już minęły.
        Gdyby platforma i koalicja miały większość w sejmie nie musiałaby
        liczyć głosów. Ale nie ma.
        Ale temu jest winna demokracja.
      • jola_iza Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:13
        To niech sobie realizują, w czym problem ?? Widzisz, problem polega na tym, że
        platforma jak ta krowa : dużo ryczy...
        • aloa_oe Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:15
          jola_iza napisała:

          > To niech sobie realizują, w czym problem ?? Widzisz, problem polega na tym, że
          > platforma jak ta krowa : dużo ryczy...



          Masz rację on nie rozumie tego co już poniżej napisałem.
          Nie rozumie demokracji.
          • pozarski Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:24
            aloa_oe napisał:

            > jola_iza napisała:
            >
            > > To niech sobie realizują, w czym problem ?? Widzisz, problem polega na ty
            > m, że
            > > platforma jak ta krowa : dużo ryczy...
            >
            >
            >
            > Masz rację on nie rozumie tego co już poniżej napisałem.
            > Nie rozumie demokracji.

            Tu sie mylisz. On (Haen) akurat rozumie; to ty masz slabe pojecie i uwazasz,ze
            PiS postepowal w mysli demokratycznego idealu,kiedy dla pozysklania wiekszosci w
            sejmie dobieral sobie sojusznikow w neonazistach i esbekach. No,ale czego sie
            spodziewac po ofierze, nie dopowiem czego.;))
        • pozarski Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:21
          jola_iza napisała:

          > To niech sobie realizują, w czym problem ?? Widzisz, problem polega na tym, że
          > platforma jak ta krowa : dużo ryczy...

          To akurat chyba nieprawda. Duzo ryczala PiSia krowa i zarla jeszcze trawke (czy
          raczej wciagala koke nosem).;))
          • jola_iza Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:34
            pozarski napisał:
            > To akurat chyba nieprawda. Duzo ryczala PiSia krowa i zarla jeszcze trawke
            (czy raczej wciagala koke nosem).;))
            No to ja poproszę, co konkretnie, CO zrobiła platforma? Co zrealizowała ze
            swojego jak pięknego programu ??
            • pozarski Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:40
              jola_iza napisała:

              > pozarski napisał:
              > > To akurat chyba nieprawda. Duzo ryczala PiSia krowa i zarla jeszcze trawk
              > e
              > (czy raczej wciagala koke nosem).;))
              > No to ja poproszę, co konkretnie, CO zrobiła platforma? Co zrealizowała ze
              > swojego jak pięknego programu ??

              Niecaly rok, niezbyt przyjazna opozycja (nie powiesz?) i ty bys chciala,zeby juz
              Zrealizowala swoj program? Najwazniejsze,ze nie realizuje sie w konferencjach
              prasowych o lekarzach, ktorzy juz nie zabija pacjentow i innych tego typu
              imprezach w Toruniu i Gdansku. Ciebie nie zadawala ten relatywny spokoj
              medialny? Ech, kobietki!;)))
              • jola_iza Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:45
                pozarski napisał:
                > Niecaly rok, niezbyt przyjazna opozycja (nie powiesz?) i ty bys chciala,zeby ju
                > z
                > Zrealizowala swoj program? Najwazniejsze,ze nie realizuje sie w konferencjach
                > prasowych o lekarzach, ktorzy juz nie zabija pacjentow i innych tego typu
                > imprezach w Toruniu i Gdansku. Ciebie nie zadawala ten relatywny spokoj
                > medialny? Ech, kobietki!;)))
                Pożarski, ja przecież pytałam tylko Co z programu zrealizował, a nie czy cały.
                Owszem nie ma konferencji o lekarzach i dobrze, ale to nie jest spokój. Ciągle
                słyszę jaki PiS jest zły i gdzie się potknął prezydĘt. Myślisz, że od tego
                będzie lepiej ?? No dołóżmy jeszcze wizyty "gospodarskie phremiehra i mamy
                całÓść osiągnięć. A zapomniałam o wstrętnej opozycji:)
                • pozarski Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:50
                  Alez Jolu,co PiS (poza telewizja i IPNem dla swoich nieczystych gier)
                  zrealizowal w ciagu 2 lat? PiS jest zly i dobrze,ze Platforma to przypomina,bo
                  ludzie maja krotka pamiec i chetnie zapominaja o swojej przeszlosci,zas politycy
                  czesto uwazaja,ze przeszlosci w ogole nie ma. Pozyjemy, zobaczymy.
                  • jola_iza Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:55
                    Miły Pożarski, nie wiem czy wiesz, że PiS już nie rządzi, nie odpowiedziałeś,
                    znaczy nie wiesz co zrealizowało PO, czy nic nie zrealizowało??:)
                    • pozarski Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:58
                      Nnnno, mila Jolu, najpierw powiedz,co PO przyrzeklo,ze w ciagu niecalego roku
                      zrealizuje,a potem zaczne guglowac.;))Gdyby np. SLD poparlo PO w sprawie ustawy
                      medialnej, juz bym wiedzial,co mam powiedziec.;)))
                      • taziuta PO bez skazy i winy? :) 28.08.08, 11:29
                        pozarski napisał:

                        > Gdyby np. SLD poparlo PO w sprawie ustawy
                        > medialnej, juz bym wiedzial,co mam powiedziec.;)))

                        No tak, wiedziałem, że to SLD jest winne impotencji PO... :)
                        • remez2 Re: PO bez skazy i winy? :) 28.08.08, 11:31
                          taziuta napisał:


                          > No tak, wiedziałem, że to SLD jest winne impotencji PO... :)
                          Peowiec i impotent z jednej są parafii
                          obydwaj wiedzą jak, żaden nie potrafi.
                        • pozarski Re: PO bez skazy i winy? :) 28.08.08, 11:32
                          Ziutek,nie przeczytales postu Republiki? No przecie nawet jej podziekowalem.
                          Wlaczasz sie pozno i jak zwykle nie na temat,ale to nic, masz u mnie fory.;)))
                          • taziuta Re: PO bez skazy i winy? :) 28.08.08, 11:57
                            pozarski napisał:

                            > ... ale to nic, masz u mnie fory.;)))

                            Miło mi, że nie chcesz abym wraz z całą lewicą zniknął z Polski,
                            Łaskawco. :)
                    • republika.republika np. to: 28.08.08, 11:07
                      z tych 10 zobowiązań to np. to:
                      dla lekarzy znacząco, wystarczająco dla nauczycieli (dalsze wzrosty tylko pod
                      warunkiem zwiększenia pensum)
                      wyjście z Iraku
                      z głową prowadzone są inwestycje sportowe (Euro i orliki)
                      • pozarski Re: np. to: 28.08.08, 11:24
                        No, Jolu, co ty na to? Dzieki, Republiko.;)
                      • remez2 Re: np. to: 28.08.08, 11:47
                        republika.republika napisała:

                        > z tych 10 zobowiązań to np. to:
                        > dla lekarzy znacząco, wystarczająco dla nauczycieli (dalsze wzrosty tylko pod
                        > warunkiem zwiększenia pensum)
                        > wyjście z Iraku
                        > z głową prowadzone są inwestycje sportowe (Euro i orliki)
                        Słowa wytrychy - znacząco, wystarczająco, z głową. No i perełka. Wyjście z
                        Iraku. Czas przyszły, niedokonany.
                        Ogólne wrażenie - wykonano gigantyczną pracę na miarę możliwości intelektualnych PO.
                        • republika.republika Re: np. to: 28.08.08, 11:53
                          remez2 napisał:


                          > Słowa wytrychy - znacząco, wystarczająco, z głową.

                          a konkretnie, to co masz do zarzucenia realizacji tych zobowiązań poza słowami
                          które Ci się nie podobają?


                          > Iraku. Czas przyszły, niedokonany.

                          sądzisz że są podstawy do twierdzenia że do końca roku się nie wycofają?


                          > Ogólne wrażenie - wykonano gigantyczną pracę na miarę możliwości
                          > intelektualnych PO.

                          miały być konkrety, a Ty jeno inwektywy potrafisz smażyć. Tylko to jest "na
                          miarę twoich możliwości intelektualnych"?
                          • aloa_oe Re: np. to: 28.08.08, 12:01
                            republika.republika napisała:

                            > miały być konkrety, a Ty jeno inwektywy potrafisz smażyć. Tylko to jest "na
                            > miarę twoich możliwości intelektualnych"?


                            Ośmielam się zaprotestować.Oskarżony remez2 "nie smaży inwektyw"
                            Nie powinno się strzelać do wróbla z armaty.
                            Po za tym ja,dałem już linka odnośnie zgłaszanych poprawek do ustawy zdrowotnej.
                            • republika.republika Re: np. to: 28.08.08, 12:11
                              aloa_oe napisał:


                              > Ośmielam się zaprotestować.Oskarżony remez2 "nie smaży inwektyw"

                              myślisz,że taki nieudolny że sam sobie nie poradzi?. Zawsze lecisz z bratnią
                              pomocą. Ja mam więcej wiary w jego siły. Stara się, prawie tak samo jak
                              Napieralski:).


                              > Po za tym ja,dałem już linka odnośnie zgłaszanych poprawek do ustawy zdrowotnej.

                              jak rozumiem to w ramach odpowiedzi na pytanie joli_izy co PO zrealizowała ze
                              swoich obietnic. Nie sądzisz, że coś ci się pokićkało?
                              • remez2 Re: np. to: 28.08.08, 12:18
                                > Ja mam więcej wiary w jego siły.
                                Brawo, co za spostrzegawczość.
                                > Stara się, prawie tak samo jak Napieralski:).
                                Bardziej. Prawie tak jak Zbigniew "Inteligent" Chlebowski.
                              • aloa_oe Re: np. to: 28.08.08, 12:19
                                republika.republika napisała:

                                > jak rozumiem to w ramach odpowiedzi na pytanie joli_izy co PO zrealizowała ze
                                > swoich obietnic. Nie sądzisz, że coś ci się pokićkało?


                                "Pokićkać".... może się zdarzyć.Myślę,że trzymałem się tematu
                                tego wątku i dałem linka do ustawy zdrowotnej i stosunku PO
                                do tych poprawek,praktycznie braku kompromisu ze strony PO.
                                W innym wątku założonym przez haena,faktycznie mi się "pokićkało"
                                ale się do tego przyznałem.
                                • republika.republika Re: np. to: 28.08.08, 12:28
                                  aloa_oe napisał:

                                  > ale się do tego przyznałem.
                                  :) to miłe, dlatego wierzę w cywilizowaną lewicę.

                                  Jestem zwolennikiem podziału sceny politycznej pomiędzy partie obliczalne:
                                  lewica np. pod przywództwem Borowskiego (jakoś intelekt Napieralskiego mnie nie
                                  przekonuje) i prawica -PO.
                                  Reszta, jako nie potrafiąca prowadzić cywilizowanego dyskursu politycznego
                                  powinna zostać (w demokratyczny sposób) wyeliminowana
                                  • aloa_oe Re: np. to: 28.08.08, 12:40
                                    republika.republika napisała:

                                    > aloa_oe napisał:
                                    >
                                    > > ale się do tego przyznałem.
                                    > :) to miłe, dlatego wierzę w cywilizowaną lewicę.
                                    >
                                    > Jestem zwolennikiem podziału sceny politycznej pomiędzy partie obliczalne:
                                    > lewica np. pod przywództwem Borowskiego (jakoś intelekt Napieralskiego mnie ni
                                    > e
                                    > przekonuje) i prawica -PO.
                                    > Reszta, jako nie potrafiąca prowadzić cywilizowanego dyskursu politycznego
                                    > powinna zostać (w demokratyczny sposób) wyeliminowana


                                    To mamy podobne zdania.Jeżeli krytykuję PO,to nie w imię zasady
                                    że nie lubię prawicy.Przyznaj,że zaliczenie PO do partii prawicowej
                                    to podział dość sztuczny.Nie najlepiej też jest z prawdziwym
                                    liberalizmem PO,którego ja,akurat nie odrzucam.
                                    Podział obecnej sceny politycznej jest chaotyczny,gdyż PiS to opcja
                                    narodowo-katolicko populistyczna,ale też nie prawica.
                                    Potrafię również mieć krytyczne zdanie co do lewicy,która jest
                                    mi z racji moich poglądów bliższa niż prawica.
                                  • taziuta W normalnym świecie liberałowie to raczej lewica 28.08.08, 12:49
                                    republika.republika napisała:

                                    > Jestem zwolennikiem podziału sceny politycznej pomiędzy partie
                                    > obliczalne:
                                    > lewica np. pod przywództwem Borowskiego (...)
                                    > i prawica -PO.

                                    To tylko u nas liberałów nazywa się prawicą.
                                    Pewnie dlatego, że PO to kato-talibowie, a nie liberałowie... :)
                                    • republika.republika Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 13:08
                                      taziuta napisał:

                                      >
                                      > Pewnie dlatego, że PO to kato-talibowie, a nie liberałowie... :)

                                      zmuszają cię do przestrzegania zasad katolicyzmu?. Nawet przez szacunek dla
                                      ofiar talibów nie powinieneś pisać takich bzdetów. A lewica to komuchy, naprawdę
                                      podoba ci się taki opis sceny politycznej w Polsce?
                                      • remez2 Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 13:17
                                        Ślub kościelny Donalda T., kościół łagiewnicki, działalność Wspólnej Komisji
                                        Majątkowej - jak na świeckie państwo to trochę za dużo.
                                        • republika.republika Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 13:25
                                          remez2 napisał:

                                          > Ślub kościelny Donalda T.,

                                          chyba żartujesz? proponujesz zakaz ślubów kościelnych?, bardzo blisko talibów jesteś

                                          > kościół łagiewnicki

                                          tzn. co?

                                          > działalność Wspólnej Komisji Majątkowej

                                          komuniści w PRL zagrabili majątki prywatne w tym kościelne. Po odzyskaniu
                                          niepodległości do rozwiązania roszczeń majątkowych kościoła powołano komisję.
                                          Nie jest to twór doskonały, pewnie można było to zrobić lepiej - ale niestety
                                          prawie wszystkie nasze problemy mają źródło w PRLowskim 50-leciu. Nie jest łatwo
                                          wychodzić z komunistycznego bagna, zwłaszcza że nikt tego wcześniej nie robił.
                                          Ważne jest żeby prokuratura w razie ujawnienia "przekrętów" działała sprawnie,
                                          także wtedy gdy dotyczy to kościoła.
                                          • remez2 Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 13:48
                                            republika.republika napisała:


                                            > chyba żartujesz? proponujesz zakaz ślubów kościelnych?, bardzo blisko talibów j
                                            > esteś
                                            Talibowie nie biorą ślubu kościelnego wprawdzie po ca dwudziestu latach pożycia małżeńskiego ale za to tuż przed wyborami prezydenta

                                            > tzn. co?
                                            Pomyśl, poczytaj.
                                            > > działalność Wspólnej Komisji Majątkowej
                                            >
                                            > komuniści w PRL zagrabili majątki prywatne w tym kościelne.
                                            To już w XIII wieku komuniści grabili w Polsce kościół? Przebijasz "historyków" z IPN.
                                            > Po odzyskaniu niepodległości
                                            Powtórz bo chyba nie zrozumiałem.
                                            > do rozwiązania roszczeń majątkowych kościoła powołano komisję.
                                            > Nie jest to twór doskonały, pewnie można było to zrobić lepiej -
                                            Od wyroku śmierci dla mordercy istnieje tryb odwoławczy, od decyzji tej Komisji nie.
                                            ale niestety
                                            > prawie wszystkie nasze problemy mają źródło w PRLowskim 50-leciu. Nie jest łatw
                                            > o
                                            > wychodzić z komunistycznego bagna, zwłaszcza że nikt tego wcześniej nie robił.
                                            W końcu to komuniści powołali tę komisję?
                                            > Ważne jest żeby prokuratura w razie ujawnienia "przekrętów" działała sprawnie,
                                            > także wtedy gdy dotyczy to kościoła.
                                            Co za odwaga. Ale myśl słuszna.
                                            PS. Niech żyje PRL - Polska Rzeczpospolita Lustracyjna, której wspóltwórczynią jest Platforma Obywatelska.
                                            • republika.republika Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 14:24
                                              remez2 napisał:


                                              > Talibowie nie biorą ślubu kościelnego wprawdzie po ca dwudziestu latach pożycia
                                              > małżeńskiego ale za to tuż przed wyborami prezydenta

                                              Nie przyszło mi do głowy, że termin talibowie, będziesz interpretował dosłownie.
                                              Narzucają ludziom reguły religijne, a ich nieprzestrzeganie zagrożone jest
                                              sankcjami w prawie karnym. Ty chcesz zakazać Tuskowi brania ślubu, takiego
                                              jakiego chce i kiedy chce. Jesteś bardziej radykalny niż PO.

                                              >
                                              > > tzn. co?
                                              > Pomyśl, poczytaj.

                                              dajże spokój, czepiłeś się kościoła łagiewnickiego, to napisz o co ci chodzi,
                                              albo podaj linka gdzie to twoje zdanie jest opisane


                                              > To już w XIII wieku komuniści grabili w Polsce kościół?

                                              nie majątki kościelne zostały zarekwirowane przez komunistów po II wojnie światowej


                                              > > Po odzyskaniu niepodległości
                                              > Powtórz bo chyba nie zrozumiałem.

                                              czego. przez 50 lat komunizmu Polska nie była niepodległym państwem - musieliśmy
                                              wykonywać polecenia ZSRR - agresja Czechosłowacji w 68 i wpisanie do konstytucji
                                              podległości wobec ZSRR to dla ciebie chyba wystarczające dowody?


                                              > Od wyroku śmierci dla mordercy istnieje tryb odwoławczy, od
                                              > decyzji tej Komisji nie.

                                              owszem nie jest to dobre rozwiązanie, ale ponieważ niewiele majątku już zostało
                                              do zwrócenia to pewnie zmiany tego zapisu nie ma już sensu wprowadzać


                                              > W końcu to komuniści powołali tę komisję?
                                              nie "rżnij głupa" :)
                                              bez okresu komunizmu powoływanie takiej komisji w ogóle nie byłoby potrzebne.
                                              Taki sam pasztet jest z lokatorami, które komunistyczne państwo powsadzało na
                                              siłę do prywatnych kamienic
                                              • remez2 Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 14:43
                                                republika.republika napisała:


                                                > Ty chcesz zakazać Tuskowi brania ślubu, takiego
                                                > jakiego chce i kiedy chce. Jesteś bardziej radykalny niż PO.
                                                Znowu kłamiesz albo nie rozumiesz (w co wątpię). Obywatel (jeszcze) wolnego
                                                kraju, Donald T., może zostać mormonem. Jego wybór i jego prawo. Jeżeli kandydat
                                                na prezydenta odprawia taki cyrk (tak, cyrk) to daje czytelny sygnał, że żyjemy
                                                w państwie p r z y k o ś c i e l n y m.

                                                > dajże spokój, czepiłeś się kościoła łagiewnickiego, to napisz o co ci chodzi,
                                                > albo podaj linka gdzie to twoje zdanie jest opisane
                                                I leniwa też jesteś.

                                                > nie majątki kościelne zostały zarekwirowane przez komunistów po II wojnie świat
                                                > owej
                                                To dlaczego zwrócono ziemie, które kościół utracił nawet w XIII wieku? Tak z
                                                rozpędu?

                                                > czego. przez 50 lat komunizmu Polska nie była niepodległym państwem - musieliśm
                                                > y
                                                > wykonywać polecenia ZSRR - agresja Czechosłowacji w 68 i wpisanie do konstytucj
                                                > i
                                                > podległości wobec ZSRR to dla ciebie chyba wystarczające dowody?
                                                Byliśmy w strefie wpływów ZSRR, do której nas przypisali nasi sojusznicy z
                                                czasów II WŚ.

                                                > owszem nie jest to dobre rozwiązanie,
                                                Co za piękny eufemizm.
                                                ale ponieważ niewiele majątku już zostało
                                                > do zwrócenia to pewnie zmiany tego zapisu nie ma już sensu wprowadzać
                                                Jest sens natychmiast zlikwidować Komisję a wiele spraw przejrzeć pod kątem
                                                złamania prawa.


                                                > nie "rżnij głupa" :)
                                                Szybko się uczysz. Zdolna jesteś.
                                                > bez okresu komunizmu powoływanie takiej komisji w ogóle nie byłoby potrzebne.
                                                Oczywiście. Kk miałby 80 % ziemi w Polsce.
                                                > Taki sam pasztet jest z lokatorami, które komunistyczne państwo powsadzało na
                                                > siłę do prywatnych kamienic
                                                Wiesz może dlaczego tak się stało?
                                                • republika.republika Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 15:20
                                                  remez2 napisał:

                                                  > odprawia taki cyrk

                                                  jaki cyrk?, ślub był cichy i prywatny, żadnych mediów na nim nie było. Możesz
                                                  oceniać, że zrobi to pod publiczkę, równie dobrze można uznać, uzasadnienie
                                                  które podał Tusk. Dopóty dopóki nikogo do zawarcia takiego czy siakiego ślubu
                                                  się nie zmusza - to nie jest to ŻADEN problem polityczny

                                                  > I leniwa też jesteś.

                                                  napisałeś tak enigmatycznie, że nawet nie wiadomo czego szukać, a poza tym skoro
                                                  NIE CHCE Ci się uzasadnić co strasznego dla państwa kryje się w określeniu
                                                  "kościół łagiewnicki", to uznaję, że napisałeś żeby coś napisać, a nie dlatego
                                                  że wiesz o co ci chodziło:)


                                                  > To dlaczego zwrócono ziemie, które kościół utracił nawet w XIII > > wieku? Tak
                                                  z rozpędu?
                                                  >

                                                  nie wiem czy był taki przypadek (może to była rekompensata za inne utracone
                                                  ziemie?). Niewątpliwie wiele nieprawidłowości było. Wczoraj w którychś
                                                  wiadomościach mówiono o śledztwie w sprawie kilkukrotnego występowania przez
                                                  parafie o rekompensaty. Trzeba takie rzeczy zgłaszać do prokuratury, a media
                                                  niech się też tym zajmą

                                                  >
                                                  > > owszem nie jest to dobre rozwiązanie,
                                                  > Co za piękny eufemizm.

                                                  przecież to oczywiste, że w polskim prawie istnieje wiele niedoskonałości. Nie
                                                  widzę powodu żeby akurat ten przypadek traktować inaczej jak inne


                                                  > Jest sens natychmiast zlikwidować Komisję a wiele spraw przejrzeć pod kątem
                                                  > złamania prawa.

                                                  żeby zlikwidować komisję, to jak sądzę też trzeba prawo zmienić - wiesz ile
                                                  czasu to zajmie?.

                                                  Niech przeglądają, analogicznie jak w przypadku wszystkich instytucji
                                                  państwowych - ani mniej ani bardziej skrupulatnie. Prokuratura i urzędy
                                                  kontrolne mają być apolityczne i bezstronne.

                                                  > Oczywiście. Kk miałby 80 % ziemi w Polsce.

                                                  Nie wiem ile miał przed wojną, ale jestem przeciwnikiem zabierania przez państwo
                                                  czyjeś własności, chyba że jest to konfiskata na skutek popełnienia przestępstwa.


                                                  > Wiesz może dlaczego tak się stało?

                                                  komunizm nie uznaje prywatnej własności
                                        • taziuta Więcej o "liberałach" z PO w kraju przykościelnym 28.08.08, 14:59
                                          remez2 napisał:

                                          > Ślub kościelny Donalda T., kościół łagiewnicki, działalność
                                          > Wspólnej Komisji Majątkowej - jak na świeckie państwo to trochę za
                                          > dużo.

                                          Plus konkordat, nauka religii w szkołach, restrykcyjne prawo
                                          antyaborcyjne pod dyktando kościoła, symbole jednej religii
                                          (narodowej? sic!) w sejmie, biskupi na uroczystościach państwowych,
                                          politycy na uroczystościach kościelnych, nietolerancja w katolickim
                                          duchu postrzegania homoseksualizmu jako choroby/zboczenia,
                                          przymykanie oczu na podofilię w kościele katolickim,
                                          itd., itd., itd.

                                          Zapytaj Gowina o jego poglądy na powyższe kwestie, a potem zapytaj
                                          Tuska czy ciągle uważa swoją partię za liberalną...
                                          • pozarski Re: Więcej o "liberałach" z PO w kraju przykoście 28.08.08, 15:04
                                            Faktycznie to jest nieslychane i zgadzam sie zarowno z Ziutkiem jak i Remezem:
                                            wladza kk siega stanowczo zbyt daleko i gleboko w Polsce,ale to niezaleznie od
                                            tego,kto rzadzi. To nie PO zawieszalo krzyz w sejmie i nie PO podpisywalo
                                            konkordat. Nalezaloby stanowczo przekazac Jezusowe przeslanie kosciolowi: panu
                                            B. co boskie, a cesarzowi,co cesarskie. Ale oni to chyba znaja?;)
                                            • taziuta Re: Więcej o "liberałach" z PO w kraju przykoście 28.08.08, 15:40
                                              pozarski napisał:

                                              ...
                                              > B. co boskie, a cesarzowi,co cesarskie. Ale oni to chyba znaja?;)

                                              Tyle, że w Polsce to kościół decyduje co boskie a co cesarskie.
                                              A "liberałowie" różnej maści usłużnie wykonują/odgadują wolę kk.
                                          • remez2 Re: Więcej o "liberałach" z PO w kraju przykoście 28.08.08, 15:07
                                            Świetnie się z Nią dyskutuje tylko nie wiem czemu odnoszę wrażenie, że uderzam
                                            głową w mur.
                                            • aloa_oe Re: Więcej o "liberałach" z PO w kraju przykoście 28.08.08, 15:56
                                              remez2 napisał:

                                              > Świetnie się z Nią dyskutuje tylko nie wiem czemu odnoszę wrażenie, że uderzam
                                              > głową w mur


                                              Nie tylko Ty,uderzasz głową w mur.W kraju gdzie brakuje pieniędzy
                                              na wszystko wydaje się z budżetu państwa sumę ok.5-7 mld zł. na
                                              utrzymywanie instytucji zwanej kościół katolicki.
                                              Partia,mieniąca się partią liberalną zachowała wszystkie przywileje i ulgi dla tej instytucji łącznie z utrzymywaniem Funduszu Kościelnego, przecież to klasyczne zaprzeczenie zasad liberalizmu.

                                              Mało tego,klerykalno populistyczny PiS nie potrafił dać pieniędzy
                                              na budowę Świątyni Opatrzności....PO,potrafiła to uzasadnić i dać
                                              te pieniądze z budżetu państwa.

                                              Słowacki pisał....Polsko!!! twa zguba w Rzymie.Jakie to dalej aktualne..............
                                              • paczula8 Re: Więcej o "liberałach" z PO w kraju przykoście 28.08.08, 16:08
                                                aloa_oe napisał:



                                                > Słowacki pisał....Polsko!!! twa zguba w Rzymie.Jakie to dalej aktualne.........
                                                > .....

                                                Słowacki, to 'genetyczny' ... powinno się tego zabronić! ;)
                                                • aloa_oe Re: Więcej o "liberałach" z PO w kraju przykoście 28.08.08, 16:18
                                                  paczula8 napisała:

                                                  > aloa_oe napisał:
                                                  >
                                                  >
                                                  >
                                                  > > Słowacki pisał....Polsko!!! twa zguba w Rzymie.Jakie to dalej aktualne...
                                                  > ......
                                                  > > .....
                                                  >
                                                  > Słowacki, to 'genetyczny' ... powinno się tego zabronić! ;)
                                                  >
                                                  >
                                                  >



                                                  Test na inteligencję? Wybacz,nie rozumiem o co Ci chodzi.
                                                  • paczula8 chodzi o to, że Słowacki był wielkim patriotą 28.08.08, 16:25
                                                    W dzisiejszej Polsce, osoba pisząca np takie słowa:

                                                    "O! Polsko! póki ty duszę anielską
                                                    Będziesz więziła w czerepie rubasznym,
                                                    Poty kat będzie rąbał twoje cielsko,
                                                    Poty nie będzie twój miecz zemsty strasznym,
                                                    Poty mieć będziesz hyjenę na sobie,
                                                    I grób - i oczy otworzone w grobie.

                                                    Zrzuć do ostatka te płachty ohydne,
                                                    Tę - Dejaniry palącą koszulę:
                                                    A wstań jak wielkie posągi bezwstydne,
                                                    Naga - w styksowym wykąpana mule,
                                                    Nowa - nagością żelazną bezczelna -
                                                    Nie zawstydzona niczém - nieśmiertelna.

                                                    Niech ku północy z cichéj się mogiły
                                                    Podniesie naród i ludy przelęknie,
                                                    Że taki wielki posąg - z jednéj bryły,
                                                    A tak hartowny, że w gromach nie pęknie,

                                                    Ale z piorunów ma ręce i wieniec;
                                                    Gardzący śmiercią wzrok - życia rumieniec.

                                                    Polsko! lecz ciebie błyskotkami łudzą;
                                                    Pawiem narodów byłaś i papugą;
                                                    A teraz jesteś służebnicą cudzą. -
                                                    Choć wiem, ze słowa te nie zadrżą długo
                                                    W sercu - gdzie nie trwa myśl nawet godziny:
                                                    Mówię - bom smutny - i sam pełen winy.

                                                    Przeklnij - lecz ciebie przepędzi ma dusza,
                                                    Jak Eumenida przez wężowe rózgi.
                                                    Boś ty, jedyny syn Prometeusza -
                                                    Sęp ci wyjada nie serce - lecz mózgi.
                                                    Choć Muzę moją w twojéj krwi zaszargam,
                                                    Sięgnę do wnętrza twych trzew - i zatargam.

                                                    Szczeknij z boleści i przeklinaj syna,
                                                    Lecz wiedz - że ręka przekleństw wyciągnięta
                                                    Nade mną - zwinie się w łęk jak gadzina,
                                                    I z ramion ci się odkruszy zeschnięta,
                                                    I w proch ją czarne szatany rozchwycą;
                                                    Bo nie masz władzy przekląć - Niewolnico!"
                                                    /Grób Agamemnona/


                                                    ... zostałaby uznana za genetycznego i wyśmiana.
                                                  • aloa_oe Re: chodzi o to, że Słowacki był wielkim patriotą 28.08.08, 16:35
                                                    paczula8 napisała:

                                                    > W dzisiejszej Polsce, osoba pisząca np takie słowa:

                                                    Nie odnosiłem się do całokształtu poezji Słowackiego,przytoczyłem
                                                    jedynie słowa wyrażające krytycyzm Słowackiego wobec Watykanu
                                                    i polityki papieża Grzegorza XVI,który w swojej encyklice Cum
                                                    primum ogłoszonej 9 czerwca 1832 napomniał polskich biskupów oraz
                                                    duchowieństwo, aby podporządkowali się władzy zaborców oraz aby zachęcali do
                                                    tego lud. Potępił powstanie listopadowe, nazywając powstańców: "podłymi
                                                    buntownikami", którzy powstali przeciw władzy monarchy, tj cara.
                                                  • paczula8 Re: chodzi o to, że Słowacki był wielkim patriotą 28.08.08, 16:40
                                                    aloa_oe napisał:

                                                    > paczula8 napisała:
                                                    >
                                                    > > W dzisiejszej Polsce, osoba pisząca np takie słowa:
                                                    >
                                                    > Nie odnosiłem się do całokształtu poezji Słowackiego,przytoczyłem
                                                    > jedynie słowa wyrażające krytycyzm Słowackiego wobec Watykanu

                                                    Wiem.
                                          • republika.republika Re: Więcej o "liberałach" z PO w kraju przykoście 28.08.08, 16:27
                                            taziuta napisał:

                                            > Plus konkordat
                                            reguluje stosunki państwa z kk i dobrze

                                            > nauka religii w szkołach
                                            w szkole podstawowej i gimnazjum - to wygoda dla rodziców i tak większość dzieci
                                            chodzi na lekcję ze względu na I komunię i Bierzmowanie. Taka polska specyfika.
                                            Ze szkól średnich powinna zniknąć nb. leży to w interesie kościoła IMO.

                                            > restrykcyjne prawo antyaborcyjne pod dyktando kościoła
                                            prawo to jest niezgodne z nauczaniem kościoła, jest kompromisem, Problem polega
                                            na tym, że radykalni katolicy próbują ograniczyć działanie tego prawa. Aborcja
                                            nie jest żadnym dobrem, nie ma o co walczyć, trzeba propagować antykoncepcję.

                                            > symbole jednej religii (narodowej? sic!) w sejmie

                                            problemem nie jest krzyż, tylko to że dla posłów, którzy deklarują się jako
                                            wierzący tak niewiele on znaczy.

                                            > biskupi na uroczystościach państwowych, politycy na uroczystościach kościelnych

                                            > nietolerancja w katolickim duchu postrzegania homoseksualizmu jako >
                                            choroby/zboczenia

                                            podaj przykład takiego działania państwa

                                            > przymykanie oczu na podofilię w kościele katolickim,

                                            przesadzasz, jak już sprawa trafi do prokuratury to jest śledztwo. NB. znacznie
                                            więcej pedofilii jest w szkołach, klubach sportowych, domach kultury tylko, ze
                                            nie są to tak spektakularne przypadki jak te kościelne.


                                            ps. PO jest konserwatywno-liberalna, a w PE należy do chadeków
                                            • paczula8 prezentujesz myślenie życzeniowe 28.08.08, 16:43
                                              republika.republika napisała:


                                              > ps. PO jest konserwatywno-liberalna,

                                              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=83930164&a=83930164

                                              > a w PE należy do chadeków

                                              na bezrybiu i rak ryba
                                              • republika.republika wirtualny świat to się w komputerze tworzy 28.08.08, 16:57

                                                a rzeczywistość jest jaka jest. Można oczywiście upajać się czystością ideową
                                                JKM, ale teoria pozostanie teorią. Praktyka chodzi po ziemi.
                                                • paczula8 Re: wirtualny świat to się w komputerze tworzy 28.08.08, 18:03
                                                  republika.republika napisała:

                                                  >
                                                  > a rzeczywistość jest jaka jest.


                                                  Rzeczywistość jest taka jak podałam w linku, ooo tym ...
                                                  www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/po;zmnienia;front;reformy;tylko;na;papierze,10,0,364298.html
                                                  do niego sie odnieś.
                                            • taziuta I dlatego nie możemy liczyć na PO... 28.08.08, 17:05
                                              republika.republika napisała:

                                              > taziuta napisał:
                                              >
                                              > > Plus konkordat

                                              > reguluje stosunki państwa z kk i dobrze

                                              Żartujesz?!

                                              > > nauka religii w szkołach

                                              > ...i tak większość dzieci chodzi na lekcję ze względu na I komunię
                                              > i Bierzmowanie. Taka polska specyfika.

                                              No właśnie o tej polskiej "specyfice" piszemy!
                                              Na nauki kościelne i obrządki religijne miejsce jest w kościele,
                                              a nie w szkole!

                                              > prawo (antyaborcyjne) ...jest niezgodne z nauczaniem kościoła,
                                              > jest kompromisem, Problem polega na tym, że radykalni katolicy
                                              > próbują ograniczyć działanie tego prawa. Aborcja nie jest żadnym
                                              > dobrem, nie ma o co walczyć, trzeba propagować antykoncepcję.

                                              Co ty powiesz?! Kompromis, który tak naprawdę uwzględnia
                                              przekonania/wiarę jednej tylko (tej rządzącej, czyli katolickiej)
                                              strony sporu. Zaś co do antykoncepcji, to słyszałaś coś o jej
                                              propagowaniu przez rząd PO?...

                                              > problemem nie jest krzyż (w sejmie), tylko to, że dla posłów,
                                              > którzy deklarują się jako wierzący tak niewiele on znaczy.

                                              Problemem jest to, że w sejmie wisi symbol tylko jednej z religii.
                                              Albo powiesić tam symbole pozostałych, których wyznawcy żyją w
                                              Polsce, albo żadnego. Pozostawienie tylko tego jednego potwierdza
                                              moją opinię o skatoleniu polskiej polityki.

                                              > > nietolerancja w katolickim duchu postrzegania homoseksualizmu
                                              > > jako choroby/zboczenia

                                              > podaj przykład takiego działania państwa

                                              Prezydent miasta Poznania, startujący z listy PO, zakazał parady
                                              gejów. Postawa jego spotkała się ze zrozumieniem innych peowiaków.
                                              Zapytaj Gowina, lub Niesiołowskiego co sądzą o homoseksualistach.

                                              ...
                                              ...

                                              > ps. PO jest konserwatywno-liberalna, a w PE należy do chadeków

                                              Nie możemy więc liczyć na PO jeśli chodzi o wprowadzenie w Polsce
                                              tolerancji i pełnych swobód obywatelskich, ani na oddzielenie
                                              kościoła od państwa. Pod ich (POPiS-owymi) rządami pozostajemy
                                              zaściankiem Europy... :(
                                              • republika.republika nie możecie 28.08.08, 17:41

                                                skrajnie lewicowe poglądy stanowią lustrzane odbicie tych Rydzykowych. PO
                                                zajęła centrum i mnie to odpowiada.

                                                ps. mnie się też parady gejowskie nie podobają.IMO są obsceniczne. Najbardziej
                                                ośmieszają homoseksualistów. Zaczynają się kojarzyć z cudakami w trykotach z
                                                różowymi piórami w tyłku.
                                      • aloa_oe Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 13:42
                                        republika.republika napisała:


                                        A lewica to komuchy, naprawdę

                                        > podoba ci się taki opis sceny politycznej w Polsce?


                                        Określenia lewicy jako komuchy,czerwona zaraza,lewactwo to
                                        najczęściej pojawiające się określenia.
                                        Każdy posługujący się tymi określeniami nawet nie rozumie czym
                                        jest komunista,socjalista,lewak,socjaldemokrata itp.
                                        Wszyscy używają jednego z tych pejoratywnych określeń by dać upust
                                        swojej dzikiej i ślepej nienawiści do lewicy.
                                        Czy to Cię nie oburza?
                                        • pozarski Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 13:48
                                          A mnie przeraza wiara niektorych,ze lewica (lewacy, socliberalowie i jednym
                                          slowem:lewatywy) to jak aloes czyraki na tylku, wyleczy swiat z wszechzla, na
                                          ktorym stoi. Lewica jest jak dziecko, ale niestety nie da sie jej przyprowadzic
                                          do porzadku klapsem.;)
                                        • republika.republika Re: W normalnym świecie liberałowie to raczej lew 28.08.08, 14:27
                                          aloa_oe napisał:

                                          > Czy to Cię nie oburza?

                                          Jeśli i ciebie to oburza to nie pisz kato-talibowie, bo nigdy nie wyjdziemy z
                                          tego zaklętego kręgu wzajemnych bezsensownych inwektyw.
                          • remez2 Re: np. to: 28.08.08, 12:06
                            republika.republika napisała:

                            > remez2 napisał:

                            > a konkretnie, to co masz do zarzucenia realizacji tych zobowiązań poza słowami
                            > które Ci się nie podobają?
                            Brak konkretów. Np. średnia płaca lekarzy wzrosła o .., średniego personelu medycznego o ...

                            > sądzisz że są podstawy do twierdzenia że do końca roku się nie wycofają?
                            Miałaś podać co z o s t a ł o zrealizowane. Nie widzisz różnicy?

                            > miały być konkrety, a Ty jeno inwektywy potrafisz smażyć.
                            Smażyć to można konfitury, które zawsze były i są w orbicie zainteresowania PO.
                            Co rozumiesz pod określeniem <inwektywa>? W życiu już tak jest, że jeden podnosi 50 kg a S.Kołecki 200 kg. Pochwaliłem PO.
                            > Tylko to jest "na miarę twoich możliwości intelektualnych"?
                            Nawet "inwektywę" musisz ściągać? Nie stać Cię na własny tekst?

                            • republika.republika Re: np. to: 28.08.08, 12:16

                              Dzisiaj nie mam ochoty na pyskówki. Akurat na temat realizacji obietnic PO można
                              z sensem pogadać, bo jest się do czego przyczepić, jest i co pochwalić.
                              Przykłady, które podałam są realne. Nie zgadzasz się ze mną to pozostańmy przy
                              swoich opiniach i tyle.
                              • remez2 Re: np. to: 28.08.08, 12:20
                                Bardzo mądra propozycja. A pierwsze zdanie swojego postu mogłaś pominąć jako,że
                                do pyskówki potrzeba minimum dwie osoby. EOT
                      • paczula8 Re: np. to: 28.08.08, 12:19
                        republika.republika napisała:

                        > z tych 10 zobowiązań to np. to:
                        > dla lekarzy znacząco,

                        CO znacząco dla lekarzy???
              • paczula8 Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:48
                Ciebie nie zadawala ten relatywny spokoj
                > medialny? Ech, kobietki!;)))

                relatywny spokój medialny to cos jak fakt medialny, nie radzę na
                bazie takiego facktu wyrabiać sobie opinii :)
                • pozarski Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:53
                  paczula8 napisała:

                  > Ciebie nie zadawala ten relatywny spokoj
                  > > medialny? Ech, kobietki!;)))
                  >
                  > relatywny spokój medialny to cos jak fakt medialny, nie radzę na
                  > bazie takiego facktu wyrabiać sobie opinii :)
                  >
                  >
                  >
                  Chyba chcialas napisac: fucktu?;))) Nie,wcale tak nie mysle. Po 2 latach stalego
                  bombardowania medialnymi "faktami" ten relatywny spokoj to balsam na stargane
                  nerwy wiekszosci Polakow,co zreszta widac w sondazach, nie uwazasz?
                  • paczula8 Idąc Twoim tokiem myślenia 28.08.08, 12:25
                    najbardziej zadowolone społeczeństwo było w czasach PRL-u :)



                    pozarski napisał:

                    > paczula8 napisała:
                    >
                    > > Ciebie nie zadawala ten relatywny spokoj
                    > > > medialny? Ech, kobietki!;)))
                    > >
                    > > relatywny spokój medialny to cos jak fakt medialny, nie radzę na
                    > > bazie takiego facktu wyrabiać sobie opinii :)
                    > >
                    > >
                    > >
                    > Chyba chcialas napisac: fucktu?;))) Nie,wcale tak nie mysle. Po 2
                    latach staleg
                    > o
                    > bombardowania medialnymi "faktami" ten relatywny spokoj to balsam
                    na stargane
                    > nerwy wiekszosci Polakow,co zreszta widac w sondazach, nie uwazasz?
                    • pozarski Re: Idąc Twoim tokiem myślenia 28.08.08, 12:33
                      paczula8 napisała:

                      > najbardziej zadowolone społeczeństwo było w czasach PRL-u :)
                      >
                      >
                      Jak zwykle, Paczulko, idziesz SWOIM tokiem myslenia,ale imputujesz je innym. Daj
                      se spoko i enjoy the weather.;)))
                      • paczula8 Re: Idąc Twoim tokiem myślenia 28.08.08, 13:55
                        pozarski napisał:

                        > paczula8 napisała:
                        >
                        > > najbardziej zadowolone społeczeństwo było w czasach PRL-u :)
                        > >
                        > >
                        > Jak zwykle, Paczulko, idziesz SWOIM tokiem myslenia,ale imputujesz
                        je innym.

                        Co imputuję? Mój tok myslenia? To w ogóle da się? :)))


                        Wracając do tematu, napisałeś: "Po 2 latach stalego bombardowania
                        medialnymi "faktami" ten relatywny spokoj to balsam na stargane
                        nerwy wiekszosci Polakow" ?

                        - uprzejmie informuje, że największy 'relatywny spokój medialny' był
                        w czasach PRL-u ... albo inaczej 'relatywny spokój medialny' jest
                        cechą państwa totalitarnego.
                        • pozarski Re: Idąc Twoim tokiem myślenia 28.08.08, 14:00
                          Mylisz sie. W PRL-u nie bylo nawet szumu medialnego (poza 2 obiegiem). Bylo tak,
                          jak sobie tego zyczyla cenzura. Raz tak, a raz znow tak.;)) Ktos juz to tu
                          napisal,ze zyje w kraju, gdzie nie wie kto jest ministrem rolnictwa,bo go to w
                          najmniejszym stopniu nie interesuje. No, to bylo o Szwajcarii.;)))
                          • paczula8 Re: Idąc Twoim tokiem myślenia 28.08.08, 14:13
                            pozarski napisał:

                            > Mylisz sie. W PRL-u nie bylo nawet szumu medialnego (poza 2
                            obiegiem). Bylo tak
                            > ,
                            > jak sobie tego zyczyla cenzura. Raz tak, a raz znow tak.;)) Ktos
                            juz to tu
                            > napisal,ze zyje w kraju, gdzie nie wie kto jest ministrem
                            rolnictwa,bo go to w
                            > najmniejszym stopniu nie interesuje. No, to bylo o Szwajcarii.;)))


                            rozumiem o co Ci chodzi ... kiedy lecę samolotem mnie tez nie
                            interesuje jak nazywa sie pilot ... oczywiście dopóki nie biorę
                            udziału w jego wyborze ... :)

                            a autor przytoczonej przez Ciebie wypowiedzi ... myślisz, że bierze
                            udział w wyborach? :)
                            • pozarski Re: Idąc Twoim tokiem myślenia 28.08.08, 14:22
                              Nie wiem,czy bierze udzial w wyborach,ale moze w referendach? Oni to uwielbiaja.;)))
            • remez2 Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:48
              jola_iza napisała:


              > No to ja poproszę, co konkretnie, CO zrobiła platforma? Co zrealizowała ze
              > swojego jak pięknego programu ??
              Nic. Ale zapewniła (teza nie do obrony) relatywny spokoj medialny. I oczywiście
              tarczę strzelniczą, dla zmylenia przeciwnika zwaną antyrakietową. Czy nie jest
              to efekt gigantycznej pracy?
              • jola_iza Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:57
                remez2 napisał:
                Nic. Ale zapewniła (teza nie do obrony) relatywny spokoj medialny. I oczywiście
                > tarczę strzelniczą, dla zmylenia przeciwnika zwaną antyrakietową. Czy nie jest
                to efekt gigantycznej pracy
                Czyli jak się nie narobić i ładnie wypaść?:)
                • remez2 Re: Tępy haenie 28.08.08, 11:02
                  jola_iza napisała:



                  > Czyli jak się nie narobić i ładnie wypaść?:)
                  Dokładnie tak. Od roboty jest koń i traktor jak mówi sojusznik PO. Neo coś tam
                  są stworzeni do innych zadań. Exemplum: Jacek K. znad morza.
        • haen1950 Re: Tępy haenie 28.08.08, 10:23
          Właśnie piszę, że nie mogą. Jak ostatni głupek wskazuję na
          idiotyczną konstytucję. Ale profesory pie....ą, że to ludzie do niej
          nie dorośli.

          100 profesorów! O mój Boże, Ojczyzno, jesteś zgubiona - westchnął
          kiedyś Bismarck dowiedziawszy się o sympozjum na ten temat.
          • x2468 Re: Tępy haenie 28.08.08, 11:48
            lech.niedzielski napisał:

            > Twoja żona bardzo chwali sobie seksualną sprawność jej kochanka z
            > SLD.

            Co jak co,lecz pieprzyc to sieroty po pzpr potrafia.Niestety tylko o gruszkach
            na wierzbach,teraz o wozie ktory balansuje na granicy poparcia i kozie (58%
            poparcia).Do tego na tym sld wozie siedzi szczesliwy wodzus.Woz dosc zwawo
            porusza sie w kierunku najblizszego smietnika.Wodzowie tego nie widza,sa zajeci
            piciem winka.A w stanie upojenia akoholowego przyszla 4rp(dawniej prl)wydaje sie
            taka piekna.
            A to co przd nimi to nie 4rp(dawniej prl) lecz firma zajmujaca sie utylizacja
            padliny.W najlepszym przypadku przerobia post prlowskie zlogi na kompost.
            • remez2 Re: Tępy haenie 28.08.08, 11:50
              Co za bogactwo języka, precyzja określeń, dowcip.
            • aloa_oe Re: Tępy haenie 28.08.08, 11:53
              x2468 napisał:

              > lech.niedzielski napisał:
              >
              > > Twoja żona bardzo chwali sobie seksualną sprawność jej kochanka z
              > > SLD.
              >
              > Co jak co,lecz pieprzyc to sieroty po pzpr potrafia.Niestety tylko o gruszkach
              > na wierzbach,teraz o wozie ktory balansuje na granicy poparcia i kozie (58%
              > poparcia).Do tego na tym sld wozie siedzi szczesliwy wodzus.Woz dosc zwawo
              > porusza sie w kierunku najblizszego smietnika.Wodzowie tego nie widza,sa zajeci
              > piciem winka.A w stanie upojenia akoholowego przyszla 4rp(dawniej prl)wydaje si
              > e
              > taka piekna.
              > A to co przd nimi to nie 4rp(dawniej prl) lecz firma zajmujaca sie utylizacja
              > padliny.W najlepszym przypadku przerobia post prlowskie zlogi na kompost.



              Zostało ci jeszcze co nieco śliny? To "leć" dalej,strasznie mi się
              podoba co tu napisałeś.Kontynuuj ale popij też co nieco,żeby śliny
              nie zabrakło.
              • x2468 Re: Tępy haenie 28.08.08, 11:57
                Dziekuje za uznanie.Lecz nie dziekuj mi,lecz Napieralskiemu i temu ktory
                wymyslil dowcip o okolo 5% wozie.Mnie to rowniez rozsmieszylo.
                • taziuta Re: Tępy haenie 28.08.08, 12:05
                  x2468 napisał:

                  > Dziekuje za uznanie.Lecz nie dziekuj mi,lecz Napieralskiemu i temu
                  > ktory wymyslil dowcip o okolo 5% wozie.Mnie to rowniez
                  > rozsmieszylo.

                  Również dziękuję za uznanie. :)

                  Z równym rozbawieniem będziesz, jak rozumiem, obserwował,
                  jak PO nadal nic nie wychodzi, bo 5%-towcy szczają im do mleka.

                  Te lebiegi albo powinny zacząć szukać porozumienia z opozycją, albo
                  ogłosić przeterminowe wybory. Ale czy impotentów stać na cokolwiek?
                  :)
                  • remez2 Re: Tępy haenie 28.08.08, 12:08
                    > Ale czy impotentów stać na cokolwiek?
                    Tak. Na marzenia o prezydenturze.
                  • x2468 Re: Tępy haenie 28.08.08, 12:11
                    Z jaka opozycja?Gdzie ty widzisz opozycje?Ja widze jedynie rozwydzonych
                    niodpowiedzialnych krzykaczy,na placu zabaw jakim jest Sejm w ich wykonaniu.
                    • taziuta Re: Tępy haenie 28.08.08, 14:37
                      x2468 napisał:

                      > Z jaka opozycja?Gdzie ty widzisz opozycje?Ja widze jedynie
                      > rozwydzonych niodpowiedzialnych krzykaczy,na placu zabaw jakim
                      > jest Sejm w ich wykonaniu.

                      Jeśli jest jak piszesz, to pozostają tylko przedterminowe wybory,
                      lub koalicja POPiS. Ale czy lebiegi z PO, itd... :)
            • niutt Tępe zastępy 28.08.08, 12:05
              Socjotechniki uczyli się jeszcze w Moskwie. A że są to szkoły dość biegłe w tym
              rzemiośle, niech służy fakt, że ponad 70 procent Rosjan jest zachwyconych
              Putinem. Jednak patent na "gruszki na wierzbie" wykorzystał Miller, póki co nikt
              nie powtórzył jego wyniku, ale jak SLD spadło z tych 40 proc., to do tej pory
              pozbierać się nie może.


              x2468 napisał:
              >
              > Co jak co,lecz pieprzyc to sieroty po pzpr potrafia.Niestety tylko o gruszkach
              > na wierzbach,teraz o wozie ktory balansuje na granicy poparcia i kozie (58%
              > poparcia).Do tego na tym sld wozie siedzi szczesliwy wodzus.Woz dosc zwawo
              > porusza sie w kierunku najblizszego smietnika.Wodzowie tego nie widza,sa zajeci
              > piciem winka.

              • remez2 Re: Tępe zastępy 28.08.08, 12:10
                > ale jak SLD spadło z tych 40 proc., to do tej pory pozbierać się nie > może.
                I bardzo dobrze. Następnym razem pozbędą się pychy.
                • niutt Re: Tępe zastępy 28.08.08, 12:16
                  Słoneczko, może nie być następnego razu.

                  remez2 napisał:

                  > > ale jak SLD spadło z tych 40 proc., to do tej pory pozbierać się nie >
                  > ; może.
                  > I bardzo dobrze. Następnym razem pozbędą się pychy.
                  • remez2 Re: Tępe zastępy 28.08.08, 12:22
                    niutt napisała:

                    > Słoneczko, może nie być następnego razu.
                    Będzie, milaczku (to po czesku), będzie. :-)
                    • x2468 Re: Tępe zastępy 28.08.08, 12:29
                      remez2 napisał:

                      > niutt napisała:
                      >
                      > > Słoneczko, może nie być następnego razu.
                      > Będzie, milaczku (to po czesku), będzie. :-)

                      Moze i bedzie.Jak przyjdzie dobry ogrodnik i na komposcie powstalym z zezwlokow
                      pis(dawniej pzpr) i sld Napieralskiego wychoduje piekna rosline.Choc istnieje
                      niebezpieczenstwo ze kaczy jad nie zostanie do konca zneutralizowany.
                      >
                      >
                      >
                      • remez2 Re: Tępe zastępy 28.08.08, 12:50
                        x2468 napisał:


                        > Moze i bedzie.Jak przyjdzie dobry ogrodnik i na komposcie powstalym z zezwlokow
                        > pis(dawniej pzpr) i sld Napieralskiego wychoduje piekna rosline.Choc istnieje
                        > niebezpieczenstwo ze kaczy jad nie zostanie do konca zneutralizowany.
                        Mnie sie nie śpieszy.
            • lech.niedzielski Re: Tępy haenie 28.08.08, 13:15
              x2468 napisał:

              > lech.niedzielski napisał:
              >
              > > Twoja żona bardzo chwali sobie seksualną sprawność jej kochanka
              z
              > > SLD.
              >
              > Co jak co,lecz pieprzyc to sieroty po pzpr potrafia.Niestety tylko
              o gruszkach
              > na wierzbach,teraz o wozie ktory balansuje na granicy poparcia i
              kozie (58%
              > poparcia).Do tego na tym sld wozie siedzi szczesliwy wodzus.Woz
              dosc zwawo
              > porusza sie w kierunku najblizszego smietnika.Wodzowie tego nie
              widza,sa zajeci
              > piciem winka.A w stanie upojenia akoholowego przyszla 4rp(dawniej
              prl)wydaje si
              > e
              > taka piekna.
              > A to co przd nimi to nie 4rp(dawniej prl) lecz firma zajmujaca sie
              utylizacja
              > padliny.W najlepszym przypadku przerobia post prlowskie zlogi na
              kompost.
              Otwóż buzię. Oooooooooooooo ! Już możę przełknąć.
    • niutt Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 11:59
      Są też inne drogi. W świetle właśnie publikowanego sondażu, najbliższe wybory
      mogą być dla PO błogosławieństwem. Co stanie się z SLD? Czy podzieli los SO? Czy
      opłacało się Napieralskiemu paktowanie z Kaczyńskim? Są to ciekawsze pytania z
      punktu widzenia odpowiedzi. Gdyż temat polaryzacji sceny politycznej i jego
      założenia, zdają się być prorocze.


      taziuta napisał:

      > Pytanie, czy PO zniży się do negocjacji/kompromisu z SLD?
      > Czy raczej będzie tworzyć ustawy sobie a muzom, mając nasze zdrowie
      > w głębokim poważaniu? Jak na razie, przykład ustawy medialnej na to
      > wskazuje, zależy im raczej na wskazaniu winnych temu, że niczego nie
      > mogą zmienić, niż na zmianie właściwej...

    • isa.stern Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 16:24
      > Pytanie, czy PO zniży się do negocjacji/kompromisu z SLD?

      hm.... myślałam, że jesteś sympatykiem lewicy...;)))
      :P
      a co do tzw. meritum, to należy przypomnieć, iż za stan obecny w slużbie zdrowia
      odpowiada SLD z czasów Millera, kiedy to zablokowano reformę służby zdrowia
      zapoczątkowaną przez gabinet Buzka, następnie rządził PiS, który nic w tym
      temacie nie zrobił, poza wypięciem się na lekarzy oraz pielęgniarki i teraz,
      gdyby wspólnie "wypięli" się na reformę zdrowia, nie powinno to nikogo
      specjalnie dziwić...;)))
      :p
      • taziuta Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:10
        isa.stern napisała:

        ...
        > a co do tzw. meritum, to należy przypomnieć, iż za stan obecny w
        > slużbie zdrowia odpowiada i teraz,...
        > gdyby wspólnie "wypięli" się na reformę zdrowia, nie powinno to
        > nikogo specjalnie dziwić...;)))
        > :p

        Ha! Też się wpuszczasz w peowiackie maliny poszukiwania winnych
        dzisiejszej mizerii, jak również przyczyn dlaczego PO nic na to
        nie może zaradzić, mimo takich szczerych chęci. :(

        Impotencja negocjacyjna PO z pewnością jest tu bez znaczenia... :)
        • aloa_oe Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:13
          taziuta napisał:

          > isa.stern napisała:


          No i gdzie podziałeś tę "czujną" sygnaturkę?
          • taziuta Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:21
            aloa_oe napisał:

            > taziuta napisał:
            >
            > > isa.stern napisała:
            >
            >
            > No i gdzie podziałeś tę "czujną" sygnaturkę?

            Ma się dobrze, ale czasami z rozpędu ją wykasowuję, wraz z
            fragmentami postu, na który odpowiadam... :)
        • pozarski Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:17
          To juz bylo przerabiane. Grzesiu chcial ponizyc Tuska i Tusk nie chcial mu
          zrobic przyjemnosci. Ten Napier.alski to szmata.
          • taziuta Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:23
            pozarski napisał:

            > To juz bylo przerabiane. Grzesiu chcial ponizyc Tuska i Tusk nie
            > chcial mu zrobic przyjemnosci. Ten Napier.alski to szmata.

            No, i teraz się zastanawiamy czy czeka nas powtórka z rozrywki... :)
            • pozarski Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:25
              Watpie. Powtorki nie bedzie,bo sld nie przekroczy progu. Jestem z narodu
              Profetow.;)))
        • isa.stern Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:25
          sorry, problem ze słuzbą zdrowia nie jest winą PO, ten stan PO zastała, źle juz
          było za Millera, za PiSu sytuacja stała się tragiczna, a teraz wcale nie jest
          lepiej, jesli uważasz, że fakty to maliny, to faktycznie nie można ich unikać,
          mimo iż akurat dla Ciebie wygodniej byłoby je przesłonić transparentami o
          impotencji, co i tak nie zmienia niczego, maliny ciągle rosna i z każdym dniem
          są silniejsze i większe, ich wzrost jest wprost proporcjonalny do zadłużenia
          służby zdrowia, czy wiesz, jaki na dzień dzisiejszy jest dług szpitali ...?!
          ten ogromny, palący problem spychasz do jakichś głupich rozważań o tym, czy PO
          zniży się do pertraktacji z SLD; wiesz, dlaczego SLD to dno i na nich nie
          zagłosuję, własnie dlatego, ze z kwestii naprawdę istotnych nie powinno się
          robić karty przetargowej, brzydzę się ludzmi, którzy zdrowie i życie innych
          wykorzystują po to, aby coś dla siebie ugrać...:(
          • taziuta Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:35
            isa.stern napisała:

            > ... z kwestii naprawdę istotnych nie powinno się robić karty
            > przetargowej, brzydzę się ludzmi, którzy zdrowie i życie innych
            > wykorzystują po to, aby coś dla siebie ugrać...:(

            A nie widzisz tego, że Twoje słowa można równie dobrze odnieść do
            postawy PO?! Nie słyszałaś peowiaków zarzekających się, że już
            więcej nie będą prowadzić żadnych rozmów z SLD?! A przecież
            wiedzą, że bez poparcia SLD nie ma mowy o odrzuceniu
            weta Mamrota!

            Zależy więc peowiakom na zdrowiu publisi, czy tylko na jej głosach,
            jak się już uda wyborcom zohydzić cały świat, poza PO, oczywiście,
            które jako jedyne ma dobre chęci?...

            Zalecałbym, jakby mnie kto prosił o radę,
            odrobinę dystansu do polityków wszelkiej maści, i dowolnej płci! :)
            • isa.stern Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:45
              nie rozumiesz sytuacji, PO proponuje rozwiązania (sorry, samych rozwiązań nie
              będę bronić, bo merytorycznie trudno mimo wszystko ocenić ich skutki, ale
              załóżmy, ze są zbawienne), jeśli są dobre, to psim obowiązkiem w trosce o dobro
              Polaków jest zagłosować "za", a przy temacie słuzby zdrowia rolę SLD sprowadzasz
              do sępa tudzież hieny, tak to wygląda, nie wiem, Taziu, czy przemyślałeś swoje
              zdanie w tym temacie, ale wygląda na to, że wlazłeś w pokrzywy i jakbyś z nich
              nie wyłaził nie obejdzie się bez bąbli tudzież viagry, zatem...;)))
              :P
              • paczula8 Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 17:58
                isa.stern napisała:

                > nie rozumiesz sytuacji, PO proponuje rozwiązania (sorry, samych rozwiązań nie
                > będę bronić, bo merytorycznie trudno mimo wszystko ocenić ich skutki, ale
                > załóżmy, ze są zbawienne),


                po co zakładać, skoro wiadomo, że nie są.
                • isa.stern Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 18:11
                  tym gorzej dla Tazia i jego wywodów, z których wynika, że za odpowiednia cenę
                  Napieralski jest gotów zaakceptować każdy bubel ustawodawczy...;)
                  :P
                  • paczula8 Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 18:14
                    isa.stern napisała:

                    > tym gorzej dla Tazia i jego wywodów, z których wynika, że za odpowiednia cenę
                    > Napieralski jest gotów zaakceptować każdy bubel ustawodawczy...;)
                    > :P
                    >

                    Taziuta cos takiego napisał? musiałam przeoczyć ... możesz podać linka? :)
                    • pozarski Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 18:28
                      paczulka napisala:

                      Ziutek napisal,ze PO bedzie musialo pertraktowac z sld, co na jedno wychodzi. Ja
                      tez uwazam,ze nie bedzie musialo,bo po prostu sld peknie jak zuzyty balon (ze
                      sie elegancko wyraze).;))
                      • paczula8 Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 18:37
                        pozarski napisał:

                        > paczulka napisala:
                        >
                        > Ziutek napisal,ze PO bedzie musialo pertraktowac z sld, co na jedno wychodzi. Ja
                        > tez uwazam,ze nie bedzie musialo,bo po prostu sld peknie jak zuzyty balon (ze
                        > sie elegancko wyraze).;))

                        SLD pęknie, ale jeśli PO nie bedzie rozmawiać (nie targować się tylko rozmawiać
                        o ustawie) z opozycją, pęknie pierwsza ... właściwie ona już pęka ;)
                        • pozarski Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 18:44
                          Ale co to za opozycja ta sld? To blac, z ktora sie nie pertraktuje tylko mowi
                          ile sie da,a jak nie chce,to won pod latarnie, zarabiac u soldatow.;))
                          • taziuta Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 18:54
                            pozarski napisał:

                            > ...a jak nie chce,to won pod latarnie, zarabiac u soldatow.;))

                            OK., blać będzie zarabiać u soldatów, a PO da doopy(*) za darmo... :)

                            (*) czyli nie przeprowadzi obiecanych reform
                            • pozarski Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 18:58
                              Skad ta pewnosc Ziutek? Moze sie dogada z kims innym (chocby czescia
                              zbuntowanego PiSdactwa?) albo uda sie jej przekonac pare dziwek,zeby poparly ich
                              propozycje? Jestes profeta,ze wiesz jak sie to wszystko skonczy?;)
                    • isa.stern Re: Przyjdzie koza do woza, czyli PO do SLD? :) 28.08.08, 18:29
                      czy aż tak wprost to nie wiem, bo nie czytam forum, ale po co męczyłby ten
                      temat, zakładając wątek, skoro nie może przeboleć faktu, ze PO nie chce gadać z
                      SLD, być może taka jest norma, aby korumpować potencjalnych sojuszników róznymi
                      dobrami (vide: taśmy Beger), ale w kwestiach szczególnie ważnych próby ugrania
                      czegoś przy okazji dla siebie uważam za wyjatkowo haniebne, jeśli nie rozumiesz
                      mojego punktu widzenia, nie podzielasz poglądów, to zakończmy rozmowę w tym punkcie
                      pozdro
                      • paczula8 ok, ale 28.08.08, 18:41
                        jeśli nie rozumiesz
                        > mojego punktu widzenia, nie podzielasz poglądów, to zakończmy rozmowę w tym
                        punkcie
                        > pozdro

                        gdybym podzielała, to bym jej w ogóle nie rozpoczęła :)

                        pozdrawiam
              • taziuta Odpłacasz mi się pokrzywami i viagrą?! :) 28.08.08, 18:50
                isa.stern napisała:

                > nie rozumiesz sytuacji, PO proponuje rozwiązania (sorry, samych
                > rozwiązań nie będę bronić, bo merytorycznie trudno mimo wszystko
                > ocenić ich skutki, ale załóżmy, ze są zbawienne), jeśli są dobre,
                > to psim obowiązkiem w trosce o dobro Polaków jest zagłosować "za",
                > a przy temacie słuzby zdrowia rolę SLD sprowadzasz do sępa tudzież
                > hieny, tak to wygląda,...

                Może te rozwiązania nie są dość dobre dla ludzi, którzy mają swoje
                (inne niż PO) zdanie na temat reformy służby zdrowia? Sympatyzujesz
                z PO, więc przypisujesz im szlachetne intencje, ale dlaczego
                jednocześnie zakładasz ich brak u innym?!

                Spróbuj zapomnieć na chwilę o swoich uprzedzeniach i zastanowić się
                nad hipotetyczną sytuacją, w której racje są podzielone. Czyż nie
                warto wówczas usiłować znaleźć tego co łączy, wzajemnie sobie w
                jakimś stopniu ustępując, zamiast dumnie uwalić projekt,
                krzycząc że to zdeprawowany przeciwnik polityczny
                uniemożliwia nam przeprowadzenie reform?

                > ... nie wiem, Taziu, czy przemyślałeś swoje
                > zdanie w tym temacie, ale wygląda na to, że wlazłeś w pokrzywy
                > i jakbyś z nich nie wyłaził nie obejdzie się bez bąbli tudzież
                > viagry, zatem...;)))
                > :P

                Viagra nigdy by mi się nie skojarzyła z pokrzywą,
                ale pewnie jestem nie na bieżąco z najnowszymi trendami... :)
                • isa.stern Re: Odpłacasz mi się pokrzywami i viagrą?! :) 28.08.08, 19:10
                  nie chce mi się drążyć tego tematu, bo musielibyśmy go zacząć od p. Kopacz,
                  która jest nieporozumieniem na tym stanowisku, mam gdzieś polityczne parytety w
                  tej konkretnej sprawie, bo tu chodzi o zdrowie i życie ludzi; jak Kaczyński chce
                  korumpować Napieralskiego w kwestii ustawy medialnej, to uważam to za
                  niesmaczne, niestosowne itd. ale kwestia służby zdrowia jest priorytetowa i nie
                  widzę tu miejsca na "handelek"!
                  TAK! trzymam kciuki za PO, chociaż większych złudzeń nie mam, będę ją trzymać za
                  każdą partię, która - moim zdaniem - robi coś słusznego dla kraju, popierałam
                  kilka piSowskich inicjatyw, kilka SLDowskich, Twoje przypisywanie zaślepienia mi
                  w kwestii PO jest tylko dowodem na brak sensownych argumentów;
                  a co do tych ustaw, o których wspomniałeś zakładajac wątek, to jeśli są złe, to
                  SLD powinno je zawetować i tyle w temacie...:P

                  > Viagra nigdy by mi się nie skojarzyła z pokrzywą,
                  > ale pewnie jestem nie na bieżąco z najnowszymi trendami... :)
                  :)))))
                  znów udajesz, ze nie wiesz, o czym mowa...;)
    • silesius.monachijski6 To tylko kwestia ceny; za ile SLD gotowa sie sprze 28.08.08, 17:14
      dac (przeciez mlodzi "dzialacze" tez "zyc musza") oraz tego, ile chce dac
      POlszewia, i ile zazada w zamian; obie partie zadaja sie miec podobna
      "moralnosc": co sie oplaci i za ile; wiec: jezeli PSL za bardzo sie zgra,
      prawdopodobne jest dogadanie sie POlszewii z SLD

      taziuta napisał:

      > Rząd przygotował pakiet 6 ustaw reformujących służbę zdrowia, w tym
      > o prywatyzacji szpitali. Prezydent zaś zapowiada, że na prywatyzację
      > się nie zgodzi. Jeśli więc PO faktycznie chciałoby przeprowadzić
      > reformę, to musi poszukać sojuszników do obalenia weta prezydenta.
      >
      > Pytanie, czy PO zniży się do negocjacji/kompromisu z SLD?
      > Czy raczej będzie tworzyć ustawy sobie a muzom, mając nasze zdrowie
      > w głębokim poważaniu? Jak na razie, przykład ustawy medialnej na to
      > wskazuje, zależy im raczej na wskazaniu winnych temu, że niczego nie
      > mogą zmienić, niż na zmianie właściwej...
      • taziuta Jestecie tacy do siebie podobni... :) 28.08.08, 17:26
        silesius.monachijski6 napisała:
        Re: To tylko kwestia ceny; za ile SLD gotowa sie

        > ...jezeli PSL za bardzo sie zgra, prawdopodobne jest dogadanie sie
        > POlszewii z SLD

        No widzisz, zwolennicy PO piszą/mówią o pisolewie, a zwolennicy
        PiS-u o dogadywaniu się POlszewii z SLD. Jestecie tacy do siebie
        podobni... :)
        • silesius.monachijski6 Czyli: SLD w cenie! hehehe: i to Cie nie cieszy ta 28.08.08, 17:32
          ziuta?

          taziuta napisał:

          > silesius.monachijski6 napisała:
          > Re: To tylko kwestia ceny; za ile SLD gotowa sie
          >
          > > ...jezeli PSL za bardzo sie zgra, prawdopodobne jest dogadanie sie
          > > POlszewii z SLD
          >
          > No widzisz, zwolennicy PO piszą/mówią o pisolewie, a zwolennicy
          > PiS-u o dogadywaniu się POlszewii z SLD. Jestecie tacy do siebie
          > podobni... :)
          • taziuta Re: Czyli: SLD w cenie! hehehe: i to Cie nie cies 28.08.08, 17:41
            silesius.monachijski6 napisała:

            > ziuta?

            Mi to zwisa, Sil!
            Ani mnie oni grzeją ani ziębią. Chcę wykazać zakłamanie PO...
            Ale nie ciesz się i nie zgadzaj ze mną zbyt pochopnie, bo z drugiej
            strony uważam, że i tak peowiaki w obłudzie nie dorównują pisiakom!
            :)
            • isa.stern Re: Czyli: SLD w cenie! hehehe: i to Cie nie cies 28.08.08, 17:57
              > Mi to zwisa, Sil!

              dobrze, że wykasowałeś sygnaturkę...:D
              :P

              bo z drugiej
              > strony uważam, że i tak peowiaki w obłudzie nie dorównują pisiakom!

              a może jakiś przykład, czy po prostu nie mozesz przeżyć, ze Napieralski tak
              idiotycznie przyznał sie, ze przyjał ofertę Kaczyńskiego, bo Tusk nie chciał mu
              nic dać...?!
              • lech.niedzielski Napieralski wysłał Donka na drzewo ! 28.08.08, 18:03
                Przyszłość należy do SLD.
                • isa.stern Re: Napieralski wysłał Donka na drzewo ! 28.08.08, 18:09
                  si, wszystko przed wami...;)))
                  póki co to widzę tylko równię pochyłą...;))
                  :P
                • silesius.monachijski6 Re: Napieralski wysłał Donka na drzewo ! 28.08.08, 18:18
                  znaczy sie do jego "heimatu"?

                  lech.niedzielski napisał:

                  > Przyszłość należy do SLD.
              • taziuta Re: Czyli: SLD w cenie! hehehe: i to Cie nie cies 28.08.08, 18:59
                isa.stern napisała:

                ...
                > > bo z drugiej
                > > strony uważam, że i tak peowiaki w obłudzie nie dorównują
                > > pisiakom!

                > a może jakiś przykład,

                Przykład na to, że peowiaki w obłudzie nie dorównują pisiakom?!
                Takie mam generalne odczucie, ale jeśli uważasz że jest odwrotnie,
                to nie będę się z Tobą spierał... :)

                > ...czy po prostu nie mozesz przeżyć, ze Napieralski tak
                > idiotycznie przyznał sie, ze przyjał ofertę Kaczyńskiego, bo Tusk
                > nie chciał mu nic dać...?!

                A skąd wzięłaś to przyznanie się Napieralskiego?
                Proszę o link, bo jakoś nie kojarzę... :)
            • silesius.monachijski6 Re: Czyli: SLD w cenie! hehehe: i to Cie nie cies 28.08.08, 18:17
              Masz w pelni racje: "nie dorownuja"; Przebijaja i to jak! Nawet Sylwia Pusz
              arzucila im ruskie metody

              taziuta napisał:

              > silesius.monachijski6 napisała:
              >
              > > ziuta?
              >
              > Mi to zwisa, Sil!
              > Ani mnie oni grzeją ani ziębią. Chcę wykazać zakłamanie PO...
              > Ale nie ciesz się i nie zgadzaj ze mną zbyt pochopnie, bo z drugiej
              > strony uważam, że i tak peowiaki w obłudzie nie dorównują pisiakom!
              > :)
    • zelazny.karzel.wasyl Re: Przyjdzie PO zapłakać po SLD? Wątpię :-) 28.08.08, 18:19
      Az tacy sentymentalni to w PO chyba nie są, by płakać, gdy Grzechu
      NaBieralski powie "Sztandar - wyprowadzić". :-)
      • isa.stern Re: Przyjdzie PO zapłakać po SLD? Wątpię :-) 28.08.08, 18:31
        kto by pomyślał, ze moze być coś gorszego od Olejniczaka...;))
        :P
    • krytyk7 Re: PO padnie jak SLD 28.08.08, 19:09
      Od jesieni zaczną się w całej Polsce - czyli początek końca PO. Tak więc bez
      sensu jest dywagować co zrobi Tusk i PO - nic nie zrobią tak do tej pory. Po
      prostu padną jak im zapowiada portal aferyprawa.com
      • zelazny.karzel.wasyl Buhaha- portal Afery Prawa nowym Wernyhorą :-))) 28.08.08, 19:23
        Trzymam Cię za słowa - PO ma paść na jesień. A jak nie padnie, to
        całą pisaninę Afer Prawa możesz sobie:
        1. Wydrukować
        2. powiesić w kiblu
        3. używać w czynnościach higienicznych oczyszczania odbytnicy
Inne wątki na temat:
Pełna wersja