Wywiad z Guzowatym

07.01.09, 17:29
Wczoraj był w TV wywiad z Guzowatym. Mówił o jego zdaniem dziwnej obstrukcji w
sprawie 25 km odcinka gazociągu do Niemiec, łączący nasz kraj z siecią
europejską. Guzowaty twierdzi, że jest to związane z torpedowaniem sprawy
przez Rosję i megakorupcję.
Jakiś czas temu miałem w ręku stary numer Angory, w której był artykuł o tym,
że podobno w Polsce są złoża gazu ziemnego wystarczające nam na ok 20 do 40
lat. Autor artykułu pisał o dziwnej opozycji przeciwko poszukiwaniom. Te dwie
sprawy z całą pewnością się ze sobą łączą.
Wiemyu, że rząd Millera skasował projekt. Ale Guzowaty wymienił 2 nazwiska
polityków prawicowych. Reszt nie chciał wymieniać z nazwiska ze zrozumiałych
względów.
Nie jestem zwolennikiem spiskowych teorii, ale istnieje niemal pewność, że
Rosja jest zainteresowana na storpedowaniu takich spraw. Za parę milionów
można kupić paru ludzi, gdy w grę wchodzą miliardy.
Gdyby to była prawda, to mielibyśmy do czynienia ze aktem zbrodni zdrady narodowej
Ciekawi mnie sprawa polskich złóż gazu. Czy ktoś o tym słyszał? Ja wiem o tym
tylko z w/w artykułu w Angorze.
I proszę bez zarzutów wobec jakiejś opcji politycznej. Nieuczciwość jest
ponadpartyjna.
M.
    • bubba49 Re:ten pan wypad z rynku.i oskarży wszystkich byle 07.01.09, 17:37
      się z powrotem załapac.
      • mariner4 Lepiej nic nie pisz, jak nie masz 07.01.09, 17:39
        nic do powiedzenia.
        Ten krótki odcinek rurociągu ma moim zdaniem sens.
        M.
        • bubba49 Re:ja nie napisałem że tarura nie ma sensu,tylko 07.01.09, 17:43
          że ten pan oskarża wszystkich za swoje niepowodzenia biznesowe.
          • mariner4 Myślę że ludziom zamieszanym w to 07.01.09, 17:59
            mogło by zależeć na takim postawieniu sprawy.
            M.
        • gejowy.kaczucha Re: Ten krótki odcinek rurociągu ma sens 07.01.09, 18:56
          Owszem - ale jako inwestycja państwowa (lub podmiotu kontrolowanego
          przez państwo); Gudzowaty mógłby dostać na otarcie łez kilka-
          kilkanaście procent udziałów.

          W przeciwnym wypadku zafundujemy sobie sytuację, że Gazprom nas
          bedzie szantażował od wschodu, a Gudzowaty - od zachodu ;)
    • indris W szczuciu na Rosję... 07.01.09, 17:39
      ..zainteresowana była administracja Busha. A tej się wysługiwali i Miller i Kaczory.
      • mariner4 Ja w swoim poście tylko pytałem. 07.01.09, 18:07
        Mniej mi chodziło o Guzowatego, ale o pytanie czy ta rura ma sens (moim zdaniem
        ma) i o to czy istotnie mamy aż tyle gazu. A Ty odpowiadasz z lewackim
        zacietrzewieniem.
        Je też uważam, że jakoś z Ruskimi trzeba się dogadać, ale nie na kolanach. Na
        tych byliśmy kilkadziesiąt lat.
        M.
        • etta2 Re: Ja w swoim poście tylko pytałem. 07.01.09, 18:12
          Tylko, że propozycja Guzowatego dotyczy gazu również z Rosji, tylko
          pobieranego z Niemiec. Moim skromnym zdaniem - laika - jednak lepiej
          mieć więcej niż jednego dostawcę. Szczególnie gdy ten jest dość
          chimerycznym i niezbyt solidnym.
    • etta2 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 17:54
      Widziałam tę rozmowę z Guzowatym, ale też widziałam wywiad (dziś) z
      byłym szefem PGNiG (uciekło mi nazwisko). Ten były szef PGNiG
      stwierdził, że warunki stawiane przez Guzowatego PGNiG były nie do
      przyjęcia (?), szczegółów nie podał. Wydaje mi się, że Guzowaty
      chciał zbyt wiele...
      A swoją drogą okazuje się (o czym nawet nie wiedziałam), że Polska
      40% swoich potrzeb gazowych pokrywa z własnych źródeł, co bardzo
      cieszy. Mamy też kupione złoża w Norwegii i Danii.
      • mariner4 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 18:02
        Ja niczego nie twierdzę. Ja tylko dywaguję.
        Ten wywiad sprawił, że przypomniałem sobie ten artykuł.
        Było w nim o jakiś naprawdę wielkich złożach na minimum 20 lat pełnego pokrycia
        naszego zapotrzebowania. Zbyt dawno to czytałem, aby pamiętać szczegóły.
        M.
        • masuma Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 18:11
          Te złoża są podobno w okolicach Międzychodu.
          Największym problemem jest ponoć fakt, że leżą na 2.powiatach,
          więc te podobno się kłócą o ew. zysk
          • chateau Żadna tajemnica 07.01.09, 18:19
            Złoża są:
            www.pgnig.pl/pgnig/sd/wip/izz
            (projekt LMG) i o ile wiem wszystko idzie zgodnie z planem.
            Na dziś ponad 7 mld m3 gazu.
            • mariner4 To chyba nie o tym 07.01.09, 18:26
              W artykule o którym piszę była mowa o miliardach m3.
              Ten nr Angory znalazłem wśród starych gazet na statku. Miałem go zabrać do domu,
              ale zapomniałem.
              M.
              • chateau Re: To chyba nie o tym 07.01.09, 18:31
                Hmm, '7 mld' to _są_ miliardy :-)
                • mariner4 Re: To chyba nie o tym 07.01.09, 18:35
                  Mnie nie chodzi o udowodnienie moich racji. To co tam pisano było jakąś dla mnie
                  rewelacją. Rzuciłem en wątek, bo może ktoś więcej o tym wie, a nie w celach
                  polemicznych.
                  M.
                  • chateau Chyba wiem o co chodzi 07.01.09, 18:59
                    O prognozę energetyczną rządu Belki i wystąpienia w-ceministra Szpecika, który
                    mówił "dzisiejsze prognozy pokazują, że jesteśmy w stanie udokumentować w
                    Polsce od 640 miliardów metrów sześciennych do biliona 240 miliardów."
                    Niestety termin "możemy udokumentować" nie oznacza "mamy zrobioną dokumentację"
                    tylko "możemy ją zacząć robić, jak znajdziemy pieniądze".
                    Krótko mówiąc chodzi o ekstrapolację zasobności obecnych złóż, która pozostaje
                    wartością szacowaną (dość prawdopodobne, że tak jest, ale trzeba to zbadać.) To
                    nie są gotowe do wydobycia złoża.
                    • mariner4 Znalazłem gdzie indziej. 07.01.09, 19:01
                      Przeczytaj.
                      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33182,3750437.html
                      Tu nie chodzi o drobne ilości. Tu idzie o niezależność energetyczną kraju.
                      M.
                      • chateau Re: Znalazłem gdzie indziej. 07.01.09, 19:07
                        To to samo, Jaskólski powołuje się na dane Szpecika. Nie zmienia to faktu, że są
                        to _prognozy_, a nie pewnik. Trzeba te złoża znaleźć i udokumentować. No i
                        kluczowa kwestia - prognozy dotyczą w większości złóż na dużych głębokościach,
                        więc niebagatelna jest kwestia opłacalności.
                    • 3promile Re: Chyba wiem o co chodzi 07.01.09, 19:05
                      Wszystko pięknie, ale eksploracja rodzimych złóż miała być finansowana częściowo
                      z dochodóów z prywatyzacji PGNiG, a tu doopa blada - pieniążki przeżarte.
                • masuma Re: To chyba nie o tym 07.01.09, 18:38
                  Krajowe zapotrzebowanie, to +- 15 mln m3 rocznie
                  • mariner4 E..... Chyba du zo więcej. 07.01.09, 18:40
                    M.
                    • masuma Z tego wynika, że nie 07.01.09, 18:57
                      Puławskie zakłady są największym jednostkowym odbiorcą gazu w Polsce. Przy
                      pełnej produkcji zużywają go około 900 tys. metrów sześciennych rocznie, czyli
                      około 6 proc. krajowego zapotrzebowania. (PAP)

                      Wygląda na to, że 1% zapotrz. kraj. to 150000m3
                      • chateau Re: Z tego wynika, że nie 07.01.09, 19:03
                        To ewidentny błąd, zresztą takie się zdarzają nawet na stronie pgnig :/
                        Chodzi o 11-14 mld m3 rocznie.
                        PGNiG wydobywa ca. 30%, czyli ok. 4-4,5 mld m3 rocznie.
                        • masuma A skończy się na tym, 07.01.09, 19:13
                          że wejdziemy w North stream, bo koalicja w tej sprawie już dawno się posypała.
                  • pit_44 Re: To chyba nie o tym 07.01.09, 18:44
                    masuma napisał:
                    > Krajowe zapotrzebowanie, to +- 15 mln m3 rocznie

                    15 miliardów m3
                    • masuma Sorry :-) 07.01.09, 19:00
                      Matematyk ze mnie, jak z koziej doopy trąba :-))
                  • mariner4 Na stronie PGNiG jest 07.01.09, 18:45
                    mowa o 11 mld m3 rocznie
                    M.
      • masuma Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 18:14
        Woźniak. Wierny żołnierz Lecha.
    • pies_na_czarnych Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 18:26
      Na Wolinie juz jakies 40 lat pala sie swieczki na szybach gazowych.
      40 lat pala sie, a ciepelko idzie w atmosfere. Dziwi mnie, ze nikt
      nie umiescil tam bojlerka z woda. Swinoujscie i okolice mialyby
      ogrzewanie i ciepla wode za free.
      • x2468 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 18:54
        Te swieczki musza sie palic.To sa pewnego rodzaju zawory bezpieczenstwa.Maja
        obnizyc cisnienie w zlozu.Ich brak moglby doprowadzic do zniszczenia
        kopalni.Jeszcze nikt w swiecie nie wymyslil racjonalniejszego sposobu
        zabezpieczenia kopalni.
        Inwestycje w zagospodarowanie zloz gazu kolo Poznania to okolo 7 miliardow
        zlotych.I sa od pewnego czasu w toku.
        Gazowaty chcial zbyt duzo za nic.Tak przynajmniej twierdzil niemiecki
        kontrachent PGNIGe.Do tego przeci byli politycy uczuleni na slowo "Rosja".Po
        pierwsze Gazowaty mial bliskie kontakty z rosyjskimi sluzbami,po drugie,gaz choc
        z Niemiec,to jednak mial byc rosyjski.I wreszcie.Lobby norweskie.Forsowali
        budowe rury z Norwegi i ewentualna rura z Bernau(Gazowatego)bylaby argumentem
        przeciwko ich interesom.
        Pytanie raczej retoryczne.Kto gardluje za rura z Norwegi?.
        • pies_na_czarnych Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 18:59
          x2468 napisał:

          > Te swieczki musza sie palic.To sa pewnego rodzaju zawory
          bezpieczenstwa.Maja
          > obnizyc cisnienie w zlozu.Ich brak moglby doprowadzic do
          zniszczenia
          > kopalni.

          Tak, tylko, ze ja nawet 20 lat temu nie widzialem/slyszalem o
          kopalniach w tamtym rejonie.
          Mialo to jakies znaczenie dla zloza? Mysle, ze nie. Po prostu nikomu
          nie oplacalo sie wydobywac.
        • porannakawa20 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:59
          x2468 napisał:

          > Te swieczki musza sie palic.To sa pewnego rodzaju zawory bezpieczenstwa.Maja >
          obnizyc cisnienie w zlozu.Ich brak moglby doprowadzic do zniszczenia>
          kopalni.Jeszcze nikt w swiecie nie wymyslil racjonalniejszego sposobu>
          zabezpieczenia kopalni.

          Te świeczki palą się bez przerw.
          Pytałam - 25 lat temu dlaczego nikt nie wykorzystuje tego ciepła z palącego się
          gazu - z kopalni na Wyspie Chrząszczewskiej koło Kamienia Pomorskiego.
          Usłyszałam taką samą odpowiedź.
          Na to zapytałam - a co szkodzi ustawić nad tą świeczką bojler i parę lub gorącą
          wodę przesyłać rurami 1000 metrów - do wszelkich potrzeb energetycznych Kamienia
          Pomorskiego i okolic.
          Wtedty było nieopłacalne - paliwo było zbyt tanie.
          Świeczki do dziś się palą ogrzewając placyk pod nimi.
    • bard333 a czemu bez zarzutów dla konkretnej opcji 07.01.09, 18:50
      politycznej??

      No przeciez gdyby wymienili kogos z PISu to teraz apopleksji bys dostał, ale
      skoro to kolesie królika, to wszystko jest cacy...;))

      rozwalają mnie ludzie głupi i zaslepieni... do której grupy TY należysz...?
      • x2468 Re: a czemu bez zarzutów dla konkretnej opcji 07.01.09, 19:31
        bard333 napisał:

        > politycznej??
        >
        > No przeciez gdyby wymienili kogos z PISu to teraz apopleksji bys dostał, ale
        > skoro to kolesie królika, to wszystko jest cacy...;))
        >
        > rozwalają mnie ludzie głupi i zaslepieni... do której grupy TY należysz...?

        Chcesz to masz.Kto jet przeciwny wspolpracy z Rosja? Nikt inny tylko wlasnie
        pis.Kto placze nad norweska rura? Rowniez pis.Kto kombinuje jak zablokowac Nord
        Strem? rowniez pis.I wreszcie kto nie kiwnal nawet malym palcem aby cos w kwesti
        dywersyfikacji zrobic? Rowniez pis.
        • bard333 o czym ty bredzisz? 07.01.09, 19:50
          podaj jakis link, gdzie pis jest przeciwny rurze z Norwegii, a co do
          dywersyfikacji, to se poczytaj

          www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=5531
          gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,52981,3800631.html
          czyj to projekt, kto wtedy rządził i dlaczego przez 14 miesięcy tego rządu nikt
          palcm nie kiwnął w tej sprawie?? Wiem, że i tak to wina kaczorów, ale prócz
          plucia i pisania durnoctw, cos w tej sprawie powiesz...;))
        • bard333 a co do rury pod bałtykiem... 07.01.09, 19:52
          to co za różnica, czy będziemy ruski gaz ciągnąć z Niemiec, czy Ukrainy? ty
          wiesz co oznacza słowo DYWERSYFIKACJA???

          jakim durniem (albo opłaconym ciołkiem) trzeba byc żeby tego nie widzieć???
    • rydzyk_smigly Fragment uchwały PGNiG z listopada ub. roku 07.01.09, 18:53
      3. Rozwój działalności poszukiwawczo-wydobywczej

      Działalność poszukiwawcza i wydobywcza jest istotnym czynnikiem budowania wartości firmy. Strategiczne zadania na najbliższe lata to:

      * Zwiększenie własnego wydobycia gazu ziemnego do poziomu ok. 6,2 mld m3 (w przeliczeniu na gaz wysokometanowy) i ropy naftowej do ok. 1,8 mln ton rocznie w kolejnych latach (..)

      www.pgnig.pl/pgnig/com/arch/6261/?r,main,docId=8136

      W ciągu 5 lat mają być zakończone przez PGNiG prace instalacyjne przy 13 nowych odwiertach zakwalifikowanych jako przemysłowe i zlokalizowanych w Lubuskiem i Wielkopolsce, co zwiększy wydobycie o ok 2,8 mld m3 rocznie.
    • pit_44 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 18:57
      Te 25 km gazociągu to inwestycyjna drobnostka.
      Pytanie tylko, czy po drugiej stronie jest dla nas gaz, tzn. czy
      rurociągi z Norwegii mają takie rezerwy przesyłowe, żeby można było
      przesłać nimi gaz dla Polski.
      Tak czy owak kluczową sprawą będzie wybudowanie nowego gazociągu z
      Norwegii, ale to kwestia kilku (5-10?) lat.
      Szybszym i tańszym rozwiązaniem jest gazoport i gazowce. 5 gazowców
      o nośności 125 tys. załatwiło by sprawę dywersyfikacji dostaw gazu
      (np. z pn. Afryki)
      • 3promile Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:03
        Gazoport plus 5 gazowców to ok. półtora miliarda euro, a polski udział w Baltic
        Pipe to 430-450 mln, więc z tym "tańszym" to lekka przesada
        • pit_44 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:06
          Jeszcze nie widziałem inwestycji hydrotechnicznej, która by
          kosztowała tyle ile pierwotnie zakładano :)
          Ale nie upieram się.
          Powinniśmy wejść i w rurę z Norwegii i w gazoport.
          • 3promile Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:09
            Gazoport w Świnoujściu to nie jest najlepszy pomysł z powodów podanych przez
            marinera. Rura koniecznie, tym bardziej ze mamy wykupione norweskie pola gazowe.
            • pies_na_czarnych Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:12
              3promile napisał:

              > Gazoport w Świnoujściu to nie jest najlepszy pomysł z powodów
              podanych przez
              > marinera. Rura koniecznie, tym bardziej ze mamy wykupione
              norweskie pola gazowe
              > .

              moglbys link podac.
              • 3promile Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:13
                tiny.pl/63gf
              • chateau Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:20
                tiny.pl/63gl
                Z tym, że raczej pod kątem LNG niż rury.
            • pit_44 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:14
              To norweskie pole, to właściwie poletko. Mini.
        • pies_na_czarnych Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:11
          3promile napisał:

          > Gazoport plus 5 gazowców to ok. półtora miliarda euro, a polski
          udział w Baltic
          > Pipe to 430-450 mln, więc z tym "tańszym" to lekka przesada

          Dolicz do tego terminal gazowy i masz duuuzo wiecej.

          Mieszkam w belgii. Tutaj maja rure z angli, norwegi, holandi plus
          gaz dostarczany gazowcami z Afryki. Gazowiec wlasny maja tylko jeden.
          • mariner4 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:13

            > Mieszkam w belgii. Tutaj maja rure z angli, norwegi, holandi plus
            > gaz dostarczany gazowcami z Afryki. Gazowiec wlasny maja tylko jeden.
            >
            A ile gazowców czarterują? Wielu przwoźników nie ma własnych statków.
            M.
            • pies_na_czarnych Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:30
              mariner4 napisał:

              >
              > > Mieszkam w belgii. Tutaj maja rure z angli, norwegi, holandi
              plus
              > > gaz dostarczany gazowcami z Afryki. Gazowiec wlasny maja tylko
              jeden.
              > >
              > A ile gazowców czarterują? Wielu przwoźników nie ma własnych
              statków.
              > M.

              Nie wiem dolkadnie. Wczoraj mowili w tv, ale jakos przeskoczylem.
              Mysle, ze cztery.
      • mariner4 Trochę na tym akurat się znam. 07.01.09, 19:05
        Na Bałtyk mogą wchodzić statki do ok 15 m zanurzenia.
        Im większy statek, tym koszty transportu niższe.
        Ten rurociąg + wielkie gazowce i port wyładunkowy Rotterdam.
        M.
        • pit_44 Re: Trochę na tym akurat się znam. 07.01.09, 19:12
          Np. Energy Frontier:
          Pojemność 150 000 m3 (czyli 90 mln m3 gazu po rozpakowaniu)
          zanurzenie ok. 12 m
          • mariner4 To wiem, ale 07.01.09, 19:19
            Są też inne koszty. 12 m zanurzenia to statek ok 40000 DWT. Dawny polski tanker
            "Zawrat" miął zanurzenie 15m. Tzw "Baltmax".
            Rotterdam to port tranzytowy kilkakrotnie przekraczający potrzeby Holandii.
            Opłaca się np wozić ropę VLCC i po Europie rozwozić mniejszymi. Rurociąg do
            Polski to niezłe rozwiązanie.
            M.
            • pit_44 Re: To wiem, ale 07.01.09, 19:26
              Może być rura z Rotterdamu. I na wysokości Danii druga nitka z
              Norwegii. I jesteśmy bezpieczni.
              • 3promile Re: To wiem, ale 07.01.09, 19:31
                Zapytam naiwnie: a po kiego grzyba osobna rura z Rotterdamu? Nie wystarczy się
                wpiąć w unijny system rurek?
                • mariner4 Właśnie dlatego zadałem pytanie w swoim 07.01.09, 19:33
                  wątku. Wpiąć się w sieć i tyle. A potem mamy opcję. Albo tędy, albo tamtędy.
                  Gdzie taniej.
                  M.
                  • pit_44 Re: Właśnie dlatego zadałem pytanie w swoim 07.01.09, 19:42
                    Albo tędy, albo tamtędy. > Gdzie taniej.

                    To nie takie proste :)
                    Kontrakty zawiera się przeważnie na kilka lat naprzód.
                    Poza tym w sytuacji awaryjnej (jak dzisiaj) możesz dostać
                    informację: sorry, rura z Rotterdamu jest wykorzystana w 100%.
                    Prosimy się zgłosić za miesiąc.

                    Ale mam inny pomysł.
                    Wpiąć do kolektywu Rumunię, Bułgarię i Słowację.
                    Gazoport nad morzem Czarnym (blisko do Afryki i na Bliski Wschód).
                    I gazociąg Bułgaria-Polska
                    • 3promile Re: Właśnie dlatego zadałem pytanie w swoim 07.01.09, 19:46
                      Zapasy w magazynach:
                      Niemcy - 20mld m3
                      Polska - 1,5 mld m3

                      Biorąc pod uwagę zużycie, Niemcy maja zapasy na kwartał, Polska na niecały miesiąc.
            • pies_na_czarnych Re: To wiem, ale 07.01.09, 19:35
              mariner4 napisał:

              > Są też inne koszty. 12 m zanurzenia to statek ok 40000 DWT. Dawny
              polski tanker
              >

              Zbudowac male tankowce i wozic od Norwegow. Do Anwerpi przychodza
              takie dwa razy w tygodniu.
              www.p-oostcards.nl/fotos/TStoltConfidence.jpg
              Zanuzenie ponizej 15 m.
              • mariner4 Potwierdzasz to co mówię 07.01.09, 19:38
                Te małe to dowozowce. Antwerpia to port bazowy. Rotterdam też, nawet lepszy. Ale
                to są detale. Ważna jest zasada.
                M.
                • pies_na_czarnych Re: Potwierdzasz to co mówię 07.01.09, 19:50
                  mariner4 napisał:

                  > Te małe to dowozowce. Antwerpia to port bazowy. Rotterdam też,
                  nawet lepszy. Al
                  > e
                  > to są detale. Ważna jest zasada.
                  > M.

                  Terminal w swinoujsciu i wozic najblizszy gaz. Nor, Hol, Ang.
                  Pozniej barkami gazowcami odra w glab kraju. Przy okazji stocznia
                  bedzie miala zamowienia :o)
                  • mariner4 Sorry, zwykle z tobą się zgadzam, ale 07.01.09, 19:51
                    tym razem nie.
                    M.
                    • masuma Re: Sorry, zwykle z tobą się zgadzam, ale 07.01.09, 19:57
                      Właśnie w wywiadzie Sikorski namawia Rosję do budowy 2. nitki Jamalu
                      i rezygnacji z rury pod Bałtykiem
                      • pies_na_czarnych Re: Sorry, zwykle z tobą się zgadzam, ale 07.01.09, 20:12
                        masuma napisał:

                        > Właśnie w wywiadzie Sikorski namawia Rosję do budowy 2. nitki
                        Jamalu
                        > i rezygnacji z rury pod Bałtykiem


                        Myslisz, ze rosjanie zaryzykuja, ze za kilka lat znowu jakis
                        kaczynski bedzie im podskakiwal. Sytuacja jaka teraz mamy
                        wystarczajaco przekonal Zachod, ze rura pod Baltykiem jest konieczna.
                        • masuma Re: Sorry, zwykle z tobą się zgadzam, ale 07.01.09, 20:16
                          No to pozostanie nam się podłączyć...
                    • pies_na_czarnych Re: Sorry, zwykle z tobą się zgadzam, ale 07.01.09, 20:09
                      mariner4 napisał:

                      > tym razem nie.
                      > M.

                      Dlaczego?
                      Oczywiscie podaje to jako alternatywe innych sposobow, rury, wlasne
                      wydobycie itd.
      • pies_na_czarnych Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:08
        pit_44 napisał:

        > Te 25 km gazociągu to inwestycyjna drobnostka.
        > Pytanie tylko, czy po drugiej stronie jest dla nas gaz, tzn. czy
        > rurociągi z Norwegii mają takie rezerwy przesyłowe, żeby można
        było
        > przesłać nimi gaz dla Polski.
        > Tak czy owak kluczową sprawą będzie wybudowanie nowego gazociągu z
        > Norwegii, ale to kwestia kilku (5-10?) lat.
        > Szybszym i tańszym rozwiązaniem jest gazoport i gazowce. 5
        gazowców
        > o nośności 125 tys. załatwiło by sprawę dywersyfikacji dostaw gazu
        > (np. z pn. Afryki)


        Zgadzam sie w pelni.
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=89451566&a=89452579
      • rydzyk_smigly Na rynku gazu skroplonego 07.01.09, 19:13
        jest 30 procentowy deficyt, Norwegia ma zakontraktowany przerób do 2015 roku. Algieria niedawno połączyła się rura z Włochami, więc też ma ograniczone wolne ilości, a do Iranu za daleko.
        Może być tak,że gazoport będzie rdzewiał w oczekiwaniu na surowiec.

        Cała sensowna polityka gazowa wzięła w łeb, kiedy Kwaśniewski (2003?), jeszcze przed Gaz.Połnocnym, dla ratowania braci Ukraińców storpedował rosyjskie projekty nowych gazociagów przez PL, które miały zapewnić przesył do UE 120 mld m3 gazu. O kwotach wpływających do kasy za opłaty tranzytowe lepiej nie wspominać. Rosjanie chcieli zredukować przesył ukraiński ze względu na przestarzałe i awaryjne instalacje, zamiast nieustannych remontów bardziej opłacalna była nowa nitka przez Polskę. No i wyszło, że mamy kłopoty z Ukrainą, brak kasy za nowe przesyły i widmo rury bałtyckiej na horyzoncie.
    • m.c.hrabia Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:16
      dajcie se spoko z człekiem którego nos wskazuje na niezłe gazowanie.
      • x2468 Re: Wywiad z Guzowatym 07.01.09, 19:33
        Slusznie.Wystarczy swiatlowod Gazowatego.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja