Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów ....

13.11.08, 23:30
... i rencistów.
I od razu będą chcieć pracować do 70 roku życia.
Zapomną o pomostówkach i innych debilizmach bardzo szybko.
Trzeba się na coś zdecydować,
albo emerytura czy renta,
albo praca.
Praca na czarno byłaby równoznaczna z dożywotnią utratą renty czy
emerytury.
Nie ma tak dobrze aby chapać jedno i drugie, często oszykując
państwi i innych podatników.
I problem rozwiązany bez krzyku,
a i związki roszczeniowego chciejstwa wszystkie argumenty
będą mieły wytrącone z łapek.
Jedynie całkowity zakaz pracy dla emerytów i rencistów uleczy ten
ropiejący wrzód na finansach państwa.
    • 1normalnyczlowiek Proponuję uogolnić i wszystkim złodziejom wydawać 13.11.08, 23:38
      blemor napisał: Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów
      > Praca na czarno byłaby równoznaczna z dożywotnią utratą renty czy
      > emerytury.

      ---> ... dożywotni zakaz pełnienia funkcji publicznych, poselskich,
      menadżerskich, prezesowskich, radcowskich, adwokackich, prokuratorskich ... i
      nakazać obligatoryjne zasądzanie wyrównania wszystkich krzywd ofiarom bandytów i
      złodziei. OK?

      > Nie ma tak dobrze aby chapać jedno i drugie,
      • blemor Re: Proponuję uogolnić i wszystkim złodziejom wyd 13.11.08, 23:51
        No proszę pomysł Ci się nie podoba.
        Panie 1normalnyczłowiek czas roszczniowego chciejstwa wcześniej czy
        później się skończy.
        Im wcześniej, tym lepiej.

        PS.
        A nie pomyślałeś, że komuchy i SBowcy też wtedy nie będą mogli
        dorobić ?
        • 1normalnyczlowiek Mylisz pojęcia. 14.11.08, 00:16
          blemor napisał: czas roszczniowego chciejstwa wcześniej czy później się skończy.
          > Im wcześniej, tym lepiej.

          ---> Nie możesz nazywać chciejstwem sytuacji, w której człowiek wybrał sobie dany zawód ze wszystkimi jego plusami i minusami, przepracował kilkadziesiąt lat a tu nagle przychodzi banda złodziei i mówi, że to nie tak, to się już nie należy, proszę pracować dalej i to za dużo mniejsze apanaże...
          Dlaczego nie nazwiesz chciejstwem przywilejów nowo powstałej klasy menadżerów, która jeszcze zanim się ukształtowała, zanim nabrała jakiegokolwiek doświadczenia i wiedzy, od razu dostała niebotyczne wynagrodzenia. Jakim prawem prezesi państwowych spółek otrzymywali wielomilionowe odprawy? A akcje firm dla zarządów??? To wszystko, to nie było "chciejstwo"?

          > A nie pomyślałeś, że komuchy i SBowcy też wtedy nie będą mogli dorobić ?

          ---> Tego co oni "dorabiają" i tak nie obejmują regulacje prawne...
          • blemor Ja nic nie mylę !!! 14.11.08, 00:42
            Mój pomysł nie polega na likwidacji pomostówek i zabieraniu nabytych
            przez pracowników przywilejów,
            w myśl zasady, że prawo nie może działać wstecz.
            Chodzi o skuteczny zakaz pracy emerytów i rencistów.
            Wybór należy do każdego zatrudnionego,
            czy chce pracować,
            czy chce odejść na emeryturę np. pomostową i mieć blokadę na
            dodatkowe zarobkowanie.
            Jest to stosowanie w wielu krajach z bardzo dobrym skutkiem.
            To wszystko.
            • 1normalnyczlowiek Ja nic nie mylę :))) 14.11.08, 00:55
              blemor napisał: Chodzi o skuteczny zakaz pracy emerytów i rencistów.
              Jest to stosowanie w wielu krajach z bardzo dobrym skutkiem.
              To wszystko.

              ---> To byłoby "wszystko", gdybyśmy mieli porównywalne warunki pracy, płacy i
              wysokości emerytur w tych "wielu krajach" i u nas.
              Tam często emeryt za tę swoją "nędzną" emeryturę zwiedza świat a nasz zwiedza
              śmietniki (niestety, tylko lekko przejaskrawiam).
              Jak tu zakazywać wszystkim emerytom, skoro ich spora część dostaje tyle, że nie
              wystarczy by godnie żyć.
              Powiem tylko, że skutecznie można tego typu problem uregulować, ale nie przez
              zakazy a przez stymulację podatkami od wynagrodzeń płaconymi przez pracodawców.
              Wtedy tylko tzw. niezbędnych, o super doświadczeniu emerytów, ktoś zatrudni, bo
              inaczej mu się nie będzie opłacało.
    • wikul Re: Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów 13.11.08, 23:54
      blemor napisał:

      > ... i rencistów.
      > I od razu będą chcieć pracować do 70 roku życia.
      > Zapomną o pomostówkach i innych debilizmach bardzo szybko.
      > Trzeba się na coś zdecydować,
      > albo emerytura czy renta,
      > albo praca.
      > Praca na czarno byłaby równoznaczna z dożywotnią utratą renty czy
      > emerytury.
      > Nie ma tak dobrze aby chapać jedno i drugie, często oszykując
      > państwi i innych podatników.
      > I problem rozwiązany bez krzyku,
      > a i związki roszczeniowego chciejstwa wszystkie argumenty
      > będą mieły wytrącone z łapek.
      > Jedynie całkowity zakaz pracy dla emerytów i rencistów uleczy ten
      > ropiejący wrzód na finansach państwa.


      Sprawa nie jest taka prosta. Jak zwykle ucierpieli by ci uczciwi,
      przestrzegajacy przepisów, z niskimi dochodami. Cwaniacy z
      wyłudzonymi rentami lub emeryturami, zatrudniali by sie na czarno.
      • blemor Re: Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów 13.11.08, 23:58
        Nie tak bardzo,
        ponieważ nad nieuczciwymi wysiałby bat dożywotniego pozbawienia
        renty czy emerytury.
        Na świecie taki system sprawdza się bardzo dobrze.
        • ajron1960 Re: Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów 14.11.08, 00:03
          Popieram, ale tylko z poprawką normalnego " dla zlodzieji
          ---> ... dożywotni zakaz pełnienia funkcji publicznych, poselskich,
          menadżerskich, prezesowskich, radcowskich, adwokackich,
          prokuratorskich ... i
          nakazać obligatoryjne zasądzanie wyrównania wszystkich krzywd
          ofiarom bandytów i
          złodziei. OK?"
          • blemor Re: Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów 14.11.08, 00:14
            Jestem za,
            bo ten śmierdzący problem niestety istnieje
            i nie bardzo rozumiem,
            dlaczego do tej pory nie został przez władzę ustawodawcą jeszcze
            załatwiony.
            Może tam siedzi dużo złodziei ?
            • 1normalnyczlowiek Zapytaj tfuuurcufff naszego "prawa" :))) 14.11.08, 00:20
              blemor napisał: dlaczego do tej pory nie został przez władzę ustawodawcą
              jeszcze załatwiony.

              ---> ... m.in. takiego Zolla, który "wiedział nie powiedział a to było tak" ... :)))

              > Może tam siedzi dużo złodziei ?
              • blemor Re: Zapytaj tfuuurcufff naszego "prawa" :))) 14.11.08, 00:36
                Zgodnie z KK sąd może zasądzić wobec sprawcy przepadek mienia
                pochodzącego z przestępstwa oraz zarządzić naprawienie szkody i
                wyrównanie krzywd pokrzywdzonemu.
                Dlaczego sądy w wyrokowaniu tak rzadko korzystają z tej możliwości
                tego już nie wiem, ale domyślać się mogę.

                PS. powinno być zmienione "sąd może zasądzić" na sąd zasądza" i to
                wszystko. Tylko jedno słowo a tak wiele.
                • 1normalnyczlowiek I inne rośliny lub czasopisma :))) 14.11.08, 00:40
                  blemor napisał: Tylko jedno słowo a tak wiele.
    • kwirszyll Re: Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów 14.11.08, 01:34
      blemor napisał:

      > ... i rencistów.
      > I od razu będą chcieć pracować do 70 roku życia.
      > Zapomną o pomostówkach i innych debilizmach bardzo szybko.
      > Trzeba się na coś zdecydować,
      > albo emerytura czy renta,
      > albo praca.
      > Praca na czarno byłaby równoznaczna z dożywotnią utratą renty czy
      > emerytury.
      > Nie ma tak dobrze aby chapać jedno i drugie, często oszykując
      > państwi i innych podatników.
      > I problem rozwiązany bez krzyku,
      > a i związki roszczeniowego chciejstwa wszystkie argumenty
      > będą mieły wytrącone z łapek.
      > Jedynie całkowity zakaz pracy dla emerytów i rencistów uleczy ten
      > ropiejący wrzód na finansach państwa.
      Wprowadzic calkowity zakaz pracy do 35 roku zycia. Zdazycie sie
      czegos nauczyc do tego czasu i nie bedziecie brac pieniedzy za darmo.
    • jdbad Zlikwidować emerytów i rencistów 14.11.08, 06:32
      Po co im te emerytury i renty. To nic, ze sami na nie odkładali.
      I tylko się zastanawiam,który rok życia byłby najlepszy do odsrzału.
    • ayran Re: Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów 14.11.08, 09:54
      Czym innym sa emeryci, czym innym renciści. Renta jest rekompensatą
      wypłacaną z tytułu niemożnosci wykonywania pracy, stądd w takim
      przypadku można uznac, ze podejmowanie pracy zaprzecza tej
      niemożnosci. Natomiast emerytura w systemie składkowym to coś
      zupełnie innego.
      • wos9 Masz rację, z jednym wszak zastrzeżeniem 14.11.08, 10:21
        ayran napisał:

        > Czym innym sa emeryci, czym innym renciści. Renta jest
        rekompensatą
        > wypłacaną z tytułu niemożnosci wykonywania pracy, stądd w takim
        > przypadku można uznac, ze podejmowanie pracy zaprzecza tej
        > niemożnosci. Natomiast emerytura w systemie składkowym to coś
        > zupełnie innego.

        Emeryt, który przeszedł na świadczenie w ustawowo określonym
        wieku MUSI mieć nieograniczone prawo do pracy, jeśli się czuje na
        siłach.
        Natomiast "wcześniejsi" emeryci podobno już są tak spracowani,
        że ich świadczenia są czymś na kształt renty.
        • ayran Re: Masz rację, z jednym wszak zastrzeżeniem 14.11.08, 10:49
          wos9 napisała:

          > Natomiast "wcześniejsi" emeryci podobno już są tak spracowani,
          > że ich świadczenia są czymś na kształt renty.

          Z tym się zgadzam - wcześniejsza emerytura równiez jest rekompensatą
          z tytułu utraty możliwości pracy mimo nieosiągnięcia wieku
          emerytalnego, z przyczyn innych niż stan zdrowia.
    • zamurowany Re: Wprowadzić całkowity zakaz pracy dla emerytów 14.11.08, 10:59
      blemor napisał:

      > Nie ma tak dobrze aby chapać jedno i drugie, często oszykując
      > państwi i innych podatników.

      Oszustwem jest raczej twój pomysł. Obecni emeryci byli zatrudniani 40 lat temu i
      wówczas obiecano im emeryturę po ukończeniu 60. czy 65. roku życia. Nie było
      wtedy chyba mowy o zakazie pracy, więc dlaczego chcesz zmieniać zasady gry 40
      lat po jej rozpoczęciu? Niezłe oszustwo proponujesz.
    • ferrousman Oczywiście że jestem za ..... 14.11.08, 11:31
      Po pierwsze to bym zlikwidował trzecią grupę inwalidztwa,
      dlatego, że byle zatwardzenie i już renta III grupy jest przyznawana.
      To nie jest żart, tak jest w rzeczywistości. Jęknie, stęknie, beknie
      i mając 35 lat już jest rencistą.

      Po drugie, jeśli ktoś bierze rentę, to w żadnym przypadku nie
      powinien pracować.

      Po trzecie emeryci pomostowi tez powinnio mieć zakaz pracy.
      Ma 50 lat i pomostówkę a dwa razy więcej zarabia na czarno,
      a w pracy był "zmęczony" i "wykończony".

      Łamiącym ustalenia by należało pozbawiać dożywotnio świadczeń
      i kreować stowy do sadów karnych.
      • 2berber Błąd w rozumowaniu. 14.11.08, 11:46
        Dlaczego czepiacie się prawa do pracy?
        Już to widzę jak wyznaczacie 10 strażników by
        pilnowali 1 nieprzestrzegającego zakazu pracy:-))
        Jeżeli już tak chcecie to może pomyślcie raczej
        o zakazie płacenia za pracę określonym osobom.
        No chyba że wspólnie PO i PiS wprowadzą zakaz
        pracy, eksperta od prawa pracy macie - prezydenta.
        Inna rzecz że będziemy pierwszym krajem na naszej
        kuli ziemskiej gdzie będzie istniało prawo zakazujące
        pracy.
        • ferrousman Błęd jest tylko dla roszczenowców, dla mnie nie ma 14.11.08, 12:06
          2berber napisał:
          > Dlaczego czepiacie się prawa do pracy?
          ====================================
          Wręcz przeciwnie, takim posunięciem zachęci się uszadków do
          dłuższego pozostana w pracy zawodowej.


          > Już to widzę jak wyznaczacie 10 strażników by
          > pilnowali 1 nieprzestrzegającego zakazu pracy:-))
          ==========================================
          Nie trzeba nędzie starżników, wystarczy że będzie obowiązywał
          dożywotni przepadek świadczenia i KK za łamanie ustawy emerytalnej.
          A tak nawiasem idxziesz na emeryturę bu juz nie dajesz rady
          pracować. To jak to jest ? Masz emeryturkę i chcesz zajmowac nadal
          miejsce pracy w kraju gdzie jest bezrobocie ? To jest w porządku ?
          Np. Nauczyciel pracuje 18 "godz"( po 45 min) tygodniowo, idzie na
          wcześniejszą emeryturkę, bo jest wykończony pracą, a następnie
          zatrudna się w szkole na 3/4 etetu. Uważasz, że to jest w porządku
          wobec młodego pokolenia ?


          > Jeżeli już tak chcecie to może pomyślcie raczej
          > o zakazie płacenia za pracę określonym osobom.

          =======================================
          Jakim osobom ?
          Zakaz powinien obejmować wszystkich emerytów pomostowych i rencistów.
          Ja nie jestem za zakazem pracy dla emeryów, którzy odeszli na
          emeryturę zgodnie z ustawowym wiekiem emerytalnym ( 60 lat kobiety i
          65 lat mężczyźni. Jak "pomostowy" osiagnie ten wiek, to niech też
          dodatkowo pracuje, jak go zatrudnią.





          > No chyba że wspólnie PO i PiS wprowadzą zakaz
          > pracy, eksperta od prawa pracy macie - prezydenta.
          > Inna rzecz że będziemy pierwszym krajem na naszej
          > kuli ziemskiej gdzie będzie istniało prawo zakazujące
          > pracy.
          ==============================
          Tutaj to już poleciałeś !!!!!!!!!!!
          W Niemczech i innych cywilizowanych krajach nie tylko europejskich
          wcześniej, to możesz dostać miesięczzny datek socjalny, a nie jakąś
          emeryturę pomostową. Podejmujesz pracę - tracisz prawo do
          świadczenia. Tak jest na całym świecie, oprócz Polski.
          Ale Polska to przecież bogaty kraj mlekiem i miodem płynący.

          Prawo do pracy powinny mieć osoby w wieku produkcyjnym (do 60-65
          lat), ale nie te którym państwo płaci wcześniej za niemoć (
          emerytura pomostową) czy chorobę ( rentę).
          Podejmuje pracę traci świadczenie, to chyba jest oczywista
          oczywistość. Skoro może jeszcze pracować to z jakiej racji wcześniej
          ma mu się należeć jakieś świadczednie ?
    • barnacle.bill.the.sailor Proponuję póść dalej i zakazać 14.11.08, 12:14
      pracy na więcej niż 1 etat i za pensję wyższą niż minimalna. Za złamanie tych
      zakazów karać dożywotnim bezrobociem bez prawa do zasiłku.

      ;-P
      • ferrousman Re: Proponuję póść dalej i zakazać 14.11.08, 12:19
        barnacle.bill.the.sailor napisał:

        > pracy na więcej niż 1 etat i za pensję wyższą niż minimalna. Za
        złamanie tych
        > zakazów karać dożywotnim bezrobociem bez prawa do zasiłku.
        ====================================
        Robicie sobie jaja towarzyszu z poważnego problemu.
        • zamurowany Re: Proponuję póść dalej i zakazać 14.11.08, 12:45
          ferrousman napisał:

          > Robicie sobie jaja towarzyszu z poważnego problemu.

          Jak tu nie robić sobie jaj patrząc na to, jak to stworzyliście socjalizm i teraz
          go dzielnie naprawiacie. I to jeszcze zakazem pracy...
          • ferrousman jakim zakazem pracy ?????????? 14.11.08, 12:51
            Masz prawo do pracy, ale jeśli w trakicie emerytury pomostowej,
            czy renty decydujesz się na pracę, to tracisz świadczenie wypłacane
            przez państwo i tyle.
            Chyba jest to oczytsista oczywistość stosowana na całym świecie.
            • zamurowany Re: jakim zakazem pracy ?????????? 14.11.08, 13:06
              ferrousman napisał:

              > Masz prawo do pracy, ale jeśli w trakicie emerytury pomostowej,
              > czy renty decydujesz się na pracę, to tracisz świadczenie wypłacane
              > przez państwo i tyle.
              > Chyba jest to oczytsista oczywistość stosowana na całym świecie.

              Oczywistą oczywistością jest to, że stworzyliście socjalizm, świadczenia
              uznaniowe, emerytury pomostowe i renty. Teraz dzielnie walczycie z problemami,
              które wyrosły naokoło.
        • barnacle.bill.the.sailor Nie robię se kurde żadnych jaj ! 14.11.08, 12:56
          Jak ktoś ma 600 zł emerytury netto, to niech się nawet nie waży próbować
          podejmować dodatkową pracę !!! Te 600 zł zapewni mu przeca dostatnie życie na
          starość !!!
          • barnacle.bill.the.sailor Jak ktoś ma 300 zł renty, to tak samo !!! 14.11.08, 12:57

            • woda.woda Jak ktoś jeździ na wóżku inwalidzkim, 14.11.08, 13:00
              w żadnym razie nie powinno być mu wolno pracować rękami. Albo głową.
              • barnacle.bill.the.sailor Jeżeli pobiera rentę inwalidzką, to 14.11.08, 14:39
                nie wolno mu niczym pracować !

                ;)))
    • goldenwomen01 zakręcić emerytom i rencistom kurki z tlenem 14.11.08, 13:13
      tego chcecie miłośnicy partii Prawdy i Miłości?
      • blemor Ależ to nie o to chodzi 14.11.08, 17:16
        Jeśli 45-letni człek-emeryt podejmuje pracę, to niby dlaczego
        państwo ma mu płacić emerytutrę i to na dodatek pomostową.
        Emerytura z założenia, tak jak w innych krajach jest przeznaczona
        dla osób, które zakończyły działalność zawodową. Renta jest dla
        osób, których stan zdrowia nie pozawala na wykonywanie obowiązków
        zawodowych. A tu proszę, rencista III chory na zatwardzenie pracuje
        na dwa etaty, nauczyciel idzie wcześniej na emeryturkę, bo jest
        zmęczony 18 godzinnym tygodniem pracy, ale 3/4 etetu w szkole
        dodatkowo mu nie przeszkadza a nawet wpływa ponoć dodatnio na jego
        psychikę. A młodzież, jak to młodzież, po studiach kasjeruje w
        supermarketach.
Pełna wersja