Gość: GMR IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 18.01.02, 13:36 w angielskim filmie który właśnie wchodzi ne ekrany polskich kin... jak zapobiegać permanetnemu fałszowaniu historii w których to ciągle pomniejsza się zasługi Polaków a wyolbrzymia innych? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Crotalus Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: 157.25.121.* 18.01.02, 13:39 Nie da się. Chyba, że będziemy kiedyś mocarstwem rządzącym całym światem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nowy Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielski IP: *.torun.dialup.inetia.pl 18.01.02, 13:46 Chyba trzeba się do przyzwyczaić. Niedługo podręczniki historii będą powstawać na podstawie filmów. "Czterej pancerni i pies" "Stawka większa niż życie" "Trzej muszkieterowie" ..................... filmów takich jest bez liku. Może dobrze by było zrobić listę filmów, ewentualnie naukowców-historyków, dzięki którym powstawała "NOWA HISTORIA" Z poważaniem Nowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: *.gis.net 18.01.02, 13:57 Gość portalu: Crotalus napisał(a): > Nie da się. Chyba, że będziemy kiedyś mocarstwem rządzącym całym światem. Najwspanialsza reakcja Polakow na to dzielo bylyby dochody w kasach polskich kin = 0.Ale to marzenia scietej glowy. Odpowiedz Link Zgłoś
ydorius Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. 18.01.02, 14:01 Gość portalu: Crotalus napisał(a): > Nie da się. Chyba, że będziemy kiedyś mocarstwem rządzącym całym światem. Wtedy historia nie będzie potrzebna. Mam nadzieję, że nigdy nie będzie takiego mocarstwa (z akcentem na "mocarstwo"). zdrówka. .y. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: *.gis.net 18.01.02, 13:53 Gość portalu: GMR napisał(a): > w angielskim filmie który właśnie wchodzi ne ekrany polskich kin... jak > zapobiegać permanetnemu fałszowaniu historii w których to ciągle pomniejsza się > > zasługi Polaków a wyolbrzymia innych? Jest nadzieja,ze to pracowicie budowane masonskie imperium wkrotce sie rozpadnie,jak wszystko zbudowane na klamstwach. Odpowiedz Link Zgłoś
palesz Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. 18.01.02, 14:08 Polacy mieli ogromne zasługi w rozwiązaniu kodu Enigmy przed wojną. Po zmianach wprowadzonych przez Niemców miały one wartość historyczną oraz oczywiście realną co do koncepcja podstawowa pozostała bez zmian. Ani jeden Polak w Anglii nie pracował nad Enigmą - także ostrożnie o decydującym znaczeniu naszych uczonych w ww. przedsięwzięciu. Niz nie wiem o spisku masońskim przeciwko Polsce - ale od was i tak żadnego sensownego słowa nie usłuszę - tak że bez pozdrowień. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slawek Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: *.sympatico.ca 18.01.02, 16:33 palesz napisał(a): > Polacy mieli ogromne zasługi w rozwiązaniu kodu Enigmy przed wojną. > Po zmianach wprowadzonych przez Niemców miały one wartość historyczną > oraz oczywiście realną co do koncepcja podstawowa pozostała bez zmian. > Ani jeden Polak w Anglii nie pracował nad Enigmą - także ostrożnie > o decydującym znaczeniu naszych uczonych w ww. przedsięwzięciu. > Niz nie wiem o spisku masońskim przeciwko Polsce - ale od was > i tak żadnego sensownego słowa nie usłuszę - tak że bez pozdrowień. O ile wiem zmiany w dzialaniu Enigmy byly wprowadzane dosc czesto mam na mysli udoskonalenia techniczne powodujace ze zlamanie szyfru bylo bardziej skomplikowane.To prawda ze w Bletchley Park nie bylo Polakow ani zadnych cudzoziemcow podyktowane bylo bez watpienia wzgledami bezpieczenstwa. Moze co jest jeszcze ciekawe a nikt o tym nie napisal ze japonska maszyna szyfrujaca 97 dzialala na bardzo podobnych zasadach co Enigma i nie jest wykluczone (choc tworca zlamania tzw.purpurowego kodu Amerykanin W.F Friedman nigdy sie do tego nie przyznal) ze Amerykanie zapoznali sie z doswiadczeniami Polakow i Brytyjczykow.Wracajac do tematu Polacy zrobili pierwszy krok powiedzialbym decydujacy krok w kierunku zlamania Enigmy, Brytyjczycy to kontynuowali i im teraz przypisuje sie czesto caly sukces faktem jest ze do czasu otrzymania kopii maszyny szyfrujacej od Polakow oraz wszystkich doswiadczen ktore byly owocem kilkuletniej pracy sukcesy Brytyjczykow na tym polu wygladaly mniej niz mizernie. Odpowiedz Link Zgłoś
ptwo Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. 20.01.02, 04:32 Gość portalu: Slawek napisał(a): > palesz napisał(a): > > > Polacy mieli ogromne zasługi w rozwiązaniu kodu Enigmy przed wojną. > > Po zmianach wprowadzonych przez Niemców miały one wartość historyczną > > oraz oczywiście realną co do koncepcja podstawowa pozostała bez zmian. > > Ani jeden Polak w Anglii nie pracował nad Enigmą - także ostrożnie > > o decydującym znaczeniu naszych uczonych w ww. przedsięwzięciu. > > Niz nie wiem o spisku masońskim przeciwko Polsce - ale od was > > i tak żadnego sensownego słowa nie usłuszę - tak że bez pozdrowień. > > > O ile wiem zmiany w dzialaniu Enigmy byly wprowadzane dosc czesto mam > na mysli udoskonalenia techniczne powodujace ze zlamanie szyfru bylo bardziej > skomplikowane.To prawda ze w Bletchley Park nie bylo Polakow ani zadnych > cudzoziemcow podyktowane bylo bez watpienia wzgledami bezpieczenstwa. > Moze co jest jeszcze ciekawe a nikt o tym nie napisal ze japonska maszyna > szyfrujaca 97 dzialala na bardzo podobnych zasadach co Enigma i nie jest wyklu > czone > (choc tworca zlamania tzw.purpurowego kodu Amerykanin W.F Friedman nigdy > sie do tego nie przyznal) ze Amerykanie zapoznali sie z doswiadczeniami Polakow > i Brytyjczykow.Wracajac do tematu Polacy zrobili pierwszy krok powiedzialbym de > cydujacy > krok w kierunku zlamania Enigmy, Brytyjczycy to kontynuowali i im teraz przypis > uje sie czesto > caly sukces faktem jest ze do czasu otrzymania kopii maszyny szyfrujacej od Pol > akow oraz > wszystkich doswiadczen ktore byly owocem kilkuletniej pracy sukcesy Brytyjczyk > ow na tym > polu wygladaly mniej niz mizernie. > > Kolejny głos świadczący o niewiedzy dotyczącej tematu. Polacy zrekonstruowali Enigmę w grudniu 1932 r. i od wiosny 1933 r. regularnie odtwarzali ustawienia zmieniane początkowo bodajże raz na miesiąc, potem codziennie, na koniec (już w trakcie wojny) przed każdą emisją. W tym sensie polskim kryptologom należy się pierwszeństwo. Zasługa Anglików polega natomiast na tym, że to oni "złamali" tę wersję Enigmy, która dla Polski nie miała żadnego znaczenia przed i na początku wojny, dla Anglii miała znaczenie pierwszorzędne. Chodzi o wersję stosowaną przez Kriegsmarine, a zwłaszcza U-booty. Była to najtrudniejsza wersja, bo nie dość, że stosowano sześć tzw. wałków szyfrujących (a nie 3 lub 4), to poza tym teksty przed zaszyfrowaniem były jeszcze kodowane. Jedna z (prostszych) wersji Enigmy została przez Niemców udostępniona Japończykom. Nie wiadomo, jaki wpływ na złamanie Ultry (japońskiej Enigmy) mieli Polacy i Anglicy z Bletchley. Krótko mówiąc, Anglicy mieli swój poważny udział w złamaniu (czy raczej łamaniu, bo to była nieustanna praca)Enigmy; można tylko gdybać, co by było, gdyby Polacy w 1939r mieli więcej ludzi i czasu, i czy by złamali wersję Enigmy stosowaną przez Kriegsmarine. Ten temat był już zresztą "wałkowany" na forum "Polacy za granicą". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Slawek Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: *.sympatico.ca 20.01.02, 16:27 ptwo napisał(a): > Gość portalu: Slawek napisał(a): > > > palesz napisał(a): > > > > > Polacy mieli ogromne zasługi w rozwiązaniu kodu Enigmy przed wojną. > > > Po zmianach wprowadzonych przez Niemców miały one wartość historyczną > > > oraz oczywiście realną co do koncepcja podstawowa pozostała bez zmian > . > > > Ani jeden Polak w Anglii nie pracował nad Enigmą - także ostrożnie > > > o decydującym znaczeniu naszych uczonych w ww. przedsięwzięciu. > > > Niz nie wiem o spisku masońskim przeciwko Polsce - ale od was > > > i tak żadnego sensownego słowa nie usłuszę - tak że bez pozdrowień. > > > > > > O ile wiem zmiany w dzialaniu Enigmy byly wprowadzane dosc czesto mam > > na mysli udoskonalenia techniczne powodujace ze zlamanie szyfru bylo bardz > iej > > skomplikowane.To prawda ze w Bletchley Park nie bylo Polakow ani zadnych > > cudzoziemcow podyktowane bylo bez watpienia wzgledami bezpieczenstwa. > > Moze co jest jeszcze ciekawe a nikt o tym nie napisal ze japonska maszyna > > szyfrujaca 97 dzialala na bardzo podobnych zasadach co Enigma i nie jest > wyklu > > czone > > (choc tworca zlamania tzw.purpurowego kodu Amerykanin W.F Friedman nigdy > > sie do tego nie przyznal) ze Amerykanie zapoznali sie z doswiadczeniami Po > lakow > > i Brytyjczykow.Wracajac do tematu Polacy zrobili pierwszy krok powiedzialb > ym de > > cydujacy > > krok w kierunku zlamania Enigmy, Brytyjczycy to kontynuowali i im teraz pr > zypis > > uje sie czesto > > caly sukces faktem jest ze do czasu otrzymania kopii maszyny szyfrujacej o > d Pol > > akow oraz > > wszystkich doswiadczen ktore byly owocem kilkuletniej pracy sukcesy Bryty > jczyk > > ow na tym > > polu wygladaly mniej niz mizernie. > > > > > > Kolejny głos świadczący o niewiedzy dotyczącej tematu. Polacy zrekonstruowali > Enigmę w grudniu 1932 r. i od wiosny 1933 r. regularnie odtwarzali ustawienia > zmieniane początkowo bodajże raz na miesiąc, potem codziennie, na koniec (już w > > trakcie wojny) przed każdą emisją. W tym sensie polskim kryptologom należy się > pierwszeństwo. Zasługa Anglików polega natomiast na tym, że to oni "złamali" tę > > wersję Enigmy, która dla Polski nie miała żadnego znaczenia przed i na początku > > wojny, dla Anglii miała znaczenie pierwszorzędne. Chodzi o wersję stosowaną prz > ez > Kriegsmarine, a zwłaszcza U-booty. Była to najtrudniejsza wersja, bo nie dość, > że > stosowano sześć tzw. wałków szyfrujących (a nie 3 lub 4), to poza tym teksty > przed zaszyfrowaniem były jeszcze kodowane. > Jedna z (prostszych) wersji Enigmy została przez Niemców udostępniona > Japończykom. Nie wiadomo, jaki wpływ na złamanie Ultry (japońskiej Enigmy) miel > i > Polacy i Anglicy z Bletchley. > Krótko mówiąc, Anglicy mieli swój poważny udział w złamaniu (czy raczej łamaniu > , > bo to była nieustanna praca)Enigmy; można tylko gdybać, co by było, gdyby Polac > y > w 1939r mieli więcej ludzi i czasu, i czy by złamali wersję Enigmy stosowaną > przez Kriegsmarine. > Ten temat był już zresztą "wałkowany" na forum "Polacy za granicą". Do ptwo: Mozesz wytlumaczyc mi na czym polega moja niewiedza? Odpowiedz Link Zgłoś
ptwo Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. 20.01.02, 22:01 Gość portalu: Slawek napisał(a): > ptwo napisał(a): > > > Gość portalu: Slawek napisał(a): > > > > > palesz napisał(a): > > > > > > > Polacy mieli ogromne zasługi w rozwiązaniu kodu Enigmy przed woj > ną. > > > > Po zmianach wprowadzonych przez Niemców miały one wartość histor > yczną > > > > oraz oczywiście realną co do koncepcja podstawowa pozostała bez > zmian > > . > > > > Ani jeden Polak w Anglii nie pracował nad Enigmą - także ostrożn > ie > > > > o decydującym znaczeniu naszych uczonych w ww. przedsięwzięciu. > > > > Niz nie wiem o spisku masońskim przeciwko Polsce - ale od was > > > > i tak żadnego sensownego słowa nie usłuszę - tak że bez pozdrowi > eń. > > > > > > > > > O ile wiem zmiany w dzialaniu Enigmy byly wprowadzane dosc czesto ma > m > > > na mysli udoskonalenia techniczne powodujace ze zlamanie szyfru bylo > bardz > > iej > > > skomplikowane.To prawda ze w Bletchley Park nie bylo Polakow ani zadn > ych > > > cudzoziemcow podyktowane bylo bez watpienia wzgledami bezpieczenstwa. > > > Moze co jest jeszcze ciekawe a nikt o tym nie napisal ze japonska mas > zyna > > > szyfrujaca 97 dzialala na bardzo podobnych zasadach co Enigma i nie > jest > > wyklu > > > czone > > > (choc tworca zlamania tzw.purpurowego kodu Amerykanin W.F Friedman ni > gdy > > > sie do tego nie przyznal) ze Amerykanie zapoznali sie z doswiadczenia > mi Po > > lakow > > > i Brytyjczykow.Wracajac do tematu Polacy zrobili pierwszy krok powied > zialb > > ym de > > > cydujacy > > > krok w kierunku zlamania Enigmy, Brytyjczycy to kontynuowali i im ter > az pr > > zypis > > > uje sie czesto > > > caly sukces faktem jest ze do czasu otrzymania kopii maszyny szyfruja > cej o > > d Pol > > > akow oraz > > > wszystkich doswiadczen ktore byly owocem kilkuletniej pracy sukcesy > Bryty > > jczyk > > > ow na tym > > > polu wygladaly mniej niz mizernie. > > > > > > > > > > Kolejny głos świadczący o niewiedzy dotyczącej tematu. Polacy zrekonstruow > ali > > Enigmę w grudniu 1932 r. i od wiosny 1933 r. regularnie odtwarzali ustawie > nia > > zmieniane początkowo bodajże raz na miesiąc, potem codziennie, na koniec ( > już w > > > > trakcie wojny) przed każdą emisją. W tym sensie polskim kryptologom należy > się > > pierwszeństwo. Zasługa Anglików polega natomiast na tym, że to oni "złamal > i" tę > > > > wersję Enigmy, która dla Polski nie miała żadnego znaczenia przed i na poc > zątku > > > > wojny, dla Anglii miała znaczenie pierwszorzędne. Chodzi o wersję stosowan > ą prz > > ez > > Kriegsmarine, a zwłaszcza U-booty. Była to najtrudniejsza wersja, bo nie d > ość, > > że > > stosowano sześć tzw. wałków szyfrujących (a nie 3 lub 4), to poza tym teks > ty > > przed zaszyfrowaniem były jeszcze kodowane. > > Jedna z (prostszych) wersji Enigmy została przez Niemców udostępniona > > Japończykom. Nie wiadomo, jaki wpływ na złamanie Ultry (japońskiej Enigmy) > miel > > i > > Polacy i Anglicy z Bletchley. > > Krótko mówiąc, Anglicy mieli swój poważny udział w złamaniu (czy raczej ła > maniu > > , > > bo to była nieustanna praca)Enigmy; można tylko gdybać, co by było, gdyby > Polac > > y > > w 1939r mieli więcej ludzi i czasu, i czy by złamali wersję Enigmy stosowa > ną > > przez Kriegsmarine. > > Ten temat był już zresztą "wałkowany" na forum "Polacy za granicą". > Do ptwo: > Mozesz wytlumaczyc mi na czym polega moja niewiedza? To akurat nie do Ciebie. Sorry! Uwaga ogólna, bo nie wiadomo po co po raz kolejny podejmuje się ten sam temat, a wielu uczestników forum po prostu nie wie co mówi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AD Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: *.chello.pl 18.01.02, 16:18 To nie pierwszy film o „wyważaniu otwartych drzwi”, w niczym nie umniejsza zasług matematyków z Polski, którzy znaleźli klucz do enigmy, jeno świadczy o ignorancji twórców. Po za tym przyznanie się do posiadania enigmy jeszcze przed wojną, w świetle późniejszych klęsk niezbyt dobrze świadczy o aliantach i ich możliwościach (nie sra się we własne gniazdo), przeto i fabuła filmu jest taka a nie inna. Film o Polakach nie przyniósłby sukcesu komercyjnego. Nie ma się, czym przejmować, wszak wiadomo, że Kopernik była kobietą, kto nie wierzy niech obejrzy „Seksmisje” Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Enigma Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: *.cvx22-bradley.dialup.earthlink.net 18.01.02, 17:12 Chce jeszcze dodac ze conajmniej jeden z matematykow polskich pracujacych nad Enigma znalazl sie w Anglii i szukal pracy w tej dziedzinie. Nie znalazl.... (wg Brytyjczykow "nie mial kwalifikacji"). Dzisiaj sie wyolbrzymia zaslugi Touringa bo... byl homoseksualista. Czyli jednak sa "plitically correct" ale nie wobec Polakow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gomez Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: *.solutions.net.pl 18.01.02, 17:38 dlaczego tu nie ma postu o Macku co po pijanemu babe bije.we wszystkich powyzszych watkach jest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Anglicy złamali szyfr enigmy uzywajac Turinga IP: *.arts.monash.edu.au 21.01.02, 03:47 Gość portalu: Enigma napisał(a): > Chce jeszcze dodac ze conajmniej jeden z matematykow polskich > pracujacych nad Enigma znalazl sie w Anglii i szukal pracy > w tej dziedzinie. Nie znalazl.... (wg Brytyjczykow "nie mial > kwalifikacji"). Dzisiaj sie wyolbrzymia zaslugi Touringa bo... > byl homoseksualista. Czyli jednak sa "plitically correct" ale > nie wobec Polakow. K: Turing popelnil samobojstwo, jak jego homoseksualizm wyszedl na jaw. Sad nakazal mu leczenie, dawali mu jakies preparaty hormonalne, i doprowadzili go do samobojstwa. Moze Turing wiedzial cos za duzo? Anyway, to komputer zlamal szyfr Enigmy. Polacy tylko kupili tajemnice pierwszej wersji od pewnego oficera Abwechry (Kloss? ;-), ktory byl antyfaszysta (zdarzali sie tez i tacy, choc nader rzadko...). Jedyna zasluga Polakow bylo to, ze wzieli tego Niemca na serio, bo Brytyjczycy i Francuzi mysleli, ze to zart, oszustwo albo prowokacja... Kagan Odpowiedz Link Zgłoś
ptwo Re: Anglicy złamali szyfr enigmy uzywajac Turinga 21.01.02, 07:12 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Gość portalu: Enigma napisał(a): > > > Chce jeszcze dodac ze conajmniej jeden z matematykow polskich > > pracujacych nad Enigma znalazl sie w Anglii i szukal pracy > > w tej dziedzinie. Nie znalazl.... (wg Brytyjczykow "nie mial > > kwalifikacji"). Dzisiaj sie wyolbrzymia zaslugi Touringa bo... > > byl homoseksualista. Czyli jednak sa "plitically correct" ale > > nie wobec Polakow. > > K: Turing popelnil samobojstwo, jak jego homoseksualizm wyszedl na jaw. Sad nak > azal mu leczenie, > dawali mu jakies preparaty hormonalne, i doprowadzili go do samobojstwa. Moze T > uring wiedzial cos za > duzo? > Anyway, to komputer zlamal szyfr Enigmy. Polacy tylko kupili tajemnice pierwsze > j wersji od pewnego > oficera Abwechry (Kloss? ;-), ktory byl antyfaszysta (zdarzali sie tez i tacy, > choc nader rzadko...). > Jedyna zasluga Polakow bylo to, ze wzieli tego Niemca na serio, bo Brytyjczycy > i Francuzi mysleli, ze to > zart, oszustwo albo prowokacja... > Kagan > Informacja nieścisła; od agenta "Asche" Francuzi kupili wersję handlową Enigmy (tzn. produkowaną pierwotnie na uzytek biznesu) oraz tekst źródłowy, tzw. clear, i zaszyfrowany. Ponieważ Francuzom było to przydatne do chrzanu tarcia, odstąpili to Polakom, którzy bardzo się zainteresowali, a to dlatego, że prace były bardzo zaawansowane i brakowało tylko kilku szczegółów. A w ogóle to współpraca polsko- francuska w tej sprawie trwała w najlepsze od końca lat 20-ych. Anglicy właczyli się w to dopiero pod koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Anglicy złamali szyfr enigmy przy pomocy komputera IP: *.arts.monash.edu.au 21.01.02, 03:41 Gość portalu: GMR napisał(a): > w angielskim filmie który właśnie wchodzi ne ekrany polskich kin... jak > zapobiegać permanetnemu fałszowaniu historii w których to ciągle pomniejsza się > > zasługi Polaków a wyolbrzymia innych? Bo to jest, niestety, ale prawda! Anglicy zlamali szyfr enigmy przy pomocy elektronicznego komputera (jednym z jego tworcow byl jeden z "ojcow" informatyki, Alan Turing). Nawet jakby cale AK z NSZ, BCh i nawet GL/AL wzuieli olowki i liczydla, to by NIC nie wskorali... Nie robmy z siebie wiecej niz jestesmy, bo sie wrecz osmieszamy! K. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rd Re: Anglicy złamali szyfr enigmy przy pomocy komputera IP: *.server.ntl.com 21.01.02, 03:51 Ale zajebiste musieli miec te komputery Jeden zdaje sie uzywa sie jeszcze do dzis w Monash :) Historykiem tez jeses z wyksztalcenia czy sie naczytales propagandy ? Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: Anglicy złamali szyfr enigmy przy pomocy komputera 21.01.02, 03:51 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Gość portalu: GMR napisał(a): > > > w angielskim filmie który właśnie wchodzi ne ekrany polskich kin... jak > > zapobiegać permanetnemu fałszowaniu historii w których to ciągle pomniejsz > a się > > > > zasługi Polaków a wyolbrzymia innych? > > Bo to jest, niestety, ale prawda! > Anglicy zlamali szyfr enigmy przy pomocy elektronicznego komputera (jednym z je > go tworcow byl jeden z > "ojcow" informatyki, Alan Turing). Nawet jakby cale AK z NSZ, BCh i nawet GL/AL > wzuieli olowki i liczydla, > to by NIC nie wskorali... > Nie robmy z siebie wiecej niz jestesmy, bo sie wrecz osmieszamy! > K. > Gowno prawda szyfr (lub inaczej mowiac sposob szyfrowania) zlamali Polacy. Maszyna byla potrzebna do odczytywania, gdyz czlowiek nie byl dokonac tak wielu obliczen w krotkim czasie, a ta mieli Anglicy. Odpowiedz Link Zgłoś
ptwo Re: Anglicy złamali szyfr enigmy przy pomocy komputera 21.01.02, 06:37 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Gość portalu: GMR napisał(a): > > > w angielskim filmie który właśnie wchodzi ne ekrany polskich kin... jak > > zapobiegać permanetnemu fałszowaniu historii w których to ciągle pomniejsz > a się > > > > zasługi Polaków a wyolbrzymia innych? > > Bo to jest, niestety, ale prawda! > Anglicy zlamali szyfr enigmy przy pomocy elektronicznego komputera (jednym z je > go tworcow byl jeden z > "ojcow" informatyki, Alan Turing). Nawet jakby cale AK z NSZ, BCh i nawet GL/AL > wzuieli olowki i liczydla, > to by NIC nie wskorali... > Nie robmy z siebie wiecej niz jestesmy, bo sie wrecz osmieszamy! > K. > Do znajdowania ustawień maszyny szyfrującej Enigma w oparciu o przechwycone radiogramy służyła tzw. "bomba kryptologiczna" czyli bodaj cztery sobowtóry Enigmy połączone ze sobą. Rozwiązanie to było stosowane przed 1939 r. w Polsce i na początku wojny, również przez Anglików. Potem, gdy to nie wystarczało, Anglicy skonstruowali wersję udoskonaloną, co od biedy mogło uchodzić za pierwowzór komputera. Istotnie, idea komputera zrodziła się w związku z potrzebami kryptologii w czym miał swój udział Turing. Natomiast mówienie o komputerze w kontekście Enigmy, to lekka przesada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kagan Re: Anglicy złamali szyfr enigmy przy pomocy komputera IP: *.lib.latrobe.edu.au 22.01.02, 06:13 ptwo napisał(a): > Gość portalu: Kagan napisał(a): > > > Gość portalu: GMR napisał(a): > > > > > w angielskim filmie który właśnie wchodzi ne ekrany polskich kin... j > ak > > > zapobiegać permanetnemu fałszowaniu historii w których to ciągle pomn > iejsz > > a się > > > > > > zasługi Polaków a wyolbrzymia innych? > > > > Bo to jest, niestety, ale prawda! > > Anglicy zlamali szyfr enigmy przy pomocy elektronicznego komputera (jednym > z je > > go tworcow byl jeden z > > "ojcow" informatyki, Alan Turing). Nawet jakby cale AK z NSZ, BCh i nawet > GL/AL > > wzuieli olowki i liczydla, > > to by NIC nie wskorali... > > Nie robmy z siebie wiecej niz jestesmy, bo sie wrecz osmieszamy! > > K. > > > > Do znajdowania ustawień maszyny szyfrującej Enigma w oparciu o przechwycone > radiogramy służyła tzw. "bomba kryptologiczna" czyli bodaj cztery sobowtóry > Enigmy połączone ze sobą. Rozwiązanie to było stosowane przed 1939 r. w Polsce > i > na początku wojny, również przez Anglików. Potem, gdy to nie wystarczało, Angli > cy > skonstruowali wersję udoskonaloną, co od biedy mogło uchodzić za pierwowzór > komputera. Istotnie, idea komputera zrodziła się w związku z potrzebami > kryptologii w czym miał swój udział Turing. > Natomiast mówienie o komputerze w kontekście Enigmy, to lekka przesada. Wcale ze nie! Mnie chodzilo o to, ze aby rozgryzc cziagle udoskonalane Enigmy, Brytyjczycy skonstrowali jeden z pierwszysh nowoczesnych komputerow. Podobnie robili tez Niemcy, tez m. innymi w zawiazku z kryptologia. Amerykanski ENIAC bazowal (jak to zwykle w USA bywa) na osiagnieciach europejskich, tyle, ze te europejskie komputery powstale podczas wojny byly supertajne wiec malo kto o nich wiedzial... I poczytaj o Turingu! To bardzo pouczajace (historia jego zycia i smierci). Kagan Odpowiedz Link Zgłoś
pius01 Re: Anglicy złamali szyfr enigmy przy pomocy komputera 28.01.02, 03:49 Zauwazylem, ze osobnik podpisujacy sie"Kagan" pisze swe klamstwa z roznych adresow w Australii. Proponuje wiec, aby zablokowac, przynajmniej tymczasowo, wszystkie adresy z Australii, aby sie ten zboczeniec wiecej nie dostal na to forum! Z Australii i tak pisze malo ludzi, wiec niewielka niewygoda byla by tym zablokowaniem spowodowana. Mozna by zreszta zrobic wyjatki dla niektorych adresow, tak, aby "Kagan", ta sliska gnida, sie nie mogl znow przeslizgnac na to forum! Co Wy na to? Prosze napisac na pius01@poczta.gazeta.pl Hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piort Re: Anglicy złamali szyfr enigmy fałsz w angielskim .. IP: 192.168.1.* 28.01.02, 15:33 Czytałem o polskich matematykach, którzy wymyślili metodę odczytywania szyfrogramów z enigmy. Była to bardzo pracochłonna metoda polegająca na nakładaniu płachty papieru z wyciętymi okienkami na szyfrogram i przesuwaniu go. Jeden z wielu ukałdów liter był właściwym i rozpoznawano to po sensie. Polacy opracowali metodę deszyfracji i podzielili się swoja wiedzą z Francuzami i Anglikami. Anglicy też prowadzili swoje prace w tej dziedzinie i nie przyznają się do wykorzystania polskich osiągnięć, nie dopuścili żadnego Polaka do swojego ośrodka, bo nasi matematycy przebywali w okupowanej Francji i w Hiszpanii, więc nie mieli pewności, czy nie zostali zwerbowani przez Niemców. Anlicy zbudowali swój deszyfrator na przekaźnikach i był on o wiele szybszy od metody Polaków. Czy ktoś ma jakieś kompleksy na temet swojej polskości i musi koniecznie udowodnić, że to tylko dzięki nam Alianci wygrali wojnę? Odpowiedz Link Zgłoś