Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pawlak?

20.10.03, 20:46
Dzięki zmasowanej akcji Ligi Polskich Rodzin i sióstr klarysek odwołano w
Słupsku wystawę prac dość przeciętnej artystki Doroty Nieznalskiej. Najpierw
poseł Robert Strąk zażądał gwarancji, że wystawa nie obrazi niczyich uczuć
religijnych. Potem, zapewniając sobie poparcie klarysek i jednego z
miejscowych proboszczów, zablokował wystawę.
Oczywiście ani klaryski, ani poseł Strąk nie wiedzieli, co ma się na tej
wystawie znaleźć. Chodziło tylko o to, by nie dopuścić do wystawy prac
Nieznalskiej - artystki słynnej z instalacji, na której zestawiła krzyż z
męskimi genitaliami.
To kolejny wielki sukces Ligi w ostatnim czasie. Nie udało im się skazać
Nieznalskiej na śmierć, ale przynajmniej zabili ją mentalnie.
Najpierw Liga wygrała wojnę z gejami. Kampania przeciw Homofobii miała
nauczyć Polaków tolerancji dla "kochających inaczej". W polskich miastach
planowano rozwiesić billboardy z hasłem "Niech nas zobaczą". Ale niestety,
nie wszędzie zawisły. Władze samorządowe kilku miast (np. Krakowa) nie
wyraziły na to zgody. Nie będziemy propagować zboczków - tłumaczyli notable z
LPR. Akcja miast na ulicach wylądowała w galeriach sztuki.
Ale w galeriach wystawy pod hasłem "Niech nas zobaczą" też nie są bezpieczne.
W sprawę bowiem włączyła się Młodzież Wszechpolska. Ten dzielny zastęp
młodzieńców o czystych duszach i nieskalanych myśleniem umysłach
zapowiedział, że te wystawy to po ich trupie. Cóż, Żydzi wyjechali, a
Młodzież Wszechpolska musi się wyszumieć. Będzie biła pedałów.
Nie tylko zresztą ich. Drugi wielki sukces LPR, porównywalny tylko do
wiktorii wiedeńskiej, to napastowanie za pomocą puszek z farbą i jajek
bezbronnych kobiet z holenderskiego kutra Langenort.
Trzecie wielkie zwycięstwo Ligi to doprowadzenie do skazania przed kilkoma
miesiącami przez gdański sąd wspomnianej Nieznalskiej. Działacze LPR
inkryminowanej pracy artystki wprawdzie nie widzieli, ale poczuli się
obrażeni, iż wmontowała ona w krzyż męskie genitalia. A tym samym obraziła
krzyż i ich uczucia religijne. Bodaj tylko Andrzej Osęka i Stanisław Tym
zauważyli, że proces Nieznalskiej jest bezprzedmiotowy. Wprawdzie jej praca
została zatytułowana "Pasja", i sama artystka tłumaczyła, że chodziło jej o
męskie umęczenie, to jednak krzyż umajony genitaliami był krzyżem
równoramiennym, który nie może być symbolem wiary chrześcijańskiej. Jeżeli
już kogoś obrażał, to pamięć lotników Luftwaffe (na skrzydłach ich samolotów
wymalowane były takie krzyże). Jeżeli działacze LPR będą dalej się obrażać
zgodnie z taką logiką, to niewykluczone, że czeka nas seria procesów
przeciwko twórcom krzyżówek, jako że słowo "krzyżówka" może się komuś
skojarzyć z męką Chrystusa.
Analizując te niebanalne sukcesy, można stwierdzić bez pomówienia o przesadę,
że naszą przyszłością, przyszłością Polski, są aktywiści LPR i Młodzieży
Wczesnoporonnej. Liga postanowiła bowiem pójść za ciosem. Nie udaje im się
namieszać w polityce, to z tym większym samozaparciem próbują mieszać w
kulturze.
Antoni Pawlak jest redaktorem naczelnym portalu literatura.net.pl

    • Gość: Piast może to krewny Pawlaka? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 20.10.03, 21:53
    • Gość: alicja [...] IP: *.net.autocom.pl 20.10.03, 22:22
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • venus99 Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 20.10.03, 22:54
      oszoł,fiuciku.same sukcesy.jak tak dalej pójdzie to wygracie z marsjanami.
      skąd u ciebie tyle głupoty?
      • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 21.10.03, 11:02
        Ja tylko przytoczyłem artykuł tego pana ale absolutnie się z nim nie zgadzam w
        ani jendym jego słowie które ona napisał
    • Gość: SLD-UPek Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.czajen.pl 20.10.03, 23:00
      O ile mnie pamięć nie myli praktykował w wyborczej.
      • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 21.10.03, 12:57
        Gość portalu: SLD-UPek napisał(a):

        > O ile mnie pamięć nie myli praktykował w wyborczej.

        - no i teraz jest już wszystko jasne skąd się biorą i lęgną takie kreatury
    • neceser Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 20.10.03, 23:40
      Boli? Nie taki debil jak Pogonowski z ND. Tamten nawet logiki nie stosuje, nie
      mowiac o stylu , czy dowcipie.
      Kompletene zero lprackie.

      oszolom.z.radia.maryja napisał:

      > Dzięki zmasowanej akcji Ligi Polskich Rodzin i sióstr klarysek odwołano w
      > Słupsku wystawę prac dość przeciętnej artystki Doroty Nieznalskiej. Najpierw
      > poseł Robert Strąk zażądał gwarancji, że wystawa nie obrazi niczyich uczuć
      > religijnych. Potem, zapewniając sobie poparcie klarysek i jednego z
      > miejscowych proboszczów, zablokował wystawę.
      > Oczywiście ani klaryski, ani poseł Strąk nie wiedzieli, co ma się na tej
      > wystawie znaleźć. Chodziło tylko o to, by nie dopuścić do wystawy prac
      > Nieznalskiej - artystki słynnej z instalacji, na której zestawiła krzyż z
      > męskimi genitaliami.
      > To kolejny wielki sukces Ligi w ostatnim czasie. Nie udało im się skazać
      > Nieznalskiej na śmierć, ale przynajmniej zabili ją mentalnie.
      > Najpierw Liga wygrała wojnę z gejami. Kampania przeciw Homofobii miała
      > nauczyć Polaków tolerancji dla "kochających inaczej". W polskich miastach
      > planowano rozwiesić billboardy z hasłem "Niech nas zobaczą". Ale niestety,
      > nie wszędzie zawisły. Władze samorządowe kilku miast (np. Krakowa) nie
      > wyraziły na to zgody. Nie będziemy propagować zboczków - tłumaczyli notable z
      > LPR. Akcja miast na ulicach wylądowała w galeriach sztuki.
      > Ale w galeriach wystawy pod hasłem "Niech nas zobaczą" też nie są bezpieczne.
      > W sprawę bowiem włączyła się Młodzież Wszechpolska. Ten dzielny zastęp
      > młodzieńców o czystych duszach i nieskalanych myśleniem umysłach
      > zapowiedział, że te wystawy to po ich trupie. Cóż, Żydzi wyjechali, a
      > Młodzież Wszechpolska musi się wyszumieć. Będzie biła pedałów.
      > Nie tylko zresztą ich. Drugi wielki sukces LPR, porównywalny tylko do
      > wiktorii wiedeńskiej, to napastowanie za pomocą puszek z farbą i jajek
      > bezbronnych kobiet z holenderskiego kutra Langenort.
      > Trzecie wielkie zwycięstwo Ligi to doprowadzenie do skazania przed kilkoma
      > miesiącami przez gdański sąd wspomnianej Nieznalskiej. Działacze LPR
      > inkryminowanej pracy artystki wprawdzie nie widzieli, ale poczuli się
      > obrażeni, iż wmontowała ona w krzyż męskie genitalia. A tym samym obraziła
      > krzyż i ich uczucia religijne. Bodaj tylko Andrzej Osęka i Stanisław Tym
      > zauważyli, że proces Nieznalskiej jest bezprzedmiotowy. Wprawdzie jej praca
      > została zatytułowana "Pasja", i sama artystka tłumaczyła, że chodziło jej o
      > męskie umęczenie, to jednak krzyż umajony genitaliami był krzyżem
      > równoramiennym, który nie może być symbolem wiary chrześcijańskiej. Jeżeli
      > już kogoś obrażał, to pamięć lotników Luftwaffe (na skrzydłach ich samolotów
      > wymalowane były takie krzyże). Jeżeli działacze LPR będą dalej się obrażać
      > zgodnie z taką logiką, to niewykluczone, że czeka nas seria procesów
      > przeciwko twórcom krzyżówek, jako że słowo "krzyżówka" może się komuś
      > skojarzyć z męką Chrystusa.
      > Analizując te niebanalne sukcesy, można stwierdzić bez pomówienia o przesadę,
      > że naszą przyszłością, przyszłością Polski, są aktywiści LPR i Młodzieży
      > Wczesnoporonnej. Liga postanowiła bowiem pójść za ciosem. Nie udaje im się
      > namieszać w polityce, to z tym większym samozaparciem próbują mieszać w
      > kulturze.
      > Antoni Pawlak jest redaktorem naczelnym portalu literatura.net.pl
      >
      • Gość: miki Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.dip.t-dialin.net 21.10.03, 10:08
        Antoni pawlak ma racje.Nic dodac i nic ujac.Brawo
        • Gość: Luftwaffe Zostałem obrażony, a jakis głupi sąd uznał IP: 195.205.230.* 21.10.03, 10:15
          że obrażono uczucia religijne.
        • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 21.10.03, 12:11
          Gość portalu: miki napisał(a):

          > Antoni pawlak ma racje.Nic dodac i nic ujac.Brawo

          - To twój "ałtorytet"?
      • Gość: miki Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.dip.t-dialin.net 21.10.03, 10:13
        Antoni pawlak ma racje.Nic dodac i nic ujac.Brawo.
        Dziekuje za link.
        Literatura.net.pl warto odwiedzic.wklejam do ulubionych.Dziekuje jeszcze raz
        • Gość: Kargul Nasrałem na Gwiazdę Dawida. IP: 195.205.230.* 21.10.03, 10:18
          Myślę że nikt się nie obraził
    • Gość: Puchatek Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.jezuici.pl 21.10.03, 10:52
      Oszolomku drogi, myśl, to nie boli.
      Ja akurat - w przeciwieństwie do paru innych ne tym forum - nie zgadzam się z
      ostatnim tekstem Antoniego Pawlaka. Ale naprawd.ę nie uważam, że każdy, z kim
      się nie zgadzam, to debil. Ludzi mają różne zdania i tyle.

      Zdecydowanie nie podobało mi się to, co zrobiła "artystka" Nieznalska. Pisałem
      o tym na forum wielokrotnie.
      Natomiast nie mam wątpliwości, że podstawowym celem akcji LPR-u było
      zaistnienie w mediach i zrobienie szumu wokół partyjki. Gdyby tak nie było,
      zrobiliby to zupełnie inaczej, a nie tak, żeby tej pani robić przy okazji
      gigantycznmą reklamę.
      Więc pohamuj ocenę ilorazu inteligencji innych. Zacznij od siebie.
      Pozdrawiam
      P.
      • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 21.10.03, 11:05
        Notowania LPRu rosną nie dlatego ze robi takie czy inne akcje (chociaż w pewnym
        stopniu to również ma wpływ) ale przede wszystkim dlatego ze potwierdza sie
        wszystko to co mówiliśmy przed euroreferendum. Ludzie otwieraja sie oczy szkoda
        ze tak późno ale lepiej późo niż wcale
        • Gość: Puchatek Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.jezuici.pl 21.10.03, 12:24
          "Notowania LPRu rosną"?
          Masz na myśli sondaże z ostatniego miesiąca? To porównaj sondaże z ostatnich 6
          miesięcy, a zobaczysz, że to tylko chwilowe wahania.

          Swoją drogą ciekawe - jak LPR chwilowo traci zwolenników (albo Radio Maryja -
          słuchaczy), to natychmiast jego członkowie mówią, że "to tylko sondaże", albo
          zarzucają robiącym je firmom manipulację wynikami czy wręcz oszustwa. A jak
          akurat chwilowo zyskuje - to natychmiast się powołujecie na te sondaże.
          Zabawna niekonsekwencja. To po pierwsze.

          A po drugie - co się konkretnie potwierdza z tego, co mówiliście przed
          referendum? 95 % z waszych przepowiedni dotyczyło czasu PO wejściu Polski do
          UE - czyli na sprawdzenie ich słuszności musimy jeszcze poczekać. A notowania
          LPR chwilowo rosną, bo coraz więcej ludzi patrząc na afery, korupcję i
          nepotyzm SLDowskiej władzy szuka radykalnych przeciwieństw. Zwróć uwagę, że
          ostatnie półtora miesiąca to także wzrost notowań Samoobrony. Nie ma to jak
          dobre towarzystwo.

          Ale spoko, spoko. Właśnie - o ile pamiętam - zaczyna się postępowanie, mające
          wyjaśnić sprawę wyprowadzania dużych pieniędzy z małego banku i roli czołowych
          działaczy LPR w tej historii. I wy będziecie zatem mieli swoje pięć minut w
          spektaklu korupcyjnym.

          A co do Nieznalskiej - upieram się, że podstawowym motorem działania LPRu w
          tej sprawie była wola zaistnienia w mediach.
          P.
          • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 21.10.03, 12:47
            Gość portalu: Puchatek napisał(a):

            > "Notowania LPRu rosną"?
            > Masz na myśli sondaże z ostatniego miesiąca? To porównaj sondaże z ostatnich
            6
            > miesięcy, a zobaczysz, że to tylko chwilowe wahania.
            > - to nie są żadne wahania popatrz na wyniki wyborcze 2001 LPR ma 7,9%
            paparcia w wyborach samorządowych już 14,27% w wyborach uzupełniajacych do
            senatu na Podlasiu 20.62% więc o żadnych wahaniach mowy być nie może
            > Swoją drogą ciekawe - jak LPR chwilowo traci zwolenników (albo Radio Maryja -
            > słuchaczy), to natychmiast jego członkowie mówią, że "to tylko sondaże", albo
            > zarzucają robiącym je firmom manipulację wynikami czy wręcz oszustwa.
            A jak
            > akurat chwilowo zyskuje - to natychmiast się powołujecie na te sondaże.
            > Zabawna niekonsekwencja. To po pierwsze.
            > - to nie jest żadna niekonsekwencja to są fakty że pewnym srodowisko nie na
            rękę są notowania LPR i robią wszystko by ten stan zmienić wmawiająć ordynarnie
            ludziom kit że jest inaczej niż w rzeczywistości.
            > A po drugie - co się konkretnie potwierdza z tego, co mówiliście przed
            > referendum? 95 % z waszych przepowiedni dotyczyło czasu PO wejściu Polski do
            > UE - czyli na sprawdzenie ich słuszności musimy jeszcze poczekać. A notowania
            > LPR chwilowo rosną, bo coraz więcej ludzi patrząc na afery, korupcję i
            > nepotyzm SLDowskiej władzy szuka radykalnych przeciwieństw. Zwróć uwagę, że
            > ostatnie półtora miesiąca to także wzrost notowań Samoobrony. Nie ma to jak
            > dobre towarzystwo.

            - Nie zauważyłem by Samoobronie rosło...Jej kandydat na senatora na Podlasiu
            dał plamę tak więc Samoobrona leci w dół podobnie jak SLD.
            >
            > Ale spoko, spoko. Właśnie - o ile pamiętam - zaczyna się postępowanie, mające
            > wyjaśnić sprawę wyprowadzania dużych pieniędzy z małego banku i roli
            czołowych
            > działaczy LPR w tej historii. I wy będziecie zatem mieli swoje pięć minut w
            > spektaklu korupcyjnym.
            >
            - nikt zadneej kasy nie wyprowadził zrobili to Holendrzy którzy sa
            udzialowacami tego banku (wrogie podstępne przejęcie)
            > A co do Nieznalskiej - upieram się, że podstawowym motorem działania LPRu w
            > tej sprawie była wola zaistnienia w mediach.
            > P.
            • Gość: Puchatek Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.jezuici.pl 22.10.03, 11:45
              oszolom pisze - ja odpowiadam

              > - to nie są żadne wahania popatrz na wyniki wyborcze 2001 LPR ma 7,9%
              > paparcia w wyborach samorządowych już 14,27% w wyborach uzupełniajacych do
              > senatu na Podlasiu 20.62% więc o żadnych wahaniach mowy być nie może

              Po pierwsze - jeszcze raz powtarzam, to są wyniki z ostatniego miesiąca. Jeśli
              chodzi o Podlasie - wybacz, ale to nie Podlasie wybiera parlament, tylko cały
              kraj. Jeden region nie jest reprezentatywny.

              > - to nie jest żadna niekonsekwencja to są fakty że pewnym srodowisko nie na
              > rękę są notowania LPR i robią wszystko by ten stan zmienić wmawiająć
              > ordynarnie
              > ludziom kit że jest inaczej niż w rzeczywistości.

              Pytanie brzmi - dlaczego uważasz, że jeśli sondaże mówią o spadku notowań LPR
              to są "ordynarnym kitem", a kiedy o wzroście - to się na nie powołujesz?
              Minimum logiki (o godności nie wspominając) nakazywałoby zachowywać się tak
              samo w obu sytuacjach. A może Ty naprawdę wierzysz, że sondaże, które
              potwierdzają Twoją wizję świata są prawdziwe, a inne - nie? Psychologia nazywa
              to "myśleniem życzeniowym". I nie jest to braz zdrowego umysłu.


              > - Nie zauważyłem by Samoobronie rosło...Jej kandydat na senatora na Podlasiu
              > dał plamę tak więc Samoobrona leci w dół podobnie jak SLD.

              I znowu to Podlasie... Co z tego, że "na Podlasiu". Czy Polska to tylko
              Podlasie? W tym samym czasie, co LPR wzrost zanotowała także Samoobrona.
              Ludzie zniechęceni do polityki (nie da się ukryć, że mają powaody...) zwracają
              się ku skrajnościom. Historia uczy, że zwykle na krótko.

              > Ale spoko, spoko. Właśnie - o ile pamiętam - zaczyna się postępowanie,
              mające
              > wyjaśnić sprawę wyprowadzania dużych pieniędzy z małego banku i roli
              czołowych
              > działaczy LPR w tej historii. I wy będziecie zatem mieli swoje pięć minut w
              > spektaklu korupcyjnym.
              >
              > - nikt zadneej kasy nie wyprowadził zrobili to Holendrzy którzy sa
              > udzialowacami tego banku (wrogie podstępne przejęcie)

              Jassssne, wrogie przejęcie i podstępny zagraniczny kapitał niszczący biedne
              polskie banki. Tyle, że zarzuty postawionoi jednoznacznie członkom Waszej
              partii. No, ale oczywiście to jest podły, polityczny spisek mający na celu
              zniszczenie jedynej partii prawdziwych Polaków...
              Kolejna ciekawa nikonsekwnecja - jak SLD-UPki coś przegwiżdżą, to Nasz
              Dziennik na całe gardło krzyczy o korupcji i upadku. A jak LPRowce coś
              ukradli - to cisza, albo zapewnienia, że to "wrogi kapitał", a my jesteśmy
              niewinni.
              Sąd sprawę wyjaśni. Szkoda, że znając polskie realia nastąpi to już PO
              nastęnych wyborach...
              P.
              • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 22.10.03, 12:03
                Gość portalu: Puchatek napisał(a):

                > oszolom pisze - ja odpowiadam
                >
                > > -
                >
                > Po pierwsze - jeszcze raz powtarzam, to są wyniki z ostatniego miesiąca.
                Jeśli
                > chodzi o Podlasie - wybacz, ale to nie Podlasie wybiera parlament, tylko cały
                > kraj. Jeden region nie jest reprezentatywny.

                - w lewicowym regionie wałbrzyskim też były wybory uzupełniajace (jakieś pół
                roku tmu) i tam również LPR osiągnęła całkiem niezły wynik..zaledwie
                kilkudziesięciu głosów zabrakło nam do zwycięstwa dokładnie 86)
                >
                > > ->
                > Pytanie brzmi - dlaczego uważasz, że jeśli sondaże mówią o spadku notowań LPR
                > to są "ordynarnym kitem", a kiedy o wzroście - to się na nie powołujesz?

                - ja jeżdżę trochę po kraju rozmawiam z ludźmi to wiem jakie sa ich rzeczywiste
                preferencje stąd właśnie tak a nie inaczej uważam
                > Minimum logiki (o godności nie wspominając) nakazywałoby zachowywać się tak
                > samo w obu sytuacjach. A może Ty naprawdę wierzysz, że sondaże, które
                > potwierdzają Twoją wizję świata są prawdziwe, a inne - nie? Psychologia
                nazywa
                > to "myśleniem życzeniowym". I nie jest to braz zdrowego umysłu.
                >
                > - to myslenie życzeniowe jak ulał pasuje do lewaków a zwłaszcza do
                liberałów.. gdzie sondaże wrózyły na Podlasi 13% poparcie a dostali niec o 5,5%!
                liberałowie życzyli sobie mieć takie poparcie a dostali dużo mniej.....

                > > - Nie zauważyłem by Samoobronie rosło...Jej kandydat na senatora na Podlas
                > iu
                > > dał plamę tak więc Samoobrona leci w dół podobnie jak SLD.
                >
                > I znowu to Podlasie... Co z tego, że "na Podlasiu". Czy Polska to tylko
                > Podlasie? W tym samym czasie, co LPR wzrost zanotowała także Samoobrona.
                > Ludzie zniechęceni do polityki (nie da się ukryć, że mają powaody...)
                zwracają
                > się ku skrajnościom. Historia uczy, że zwykle na krótko.
                >
                - CBOS i OBOP z października również wykazują tendencję wzrostową LPRu i
                spadkową Samoobrony
                >> >
                > > - nikt zadneej kasy nie wyprowadził zrobili to Holendrzy którzy sa
                > > udzialowacami tego banku (wrogie podstępne przejęcie)
                >
                > Jassssne, wrogie przejęcie i podstępny zagraniczny kapitał niszczący biedne
                > polskie banki. Tyle, że zarzuty postawionoi jednoznacznie członkom Waszej
                > partii.

                -Kotlinowski i Giertych zostali uniewinnieni prawomocnym orzeczeniem sądowym!
                A Katka pójdzie na straty podobnie jak Skowyra..Jak tych dwoje się utąka to
                bedzie po kłopocie

                No,
                > Kolejna ciekawa nikonsekwnecja - jak SLD-UPki coś przegwiżdżą, to Nasz
                > Dziennik na całe gardło krzyczy o korupcji i upadku. A jak LPRowce coś
                > ukradli - to cisza, albo zapewnienia, że to "wrogi kapitał", a my jesteśmy
                > niewinni.
                > Sąd sprawę wyjaśni. Szkoda, że znając polskie realia nastąpi to już PO
                > nastęnych wyborach...
                > P.

                - Już w znacznej mierze wyjaśńił, mecenasi Kotlinowski i Giertych zostali
                uniewinnieni
                • Gość: Puchatek Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.jezuici.pl 23.10.03, 11:54
                  Oj, oszolomie. Odpowiadam.

                  > - w lewicowym regionie wałbrzyskim też były wybory uzupełniajace (jakieś pół
                  > roku tmu) i tam również LPR osiągnęła całkiem niezły wynik..zaledwie
                  > kilkudziesięciu głosów zabrakło nam do zwycięstwa dokładnie 86)

                  No właśnie, w lewicowym rejonie wałbrzyskim. To własnie o to chodzi - wszędzie
                  tam, gdzie dotąd ludzie głosowali na SLD, teraz przechodzą na LPR i
                  Samoobronę. Bo jeśli chodzi o program gospodarczy, LPR jest zdecydowanie
                  partią lewicową.


                  > - ja jeżdżę trochę po kraju rozmawiam z ludźmi to wiem jakie sa ich
                  > rzeczywiste
                  > preferencje stąd właśnie tak a nie inaczej uważam

                  "Jeżdżę trochę po kraju". Człowieku, nie będź śmieszny. Jak jeździsz po kraju,
                  to siłą rzeczy spotykasz się z ludźmi będącymi potencjalnym elektoratem Twojej
                  partii. Ja też sporo podróżuję, i jakoś dziwnie większość ludzi, których
                  spotykam, nie lubi LPR i Samoobrony. Co to znaczy? Nic nie znaczy, po prostu
                  obracam się w środowisku ludzi myślących podobnie jak ja. Właśnie po to są
                  sondaże, żeby móc zobaczyć perspektywę szerszą, niż własne środowisko. Gdybym
                  ja oceniał na podstawie ludzi, których spotykam, to musiałbym powiedzieć, że
                  SLD ma w Polsce zerowe poparcie. A tak - niestety - nie jest.

                  > - to myslenie życzeniowe jak ulał pasuje do lewaków a zwłaszcza do
                  > liberałów.. gdzie sondaże wrózyły na Podlasi 13% poparcie a dostali niec o
                  > 5,5%!
                  > liberałowie życzyli sobie mieć takie poparcie a dostali dużo mniej.....

                  Liberałowie, czyli kto? Wybacz, ale na polskiej scenie politycznej nie ma
                  obecnie żadnej partii, którą mozna by tak okreslić. Są partie deklarujące się
                  jako lewicowe (SLD, UP), są takie, które deklarują się jako prawica, ale
                  proponują lewackie rozwiązania zwłaszcza w dziedzinie gospodarki (LPR), są
                  takie, które nazywają się prawicą, a de facto są centrowe (PiS, PO).
                  No i nie zmieniaj tematu - fakty są takie, że wykorzystujecie sondaże, które
                  są dla was wygodne, a odrzucacie pozostałe. Uczciwe to nie jest.

                  >
                  - CBOS i OBOP z października również wykazują tendencję wzrostową LPRu i
                  spadkową Samoobrony

                  No właśnie, z października. A we wrześniu Samoobrona miała wzrost (co prawda
                  niewielki). Patrzmy szerzej. Jedyna, co da się na pewno powiedzieć (w dłuższej
                  perspektywie) to fakt, że SLD spada. I całe szczęście. Tylko co dalej? Rządy
                  LPRu i Samoobrony to klęska gospodarcza Polski w ciągu 2 - 3 lat. Wasze
                  pomysły na centralnie sterowaną gospodarkę i ekonomię są jak żywcem wzięte
                  z "Kapitału" Marksa.

                  > Kotlinowski i Giertych zostali uniewinnieni prawomocnym orzeczeniem sądowym!
                  > A Katka pójdzie na straty podobnie jak Skowyra..Jak tych dwoje się utąka to
                  > bedzie po kłopocie

                  A to ciekawostka - proces się dopiero zaczyna, a oni już prawomocnie
                  uniewinnieni! Czyżby kolega miał dostęp do prasy z przyszłego roku? A co to za
                  brednie!
                  A poza tym gratuluję typowego partyjniackiego poczucia moralności - dwóch czy
                  trzech się poświęci i będzie po kłopocie. Czyli - podsumowując - myśmy nic nie
                  ukradli, więc poświęcimy tych, co coś ukradli, ale nie to, tylko co innego i
                  nie tam, tylko gdzie indziej. I będziemy czyści. A okradzeni niech się martwią.
                  I to mówi zwolennik (a jeśli dobrze rozumiem - członek) partii, która powołuje
                  się na naukę Kościoła. ŻENUJĄCE.
                  • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 23.10.03, 12:13
                    Gość portalu: Puchatek napisał(a):

                    > Oj, oszolomie. Odpowiadam.
                    >
                    > > No właśnie, w lewicowym rejonie wałbrzyskim. To własnie o to chodzi -
                    wszędzie
                    > tam, gdzie dotąd ludzie głosowali na SLD, teraz przechodzą na LPR i
                    > Samoobronę. Bo jeśli chodzi o program gospodarczy, LPR jest zdecydowanie
                    > partią lewicową.
                    >
                    > - To ze posłowie LPR raz sie pomylili głosując za opodatkowaniem tacy wcale
                    nie świadczy o lewicowości tej partii. Poza tym gdybyśmy byli lewicowi to
                    pewnie reklamowalibyśmy aborcję eutanazje i homozwiązki a tak nie jest i nigdy
                    sie na to nie zgodzimy!!
                    > > - ja
                    >
                    > "Jeżdżę trochę po kraju". Człowieku, nie będź śmieszny. Jak jeździsz po
                    kraju,
                    > to siłą rzeczy spotykasz się z ludźmi będącymi potencjalnym elektoratem
                    Twojej
                    > partii. Ja też sporo podróżuję, i jakoś dziwnie większość ludzi, których
                    > spotykam, nie lubi LPR i Samoobrony. Co to znaczy? Nic nie znaczy, po prostu
                    > obracam się w środowisku ludzi myślących podobnie jak ja.
                    - a no właśnie dobrze żeś powiedział obracasz się w swoim środowisku
                    Właśnie po to są
                    > sondaże, żeby móc zobaczyć perspektywę szerszą, niż własne środowisko. Gdybym
                    > ja oceniał na podstawie ludzi, których spotykam, to musiałbym powiedzieć, że
                    > SLD ma w Polsce zerowe poparcie. A tak - niestety - nie jest.
                    >
                    - CBOS ostatnio perspektywę zawięził mówiąc że intelektualiści są
                    niedoszacowywani.. i i palnęli raz że PO ma 21% poparcia..żaden inny sondaż
                    tego nie potwierdził..więc jak ja mam wierzyć CBOSowi?

                    > > - to myslenie życzeniowe jak ulał pasuje do lewaków a zwłaszcza do
                    > > liberałów.. gdzie sondaże wrózyły na Podlasi 13% poparcie a dostali niec o
                    > > 5,5%!
                    > > liberałowie życzyli sobie mieć takie poparcie a dostali dużo mniej.....
                    >
                    > Liberałowie, czyli kto? Wybacz, ale na polskiej scenie politycznej nie ma
                    > obecnie żadnej partii, którą mozna by tak okreslić.

                    - A czym jest wg Ciebie PO? socjaliści? czym jest wg ciebie UW? narodowcy?

                    Są partie deklarujące się
                    > jako lewicowe (SLD, UP), są takie, które deklarują się jako prawica, ale
                    > proponują lewackie rozwiązania zwłaszcza w dziedzinie gospodarki (LPR), są
                    > takie, które nazywają się prawicą, a de facto są centrowe (PiS, PO).

                    - przecież liberalizm jest ideologią jak najbardziej centrową!! na prawo od
                    socjalistów owszem ale na lewo od narodowców i kmonserwatystów!

                    > No i nie zmieniaj tematu - fakty są takie, że wykorzystujecie sondaże, które
                    > są dla was wygodne, a odrzucacie pozostałe. Uczciwe to nie jest.
                    >
                    > > - zajrzyj do październikowych sondaży..wszystkie odnotowują wzrost poparcia
                    dla LPR
                    > -
                    >
                    > No właśnie, z października. A we wrześniu Samoobrona miała wzrost (co prawda
                    > niewielki). Patrzmy szerzej. Jedyna, co da się na pewno powiedzieć (w
                    dłuższej
                    > perspektywie) to fakt, że SLD spada. I całe szczęście. Tylko co dalej? Rządy
                    > LPRu i Samoobrony to klęska gospodarcza Polski w ciągu 2 - 3 lat. Wasze
                    > pomysły na centralnie sterowaną gospodarkę i ekonomię są jak żywcem wzięte
                    > z "Kapitału" Marksa.
                    >
                    - LPR nie ma nic wspólnego z Samoobroną! LPR bazuje na programie ekonomicznym
                    przedwojennej Endecji zmodyfikowanym do potzreb współczesności. Wiedz że po
                    naszych przodkach czyli po endecji została: Port i miasto Gdynia magistrala
                    węglowa (linia kolejowa Śląsk Pomorze), waluta polski zloty NBP w którym dziś
                    sobie wymościł gniazdko tow Balcerowicz, pod naciskami endeckimi płk
                    Kwiatkowski uwzgl w COP przemysł lotniczy, zakłady w Mielcu Rzeszowie Świdniku
                    i Radomiu - ten ostatni to broń reczna pistolety karabiny itp)- wszystko to w
                    więksozści rozwalili światli działacze z UW i PO....
                    > > Kotlinowski i Giertych zostali uniewinnieni prawomocnym orzeczeniem sądowy
                    > m!
                    > > A Katka pójdzie na straty podobnie jak Skowyra..Jak tych dwoje się utąka t
                    > o
                    > > bedzie po kłopocie
                    >
                    > A to ciekawostka - proces się dopiero zaczyna, a oni już prawomocnie
                    > uniewinnieni! Czyżby kolega miał dostęp do prasy z przyszłego roku? A co to
                    za
                    > brednie!
                    - zaczyna się proces ale w innym wątku tej sprawy!
                    >
                    A poza tym gratuluję typowego partyjniackiego poczucia moralności - dwóch czy
                    > trzech się poświęci i będzie po kłopocie. Czyli - podsumowując - myśmy nic
                    nie
                    > ukradli, więc poświęcimy tych, co coś ukradli, ale nie to, tylko co innego i
                    > nie tam, tylko gdzie indziej. I będziemy czyści. A okradzeni niech się
                    martwią.

                    - ponieważ Benk zostal podstępnie przejęty przez Holendrów wraz ze
                    zobowiązaniami więc niech się teraz ci Holendrzy o to martwią
                    > I to mówi zwolennik (a jeśli dobrze rozumiem - członek) partii, która
                    powołuje
                    > się na naukę Kościoła. ŻENUJĄCE.

                    - problem w tym ze ty bazujesz wyłącznie na doniesieniach GW a ta jak wiadomo
                    jest bardzo wybiórcza (zresztą nazwa gazety móiw sama za siebie) Ja nie siedzew
                    tym temacie tak dokładnie ale w przeszłości wielokrotnie dawałem sie nabrać na
                    rewelacje GW wię c teraz jestem ostrożny.. tekstów w ND jeszcze nie trzeba było
                    prostować a w GW owszem...
                    • Gość: Puchatek Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.jezuici.pl 23.10.03, 12:58
                      Myślec, to nie boli!


                      > - To ze posłowie LPR raz sie pomylili głosując za opodatkowaniem tacy wcale
                      > nie świadczy o lewicowości tej partii. Poza tym gdybyśmy byli lewicowi to
                      > pewnie reklamowalibyśmy aborcję eutanazje i homozwiązki a tak nie jest i
                      > nigdy sie na to nie zgodzimy!!

                      Prtzyjacielu, tu wychodzi Twoja kompletna niewiedza polityczna. Wbrew temu, co
                      niekórzy mówią, "lewicowość" nie polega na propagowaniu eutanazji i aborcji
                      (którym zresztą osobiościa także jestem zdecydowanie przeciwny) - to
                      są "tematy uboczne". Lewicowość polega przede wszystkim na konkretnym
                      podejściu do gospodarki - dążeniu do interwencjonizmu państwa, centralnego
                      sterowania finansami, maksymalnego uzależnienia wolnego handlu od państwa etc.
                      I mniej własności prywatnej - więcej państwowej. W tych kategoriach LPR jest
                      NA LEWO OD SLD.



                      - CBOS ostatnio perspektywę zawięził mówiąc że intelektualiści są
                      niedoszacowywani.. i i palnęli raz że PO ma 21% poparcia..żaden inny sondaż
                      tego nie potwierdził..więc jak ja mam wierzyć CBOSowi?

                      Sondaże mają to do siebie, że zdarzają się im błędy. Soscjologia nie jest
                      nauką ścisłą. Jeszcze raz powtarzam - nie chodzi mi o to, czy wierzyć
                      sondażom, tylko o niekonsekwencję akceptowania tylko tych sondaży, które są
                      dla Ciebie wygodne.


                      - A czym jest wg Ciebie PO? socjaliści? czym jest wg ciebie UW? narodowcy?

                      No, jesli dla Ciebie między socjalistami a narodowacami nic już nie ma... PO i
                      UW to TYPOWE partie centrowe.
                      A swoją drogą różniece między narodowcami a socjalistami są bardzo niewielkie
                      0 sprowadzają się w gruncie rzeczy do retoryki.
                      - przecież liberalizm jest ideologią jak najbardziej centrową!!

                      ?????????????????????????????????????????
                      Człowieku, co Ty trujesz....
                      Przy okazji zdefiniuj, co dla Ciebie znaczy "liberalizm", bo z tonu wnoszę, że
                      to synonim wszlekiego zła. A Kosciół wypowiada się ma temat np. doktryny
                      liberalnej bardz różnie - w zależności od tego, co się przez nią rozumie i
                      którą jej wersj rozważamy. Proponuję lekturę tekstu Andrzeja Filipiaka
                      pt. "Katolik a liberalna demokracja".

                      > na prawo od
                      > socjalistów owszem ale na lewo od narodowców i kmonserwatystów!

                      Przyjacielu - konserwatyści to jedno (swoją drogą - czy mówisz o
                      konserwatystach takich, jak Partia Konserwatywna w Wielkiej Brytanii, czy o
                      różnych wariatach typu polskich monarchistów?). Natomiast "narodowcy" - jeśli
                      chodzi o podejście do gospodarki i ekonomii - zwykle (w Polsce też) mają
                      poglądy bardzo lewicowe.

                      > No i nie zmieniaj tematu - fakty są takie, że wykorzystujecie sondaże, które
                      > są dla was wygodne, a odrzucacie pozostałe. Uczciwe to nie jest.

                      > > - zajrzyj do październikowych sondaży..wszystkie odnotowują wzrost
                      > poparcia dla LPR

                      Mów do słupa, a słup... Przecież mówię - OK, notują. Ale parę zdań wyżej sam
                      mówiłeś, że nie warto im wierzyć. A zatem?

                      > - LPR nie ma nic wspólnego z Samoobroną!

                      Na poziomie deklaracji - oczywiście. Ale rozwiązania ekonomiczne propnujecie
                      podobne. Mnie - jako wyborcę - mniej interesuje partyjna retoryka, a bardziej
                      to, co dana partia ma do zaproponowania mojej ojczyźnie. Piękne słowa to za
                      mało.

                      > LPR bazuje na programie ekonomicznym
                      > przedwojennej Endecji zmodyfikowanym do potzreb współczesności.

                      I to jest całe nieszczęście. Nie wiem tylko co jest gorsze - przedwojenny
                      program endecji czy Wasze modyfikacje. Wyszlibyśmy na tym jak Zabłocki na
                      mydle.

                      > Wiedz że po
                      > naszych przodkach czyli po endecji została: Port i miasto Gdynia magistrala
                      > węglowa (linia kolejowa Śląsk Pomorze), waluta polski zloty, NBP

                      Wiesz, chyba za dużo się w życiu uczyłem historii, żeby się nie obśmiać na te
                      stwierdzenia. Gdynię, koleje na Pomorzu, NBP - budował cały naród. Grabski -
                      "ojciec złotówki" - rzeczywiście był związany z Ligą Narodową, ale przedtem
                      był członkiem... PPS. I głównie dlatego Piłsudski zaakceptował jego reformy
                      (zresztą bardzo skuteczne). Tyle, że Grabski zrobił mnóstwo rzeczy, za które
                      ówczesna endecja okrzyknęła go zdrajcą sprawy narodowej. A dzoś się nim
                      chełpi. Ciekawe.
                      Na szczęście endecja nigdy ostatecznie do władzy w dwudziestoleciu nie doszła.


                      > pod naciskami endeckimi płk
                      > Kwiatkowski uwzgl w COP przemysł lotniczy, zakłady w Mielcu Rzeszowie
                      > Świdniku (...)

                      No, niedługo chyba napiszecie własną wersję historii. Tak, jak wielka
                      encyklopedia radziecka wszystkie wielkie wynalazki przypisywała radzieckim
                      naukowcom, tak do was dopwiemy się, że wszystko, co dobre, stworzyła andecja.
                      Historia alternatywna - to ciekawe. W literaturze.

                      A czy szanowny pan wie, co Roman Dmowski, "wielki człowiek i wybitny Polak",
                      guru endecji (do dziś) robił w czasie, kiedy cały naród szykował się do obrony
                      Warszawy przez bolszewikami w 1920 r.? Nie wie?
                      Kiedy Warszawa szykowała się do obrony, kiedy Piłsudski organizował kontratak,
                      Roman Dmowski usiłował zarządzić ewakuację urzedów publicznych do Poznania.
                      Był przekonany, że Warszawa padnie, a on w Poznaniu (wówczas - mateczniku
                      endecji) stworzy nowy polski rząd, który zawrze układ z bolszewicką Rosją.
                      Czyli - kiedy Warszawa szykowała się do obrony, kiedy nawet nastoletni chłopcy
                      pomagali w sypaniu umocnień etc., to pan Dmowski usiłował nie tylko uciec, ale
                      doprowadzić do wypowiedzenia posłuszeństwa władzom i układów z Rosjanami (do
                      których zresztą zawsze ciagnęło endeków)!
                      W normalnych warunkach, w innym punkcie historii, powinien był za to stanąć
                      przed plutonem egzekucyjnym!!!
                      A dla was do dziś jest bohaterem. I duże rondo w stolicy nosi jego imię.


                      > - problem w tym ze ty bazujesz wyłącznie na doniesieniach GW a ta jak
                      > wiadomo jest bardzo wybiórcza (zresztą nazwa gazety móiw sama za siebie)

                      Pudło. Ja akurat - choćbym nie chciał - codziennie czytam większość
                      ukazujących się gazet. Czytam Wyborczą, Rzeczpospolitą, Trybunę, Nasz
                      Dziennik, Super Express, teraz dojdzie mi jeszcze Fakt, a także większość
                      tygodników (oczywiście bez skrajności w rodzaju "Nie" czy "Naszej Polski".
                      Natomiast kolega - jak widzę - czyta WYŁĄCZNIE Nasz Dziennik. To trochę za
                      mało, żeby wyrobić sobie krytyczną opinię.


                      > Ja nie siedze w tym temacie tak dokładnie

                      To po co się przyjacielu wypowiadasz?

                      ale w przeszłości wielokrotnie dawałem sie nabrać na
                      rewelacje GW wię c teraz jestem ostrożny.. tekstów w ND jeszcze nie trzeba
                      było
                      prostować

                      No, to juz jest dowcip miesiąca. Ilość kłamstw i nieścisłości w tej gazecie
                      jest po prostu żenujący. Tyle, że jak Wyborcza czy Rzeczpospolita palnie
                      jakieś głupstwo, to potem je prostuje, używając uroczego słowa "przepraszamy".
                      Naszemu Dziennikowi to się nie zdarza - napiszą, nakłamią i milcza.
                      Sprostowanie zamieszczają dopiero wtedy, kiedy ktoś im zagrozi procesem na
                      duże pieniądze - i to w taki sposób, żeby jak najmniej osób to sprostowanie
                      zauwazyło. No, ale jak ktoś czyta TYLKO ND, to oczywiście się o tym nie
                      dowie...

                      • Gość: Puchatek Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.jezuici.pl 23.10.03, 13:06
                        A, jeszcze a propos Grabskiego, bo byłbym zapomniał. Warto także zauważyć, że
                        po 1926 r. Grabski radykalnie zerwał z endecją - zniechęcony jej atakami na
                        swój program i sowją osobę, ale także znichęcony coraz wyraźniejszym trendem w
                        tej formacji, który dziś - z perspektywy historii - można by
                        nazwać "faszyzującym".
                        • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 23.10.03, 13:29
                          Gość portalu: Puchatek napisał(a):

                          > A, jeszcze a propos Grabskiego, bo byłbym zapomniał. Warto także zauważyć, że
                          > po 1926 r. Grabski radykalnie zerwał z endecją - zniechęcony jej atakami na
                          > swój program i sowją osobę, ale także znichęcony coraz wyraźniejszym trendem
                          w
                          > tej formacji, który dziś - z perspektywy historii - można by
                          > nazwać "faszyzującym".

                          -nie zapominaj ze był jeszcze jeden Grabski który naprawił niedociągnięcia
                          swego brata
                      • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 23.10.03, 13:28
                        Gość portalu: Puchatek napisał(a):

                        ) Myślec, to nie boli!
                        )
                        )
                        ) ) - To ze posłowie LPR raz sie pomylili głosując za opodatkowaniem tacy wcal
                        ) e
                        ) ) nie świadczy o lewicowości tej partii. Poza tym gdybyśmy byli lewicowi to
                        ) ) pewnie reklamowalibyśmy aborcję eutanazje i homozwiązki a tak nie jest i
                        ) ) nigdy sie na to nie zgodzimy!!
                        )
                        ) Prtzyjacielu, tu wychodzi Twoja kompletna niewiedza polityczna. Wbrew temu,
                        co
                        ) niekórzy mówią, "lewicowość" nie polega na propagowaniu eutanazji i aborcji
                        ) (którym zresztą osobiościa także jestem zdecydowanie przeciwny) - to
                        ) są "tematy uboczne". Lewicowość polega przede wszystkim na konkretnym
                        ) podejściu do gospodarki - dążeniu do interwencjonizmu państwa, centralnego
                        ) sterowania finansami, maksymalnego uzależnienia wolnego handlu od państwa
                        etc.
                        ) I mniej własności prywatnej - więcej państwowej. W tych kategoriach LPR jest
                        ) NA LEWO OD SLD.
                        )
                        ) -my chcemy by własnosc była prywatna i by należała do Polakow i by oni sami o
                        niej decydowali. Jesteśmy przeciw nadmiernie rozbudowanemu aparatowi
                        państwowemu. jesteśmy za tym by jak największa liczba obywateli mogła korzystać
                        z pozytków posiadania własnosci prywatnej
                        )
                        )) Sondaże mają to do siebie, że zdarzają się im błędy. Soscjologia nie jest
                        ) nauką ścisłą. Jeszcze raz powtarzam - nie chodzi mi o to, czy wierzyć
                        ) sondażom, tylko o niekonsekwencję akceptowania tylko tych sondaży, które są
                        ) dla Ciebie wygodne.
                        )
                        ) - A czym jest wg Ciebie PO? socjaliści? czym jest wg ciebie UW? narodowcy?
                        )
                        ) No, jesli dla Ciebie między socjalistami a narodowacami nic już nie ma... PO
                        i
                        ) UW to TYPOWE partie centrowe.
                        ) A swoją drogą różniece między narodowcami a socjalistami są bardzo niewielkie
                        ) 0 sprowadzają się w gruncie rzeczy do retoryki.

                        -spłycasz róznica jest przede wsztystkim obyczajowa a i w gospodarce są
                        róznice. Lewica jest przeciw własności (utrąciłą proghram powszechnego
                        uwłaszczenia)
                        ) - przecież liberalizm jest ideologią jak najbardziej centrową!!
                        )
                        ) ?????????????????????????????????????????
                        ) Człowieku, co Ty trujesz....
                        ) Przy okazji zdefiniuj, co dla Ciebie znaczy "liberalizm", bo z tonu wnoszę,
                        że
                        ) to synonim wszlekiego zła.

                        - bo jest to jest jeszcze gorsze od komuny.. faszyzm to walka ras komunizm
                        walka klas liberalizm walka każdego z każdym, no i że wszystko wolno..no prawie
                        wszystko. Liberalizm to brak moralności. To wolność do czynienia zła drugiemu
                        człowiekowi To totalny wyzysk człowieka przez człowieka. Mówi się że liberalizm
                        traktuje pańśtwo jak stróża nocnego ale nawet i z tym liberalne pańśtwo ma
                        klopoty by z tego się wywiązać. Socjalizm totalne zniewolenie człowieka
                        poporządkowanie go państwu
                        A my chcemy korporacji wspólnoty.Dla nas nieważnie jest to czy jeśetś
                        preofesorem czy zamniataczem ulic ważne że jesteś Polakiem że identyfikujesz
                        sie z ze zbiorowością jaką jest naród i trzeba uwzgl interesy całego narodu na
                        nie tylko interesy poszczeg grup napuszczajac czeęsto przy tym jedne grupy na
                        drugie to domena liebaraów i socjalistów. Liberałowie obieraja sobie
                        pracodawców a socjalisći pracowników a dla nas spór między tymi grupami jest
                        sztuczny

                        A Kosciół wypowiada się ma temat np. doktryny
                        ) liberalnej bardz różnie - w zależności od tego, co się przez nią rozumie i
                        ) którą jej wersj rozważamy. Proponuję lekturę tekstu Andrzeja Filipiaka
                        ) pt. "Katolik a liberalna demokracja".
                        ) - a kimże jest ten Filipiak?
                        )
                        ) na prawo od
                        ) ) socjalistów owszem ale na lewo od narodowców i kmonserwatystów!
                        )
                        ) Przyjacielu - konserwatyści to jedno (swoją drogą - czy mówisz o
                        ) konserwatystach takich, jak Partia Konserwatywna w Wielkiej Brytanii, czy o
                        ) różnych wariatach typu polskich monarchistów?). Natomiast "narodowcy" - jeśli
                        ) chodzi o podejście do gospodarki i ekonomii - zwykle (w Polsce też) mają
                        ) poglądy bardzo lewicowe.
                        )
                        ) ) No i nie zmieniaj tematu - fakty są takie, że wykorzystujecie sondaże, któ
                        ) re
                        ) ) są dla was wygodne, a odrzucacie pozostałe. Uczciwe to nie jest.
                        )
                        ) ) ) - zajrzyj do październikowych sondaży..wszystkie odnotowują wzrost
                        ) ) poparcia dla LPR
                        )
                        ) Mów do słupa, a słup... Przecież mówię - OK, notują. Ale parę zdań wyżej sam
                        ) mówiłeś, że nie warto im wierzyć. A zatem?
                        )
                        ) ) - LPR nie ma nic wspólnego z Samoobroną!
                        )
                        ) Na poziomie deklaracji - oczywiście. Ale rozwiązania ekonomiczne propnujecie
                        ) podobne. Mnie - jako wyborcę - mniej interesuje partyjna retoryka, a bardziej
                        ) to, co dana partia ma do zaproponowania mojej ojczyźnie. Piękne słowa to za
                        ) mało.
                        )
                        ) ) LPR bazuje na programie ekonomicznym
                        ) ) przedwojennej Endecji zmodyfikowanym do potzreb współczesności.
                        )
                        ) I to jest całe nieszczęście. Nie wiem tylko co jest gorsze - przedwojenny
                        ) program endecji czy Wasze modyfikacje. Wyszlibyśmy na tym jak Zabłocki na
                        ) mydle.
                        )
                        ) ) Wiedz że po
                        ) ) naszych przodkach czyli po endecji została: Port i miasto Gdynia magistral
                        ) a
                        ) ) węglowa (linia kolejowa Śląsk Pomorze), waluta polski zloty, NBP
                        )
                        ) Wiesz, chyba za dużo się w życiu uczyłem historii, żeby się nie obśmiać na te
                        ) stwierdzenia. Gdynię, koleje na Pomorzu, NBP - budował cały naród. Grabski -
                        ) "ojciec złotówki" - rzeczywiście był związany z Ligą Narodową, ale przedtem
                        ) był członkiem... PPS. I głównie dlatego Piłsudski zaakceptował jego reformy
                        ) (zresztą bardzo skuteczne). Tyle, że Grabski zrobił mnóstwo rzeczy, za które
                        ) ówczesna endecja okrzyknęła go zdrajcą sprawy narodowej. A dzoś się nim
                        ) chełpi. Ciekawe.
                        ) Na szczęście endecja nigdy ostatecznie do władzy w dwudziestoleciu nie doszła.
                        )
                        ) - i to jest właśnie nasza tragedia że nie zdołaliśmy przeforsować chociażby
                        modyfikacji armii Piłsudski kochał kawalerię konną a to już wtedy było
                        przezytkiem..za jego fanaberie drogo zapłaciliśmy w 1939 roku starcie koników z
                        wojskami pancernymi Niemiec spowodowało taki a nie inny wynik tzw kampanii
                        wrzesniowej...
                        ) ) pod naciskami endeckimi płk
                        ) ) Kwiatkowski uwzgl w COP przemysł lotniczy, zakłady w Mielcu Rzeszowie
                        ) ) Świdniku (...)
                        )
                        ) No, niedługo chyba napiszecie własną wersję historii. Tak, jak wielka
                        ) encyklopedia radziecka wszystkie wielkie wynalazki przypisywała radzieckim
                        ) naukowcom, tak do was dopwiemy się, że wszystko, co dobre, stworzyła andecja.
                        ) Historia alternatywna - to ciekawe. W literaturze.
                        )
                        ) A czy szanowny pan wie, co Roman Dmowski, "wielki człowiek i wybitny Polak",
                        ) guru endecji (do dziś) robił w czasie, kiedy cały naród szykował się do
                        obrony
                        ) Warszawy przez bolszewikami w 1920 r.? Nie wie?
                        ) Kiedy Warszawa szykowała się do obrony, kiedy Piłsudski organizował
                        kontratak,
                        ) Roman Dmowski usiłował zarządzić ewakuację urzedów publicznych do Poznania.
                        ) Był przekonany, że Warszawa padnie, a on w Poznaniu (wówczas - mateczniku
                        ) endecji) stworzy nowy polski rząd, który zawrze układ z bolszewicką Rosją.
                        ) Czyli - kiedy Warszawa szykowała się do obrony, kiedy nawet nastoletni
                        chłopcy
                        ) pomagali w sypaniu umocnień etc., to pan Dmowski usiłował nie tylko uciec,
                        ale
                        ) doprowadzić do wypowiedzenia posłuszeństwa władzom i układów z Rosjanami (do
                        ) których zresztą zawsze ciagnęło endeków)!

                        -bzdura! Żadna publikacja historuyczna nawet te lewackie o czymś takim nie
                        wspominają to wierutmne kłąmstwo i ohydne fałszerstwo historyczne!

                        ) W normalnych warunkach, w innym punkcie historii, powinien był za to stanąć
                        ) przed plutonem egzekucyjnym!!!
                        ) A dla was do dziś jest bohaterem. I duże rondo w stolicy nosi jego imię.
                        )
                        ) -raz jeszcze bzdura! Dmowski był przeciwny tylko zbyt dalekiemu
                        zagalopowywaniu się na wschód..ponieważ tam w znacznej mierze mieszkała ludność
                        niepolska jakie mieliśmy problemy z mniejszościami narodowymi nie muszę ci
                        chyba tłumaczyć...
                        ) ) - problem w tym ze ty bazujesz wyłącznie na doniesieniach GW a ta jak
                        ) ) wiadomo jest bardzo wybiórcza (zresztą nazwa gazety móiw sama za si
                        • Gość: Lech Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.03, 13:46
                          oszolom.z.radia.maryja napisał:

                          Nieważne co ten zboczony debil pisze. Ważne jest to - aby dzieci nie były
                          molestowane przez takich jak Oszołom z RM !!!
    • absztyfikant Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 23.10.03, 13:54
      Brawo Panie Pawlak ! Grom Pan te czarne sotnie ! A za tekst "raczki na
      kolderke" wielkie gratulacje ! Uwielbiam czytac Pana felietony i co musze z
      satysfakcja przyznac z reguly (99%) moglbym sie podpisac pod Pana tekstem.
      • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 23.10.03, 14:18
        absztyfikant napisał:

        > Brawo Panie Pawlak ! Grom Pan te czarne sotnie ! A za tekst "raczki na
        > kolderke" wielkie gratulacje ! Uwielbiam czytac Pana felietony i co musze z
        > satysfakcja przyznac z reguly (99%) moglbym sie podpisac pod Pana tekstem.

        - swój swego pozna..debil debila również...
    • Gość: MaDeR Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa IP: 80.51.240.* 23.10.03, 14:12
      Widze, ze artykuł boleśnie cie trafił. I o to chodziło!
      • oszolom.z.radia.maryja Re: Skąd Newsweek wziął takiego debila jak Ant Pa 23.10.03, 14:21
        Gość portalu: MaDeR napisał(a):

        > Widze, ze artykuł boleśnie cie trafił. I o to chodziło!

        -mnie ? żartujesz..głupsi ode mnie nie są w stanie wyprowadzić mnie z równowagi
        a ten Pawlaczek to skończony przygłup...gdzie się taki jajcasz "ulung"??
        mówią ze głupich nie sieją tylko sami się rodzą..pytanie tylko gdzie..hi hi..
        • absztyfikant oszolomku ulomku 23.10.03, 14:37
          Ciebie cenzuruja na forum Poznan. Wycinaja kazda, doslownie K A Ż D Ą woja
          wypowiedz. Przemysl to, bo ta publicystyka forumowa, ktora ok wielu miesiecy
          uprawiasz to jest zwykly rynsztok.
          • oszolom.z.radia.maryja Ceznurują bo boją się prawdy 23.10.03, 14:47
            działa na nich jak plachta na byka..nie od dziś wiadomo że prawda w oczy
            kole..poznańskiemu adminowi w szcególności!
Pełna wersja