Gość: Tygiel... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.03, 15:56 A nad Warszawą pojawiło się UFO i nadawało na kanale telewizyjnym..., pornole z udziałem... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: JZ I co sie dziwisz? IP: 146.21.1.* 17.10.03, 16:28 Dla Giertycha nie wazne co mowi, wazne zeby mowil. Jak najwiecej i jak najczesciej... Inaczej moglby uslyszec ze inni maja go za idiote... Inaczej ludzie mogliby zaczac sami myslec. Inaczej mogliby zaczac watpic ze POlska jest wciaz mesjaszem narodow przesladowanym przez antychrysta i ciemne moce obcych sil wywiadowczych. A zwatpienie to przeciez grzech. Do tego Giertus by nie dopuscil. Najpiej nie myslec i nie grzeszyc. JZ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: źrenica ILU GIERTYCHÓW ZOSTAŁO W ANGLII ? ZA PIENIĄDZE KREMLA IP: *.toya.net.pl 17.10.03, 17:01 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek LPR mówi prawdę bo takich idiotów, IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.03, 19:08 którzy mogliby teraz chcieć zmiany premiera to w SLD-UP nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janpiłat To krecia robota złotoustego Józefa IP: *.ipt.aol.com 17.10.03, 16:35 Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane 17.10.03, 16:39 Warunki nicejskie są i tak nie do obrony, a dzięki tym pogłoskom Leszek będzie mógł zrzucić porażkę w negocjacjach na innych. Po tej wypowiedzi Giertycha - raczej nie na LPR. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.10.03, 16:48 Warunki nicejskie sa do obrony. Wystarczy odrzucic traktat konstytucyjny. Rada Europejska postanowila wlasnie przelozyc oficjalne rozmowy na polowe listopada. Francuzi i Niemcy zorientowali sie po dwoch tygodniach, ze nie zdolaja narzucic swojej woli wszystkim i szykuja jakis kompromis. Tylko niektorzy durnie w Polsce powtarzaja jak mantre, ze nalezy zgodzic sie na wszystko, bo bedzie koniec swiata albo jeszcze gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.03, 16:57 OK, będę szczery. Będę się czuł lepiej, gdy moje interesy w Europie będą reprezentowane przez osoby związane z CDU, obiema partami brytyjskimi albo partią Aznara. Nie jestem zainteresowany obrona moich interesów przez deputowanych z sld czy Samoobrony. Warunki nicejskie dają, owszem, duże możliwość blokowania decyzji, ale kosztem możliwości wprowadzania rozwiązań pozytywnych. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.10.03, 17:18 OK, będę szczery. Będę się czuł lepiej, gdy moje interesy w Europie będą > reprezentowane przez osoby związane z CDU, obiema partami brytyjskimi albo > partią Aznara. Nie jestem zainteresowany obrona moich interesów przez > deputowanych z sld czy Samoobrony. Warunki nicejskie dają, owszem, duże > możliwość blokowania decyzji, ale kosztem możliwości wprowadzania rozwiązań > pozytywnych. > Juz widze, jak interesy Polski moga reprezentowac Aznar, partie brytyjskie, a zwlaszcza CDU. Wybacz, ale osmieszasz sie takimi tekstami. No chyba ze nie czujesz sie Polakiem. Jezeli nie chcesz byc reprezentowany przez SLD, to na nich nie glosuj. Ja wole, zeby te interesy reprezentowali polscy politycy majac realne mozliwosci blokowania niekorzystnych dla kraju projektow. Warunki nicejskie dają, owszem, duże > możliwość blokowania decyzji, ale kosztem możliwości wprowadzania rozwiązań > pozytywnych. > Warunki konstytucyjne dają, owszem, male możliwosci blokowania decyzji, ale za to daja możliwości wprowadzania rozwiązań negatywnych. Bez watpienia lepiej jest miec na swoja egzystencje wiekszy wplyw niz mniejszy. Dlatego nie widze powodu, zeby za darmo oddawac warunki nicejskie, ktore przeciez zostaly zaakceptowane w referendum akcesyjnym a ustalone kilka lat temu przez 15-ke. Slusznie powiedzial Miller, ze nie rozumie, dlaczego wtedy bylo to mozliwe do zaakceptowania rozwiazanie, a teraz znienacka okazuje sie byc nie do przyjecia szczegolnie dla Francji i Niemiec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.acn.pl 18.10.03, 09:05 Gość portalu: michal napisał(a): > Juz widze, jak interesy Polski moga reprezentowac Aznar, partie brytyjskie, a > zwlaszcza CDU. Wybacz, ale osmieszasz sie takimi tekstami. Jeśli przed Tobą, to nie szkodzi. Podaj kilka hipotetycznych przykładów polskich interesów, których mielibyśmy strzec za pomocą reguł nicejskich. > Jezeli nie chcesz byc reprezentowany przez SLD, to na > nich nie glosuj. Ja wole, zeby te interesy reprezentowali polscy politycy majac > > realne mozliwosci blokowania niekorzystnych dla kraju projektow. Moje niegłosowanie niewiele pomoże, mogę sobie z grubsza wyobrazić sklad polskiej frakcji i będę się czuł bezpieczniej, kiedy moje interesy będą zabezpieczane w inny sposób. > > Slusznie powiedzial Miller, ze nie rozumie, dlaczego wtedy > bylo to mozliwe do zaakceptowania rozwiazanie, a teraz znienacka okazuje sie > byc nie do przyjecia szczegolnie dla Francji i Niemiec. Myślę że wiem, dlaczego Miller tego nie rozumie. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.10.03, 21:51 Podaj kilka > hipotetycznych przykładów polskich interesów, których > mielibyśmy strzec za pomocą reguł nicejskich. > Nie jestem jasnowidzem. Nie wiem jakie konkretnie problemy moga sie pojawic w przyszlosci. Wiem za to, ze posiadajac wiekszy wplyw na decyzje UE (co jest zwiazane m. in. z waga glosu Polski w RE) bedziemy traktowani powazniej niezaleznie od tego czy rzecz bedzie dotyczyc glosowania "za" czy "przeciw". > Moje niegłosowanie niewiele pomoże, mogę sobie z grubsza > wyobrazić sklad polskiej frakcji i będę się czuł > bezpieczniej, kiedy moje interesy będą zabezpieczane w > inny sposób. > Oczywiscie interesy Polski nie beda zabezpieczone wylacznie dzieki korzystnemu dla nas sposobowi glosowania, to truizm. Nie wynika z tego jednak, ze nalezy godzic sie bez zastrzezen na pozbawienie nas (tj. Polski) tego instrumentu polityki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.acn.pl 19.10.03, 11:07 Gość portalu: michal napisał(a): > Oczywiscie interesy Polski nie beda zabezpieczone wylacznie dzieki korzystnemu > dla nas sposobowi glosowania, to truizm. Nie wynika z tego jednak, ze nalezy > godzic sie bez zastrzezen na pozbawienie nas (tj. Polski) tego instrumentu > polityki. Dlatego lepiej zgodzić się z zastrzeżeniami, a dzięki tym zastrzeżeniom utargować więcej w wazniejszych, choć może mniej efektownie brzmiących sprawach. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.10.03, 11:21 Nie bardzo wiem jakie "wazniejsze sprawy" masz na mysli. Waga glosu jest moim zdaniem wazna, bo od niej zalezy wiekszy badz mniejszy wplyw na decyzje podejmowane w przyszlosci w UE. Co twoim zdaniem Polska moze realnego uzyskac w zamian za to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.acn.pl 19.10.03, 16:34 Gość portalu: michal napisał(a): > Nie bardzo wiem jakie "wazniejsze sprawy" masz na mysli. Waga glosu jest moim > zdaniem wazna, bo od niej zalezy wiekszy badz mniejszy wplyw na decyzje > podejmowane w przyszlosci w UE. Co twoim zdaniem Polska moze realnego uzyskac w > > zamian za to? Choćby całkowita likwidacja okresów przejściowych w zatrudnianiu Polaków czy mozliwość określania preferencyjnych stawek VAT tam, gdzie mogłoby to pomóc. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.10.03, 16:54 Gość portalu: Ayran napisał(a): > Gość portalu: michal napisał(a): > > > Nie bardzo wiem jakie "wazniejsze sprawy" masz na > mysli. Waga glosu jest moim > > zdaniem wazna, bo od niej zalezy wiekszy badz mniejszy > wplyw na decyzje > > podejmowane w przyszlosci w UE. Co twoim zdaniem Polska > moze realnego uzyskac w > > > > zamian za to? > > Choćby całkowita likwidacja okresów przejściowych w > zatrudnianiu Polaków Spieszy ci sie do pracy w Niemczech? Okresy przejsciowe to tylko kilka lat, a konstytucja jest czyms trwalym. czy mozliwość określania > preferencyjnych stawek VAT tam, gdzie mogłoby to pomóc. > > Taka mozliwosc jest nierealna w praktyce, bo wymagalaby otwarcia zamknietego juz tematu akcesji, a wtedy z roznorakimi postulatami wystapia inni kandydaci do UE. Z pewnoscia tez takie ulatwienia nie spodobaja sie dotychczasowym czlonkom - to moze prowadzic do zmniejszenia konkurencyjnosci ich firm. Nikt na to nie pojdzie. Zapomnij. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.acn.pl 19.10.03, 17:15 Gość portalu: michal napisał(a): > Spieszy ci sie do pracy w Niemczech? Okresy przejsciowe to tylko kilka lat, a > konstytucja jest czyms trwalym. Niepotrzebnie zakładasz, że myślę wyłącznie o sobie. A czy konstytucja jest trwała, to się zobaczy, osobiście wątpię. Będzie trzeba sporo zmienić chcac przyjąc Turcję. Zresztą zmiana reguł nicejskich dotyczy przyszłości odleglejszej a liberalizacja zatrudnienia przydałaby się już teraz. > Nikt na > to nie pojdzie. Zapomnij. Nikt nie zaproponuje, to i nikt nie pójdzie. Ay. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Awx Re: Obcy uratuja Polske? Mazenie idioty! IP: 162.108.22.* 17.10.03, 17:25 Sytuacja jest od dluzszego czasu kryzysowa. I to zarowno w rzadzie jak i renegocjacjach konstytucji UE. Ostatnia rzecza, ktora mozna by sobie zyczyc jest by nasze interesy reprezentowal ktos inny niz polskie partie. Opinia, ze CDU, albo Brytyjczycy beda nas reprezentowac, moze tylko POLITYCZNY IDIOTA. Poza tym jeszcze moze byc to glos kogos z tych partii. Jeszcze w czerwcu wiekszosc glosujacych w referendum na rzecz przystapienia do UE wierzyla, ze bedzie im lepiej. Dzis z tej liczby eurofanaow pozostala garstka. Te niedobitki, delikatnie mowiac, uwazaja, ze "im gorzej tym lepiej" i juz bez argumentow glosza swoja utopijna teorie. Nie popisujmy sie wiec swoja zaciekla glupota i dajmy choc teraz glos rozsadkowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polityczny idiota Re: Obcy uratuja Polske? Mazenie idioty! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.03, 19:12 Gość portalu: Awx napisał(a): . > nie popisujmy sie wiec swoja > zaciekla glupota i dajmy choc teraz glos rozsadkowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Nie tylko Michał widzi postęp w sprawie Nicei IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.03, 19:01 1)Czas gra na polsko-hiszpańską stronę. Im dłużej utrzymamy sytuację zamknięta tym dla nas korzystniej. Małe kraje po kolei jeden za drugim będą ogłaszać się po naszej stronie. Już dołaczyły : Estonia i Malta. One też wiedzą, że im rozrzut głosów w parlamencie będzie większy tym głos małych krajów będzie dłuższym języczkiem u wagi. Cytuję: "Po dwóch tygodniach od startu międzyrządowych dyskusji w sprawie konstytucji jest jasne, że projekt Valery'ego Giscarda d'Estaing nie ma szans na przyjęcie drogą konsensusu. Do Polski i Hiszpanii, które nie godzą się na nowy system podziału głosówi bronią zapisów z Nicei dołączyły w czwartek (taktycznie) Estonia i Malta. Z kolei Hiszpania przyłączyła się do 18 krajów, w tym m.in. Polski, domagających się utrzymania zasady "jeden kraj, jeden komisarz, jeden głos" w unijnej egzekutywie w Brukseli." 2)Hiszpania w Unii już jest i jej veto ma mniejszą wagę. Niemcy to po prostu nie wyobrażają sobie Unii bez Polski i dlatego polskie weto jest KLUCZOWE. A czy myślisz, że USA nie naciskaja na Brytów. Amerykanie nie chcą, aby w Europie samodzielnie decydowali Niemcy i Francuzi, bo wtedy Europa szybko miałaby polityke zagraniczną i armię niezależną od USA. Niemcom i Francji trochę jest głupio, bo chcieli pokazać własnym społeczeństwom, że co prawda u boku USA są malutcy, ale w Europie są mocarstwami i będą rządzić niepodzielnie. Teraz już wiedzą, że w sprawie Nicei muszą ustąpić. I ustapia, bo to mądrzy ludzie i nie będą stać na straconej pozycji. Głowa do góry. Cytuję: "Daleko także od zgody co do zapisów konstytucji w sprawie współpracy obronnej. To efekt kłótni, jaką Amerykanie wywołali w NATO domagając się nadzwyczajnego posiedzenia Rady Ambasadorów na temat współpracy z Unią. Chcą wyjaśnień w sprawie konstytucji, a zwłaszcza planów utworzenia niezależnego od NATO sztabu przyszłej europejskiej armii. Wielka Brytania, która podobnie jak Polska opowiada się za jaśniejszymi zapisami w konstytucji o wspólnej obronie, zapewnia USA, że podejrzenia o zakulisowym zbliżeniu jej stanowiska do Francji i Niemiec są nieporozumieniem. Brytyjczycy, aby USA uspokoić, woleli rozstrzygnięcie spraw odłożyć na później." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Behemot A sluzby wywiadowcze opiekuja sie sierocincami IP: *.client.attbi.com 17.10.03, 18:43 Ludzie, skad ta naiwnosc? Kazdy kraj ma wywiad. I co robi ten wywiad, opiekuje sie dziecmi i przeprowadza staruszki przez ulice? Nie ma powodu, zeby kazdy zyl w strachu przed wszechobecnymi tajnymi sluzbami, ale tez niedobrze przeginac w druga strone. B. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Ale NAJWAŻNIEJSZA teza jest niestety prawdziwa. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.03, 18:51 Cytuję: "czwartkowe spekulacje na temat dymisji premiera Leszka Millera doprowadziły do kryzysu walutowego i osłabienia polskiej pozycji negocjacyjnej na unijnym szczycie w Brukseli." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek 3 Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.dial.netline.net.uk 17.10.03, 22:19 ""Także Robert Strąk nie wyklucza, że plotki o zmianie premiera były "kontrolowanymi przeciekami wypuszczanymi przez służby wywiadowcze np. państw Europy Zachodniej, które próbują zlikwidować polską koncepcję traktatu nicejskiego, bądź przez jedno z państw Europy Wschodniej"."" Spokojnie, spokojnie. Kontrolowany przeciek z Europy Zachodniej! A co to jest takiego? Polska koncepcja traktatu nicejskiego! A co to jest takiego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol w. polska megalomania IP: *.sympatico.ca 18.10.03, 05:27 nie ma granic: giertych i jego przydupasy spisek wietrza. i maja racje - juz nie tylko polskie dziewictwo jest atakowane przez zydow, ruskich i szwabow, a teraz jeszcze sluzby specjalne austrii, francji, hiszpanii i norwegii pewnie sie zawziely i chca zniszczyc piekny kraj nad wisloodra. wysljcie sms do starego karula w watykanie, on sie pomodli za ukochany kraj i jehowa ta straszne spiski odeprze. wiadomo, dla jehowy polacy do drugi narod wybrany, ale on tam siedzi w niebie stary i kontrole nad sprawami ziemskimi traci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nath Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.97-200-24.mtl.mc.videotron.ca 18.10.03, 08:30 LPR w obronie Leszka Millera :) Ciekawe co zrobia jesli Leszek nie peknie i uda nam sie (jakims cudem) pozostac przy Nicei? Beda go musieli uznac za bohatera? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nn Liga Ponurych Rodzin znalazla sobie nowa rozrywke IP: *.acn.waw.pl 18.10.03, 18:06 Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane 19.10.03, 14:08 wiem z absolutnie pewnego żródła, że jest wywiad grenlandzki. potwierdza to zaufany człowiek Ligi Pozbawionych Rozumu, znany twórca talibów w Klewkach - Bogdan G. Odpowiedz Link Zgłoś