LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane pr...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.03, 15:56
A nad Warszawą pojawiło się UFO i nadawało na kanale
telewizyjnym..., pornole z udziałem...
    • Gość: JZ I co sie dziwisz? IP: 146.21.1.* 17.10.03, 16:28
      Dla Giertycha nie wazne co mowi, wazne zeby mowil. Jak
      najwiecej i jak najczesciej... Inaczej moglby uslyszec ze inni
      maja go za idiote... Inaczej ludzie mogliby zaczac sami myslec.
      Inaczej mogliby zaczac watpic ze POlska jest wciaz mesjaszem
      narodow przesladowanym przez antychrysta i ciemne moce obcych
      sil wywiadowczych.
      A zwatpienie to przeciez grzech. Do tego Giertus by nie
      dopuscil. Najpiej nie myslec i nie grzeszyc.
      JZ
      • Gość: źrenica ILU GIERTYCHÓW ZOSTAŁO W ANGLII ? ZA PIENIĄDZE KREMLA IP: *.toya.net.pl 17.10.03, 17:01
        • Gość: Janek LPR mówi prawdę bo takich idiotów, IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.03, 19:08
          którzy mogliby teraz chcieć zmiany premiera to w SLD-UP nie ma.


    • Gość: janpiłat To krecia robota złotoustego Józefa IP: *.ipt.aol.com 17.10.03, 16:35
    • ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane 17.10.03, 16:39
      Warunki nicejskie są i tak nie do obrony, a dzięki tym pogłoskom Leszek będzie
      mógł zrzucić porażkę w negocjacjach na innych. Po tej wypowiedzi Giertycha -
      raczej nie na LPR.


      Ay.
      • Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.10.03, 16:48
        Warunki nicejskie sa do obrony. Wystarczy odrzucic traktat konstytucyjny. Rada
        Europejska postanowila wlasnie przelozyc oficjalne rozmowy na polowe listopada.
        Francuzi i Niemcy zorientowali sie po dwoch tygodniach, ze nie zdolaja narzucic
        swojej woli wszystkim i szykuja jakis kompromis. Tylko niektorzy durnie w
        Polsce powtarzaja jak mantre, ze nalezy zgodzic sie na wszystko, bo bedzie
        koniec swiata albo jeszcze gorzej.
        • Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.03, 16:57
          OK, będę szczery. Będę się czuł lepiej, gdy moje interesy w Europie będą
          reprezentowane przez osoby związane z CDU, obiema partami brytyjskimi albo
          partią Aznara. Nie jestem zainteresowany obrona moich interesów przez
          deputowanych z sld czy Samoobrony. Warunki nicejskie dają, owszem, duże
          możliwość blokowania decyzji, ale kosztem możliwości wprowadzania rozwiązań
          pozytywnych.

          Ay.


          • Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.10.03, 17:18
            OK, będę szczery. Będę się czuł lepiej, gdy moje interesy w Europie będą
            > reprezentowane przez osoby związane z CDU, obiema partami brytyjskimi albo
            > partią Aznara. Nie jestem zainteresowany obrona moich interesów przez
            > deputowanych z sld czy Samoobrony. Warunki nicejskie dają, owszem, duże
            > możliwość blokowania decyzji, ale kosztem możliwości wprowadzania rozwiązań
            > pozytywnych.
            >
            Juz widze, jak interesy Polski moga reprezentowac Aznar, partie brytyjskie, a
            zwlaszcza CDU. Wybacz, ale osmieszasz sie takimi tekstami. No chyba ze nie
            czujesz sie Polakiem. Jezeli nie chcesz byc reprezentowany przez SLD, to na
            nich nie glosuj. Ja wole, zeby te interesy reprezentowali polscy politycy majac
            realne mozliwosci blokowania niekorzystnych dla kraju projektow.

            Warunki nicejskie dają, owszem, duże
            > możliwość blokowania decyzji, ale kosztem możliwości wprowadzania rozwiązań
            > pozytywnych.
            >
            Warunki konstytucyjne dają, owszem, male możliwosci blokowania decyzji, ale za
            to daja możliwości wprowadzania rozwiązań negatywnych.

            Bez watpienia lepiej jest miec na swoja egzystencje wiekszy wplyw niz mniejszy.
            Dlatego nie widze powodu, zeby za darmo oddawac warunki nicejskie, ktore
            przeciez zostaly zaakceptowane w referendum akcesyjnym a ustalone kilka lat
            temu przez 15-ke. Slusznie powiedzial Miller, ze nie rozumie, dlaczego wtedy
            bylo to mozliwe do zaakceptowania rozwiazanie, a teraz znienacka okazuje sie
            byc nie do przyjecia szczegolnie dla Francji i Niemiec.
            • Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.acn.pl 18.10.03, 09:05
              Gość portalu: michal napisał(a):

              > Juz widze, jak interesy Polski moga reprezentowac
              Aznar, partie brytyjskie, a
              > zwlaszcza CDU. Wybacz, ale osmieszasz sie takimi tekstami.

              Jeśli przed Tobą, to nie szkodzi. Podaj kilka
              hipotetycznych przykładów polskich interesów, których
              mielibyśmy strzec za pomocą reguł nicejskich.

              > Jezeli nie chcesz byc reprezentowany przez SLD, to na
              > nich nie glosuj. Ja wole, zeby te interesy
              reprezentowali polscy politycy majac
              >
              > realne mozliwosci blokowania niekorzystnych dla kraju
              projektow.

              Moje niegłosowanie niewiele pomoże, mogę sobie z grubsza
              wyobrazić sklad polskiej frakcji i będę się czuł
              bezpieczniej, kiedy moje interesy będą zabezpieczane w
              inny sposób.

              >
              > Slusznie powiedzial Miller, ze nie rozumie, dlaczego wtedy
              > bylo to mozliwe do zaakceptowania rozwiazanie, a teraz
              znienacka okazuje sie
              > byc nie do przyjecia szczegolnie dla Francji i Niemiec.

              Myślę że wiem, dlaczego Miller tego nie rozumie.


              Ay.
              • Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 18.10.03, 21:51
                Podaj kilka
                > hipotetycznych przykładów polskich interesów, których
                > mielibyśmy strzec za pomocą reguł nicejskich.
                >
                Nie jestem jasnowidzem. Nie wiem jakie konkretnie problemy moga sie pojawic w
                przyszlosci. Wiem za to, ze posiadajac wiekszy wplyw na decyzje UE (co jest
                zwiazane m. in. z waga glosu Polski w RE) bedziemy traktowani powazniej
                niezaleznie od tego czy rzecz bedzie dotyczyc glosowania "za" czy "przeciw".

                > Moje niegłosowanie niewiele pomoże, mogę sobie z grubsza
                > wyobrazić sklad polskiej frakcji i będę się czuł
                > bezpieczniej, kiedy moje interesy będą zabezpieczane w
                > inny sposób.
                >

                Oczywiscie interesy Polski nie beda zabezpieczone wylacznie dzieki korzystnemu
                dla nas sposobowi glosowania, to truizm. Nie wynika z tego jednak, ze nalezy
                godzic sie bez zastrzezen na pozbawienie nas (tj. Polski) tego instrumentu
                polityki.
                • Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.acn.pl 19.10.03, 11:07
                  Gość portalu: michal napisał(a):

                  > Oczywiscie interesy Polski nie beda zabezpieczone
                  wylacznie dzieki korzystnemu
                  > dla nas sposobowi glosowania, to truizm. Nie wynika z
                  tego jednak, ze nalezy
                  > godzic sie bez zastrzezen na pozbawienie nas (tj.
                  Polski) tego instrumentu
                  > polityki.

                  Dlatego lepiej zgodzić się z zastrzeżeniami, a dzięki tym
                  zastrzeżeniom utargować więcej w wazniejszych, choć może
                  mniej efektownie brzmiących sprawach.


                  Ay.
                  • Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.10.03, 11:21
                    Nie bardzo wiem jakie "wazniejsze sprawy" masz na mysli. Waga glosu jest moim
                    zdaniem wazna, bo od niej zalezy wiekszy badz mniejszy wplyw na decyzje
                    podejmowane w przyszlosci w UE. Co twoim zdaniem Polska moze realnego uzyskac w
                    zamian za to?
                    • Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.acn.pl 19.10.03, 16:34
                      Gość portalu: michal napisał(a):

                      > Nie bardzo wiem jakie "wazniejsze sprawy" masz na
                      mysli. Waga glosu jest moim
                      > zdaniem wazna, bo od niej zalezy wiekszy badz mniejszy
                      wplyw na decyzje
                      > podejmowane w przyszlosci w UE. Co twoim zdaniem Polska
                      moze realnego uzyskac w
                      >
                      > zamian za to?

                      Choćby całkowita likwidacja okresów przejściowych w
                      zatrudnianiu Polaków czy mozliwość określania
                      preferencyjnych stawek VAT tam, gdzie mogłoby to pomóc.


                      Ay.
                      • Gość: michal Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.10.03, 16:54
                        Gość portalu: Ayran napisał(a):

                        > Gość portalu: michal napisał(a):
                        >
                        > > Nie bardzo wiem jakie "wazniejsze sprawy" masz na
                        > mysli. Waga glosu jest moim
                        > > zdaniem wazna, bo od niej zalezy wiekszy badz mniejszy
                        > wplyw na decyzje
                        > > podejmowane w przyszlosci w UE. Co twoim zdaniem Polska
                        > moze realnego uzyskac w
                        > >
                        > > zamian za to?
                        >
                        > Choćby całkowita likwidacja okresów przejściowych w
                        > zatrudnianiu Polaków

                        Spieszy ci sie do pracy w Niemczech? Okresy przejsciowe to tylko kilka lat, a
                        konstytucja jest czyms trwalym.

                        czy mozliwość określania
                        > preferencyjnych stawek VAT tam, gdzie mogłoby to pomóc.
                        >
                        >

                        Taka mozliwosc jest nierealna w praktyce, bo wymagalaby otwarcia zamknietego
                        juz tematu akcesji, a wtedy z roznorakimi postulatami wystapia inni kandydaci
                        do UE. Z pewnoscia tez takie ulatwienia nie spodobaja sie dotychczasowym
                        czlonkom - to moze prowadzic do zmniejszenia konkurencyjnosci ich firm. Nikt na
                        to nie pojdzie. Zapomnij.
                        • Gość: Ayran Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.acn.pl 19.10.03, 17:15
                          Gość portalu: michal napisał(a):

                          > Spieszy ci sie do pracy w Niemczech? Okresy przejsciowe
                          to tylko kilka lat, a
                          > konstytucja jest czyms trwalym.

                          Niepotrzebnie zakładasz, że myślę wyłącznie o sobie. A
                          czy konstytucja jest trwała, to się zobaczy, osobiście
                          wątpię. Będzie trzeba sporo zmienić chcac przyjąc Turcję.
                          Zresztą zmiana reguł nicejskich dotyczy przyszłości
                          odleglejszej a liberalizacja zatrudnienia przydałaby się
                          już teraz.

                          > Nikt na
                          > to nie pojdzie. Zapomnij.

                          Nikt nie zaproponuje, to i nikt nie pójdzie.


                          Ay.
          • Gość: Awx Re: Obcy uratuja Polske? Mazenie idioty! IP: 162.108.22.* 17.10.03, 17:25
            Sytuacja jest od dluzszego czasu kryzysowa. I to zarowno w rzadzie jak i renegocjacjach konstytucji UE.
            Ostatnia rzecza, ktora mozna by sobie zyczyc jest by nasze interesy reprezentowal ktos inny niz polskie
            partie. Opinia, ze CDU, albo Brytyjczycy beda nas reprezentowac, moze tylko POLITYCZNY IDIOTA.
            Poza tym jeszcze moze byc to glos kogos z tych partii.
            Jeszcze w czerwcu wiekszosc glosujacych w referendum na rzecz przystapienia do UE wierzyla, ze
            bedzie im lepiej. Dzis z tej liczby eurofanaow pozostala garstka. Te niedobitki, delikatnie mowiac, uwazaja,
            ze "im gorzej tym lepiej" i juz bez argumentow glosza swoja utopijna teorie. Nie popisujmy sie wiec swoja
            zaciekla glupota i dajmy choc teraz glos rozsadkowi.
            • Gość: polityczny idiota Re: Obcy uratuja Polske? Mazenie idioty! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.03, 19:12
              Gość portalu: Awx napisał(a):

              .
              > nie popisujmy sie wiec swoja
              > zaciekla glupota i dajmy choc teraz glos rozsadkowi.

        • Gość: Janek Nie tylko Michał widzi postęp w sprawie Nicei IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.03, 19:01
          1)Czas gra na polsko-hiszpańską stronę. Im dłużej utrzymamy
          sytuację zamknięta tym dla nas korzystniej. Małe kraje po kolei
          jeden za drugim będą ogłaszać się po naszej stronie. Już
          dołaczyły : Estonia i Malta. One też wiedzą, że im rozrzut
          głosów w parlamencie będzie większy tym głos małych krajów
          będzie dłuższym języczkiem u wagi.

          Cytuję:
          "Po dwóch tygodniach od startu międzyrządowych dyskusji w
          sprawie konstytucji jest jasne, że projekt Valery'ego Giscarda
          d'Estaing nie ma szans na przyjęcie drogą konsensusu. Do Polski
          i Hiszpanii, które nie godzą się na nowy system podziału
          głosówi bronią zapisów z Nicei dołączyły w czwartek
          (taktycznie) Estonia i Malta. Z kolei Hiszpania przyłączyła się
          do 18 krajów, w tym m.in. Polski, domagających się utrzymania
          zasady "jeden kraj, jeden komisarz, jeden głos" w unijnej
          egzekutywie w Brukseli."

          2)Hiszpania w Unii już jest i jej veto ma mniejszą wagę. Niemcy
          to po prostu nie wyobrażają sobie Unii bez Polski i dlatego
          polskie weto jest KLUCZOWE. A czy myślisz, że USA nie naciskaja
          na Brytów. Amerykanie nie chcą, aby w Europie samodzielnie
          decydowali Niemcy i Francuzi, bo wtedy Europa szybko miałaby
          polityke zagraniczną i armię niezależną od USA. Niemcom i
          Francji trochę jest głupio, bo chcieli pokazać własnym
          społeczeństwom, że co prawda u boku USA są malutcy, ale w
          Europie są mocarstwami i będą rządzić niepodzielnie. Teraz już
          wiedzą, że w sprawie Nicei muszą ustąpić. I ustapia, bo to
          mądrzy ludzie i nie będą stać na straconej pozycji. Głowa do
          góry.

          Cytuję:
          "Daleko także od zgody co do zapisów konstytucji w sprawie
          współpracy obronnej. To efekt kłótni, jaką Amerykanie wywołali
          w NATO domagając się nadzwyczajnego posiedzenia Rady
          Ambasadorów na temat współpracy z Unią. Chcą wyjaśnień w
          sprawie konstytucji, a zwłaszcza planów utworzenia niezależnego
          od NATO sztabu przyszłej europejskiej armii. Wielka Brytania,
          która podobnie jak Polska opowiada się za jaśniejszymi zapisami
          w konstytucji o wspólnej obronie, zapewnia USA, że podejrzenia
          o zakulisowym zbliżeniu jej stanowiska do Francji i Niemiec są
          nieporozumieniem. Brytyjczycy, aby USA uspokoić, woleli
          rozstrzygnięcie spraw odłożyć na później."

    • Gość: Kot Behemot A sluzby wywiadowcze opiekuja sie sierocincami IP: *.client.attbi.com 17.10.03, 18:43
      Ludzie, skad ta naiwnosc? Kazdy kraj ma wywiad. I co robi ten wywiad, opiekuje sie dziecmi i przeprowadza staruszki przez ulice?
      Nie ma powodu, zeby kazdy zyl w strachu przed wszechobecnymi tajnymi sluzbami, ale tez niedobrze przeginac w druga strone.
      B.

    • Gość: Janek Ale NAJWAŻNIEJSZA teza jest niestety prawdziwa. IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 17.10.03, 18:51
      Cytuję:
      "czwartkowe spekulacje na temat dymisji premiera Leszka Millera
      doprowadziły do kryzysu walutowego i osłabienia polskiej
      pozycji negocjacyjnej na unijnym szczycie w Brukseli."
    • Gość: tomek 3 Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.dial.netline.net.uk 17.10.03, 22:19
      ""Także Robert Strąk nie wyklucza, że plotki o zmianie premiera
      były "kontrolowanymi przeciekami wypuszczanymi przez służby
      wywiadowcze np. państw Europy Zachodniej, które próbują
      zlikwidować polską koncepcję traktatu nicejskiego, bądź przez
      jedno z państw Europy Wschodniej".""


      Spokojnie, spokojnie. Kontrolowany przeciek z Europy
      Zachodniej! A co to jest takiego? Polska koncepcja traktatu
      nicejskiego! A co to jest takiego?
    • Gość: levy A Giertych siedzi i pali ze sreberka IP: *.usc.es 17.10.03, 22:20
    • Gość: karol w. polska megalomania IP: *.sympatico.ca 18.10.03, 05:27
      nie ma granic: giertych i jego przydupasy spisek wietrza.

      i maja racje - juz nie tylko polskie dziewictwo jest atakowane
      przez zydow, ruskich i szwabow, a teraz jeszcze sluzby
      specjalne austrii, francji, hiszpanii i norwegii pewnie sie
      zawziely i chca zniszczyc piekny kraj nad wisloodra.

      wysljcie sms do starego karula w watykanie, on sie pomodli za
      ukochany kraj i jehowa ta straszne spiski odeprze. wiadomo,
      dla jehowy polacy do drugi narod wybrany, ale on tam siedzi w
      niebie stary i kontrole nad sprawami ziemskimi traci.
    • Gość: Nath Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane IP: *.97-200-24.mtl.mc.videotron.ca 18.10.03, 08:30
      LPR w obronie Leszka Millera :)
      Ciekawe co zrobia jesli Leszek nie peknie i uda nam sie (jakims
      cudem) pozostac przy Nicei? Beda go musieli uznac za bohatera?
      :)
    • Gość: nn Liga Ponurych Rodzin znalazla sobie nowa rozrywke IP: *.acn.waw.pl 18.10.03, 18:06
    • venus99 Re: LPR: pogłoski o zmianie premiera rozgłaszane 19.10.03, 14:08
      wiem z absolutnie pewnego żródła, że jest wywiad grenlandzki.
      potwierdza to zaufany człowiek Ligi Pozbawionych Rozumu, znany twórca talibów w
      Klewkach - Bogdan G.
Pełna wersja