Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela?

IP: 206.68.52.* 07.06.01, 18:46
Czy jest ktos w stanie wyjasnic mi dlaczego rzad Izraela, ktory sam jako taki poszukuje wciaz
zbrodniarzy wojennych (i slusznie) i domaga sie ich ekstradycji, odmowil(?) ekstradycji Morela?

Jakis czas temu mlody chlopak, obywatel amerykanski zydowskiego pochodzenia urodzony w USA,
popelnil zbrodnie. Zamordowal innego mlodego mezczyzne. Zanim sledztwo wykazalo jego wine byl
on juz w Izraelu. Izrael odmowil ekstradycji twierdzac, ze kazdy Zyd jest obywatelem Izraela i nie
podlega ekstradycji bez wzgledu na to gdzie sie urodzil, jakie mial obywatelstwo i gdzie dokonane
bylo przestepstwo. Zostal skazany w Izraelu. Jaki wyrok? Dokladnie nie wiem. Wiem, ze lagodny.

Czy rzad angielski odmowil ekstradycji plk. Wolinskiej ? Moze ktos wie jak zakonczyla sie ta sprawa?
Czy zydowscy przestepcy nie podlegaja ekstradycji przez rzady demokratycznych, walczacych o
sprawiedliwosc panstw?
    • Gość: Lisek Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.01, 00:28
      Chyba zaden kraj nie dokonuje ekstradycji wlasnych obywateli. Polska tez (art.
      55 konstytucji). Dlatego np. prawdopodobnie bedzie bardzo trudno postawic
      Milosevicia przed miedzynarodowym trybunalem.
      • Gość: bzik Re: Lisek IP: *.wlfdle1.on.wave.home.com 08.06.01, 04:29
        Masz racje...Dlaczego Stany Zjednoczone extradytowały Demianiuka do Izraela?
        • Gość: zyx Re: Lisek IP: *.rdu.bellsouth.net 08.06.01, 04:34
          Demianiuk klamal na podaniu o obywatelstwo USA. USA odebralo mu to obywatelstwo i deportowalo
          jako podejrzanego o zbrodnie.

          Gość portalu: bzik napisał(a):

          > Masz racje...Dlaczego Stany Zjednoczone extradytowały Demianiuka do Izraela?

          • Gość: Vinc Re: Lisek/ Konstytucja IP: *.POOL.ESR.SJO.wwc.com 08.06.01, 22:26
            Gość portalu: zyx napisał(a):

            > Demianiuk klamal na podaniu o obywatelstwo USA. USA odebralo mu to obywatelstwo
            > i deportowalo
            > jako podejrzanego o zbrodnie.
            >
            > Gość portalu: bzik napisał(a):
            >
            > > Masz racje...Dlaczego Stany Zjednoczone extradytowały Demianiuka do Izrael
            > a?
            >

            Morel nie musial klamac, mordowanie ludzi jest zaszczytem, nawet w konstytucji
            Izraela, za to dostaje sie obywatelstwo izraelskie automatycznie.
            • Gość: sceptyk Re: Lisek/ Konstytucja IP: *.toya.net.pl 09.06.01, 01:52
              Gość portalu: Vinc napisał(a):

              > Morel nie musial klamac, mordowanie ludzi jest zaszczytem, nawet w konstytucji
              > Izraela, za to dostaje sie obywatelstwo izraelskie automatycznie.

              Nie sądzę, aby władze Izraela automatycznie nadały obywatelstwo starszym wiekiem
              mieszkańcom Jedwabnego.
              • Gość: jams Re: Lisek/ Konstytucja IP: *.vf.shawcable.net 09.06.01, 03:20
                Gość portalu: sceptyk napisał(a):

                > Gość portalu: Vinc napisał(a):
                >
                > > Morel nie musial klamac, mordowanie ludzi jest zaszczytem, nawet w konstyt
                > ucji
                > > Izraela, za to dostaje sie obywatelstwo izraelskie automatycznie.
                >
                > Nie sądzę, aby władze Izraela automatycznie nadały obywatelstwo starszym wiekie
                > m
                > mieszkańcom Jedwabnego.
                Na litosc Boskoa Ty jestes kompletnym idiota, zastanus sie albo czy Twoja wiedza
                jest az tak marna..............
              • Gość: Karol do Sceptyka IP: *.POOL.ESR.SJO.wwc.com 09.06.01, 20:28
                Gość portalu: sceptyk napisał(a):

                > Gość portalu: Vinc napisał(a):
                >
                > > Morel nie musial klamac, mordowanie ludzi jest zaszczytem, nawet w konstyt
                > ucji
                > > Izraela, za to dostaje sie obywatelstwo izraelskie automatycznie.
                >
                > Nie sądzę, aby władze Izraela automatycznie nadały obywatelstwo starszym wiekie
                > m
                > mieszkańcom Jedwabnego.

                Jakbys opisal , jak razem z ojcem NKWD-zista ,wysylales na Sybir Gojow,i podal
                swoje zydowski pochodzenie, to bys otrzmal nawet i Medal za zaslugi , a nie tylko
                obywatelstwo, pomimo ze urodziles sie w Jedwabnem.
                • Gość: Sceptyk Do Jamsa,Karola i im podobnych IP: *.toya.net.pl 09.06.01, 21:40
                  Przepraszam, jakoś się w liście Vinca nie doszukałem, że tylko żydowskim
                  mordercom dają automatycznie obywatelstwo Izraela.
                  A tak między nami, to nikogo nie posyłałem na Sybir, natomiast chętnie bym Was
                  wysłał powtórnie do podstawówki.
                • Gość: ; Re: do Karola IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.06.01, 00:16
                  Gość portalu: Karol napisał(a):

                  > Gość portalu: sceptyk napisał(a):
                  >
                  > > Gość portalu: Vinc napisał(a):
                  > >
                  > > > Morel nie musial klamac, mordowanie ludzi jest zaszczytem, nawet w ko
                  > nstyt
                  > > ucji
                  > > > Izraela, za to dostaje sie obywatelstwo izraelskie automatycznie.
                  > >
                  > > Nie sądzę, aby władze Izraela automatycznie nadały obywatelstwo starszym w
                  > iekie
                  > > m
                  > > mieszkańcom Jedwabnego.
                  >
                  > Jakbys opisal , jak razem z ojcem NKWD-zista ,wysylales na Sybir Gojow,i podal
                  > swoje zydowski pochodzenie, to bys otrzmal nawet i Medal za zaslugi , a nie tyl
                  > ko
                  > obywatelstwo, pomimo ze urodziles sie w Jedwabnem.
                  A jak bys ty opisal jak ty czy twoj tatus wydawaliscie Niemcom dzieci zydowskie i
                  ludzi ich ukrywajacych i podal swoja parafie to moze by ci wszyscy antysemici z
                  tego forum tablice tam ufundowali.

              • Gość: Zbyszek Re: Lisek/ Konstytucja IP: *.dpg.devry.edu 10.06.01, 00:41
                > Gość portalu: Vinc napisał(a):
                >
                > > Morel nie musial klamac, mordowanie ludzi jest zaszczytem, nawet w konstyt
                > ucji
                > > Izraela, za to dostaje sie obywatelstwo izraelskie automatycznie.
                >
                Gość portalu: sceptyk napisał(a):

                > Nie sądzę, aby władze Izraela automatycznie nadały obywatelstwo starszym wiekie
                > m
                > mieszkańcom Jedwabnego.

                Obie wypowiedzi niescisle i stad nieporozumienie.

                Vinc napisal, ze obywatelstwo Izraela otrzymuje sie automatycznie za to, ze jest sie
                morderca. Powinien dodac:"o ile tym morderca jest Zyd a ofiara goj".

                Zas Sceptyk wykorzystujac te niescislosc zapodal iz nie sadzi aby Izrael nadal
                obywatelstwo starszym mieszkancom Jedwabnego. Popelnil rowniez niescislosc bo
                zalozyl, ze wszyscy starsi mieszkancy Jedwabnego sa mordercami.

                Powinien napisac: "wszystkim starszym mieszkancom Jedwabnego, ktorzy brali
                udzial w mordowaniu Zydow."

                I wtedy sprawa bylaby jasna. Nie znam konstytucji Izraela ale wyglada na to, ze Vinc
                ma racje (o ile zgodzi sie na moje uzupelnienie).

                Morel otrzymal obywatelstwo izraelskie juz po popelnieniu zbrodni, tak jak
                wspomniany przez "zyx", Demianiuk. (Przepraszam pana Demianiuka za to co
                napisalem, bo sad w Izraelu winy jego nie udowodnil). W czasie gdy zbrodnie popelnil
                posiadal obywatelstwo polskie bo Izraela jeszcze nawet nie bylo. Wiec rownie dobrze
                moglby byc jego pozbawiony.

                Wspomniany przeze mnie w rozpoczeciu watku Amerykanin zydowskiego
                pochdzenia urodzil sie w Ameryce i posiadal obywatelstwo USA. Zabity przez niego
                mezczyzna nie byl Zydem. Mimo to, ze byl morderca, natychmiast po przybyciu do
                Izraela otrzymal obywatelstwo tego kraju i odmowiono jego extradycji.

                Sa wiec juz co najmniej dwa przypadki, ze Zyd-morderca, nie bedacy obywatelem
                Izraela, otrzymuje izraelskie obywatelstwo i azyl.

                Zaczyna sie to ukladac w jakis logiczny sposob, gdy wrocimy wspomnieniem do
                watku pisanego przez "Prawde" gdzie przytaczal on "religijne" przepisy Talmudu.

                Z grubsza brzmialo to jakos tak, ze jesli Zyd zabije nie-zyda to nie jest to zbrodnia.
                Postaram sie to odnalezc i zacytowac.

                Proponuje ograniczyc inwektywy i walczyc na argumenty.

                Pozdrawiam

                • Gość: Sceptyk Do Zbyszka IP: *.toya.net.pl 10.06.01, 01:32
                  Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

                  > > Gość portalu: Vinc napisał(a):
                  > >
                  > > > Morel nie musial klamac, mordowanie ludzi jest zaszczytem, nawet w ko
                  > nstyt
                  > > ucji
                  > > > Izraela, za to dostaje sie obywatelstwo izraelskie automatycznie.
                  > >
                  > Gość portalu: sceptyk napisał(a):
                  >
                  > > Nie sądzę, aby władze Izraela automatycznie nadały obywatelstwo starszym w
                  > iekie
                  > > m
                  > > mieszkańcom Jedwabnego.
                  >
                  > Obie wypowiedzi niescisle i stad nieporozumienie.
                  >
                  > Vinc napisal, ze obywatelstwo Izraela otrzymuje sie automatycznie za to, ze jes
                  > t sie
                  > morderca. Powinien dodac:"o ile tym morderca jest Zyd a ofiara goj".
                  >
                  > Zas Sceptyk wykorzystujac te niescislosc zapodal iz nie sadzi aby Izrael nadal
                  >
                  > obywatelstwo starszym mieszkancom Jedwabnego. Popelnil rowniez niescislosc bo
                  > zalozyl, ze wszyscy starsi mieszkancy Jedwabnego sa mordercami.
                  >
                  > Powinien napisac: "wszystkim starszym mieszkancom Jedwabnego, ktorzy brali
                  > udzial w mordowaniu Zydow."
                  >
                  > I wtedy sprawa bylaby jasna. Nie znam konstytucji Izraela ale wyglada na to, ze
                  > Vinc
                  > ma racje (o ile zgodzi sie na moje uzupelnienie).

                  Zgadzam się ze Zbyszkiem, popełniłem nieścisłość. Była to zresztą tylko ironia,
                  która miała wykazać bezsens wypowiedzi Vinca, nie miałem zamiaru obciążać
                  niewinnych mieszkańców Jedwabnego, niezależnie od ich wieku. Natomiast
                  podtrzymuję to, że Vinc pisze nie tylko bzdury, ale też bzdury obliczone na
                  sianie nienawiści. Wyjaśniam:
                  1. Państwo Izrael ustawowo *musi* nadać obywatelstwo każdemu, kto do niego
                  przyjedzie i potrafi udowodnić, że jest Żydem. Kryterium jest więc to, czy jest
                  Żydem, a nie czy jest mordercą.
                  2. Izrael nie zgadza się na ekstradycję własnych obywateli.
                  O ile wiem, większość państw stosuje zasadę drugą. Sądzę też, że Polska
                  przyjmując np. Polaków z Kazachstanu nie pyta wcześniej o ich karalność (mogę się
                  mylić).
                  Nawet jeśli nam się nie podoba, że nie możemy czasem ukarać zbrodniarzy, nie
                  rzucajmy idiotycznych oskarżeń na całe państwa.
                  Co do Talmudu, to już się o nim na innym forum wypowiadałem, ale chętnym
                  znalezienia w nim różnych strasznych rzeczy polecam książeczki pisane przed wojną
                  przez naszych rodzimych antysemitów, np. księdza profesora (tak, tak) J.
                  Kruszyńskiego z 1925 roku "Talmud - co zawiera i o czem uczy". Tych, co by się
                  chcieli naprawdę czegoś o Talmudzie dowiedzieć, polecam dziesiątki opracowań
                  współczesnych, zarówno żydowskich, jak i nieżydowskich. Jestem natomiast
                  przekonany, że żaden z wypowiadających się tu znawców Talmudu nie przeczytał z
                  niego ani słowa.
                  Pozdrawiam
                • Gość: Wan Re: Do Zbyszka raz jeszcze IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.06.01, 19:08
                  Gość portalu: Zbyszek napisał(a):


                  > Nie znam konstytucji Izraela ale wyglada na to, ze
                  > Vinc
                  > ma racje (o ile zgodzi sie na moje uzupelnienie).
                  >
                  > Morel otrzymal obywatelstwo izraelskie juz po
                  popelnieniu zbrodni, tak jak
                  > wspomniany przez "zyx", Demianiuk. (Przepraszam pana
                  Demianiuka za to co
                  > napisalem, bo sad w Izraelu winy jego nie udowodnil).

                  W swoim wywodzie wyżej popełniasz błąd logiczny:
                  Demianiuk kłamał przy staraniu się o obywatelstwo
                  i dlatego mu je odebrano. Nie było tak, że odebrano mu
                  je, bo założono, że popełnił zbrodnię. Morel nie kłamał
                  prosząc o obywatelstwo Izraela - nie ma podstawy, by mu
                  je odebrać.

                  > Wspomniany przeze mnie w rozpoczeciu watku Amerykanin
                  zydowskiego
                  > pochdzenia urodzil sie w Ameryce i posiadal
                  obywatelstwo USA. Zabity przez nieg
                  > o
                  > mezczyzna nie byl Zydem. Mimo to, ze byl morderca,
                  natychmiast po przybyciu do
                  > Izraela otrzymal obywatelstwo tego kraju i odmowiono
                  jego extradycji.

                  Tutaj popełniłeś drugi taki sam błąd.
                  Izrael odmówił ekstradycji nie dlatego, że tamten
                  człowiek skłamał, tylko dlatego, że był obywatelem
                  Izraela. Dawno temu była głośna sprawa Polaka, który
                  został w USA skazany na 50 (chyba) lat więzienia za
                  to, że molestował swoją przybraną córkę. Pewien adwokat
                  w jednej z gazet powiedział, że ten chłopak zrobił błąd,
                  iż będąc pewnym swojej niewinności, poszedł na policję
                  zamiast wsiąść w samolot i przylecieć do Polski - w
                  Polsce może miałby proces, a może nie, ale na pewno
                  nikt by go stąd nie wydalał.

                  > Sa wiec juz co najmniej dwa przypadki, ze Zyd-
                  morderca, nie bedacy obywatelem
                  > Izraela, otrzymuje izraelskie obywatelstwo i azyl.
                  >
                  > Zaczyna sie to ukladac w jakis logiczny sposob, gdy
                  wrocimy wspomnieniem do
                  > watku pisanego przez "Prawde" gdzie przytaczal on
                  "religijne" przepisy Talmudu.
                  >
                  > Z grubsza brzmialo to jakos tak, ze jesli Zyd zabije
                  nie-zyda to nie jest to zb
                  > rodnia.
                  > Postaram sie to odnalezc i zacytowac.
                  >
                  > Proponuje ograniczyc inwektywy i walczyc na argumenty.
                  >
                  > Pozdrawiam

                  Na koniec przypomnę, że nie musisz przepraszać
                  Demianiuka. Broniąc się on przyznał, że był SSmanem,
                  strażnikiem w obozach śmierci.
                  Nie udowodniono mu jednak, że był w tym właśnie obozie,
                  który był wskazany we wniosku o ekstradycje. Podsumowując
                  - ten gość na pewno zasłużył na szubienicę.

    • Gość: Berg Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.proxy.aol.com 09.06.01, 05:49
      Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

      > Czy jest ktos w stanie wyjasnic mi dlaczego rzad Izraela, ktory sam jako taki p
      > oszukuje wciaz
      > zbrodniarzy wojennych (i slusznie) i domaga sie ich ekstradycji, odmowil(?) eks
      > tradycji Morela?

      Prosze bardzo : Wedlug Talmudu Zyd nie moze byc sadzony i ukarany przez Goja (nie-
      Zyda) poniewaz ten w/g nauki tegoz nie jest czlowiekiem
      • Gość: Klapouch Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.06.01, 19:18
        Gość portalu: Berg napisał(a):

        > Prosze bardzo : Wedlug Talmudu Zyd nie moze byc sadzony i ukarany przez Goja (n
        > ie-Zyda) poniewaz ten w/g nauki tegoz nie jest czlowiekiem

        Berg, ktora jesziwe ukonczyles, ze tak dobrze znasz Talmud?
        • Gość: Zbyszek Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.dpg.devry.edu 10.06.01, 01:35
          Jak obiecalem, tak zrobilem. Znalazlem watek w ktorym pisal na temat Talmudu
          "Prawda". Ponizej podana jest data i godzina wpisu "Prawdy" wiec latwo bedzie go
          panstwu odnalezc. Ja podaje jedynie obszerne fragmenty majace zwiazek z
          postawionym w obecnym watku problemem.

          Re: Dlaczego przesladowano Zydow?
          Autor: Gość portalu: Prawda
          Data: 23-05-2001, 17:02:33

          adres: 206.112.107.*


          A skad inne narody biora NAUKI o PRZESLADOWANIU?

          Oto odpowiedz.
          .........'Halacha - zbior przepisow prawnych judaizmu
          klasycznego,stosowany w
          praktyce
          przez wszystkich Zydow od poczatku IX do konca XVIII w. i
          zachowany do dzisiaj
          w formie judaizmu ortodoksyjnego.

          Talmud sklada sie z dwoch czesci. Miszna, uporzadkowany
          zbior praw. I znacznie
          wazniejsza, Gemara, liczne objasnienia i komentarze do Miszny.
          Hagada - rodzaj narracji skladajacy sie z przypowiesci, legend...
          Hierarchia waznosci w spolecznosci zydowskiej jest taka, ze
          najnizej sa (oprocz
          kompletnych ignorantow) ci, ktorzy znaja tylko Biblie,; potemci,
          ktorzy znaja
          Miszne i Hagade; najwyzej sa ci, ktorzy studiowali Gemare i
          potrafia
          dyskutowac o zawartych w niej kwestiach prawnych..
          ***************************************************************************************
          Zabojstwo

          "Zydowskie sady religijne i swieckie zobowiazane sa do karania
          kazdego winnego
          zamordowania Zyda.Zyd, ktory nieumyslnie przyczyni sie do
          smierci Zyda, popelnia
          jedynie grzech wobec "prawa Niebios", podlega wiec raczej
          karze boskiej niz
          karze wymierzonej przez czlowieka
          "Zyd, ktory dopusci sie zamordowania nie- Zyda winien jest
          jedynie popelnienia
          grzechu wobec "prawa Niebios", nie podlega i nie podlega karze
          sadowej.
          Nieumyslne spowodowanie smierci goja nie jest w ogole
          grzechem. (Majmonides)"
          Halevi , jeden z dwoch najwazniejszych komentatorow Szulchan
          Aruch wyjasnia, ,
          ze gdy chodzi o goja ,
          "nie nalezy podnosic na niego reki, mozna jednak wyrzadzic mu
          krzywde
          niebezposrednio, np. usuwajac drabine, by nie mogl wydostac
          sie z rozpadlinu w
          ktora wpadl... taki czyn nie jest zabroniony, poniewaz nie zostal
          popelniony
          bezposrednio.".
          Wskiazuje on jednak, ze czyn prowadzacy do smierci goja jest

          zabroniony o ile moze spowodowac wybuch wrogosci wobec
          Zydow.

          Jezeli morderca goj, ktory zabil innego goja i podlega
          jurysdykcji zydowskiej,
          przejdzie na judaizm, to nie podlega karze.
          ***************************************************************************************
          Ratowanie zycia

          "Halacha nakazuje ratowanie zycia drugiemu Zydowi. (...)
          Co sie tyczy nie-Zydow ,podstawowa zasada talmudyczna
          mowi, ze goja ratowac
          sie nie powinno, z drugiej jednak strony zabrania takze Zydom
          umyslnego ich
          mordowania.
          Sam Talmud wyjasnia to w maksymie
          'gojow nie nalezy wyciaga [ze studni] ani [do niej[ wrzucac]'."
          ***************************************************************************************
          Przestepsta seksualne
          "Stosunek plciowy pomiedzy zamezna Zydowka i innym
          mezczyzna, poza jej mezem,
          jest w przypadku obojga przestepstwem zagrozonym kara
          smierci zarazem jednym z
          najohydniejszych grzechow."
          "Poniewaz nie uznaje sie zwiazkow malzenskich wsrod pogan,
          stosunek plciowy
          pomiedzy Zydem i nie-Zydowka nie jest grzechem
          cudzolostwa. Talmud (Berachot)
          przyrownuje to do zezwierzecenia (zoofilii - bestiality)"
          Wg "Encyklopedii Talmudycznej":
          'Ten, kto doswiadczyl cielesnie zony goja, nie podlega karze
          smierci, poniewaz
          napisane jest :" zony blizniego", a nie "zony obcego" (..)chociaz
          zamezna
          kobieta niezydowska jest dla goja zakazana, Zyda ten zakaz nie
          obowiazuje'.
          Nie wynika z tego, ze jest to dozwolone, wrecz przeciwnie.
          Jednakze glowna kara
          spada w tym przypadku na kobiete. Musi ona zostac stracona,
          nawet , jezeli byla
          zgwalcona,
          'poniewaz stosunek ten byl swiadomym czynem, kobieta musi
          byc stracona, jak
          zwierze, gdyz z jej powodu Zyd popadl w tarapaty'.
          Zyd natomiast powinien zostac wychlostany".
          **************************************************************************************
          Nie trzeba samemu byc znawca Talmudu. Mozna powolac sie na tych co sie znaja.
          Czy nie uklada sie to w logiczna calosc?
          • Gość: Sceptyk Do znudzenia IP: *.toya.net.pl 10.06.01, 02:14
            Nie, nie układa się w logiczną całość. Nawet jeśli te cytaty są rzetelne (w co
            wątpię), to dalej to o niczym nie świadczy. Talmud powstał w pierwszych wiekach
            naszej ery. Znacznie więcej nienawiści znaleźć można w Starym i Nowym
            Testamencie. Wielcy mężowie kościoła traktowali Żydów znacznie gorzej, od
            Tomasza z Akwinu po Martina Lutra. Teza, że Talmud zaowocował nienawiścią Żydów
            do wszystkich innych, co z kolei sprowokowało zdrową reakcję obronną tychże,
            jest karkołomna i nie znajduje żadnego potwierdzenia w historii. Wtedy, gdy
            Talmud powstawał, Żydzi byli już w diasporze. Jego treść nie miała żadnego
            znaczenia dla sposobu traktowania Żydów przez chrześcijan. Nigdy nie słyszałem
            o tym, żeby Żyd spalił chrześcijanina na stosie za jego wiarę. Więc do
            znudzenia: używanie Talmudu jest starym sposobem antysemitów wzbudzania
            nienawiści do Żydów. Do tego dodaje się jeszcze krew niewinnych
            chrześcijańskich dzieciątek na macę.
            Pozdrawiam
    • Gość: Karol Do Sceptyka IP: *.POOL.ESR.SJO.wwc.com 10.06.01, 04:07
      Sceptyk, bardzo Cie przepraszam......
      Cale nieporozumienie wyszlo z tego, ze ja odczytalem
      poprawnie tresc wypowiedzi Vinca, zrozumialem ze Morel
      jest Zydem(chyba potwierdzisz to).
      Natomiast Tobie wskazane byloby, jednak powrocic do
      podstawowki.
      Przepraszam za porownanie , do syna NKWD-zisty,ale sam
      widzisz , jakie sa efekty dyskusji na tym forum.
      Czasami nie mozna popisywac sie wlasna madroscia ,
      skoro nie jest sie az tak madrym.
      Trzeba KOCHAC aby byc KOCHANYM.
      Pozdrawiam Cie, i jeszcze raz przepraszam , jesli
      czyms Cie urazilem
      • Gość: Zbyszek Re: Do Karola IP: *.dpg.devry.edu 10.06.01, 05:40
        Bardzo ladnie panie Karolu. Czy tak nie jest duzo przyjemniej? Mnie tez czasem
        ponosi i trace panowanie nad soba i sytuacja. Wtedy wylaczam komputer i biore pare
        glebokich oddechow. Gdy sie nie panuje nad soba to sie przegrywa.

        Pozdrawiam.
      • Gość: Sceptyk Brawo Karolu IP: *.toya.net.pl 10.06.01, 14:34
        Nie wiem jak to zrobiłeś, ale wyszedł Ci świetny tekst. Podpisuję się pod nim
        obiema rękami. Przymykam oko na drobną złośliwość (podstawówka), bo sam ją
        sprowokowałem.
        Tak trzymać!
    • Gość: ww Morela trzeba bylo zastrzelic jeszcze w Polsce IP: *.as2.chcg1.il.voyager.net 10.06.01, 06:53
      Z tymi zydowskini chujami trzeba robic tak jak oni robia z partyzantami palestynskimi - zajebac bez sadu i bez
      swiadkow. I niech sie swiat oburza do woli.
      • Gość: omega Re: Morela trzeba bylo zastrzelic jeszcze w Polsce IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.06.01, 15:44
        A co proponujesz zrobic z "antysemickimi chujami"? To samo?
        • Gość: ww Re: Morela trzeba bylo zastrzelic jeszcze w Polsce IP: *.as5.chcg1.il.voyager.net 10.06.01, 17:37
          Nie
    • Gość: TYRO Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.06.01, 16:58
      Witam!

      Szlomo Salomon Morel. Izrael nie zgodził się na
      ekstradycję tego zbrodniarza, ponieważ uznał jego
      zbrodnie za zbrodnie kryminalne, czyli według
      Izraelskiego prawa podlegającymi przedawnieniu. W
      sprawie ekstradycji Morela nie słyszałem argumentacji,
      by stało na przeszkodzie jego obywatelstwo. Pytanie
      brzmi tylko, czy wymordowanie kilku tysięcy ludzi jest
      przestępstwem kryminalnym?... Jest paradoksem to że
      Morel ścigany listem gończym pobiera nadal dwa i pół
      tysiąca złotych emerytury wypłacanej przez polskiego
      podatnika. Komendant obozów koncentracyjnych w
      Jaworznie i Świętochłowicach, zapewne śmieje się z
      polskiego wymiaru sprawiedliwości. W końcu na początku
      lat dziewięćdziesiątych raz uciekł z kraju do Szwecji
      i Izraela, ale nie udało mu się wówczas uzyskać w
      powyższych krajach azylu „dla ofiary nagonki
      antysemitów”. Nasze mądre władze nie aresztowały wtedy
      Morela i skorzystał on z pomocy swoich przyjaciół UB
      eckich w Izraelu, którzy załatwili mu opiekę tego
      państwa. Pytanie brzmi czy sprawa Morela jest
      utrudniana przez Izrael czy też jest przykładem
      niekompetencji polskich organów ścigania? Prawda leży
      chyba pośrodku, ponieważ jak dotąd nikt o Morela się w
      sposób twardy nie upomniał, po za Jaworzniakami, czyli
      jego ofiarami, które traktuje się jako gdakanie
      starych dziadków. Morel nie mordował żydów, wtedy
      sprawiedliwość niewątpliwie by go dosięgła.
      Zbrodnie Morela były zbrodniami przeciw ludzkości i
      powinien być ścigany tak, jak ścigani byli hitlerowcy
      po wojnie, niestety komunizm nie doczekał się jeszcze
      swojej Norymbergii. Międzynarodowe prawo w sprawie
      ścigania zbrodniarzy wojennych jest popierane nawet
      przez Izrael, tylko że zbrodnie Morela są przez Izrael
      uznane za przestępstwo karne- ulegające przedawnieniu
      i obywatelstwo nie gra żadnej roli, powinniśmy raczej
      się spytać czy wymordowanie kilku tysięcy osób jest
      zbrodnią kryminalną, bowiem sam Morel temu zaprzeczył-
      ... To czego nie udało się Himmlerowi w pięć lat w
      Oswięcimiu i Majdanku, ja dokonałem w dwa lata w
      Jaworznie... Nic dodać nic ująć!!!


      Pozdrawiam
      TYRO
      • Gość: Zbyszek Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: 206.68.52.* 14.06.01, 19:04
        Gosc portalu TYRO napisal:

        "Pytanie brzmi czy sprawa Morela jest
        utrudniana przez Izrael czy też jest przykładem
        niekompetencji polskich organów ścigania? Prawda leży
        chyba pośrodku, ponieważ jak dotąd nikt o Morela się w
        sposób twardy nie upomniał, po za Jaworzniakami, czyli
        jego ofiarami, które traktuje się jako gdakanie
        starych dziadków."

        Mozeby wiec organizacje spoleczne rozpoczely akcje nacisku
        na IPN i inne powolane do wyjasniania i scigania zbrodni przeciwko
        ludzkosci instytucje, aby twardo zazadac ekstradycji tego lobuza oraz
        tow. plk. Wolinskiej.

        Ich wiek nie gra zadnej roli. Oni nie patrzyli w metryki mordowanych.
        Mam nadzieje, ze nasi zydowscy bracia tak licznie reprezentowani na tym
        forum zechca nam pomoc naciskajac na rzad Izraela.

        Bardzo dziekuje za wyjasnienia i pozdrawiam.
    • Gość: Mag Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.duke-energy.com 14.06.01, 18:58
      Jest jeszcze inny aspekt sprawy Morela i tego mlodego
      chlopaka z USA (nota bene, ktory dostal obywatelstwo
      Izraela, bo jego ojciec ma obywatelstwo Izraela;
      zreszta ojciec mieszka na stale w Izraelau, matka w
      USA, chlopak byl przerzucany miedzy rodzicami). Kara
      smierci jest wymiarem kary zarowno w Polsce jak i w
      USA, a nie ma kary smierci w Izraelu (believe it or
      not). Zarowno Morelowi w Polsce jak i temu chlopakowi
      w USA grozila czapa, a zaden kraj nie dokonuje
      ekstradycji, gdy zagrozeniem jest wyzsza kara za
      popelniona zbrodnie, zwlaszcza kara smierci. A jeszcze
      tego chlopaczka zgwalciliby w wiezieniu. Z tego samego
      powodu rzad amerykanski nie zgodzil sie na transfer
      tego Polaka, ktory siedzi za molestowanie przybranej
      corki, do polskiego systemu prawnego, bo facet juz
      wyszedl by z polskiego wiezienia. W sprawie Morela
      pozostaje tylko trybunal w Hadze.
      • Gość: TYRO Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 15.06.01, 18:03
        Witaj Mag!

        Niezupełnie. W Polsce ostatnia kara śmierci została wymierzona o ile się nie
        mylę w 1988 roku, a od kilku lat w ogóle nie jest środkiem prawnym. Od Ciebie
        pierwszy raz usłyszałem że w Izraelu kara ta nie obowiązuje, ale pewnie masz
        racje, bo sam jestem nie w temacie, jednak dziwi mnie to biorąc pod uwagę fakt
        konfliktu z Arabami. Ja również bym chciał by sprawa Morela miała swój finał w
        Hadze, bowiem Polska z komunistycznymi zbrodniarzami obchodzi się nadzwyczaj
        łaskawie (patrz sprawa humerowców), ale to już powinien być inny wątek.
        Pozdrawiam!
        TYRO

    • Gość: abram Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.barak.net.il 14.06.01, 19:22
      Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

      > Czy jest ktos w stanie wyjasnic mi dlaczego rzad Izraela, ktory sam jako taki p
      > oszukuje wciaz

      > Izrael zmienil prawo i wydaje pzestepcow. Tego tez wydali.

      >
      • Gość: Zbyszek Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.dpg.devry.edu 14.06.01, 20:39
        Komu go wydali?
    • Gość: TYRO Re: Dlaczego Izrael odmowil ekstradycji Morela? IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 16.06.01, 18:06
      "
Pełna wersja