kryzys i pisowskie wzorce

15.02.09, 16:13
PiS na kryzys:

"(...)Chcielibyśmy, aby rząd przyjął taki sposób działania, jaki dzisiaj
realizują wszystkie inne kraje europejskie, jakie rekomenduje Komisja
Europejska i Międzynarodowy Fundusz Walutowy - powiedziała z kolei Natalli-Świat.
Chodzi o działania, które zmierzają do wykorzystania środków publicznych do
napędzania gospodarki, a nie ograniczanie wydatków, co doprowadzi do
spowolnienia gospodarki - dodała.(...)"
"(...)Pytany co zrobiłby w sytuacji kryzysu ekonomicznego, gdyby był
premierem, J. Kaczyński powiedział, że jego rząd "robiłby to, co w tej chwili
robi się w innych krajach". - Czyli gromadzilibyśmy środki budżetowe i inne,
przede wszystkim europejskie, po to, żeby w tej chwili stymulować gospodarkę -
wyjaśnił prezes PiS.(...)"


Tymczasem w krajach, do ktorych dolaczyc chce PiS ...:

"(...)Strefę euro recesja dopadła już w III kw. 2008 r. Teraz zagościła na
dobre i już oficjalnie - przez dwa kwartały z rzędu cała Unia odnotowała
ujemny wzrost gospodarczy, licząc kwartał do kwartału.(...)
W Rzymie właśnie ruszają kryzysowe rozmowy ministrów finansów z najbardziej
uprzemysłowionych krajów G7, czyli USA, Kanady, Wielkiej Brytanii, Niemiec,
Francji, Włoch i Japonii. Tymczasem w piątek na ulicach Rzymu setki tysięcy
osób wyszły na ulice, domagając się prawa do pracy. W 2008 r. w Unii
bezrobocie wzrosło o ponad 1,6 mln osób, a ekonomiści nie mają złudzeń, że
najgorsze dopiero przed nami.(...)"




www.pis.org.pl/article.php?id=14428
www.rp.pl/artykul/16,261102.html
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6276205,Recesja_dopadla_cala_Unie_Europejska.html
    • lepkie.lapki To jest najlepszy pisowski wzorzec 15.02.09, 16:22
      www.samoobrona.org.pl/pages/09.%20Polemiki/index.php?document=/945.html
      • bryt.bryt Re: To jest najlepszy pisowski wzorzec 15.02.09, 16:37
        Nie ma sensu wplatywac w to Samoobrony. Mi chodzi o to, ze bogate kraje pompuja
        u siebie wielkie gory pieniedzy, efektow nie widac, a PiS chce, zebysmy zrobili
        to samo, tyle, ze za wieksza oplata i z gwarancja niepowodzenia.
        • m.c.hrabia Re: To jest najlepszy pisowski wzorzec 15.02.09, 16:46
          A czego się spodziewałeś po jarkaczu?
          on się nie martwi ,że go własne wnuki przeklną ,
          będąc zmuszone do spłacania nie swoich długów.
          Jemu to wisi co będzie za 5 czy 10 lat ,cały pis aż ręce zaciera że jest kryzys
          • bryt.bryt los Tuska 15.02.09, 17:01
            m.c.hrabia napisał:

            > (...)cały pis aż ręce zaciera że jest kryzys


            A na przykladzie krajow wzorcowych mozna sprawdzic, co czeka Tuska po pojsciu w ich slady ...:

            "(...)Wyborcy zrozumieli, że rządy nie uratują ich przed recesją i rosnącym bezrobociem. Fala społecznych protestów przelała się przez obrzeża Europy: Grecję, Łotwę, Islandię i dotarła do centrum. Pod koniec stycznia francuskie związki zawodowe zorganizowały jeden z największych protestów w ostatnich latach. Zapowiadają kolejne. W Wielkiej Brytanii wybuchają lokalne strajki w obronie miejsc pracy dla Brytyjczyków.
            Według ostatniego sondażu Nicolas Sarkozy cieszy się poparciem już tylko 36 proc. Francuzów. Bije rekordy niepopularności, choć jego partia zdecydowanie wyprzedza opozycyjnych socjalistów. Gordona Browna popiera 32 proc. Brytyjczyków, czyli o 20 proc. mniej niż w listopadzie. Jego Partia Pracy jest daleko w tyle za konserwatystami, z którymi będzie musiał zmierzyć się w wyborach najpóźniej w czerwcu 2010 roku.(...)"

            wyborcza.pl/1,75477,6275562,Nacjonalizmy_polityczne_biora_gore_w_Unii.html
        • sierzant_nowak nie mowiac ze obecny kryzys jest po czesci 15.02.09, 23:19
          efektem wlasnie tego, ze od 10 lat jedynym sposobem na gospodarke w USA bylo obnizanie stop procentowych i podnoszenie deficytu... Kredyt byl tak tani, bum hipoteczny sie nakrecil i .... JEB
    • ayran zgadza się... 15.02.09, 16:58
      ... głównym argumentem pisiaków jest to, że rządy innych państw działają
      inaczej. Póki co, żadne z tych działań nie zostało pozytywnie zweryfikowane.
      • bryt.bryt Re: zgadza się... 15.02.09, 17:07
        ayran napisał:

        > ... głównym argumentem pisiaków jest to, że rządy innych państw
        > działają inaczej. Póki co, żadne z tych działań nie zostało
        > pozytywnie zweryfikowane.

        Dobrym przykladem sa USA, gdzie wlasnie wchodzi w zycie kolejny plan wydawania
        miliardow dolarow. Poprzedni nic nie dal, ale Kaczynskiego to nie przekonuje.
        Ciekawe tez, czy PiS zauwaza, ze republikanska opozycja w USA glosowala przeciw ...?
        • sas12 Re: zgadza się... 15.02.09, 17:20
          a jakie sa efekty polityki antykryzysowej Bztuska ? gdzie je widac ?
          czy są szanse -ten facet jeszcze dwa m-ce temu glosil ze pytania o kryzys uwaza
          za niefortunne a jego najwazniejszy doradca do spraw trudnych i bardzo trudnych
          trabił gburowato ze tylko łajdak mowi o kryzysie...
          wiec nie wciskaj ciemnoty i nie osmieszaj sie rozumem POlglowka
          PO to POOO mylka i POOsmiewisko -ktore wyjdzie bokiem Polakom jak zadna do tej
          pory wladza.
          • bryt.bryt Re: zgadza się... 15.02.09, 17:29
            sas12 napisał:

            > a jakie sa efekty polityki antykryzysowej Bztuska? gdzie je widac?
            (...)

            Czy w Polsce jest tak zle, jak w USA lub w Europie? Jakie mamy wskazniki?
            • barnacle.bill.the.sailor Re: zgadza się... 15.02.09, 21:01
              bryt.bryt napisał:

              > Czy w Polsce jest tak zle, jak w USA lub w Europie? Jakie mamy wskazniki?

              A jak źle jest w USA lub Europie ?... Zobaczymy jaki będzie wzrost (?) PKB w
              porównaniu z prognozami mr. Rostovsky'ego...

              ;-P

              Poza tym w Polsce mamy tę znienawidzoną przez eurofanatyków złotówkę - gdybyśmy
              mieli euro, pogrążylibyśmy się razem z cała eurostrefą...
              • bryt.bryt Re: zgadza się... 15.02.09, 21:29
                barnacle.bill.the.sailor napisał:

                (...)
                > A jak źle jest w USA lub Europie ?... Zobaczymy jaki będzie wzrost
                > (?) PKB w porównaniu z prognozami mr. Rostovsky'ego...
                (...)
                > Poza tym w Polsce mamy tę znienawidzoną przez eurofanatyków
                > złotówkę - gdybyśmy mieli euro, pogrążylibyśmy się razem z cała
                > eurostrefą...

                Jesli chcesz obiektywizmu tu poszukaj prognoz innych niz rzadowe, na przyklad Komisji Europejskiej:
                "(...)W najnowszej prognozie KE Polska znalazła się w czołówce krajów o najwyższym wzroście gospodarczym, a zarazem - wśród niewielu, które utrzymają dodatni PKB w tym roku. Wyższy od Polski (+2) wskaźnik wzrostu uzyskała w tej prognozie tylko Słowacja (2,7%), natomiast niższy, a nawet ujemny wynik osiągną m.in.: Bułgaria (1,8%), Czechy (1,7%), Węgry (-1,6%), Portugalia (-1,6%), Francja (-1,8%), Hiszpania (-2%), Niemcy (-2,3%), Wielka Brytania (-2,8%), Irlandia (-5%).(...)"


                Odnosnie strefy euro - czy Slowacja radzi sobie gorzej niz gdyby miala stara walute?

                ec.europa.eu/economy_finance/thematic_articles/article13727_en.htm
                polska.trade.gov.pl/pl/aktualnosci/article/a,1794,Prognoza_Komisji_Europejskiej_na_29_r_Polska_utrzyma_jeden_z_najwyzszych_PKB_w_Europie.html
        • autokrata.fetyszysta Re: czy PiS zauwaza,że republikanie byli przeciw 15.02.09, 18:37

          A co ich obchodzą Republikanie ? Przecież prezydent Kaczyński to
          (podobno) drugi Obama ;-)
          • x2468 Re: czy PiS zauwaza,że republikanie byli przeciw 15.02.09, 20:32
            autokrata.fetyszysta napisał:

            >
            > A co ich obchodzą Republikanie ? Przecież prezydent Kaczyński to
            > (podobno) drugi Obama ;-)

            To moze byc prawda.Ostatnio zauwazalnie sczernial.
    • ossey Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 17:22
      gospodarke trzeba pobudzic poprzez inwestycje i wzrost popytu wewnetrznego.
      Ograniczenie wydatkow to....dalszy spadek wplywow z podatkow do budzetu i
      kolejne ciecia.
      Ekonomia jest w sumie prosta...bilans musi zawsze wyjsc na zero. Zarowno w
      pierwszym jaki i drugim przypadku z jednym zastrzezenie w tym drugim bedzie
      coraz mniejszy przychod i bedzie to poglebiac kryzys gospodarczy.
      • sas12 Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 17:28
        szkoda slow -to nie na małpie rozumy historyka od malowania kominow i jego
        pretorianow, rzad ktory pozwala sobie na uwalenie przemyslu stoczniowego jest zerem
        PO to POrazka
        • etta2 Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 17:38
          Przypominam, że to rząd PiSu ostatecznie uwalił stocznie (radosna
          tFórczość Jasińskiego...). PiSdoleniem jest obarczanie tym platfusów.
      • etta2 Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 17:35
        > Ekonomia jest w sumie prosta...bilans musi zawsze wyjsc na zero.

        Haha, jak ty coś walniesz, osieł, to można tylko zdrowo się uśmiać.
        Skąd weźmiesz środki na inwestycje, skoro "bilans musi być na
        zero"???? Oczywiście - POZYCZYSZ zadłużając się. A dług kosztuje i
        to co pożyczysz, to będzie pożyczka+koszt tej pożyczki. W naszych
        bankach te koszty są bardzo wysokie w porównaniu z bankami na
        zachodzie. Bardzo słusznie rząd koncentruje się na inwestycjach ze
        środków unijnych, bo to odbywa się bez ogromnych kosztów, a
        inwestycje (te najważniejsze) jednak są. Zadłużenie bez umiaru, to
        oddalenie perspektywy wejścia do strefy euro...i dalsze balansowanie
        w zależności od kursów walut.
        • ossey Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 17:47
          Inwestycje ze srodkow unijnych nie wystarcza. Rzad musi rozpoczac wielkie
          inwestycje z wlasnych aby pobudzic gospodarke. Cale szczescie ze mamy ogromne
          potrzeby.
          Wychodzac z Twojego zalozenia , zadna firma by nie wziela kredytu bo on kosztuje.
          Dzis gdy zaczniemy inwestowac ze srodkow pozyczonych ( deficyt budzet.),
          pobudzajac gospodarke zwiekszamy wplywy z podatkow a tym samym zyskujemy srodki
          na spalate zobowiazan.
          Najgorsza rzecza dzis jaka mozna zrobic to ograniczac inwestycje czyli zabierac
          prace firmom a tym samym skazywac ich na upadlosc. Tusk tym sposobem
          zapoczatkuje lawine upadku firm i masowe bezrobocie.
          Bezrobotnym trzeba zapewnic zasilek , opieke lekarska. Wielu z tych nowych
          wyprodukowanych przez Tuska bezrobotnych wziela kredyty...
          I zaczyna sie jazda naszej gospodarki w dol bez trzymanki...tego chcesz?
          • etta2 Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 18:08
            Wniosek z twojego baaaardzo mUndrego wywodu jest jeden: zadłużać się
            jak najwięcej, to zaczniemy kwitnąć gospodarczo, bo firmy nie
            zdechną, będą wpływy z podatków, ludzie będą mieli pracę (zarobki
            pewnie w tych kwitnących firmach wzrosną o 100% lub więcej),
            zaczniemy żyć w kraju mlekiem i miodem spływającym. Tylko nie wiesz,
            ile środków z budżetu można przeznaczyć na inwestycje, a ile są to
            tzw. wydatki sztywne (renty, emerytury, ZUS, KRUS i.t.d.). Nie
            rozumiesz, że zwiększając zadłużenie zbliżamy się do momentu, w
            którym padnie ZUS, nie będzie na GWARANTOWANE zobowiązania państwa,
            bo opłaty długów zeżrą wszystko? Kaczory plotą bzdury, wyłącznie po
            to, by - jak zwykle - przywalić rządowi i wykazać, że oni potrafią
            lepiej, choć tak naprawdę NIC NIE POTRAFIĄ oprócz psucia, rozwalania
            wszystkiego, co się da. Oni się cieszą z kryzysu, bo myslą, że
            ciemny lud kupi bajeczkę, że tonąc w długach można się rozwijać i
            tworzyć postęp.
            Proponuję: wyobraź sobie, że chcąc by ci się lepiej wiodło, bierzesz
            kredyt na 1 mld. Jak potoczą się twoje losy, gdy zaczniesz ten
            kredyt spłacać? Obawiam się, że zdechniesz z głodu, stracisz swoje
            mX i wylądujesz gorzej niż Czuma, bo w pierdlu...
            • sas12 Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 19:11
              glupio /jak zwykle/ bredzisz -jak nie masz obrotow to nie zarabiasz ,a
              osczednosci -na zasadzie zjadam swoj ogon/ tego chce w swojej glupocie PO/
              wkrotce sie wyczerpią.. kto stoi w miejscu ten sie cofa...
      • bryt.bryt Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 17:37
        ossey napisał:

        > gospodarke trzeba pobudzic poprzez inwestycje i wzrost popytu
        > wewnetrznego. Ograniczenie wydatkow to....dalszy spadek wplywow z
        > podatkow do budzetu i kolejne ciecia.
        (...)

        Wplyw oszczednosci na budzet sa znane i mowia o nich takze politycy PO.
        Problemem jest to, ze pozyczanie na wysoki procent pieniedzy w celu ich wydania
        bez gwarancji wplywow wcale nie jest lepszym rozwiazaniem. W USA juz
        przetestowano jeden miliardowy plan, z marnym skutkiem.

        --
        www.bryt.bryt.salon24.pl
        • ossey Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 17:53
          Przeciez te pieniadze wydamy na budowe np infrastrutury czy zamowienia dla
          wojska,policji, szkol uczelini. Mozna rozpoczac wiele programow inwestycyjnych ,
          naukowych, srodowiskowych. Tych pieniedzy nie bedziemy wydawac na podwyzszenie
          rent i emerytur.
          Problem jest tylko jeden...czas porzucic pijar i wzisc sie do solidnej i
          ciezkiej pracy....PO jest wstanie to zrobic.
          Watpie.
          • bryt.bryt Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 20:07
            ossey napisał:

            > Przeciez te pieniadze wydamy na budowe np infrastrutury czy
            > zamowienia dla wojska,policji, szkol uczelini. Mozna rozpoczac
            > wiele programow inwestycyjnych, naukowych, srodowiskowych.(...)

            Jaka czesc tych wydatkow sie zwroci, a jaka bedzie tylko podtrzymywaniem przy
            zyciu? Za jaka czesc pozyczonych pieniedzy trzeba bedzie zaplacic wysoki procent?
            • ossey Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 20:49
              Widac ze nigdy nie miales do czynienia z kredytem inwestycyjnym. Musisz
              zrozumiec ze ma on zupelnie inny charakter niz konsumcyjny , ktory i tutaj
              zgoda moze byc powodem wpadniecia w spirale zadluzenia.
              Kredyt inwestycyjny jest po to aby na nim zarobic oczywiscie wymaga to
              odpowiednich analiz biznesowych...a odsetki sa tylko kosztem takim samym jak
              energia , place , czynsz.
      • doc.na Re: Nie ma innego wyjscia 15.02.09, 18:01
        ossey napisał:

        > gospodarke trzeba pobudzic poprzez inwestycje i wzrost popytu wewnetrznego.

        Przez kilka ostanich lat mielismy jedne z najwyższych inwestycji w historii.
        Sztuczny wzrost popytu wewnętrznego przełoży sie na import dóbr luksusowych.
    • elfhelm Prawda wydaje się bolesna 15.02.09, 17:37
      Lepiej stracić (i tak wątpliwe do uratowania) miejsca w niektórych gałęziach
      przemysłu, a utrzymać w ryzach sektor finansów publicznych, inflację i poziom
      zadłużenia.
      • ossey Re:Nie w tej sytuacji 15.02.09, 17:55
        Kryzys juz mamy i sie poglebia...rzad musi zaczac tworzyc miejsca pracy a nie
        myslec o wskaznikach.
        • elfhelm Re:Nie w tej sytuacji 15.02.09, 22:27
          rząd nie jest od tworzenia miejsc pracy
          • ossey Re:Nie ...no skad...on jest 15.02.09, 23:32
            od pijaru.
            • elfhelm Re:Nie ...no skad...on jest 15.02.09, 23:47
              rząd jest od tworzenia mechanizmów i od działań w skali makro
              • ossey Re:Nie ...no skad...on jest 15.02.09, 23:58
                Czy takie dzialania nie przekladaja sie na tworzenie miejsc pracy? W tym rzecz
                ze rzad nie tworzy nowej jakosci w gospodarce. Dzis wlasnie sa potrzebne te
                mechanizmy...np inwestycje w infrastrukture. Rzad zamiawia...firmy
                wykonuja,ludzie maja prace , a rzad podatki dochodowe i VAT a co najwazniejsze
                mniej ludzi w kolejkach po zasilek.
                • elfhelm Re:Nie ...no skad...on jest 16.02.09, 00:08
                  Inwestycje w infrastrukturę są takie, na jakie nas stać. Akurat budownictwo
                  radzi sobie nie najgorzej.

                  Kryzys dotknął motoryzację, przemysł tekstylny/szklany (spadek zamówień z
                  zagranicy przez kryzys w tamtych krajach), dotknie pewnie też zbrojeniówkę
                  (trudno, na MON trzeba oszczędzać, a dla zakładów to będzie szansa na
                  przekształcenia i racjonalizację wydatków).

                  Rząd poprzez swoje wydatki nie jest od napędzania gospodarki.
    • pies_na_czarnych Re: kryzys i pisowskie wzorce 15.02.09, 18:07
      Kaczynski jeszcze nigdy nic sam nie wymyslil. Z uporem maniaka
      wzoruje sie na pomyslach innych panstw. Nawet nie wysila sie, aby
      sprawdzic czy te pomysly sa dobre dla Polski. :(((
    • m.c.hrabia Re: kryzys i pisowski ślinotok 15.02.09, 20:15
      Jakże oni się cieszą ,wręcz orgazmy przeżywają ,że jest kryzys,
      jak im na rączkę ,że bezrobocie rośnie,jak się cieszą ,że złotówka leci w duł.
      Nieważne czym ,może być nawet cmentarzem ale oni muszą zarządzać.
      • sas12 Re: kryzys i pisowski ślinotok 15.02.09, 20:25
        oni nie musza zarzadzac i nawet dobrowolnie oglosili wybory -i co na tym zyskales ?
      • x2468 Re: kryzys i pisowski ślinotok 15.02.09, 20:30
        Dzisiaj pisi geniusz mala dziewczynka uchylil rabka tajemnicy.Wedlug pisich
        ekspertow nalezy dodrukowac pieniedzy.Wsparl go inny geniusz
        finansowy-Bredzinski. Nie dziwie sie wodzusiowi uwaza dodrukowanie pieniedzy za
        genialne posuniecia.Przeciez on nigdy w zyciu uczciwie grosza nie zarobil,nie
        potrafi prawadzic gospodarstwa domowego,kata w banku nie posiada.O finanse
        troszczy sie mama.Do tego wszystkiego siedzi w nim komuch.Rzad ma okreslic
        potrzeby a bank dodrukowac odpowiednia ilosc pieniedzy,pardon "biletow NBP".
    • w111mil szkoly nie ksztalca zdolnosci czytanie ze zrozumie 15.02.09, 20:24
      niem o czy najlepiej świadczy twoj post

      bryt.bryt napisał:
      > Tymczasem w krajach, do ktorych dolaczyc chce PiS ...:

      > "(...)Strefę euro recesja dopadła już w III kw. 2008 r. Teraz
      zagościła na

      wyjasniam przystepnie: mamy tu dwie rózne sprawy
      - potencjalne srodki zaradcze które powinny byc podjete przez rząd
      - stan gospodarki w krajach strefy euro
      • bryt.bryt Re: szkoly nie ksztalca zdolnosci czytanie ze zro 15.02.09, 20:32
        w111mil napisał:

        (...)
        > wyjasniam przystepnie: mamy tu dwie rózne sprawy
        > - potencjalne srodki zaradcze które powinny byc podjete przez rząd
        > - stan gospodarki w krajach strefy euro

        Bardzo przystepnie, dziekuje. Nadal jednak twierdze, ze PiS proponuje takie
        srodki zaradcze, jakie zastosowano w krajach, gdzie jest coraz gorzej. Czy
        wedlug PiS u nas ma byc tak samo?
        Dlaczego recepta inna niz ta zastosowana w krajach europejskich ma przyniesc
        skutki gorsze niz te (zle) osiagniete w tych krajach?
        • w111mil "przede wszystkim europejskie, po to, żeby w tej 15.02.09, 20:37
          chwili stymulować gospodarkę"

          rzad PO sobie z nie radzi z wykorzystaniem srodkow unijnych

          • bryt.bryt Re: "przede wszystkim europejskie, po to, żeby w 15.02.09, 20:39
            w111mil napisał:

            > chwili stymulować gospodarkę"
            >
            > rzad PO sobie z nie radzi z wykorzystaniem srodkow unijnych

            Gdyby chodzilo tylko o lepsze wykorzystanie (niezaleznie jak dobrze/zle je
            oceniamy) srodkow unijnych, to bylbym za.
            Niestety jest inaczej.
            • w111mil porównaj skale niewykorzystania dotacji z naszymi 15.02.09, 20:44
              problemami, które chyba dobrze oddzwieciedla dziura budzetowa

              bryt.bryt napisał:

              > Gdyby chodzilo tylko o lepsze wykorzystanie (niezaleznie jak
              dobrze/zle je
              > oceniamy) srodkow unijnych, to bylbym za.
              > Niestety jest inaczej.
              • sierzant_nowak albo jestes niedoinformowany albo swiadomie łżesz. 15.02.09, 23:28
                Polska NIE MA problemu z dotacjami unijnymi. Dopiero co zaczela sie nowa perspektywa finansowa, biorac pod uwage skale projektow dopiero SKLADA SIE WNIOSKI na ta perspektywe. ZAWSZE dotad kasa plynela w ramach dalej perspektywy coraz szybciej w miare uplywu czasu. W chwili obecnej jestesmyw CZOLOWCE panstw, pod wzgledem kwoty na ktora opiewaja JUZ ZLOZONE WNIOSKI.

                Jednym slowem - albo nie wiesz o czym mowisz, albo powtarzasz demagogie pewnej politycznej prostytutki, ktora liczy na ciemnego luda niedoinformowanie...
                • w111mil 0.38% wykorzystania to mało (a twoje chamstwo nie 15.02.09, 23:32
                  doadje ci siły w duyskusji
                  • sierzant_nowak a pelnym zdaniem? Cos ad rem? 15.02.09, 23:42
                    Wiesz jak wyglada proces realizacji konkretnej perspektywy unijnej? Wiesz kiedy zostaly ustalone warunki obecnej? Wiesz jakiego rodzaju (skali) sa projekty realizowane w jej ramach?

                    Jak nie wiesz, to POCZYTAJ.

                    Ta liczba do czysta demagogia. Dlatego Palikot mial racje, nazywajac po imieniu to co zrobila PiSia "dama".
                    • w111mil pani minister z rzadu PO mówi: 15.02.09, 23:46
                      ""Po roku mojego urzędowania jesteśmy na trzecim miejscu w Europie z
                      0,38 proc. wydatkowanych środków"
                      • sierzant_nowak Re: pani minister z rzadu PO mówi: 16.02.09, 00:07
                        > ""Po roku mojego urzędowania jesteśmy na trzecim miejscu w Europie z
                        > 0,38 proc. wydatkowanych środków"

                        3 miejsce przy 10 nowych krajach UE to miejsce wysokie, czy niskie?
                        • sierzant_nowak Re: pani minister z rzadu PO mówi: 16.02.09, 15:26
                          > 3 miejsce przy 10 nowych krajach UE to miejsce wysokie, czy niskie?

                          no? i? Dodatkowo biorac pod uwage, ze my jestesmy najwiekszym z nowych krajow UE i suma na ktora te projekty opiewaja tez jest najwieksza?
                          • sas12 Re: pani minister z rzadu PO mówi: 16.02.09, 23:45
                            to trzecie miejsce nie wypracowal rzad bztuska, klamiecie kotom tow. sierzancie
                            , nie wszyscy na tym forum są kapralami
                            po ostatnich 5 m -cach Polska do unii doplaca -po raz pierwszy od momentu
                            wejscia do unii- cud Po

                            PO to POlska Porazka - i nie chce byc inaczej
                • sas12 Re: albo jestes niedoinformowany albo swiadomie ł 16.02.09, 23:28
                  kto tu nie jest doinformowany ? przerwana zostal ciaglosc - zwiny nieudolnych
                  urzednikow PO
                  wyniku nieudolności rządu Donalda Tuska spełniają się najgorsze przepowiednie
                  eurosceptyków. Nie dość, że urzędnicy z nadania PO–PSL pozyskali ze środków
                  unijnych o 20 mld zł mniej, niż zakładał budżet, to jeszcze w ciągu ostatnich
                  pięciu miesięcy Polacy dopłacili do Unii Europejskiej ponad 1,5 mld zł!

                  Tak tragicznej sytuacji nie było nawet za rządów SLD, kiedy to zdołaliśmy
                  pozyskać jedynie 16 proc. dostępnych środków unijnych. Należy przy tym pamiętać,
                  że urzędnicy Leszka Millera i Marka Belki mogli tłumaczyć swoje słabe wyniki
                  brakiem doświadczenia w rozmowach z instytucjami UE, a także znikomą aktywnością
                  polskich obywateli i firm, niepotrafiących wtedy jeszcze występować o unijne
                  fundusze.

                  Dziś – płacąc miesięcznie kilkaset milionów euro składki członkowskiej – nie
                  dostajemy od Unii prawie nic. W czasie ogarniającego Polskę kryzysu może okazać
                  się to dla naszej gospodarki zabójcze.
                  nie obrazaj durny kocie pewnej bylej minister -bo to ona ma rację i ostrzega
                  slusznie przed ciemniactwem PO , wnoskow jest malo i sa cienkie , skladane z
                  opoznieniem- efekty /mizerne/ poznasz wkrotce
                  dzisiaj przyjrzyj sie efektom gotowych projektow z szuflad grabarczyka -ani
                  metra autostrady w 2008 / z inicjatywy PO/
    • cxvi Nie wiem czy PiSaki nie wiedzą czy może 15.02.09, 20:27
      udają, że nie wiedzą, ale znaczną część tych poronionych rekomendacji
      platfuseria już wypełnia i już wyciąga z kapelusza 90 miliardów "na
      plan antykryzysowy". Również realnego ograniczenia wydatków jak nie
      widać, tak nie widać. A na marginesie: rozumiem, że ten post jest
      sprzeciwem wobec przyjęcia uniokonstytucji, dalszej integracji, a
      także wejścia do eurozony?
      • w111mil Ty tez nie zrozumiales: recepta są fundusze europ 15.02.09, 20:29
        ejskie któych rzad PO nie potrafi zaabsorbowac

        cxvi napisał:

        > udają, że nie wiedzą, ale znaczną część tych poronionych
        rekomendacji
        > platfuseria już wypełnia i już wyciąga z kapelusza 90
        miliardów "na
        > plan antykryzysowy". Również realnego ograniczenia wydatków jak
        nie
        • x2468 Re: Ty tez nie zrozumiales: recepta są fundusze e 15.02.09, 20:40
          Czy uzgodniles twoje wypociny z wypocinami knedla Kaminskiego z wysmalcowanymi
          wlosami ktory radzi dodrukowac pieniedzy?
          • w111mil zapluwanie się utrudnia Ci merytoryczną dyskusje 15.02.09, 20:42
            x2468 napisał:

            > Czy uzgodniles twoje wypociny z wypocinami knedla Kaminskiego z
            wysmalcowanymi
            > wlosami ktory radzi dodrukowac pieniedzy?
        • cxvi Nie, receptą są reformy sektora publicznego 15.02.09, 20:48
          a szczególnie finansów, które, jak sam Pan Premier przyznał, rzund
          odłożył na "po kryzysie". Partactwo przy rzeczonej absorpcji to
          akurat w tej sprawie kwestia drugorzędna, co nie oznacza, że nie jest
          to sprawa ważna, bo przecież wypadałoby, żeby nam się przynajmniej
          składka, którą bulimy do Brukseli zwróciła ;-)
          • w111mil spoko! p. Tusk obiecal reformy 15.02.09, 20:51
            sektora publicznego i wiele innych reform tez
        • sierzant_nowak kłamstwo powtarzane za polit. prostytutka... 15.02.09, 23:33
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=91390675&a=91409920
          • pisubek PiS = partia zdrady narodowej! Za czyje pieniądze 15.02.09, 23:37
            usiłują rozwalić Polskę? Tak jak naziści i komuniści chcą kolejno usunąć
            wszystkie elity stojące im na drodze. Dla komunistów przedwojenna inteligencja
            to też były łże-elity!
          • w111mil dobry człowieku, w twoim srodowsiku obelgi sa byc 15.02.09, 23:44
            moze argumentem w dyskusji ale fakty pozostają faktami

            gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,77367,6153371,Bienkowska__pod_wzgledem_wyplaconych_srodkow_Polska.html
      • bryt.bryt Re: Nie wiem czy PiSaki nie wiedzą czy może 15.02.09, 20:37
        cxvi napisał:
        (...)
        > A na marginesie: rozumiem, że ten post jest
        > sprzeciwem wobec przyjęcia uniokonstytucji, dalszej integracji, a
        > także wejścia do eurozony?

        Nie jest.
        • w111mil wspomaganie stoczni ze srodkow publicznych jest 15.02.09, 20:41
          zle a wspomaganie bankow ze srodkow publicznych jest dobre
          to jak sadze jest zapisane w "eurokonstytucji" tylko mysmy tego nie
          doczytali?


          bryt.bryt napisał:
          >wejścia do eurozony?


          > Nie jest.
          • m.c.hrabia Re: wspomaganie stoczni ze srodkow publicznych je 15.02.09, 20:46
            złe.

            Dokładnie tak !
            szansa że polskie stocznie zwrócą zainwestowany w nie kapitał jest mniejsza niż
            zero.
            szansa ,ze banki zwrócą kapitał w nie zainwestowany jest >niż 50%
            • w111mil aha! UNIA uznala polskie zakłady za nieoplacalne 15.02.09, 20:54
              i dlatego doprowadziła je do upadku?
              Dziekujemy ci Unio za gospaodarksie podejscie!
              m.c.hrabia napisał:
              > szansa że polskie stocznie zwrócą zainwestowany w nie kapitał jest
              mniejsza niż
              > zero.
              > szansa ,ze banki zwrócą kapitał w nie zainwestowany jest >niż 50%
              • m.c.hrabia Re: aha! UNIA uznala polskie zakłady za nieoplaca 15.02.09, 21:00
                w111mil napisał:

                > i dlatego doprowadziła je do upadku?
                > Dziekujemy ci Unio za gospaodarksie podejscie!
                > m.c.hrabia napisał:
                > > szansa że polskie stocznie zwrócą zainwestowany w nie kapitał jest
                > mniejsza niż
                > > zero.
                > > szansa ,ze banki zwrócą kapitał w nie zainwestowany jest >niż 50%

                Zawsze możesz wykupiść stocznie i dopłacać z własnej kieszeni.
                • w111mil a wiec z Twoich analiz wynika brak perspektyw dla 15.02.09, 21:03
                  przemyslu stoczniowego; moze podzielisz sie jeszcze jakimis
                  przemysleniami?

                  m.c.hrabia napisał:
                  > Zawsze możesz wykupiść stocznie i dopłacać z własnej kieszeni.
                  • m.c.hrabia Re: a wiec z Twoich analiz wynika brak perspektyw 15.02.09, 21:11
                    dokładnie.
                    jeśli ty widzisz te perspektywy to sobie kup to badziewie ,
                    zarobisz na tym kokosy:)
                    • w111mil urzednicy unii europejskiej wymusili bankructwo st 15.02.09, 21:18
                      oczni w trosce o Polaków!

                      m.c.hrabia napisał:

                      > dokładnie.
                      > jeśli ty widzisz te perspektywy to sobie kup to badziewie ,
                      > zarobisz na tym kokosy:)
          • bryt.bryt manipulujesz 15.02.09, 21:31
            w111mil napisał:

            > zle a wspomaganie bankow ze srodkow publicznych jest dobre
            > to jak sadze jest zapisane w "eurokonstytucji" tylko mysmy tego
            > nie doczytali?

            Nie sadzisz, ze piszesz bzdury?
            • w111mil kto decyduje o dopuszczlnosci wspomagania 15.02.09, 22:30
              publicznymi pieniedzmi?

              bryt.bryt napisał:

              > w111mil napisał:
              >
              > > zle a wspomaganie bankow ze srodkow publicznych jest dobre
              > > to jak sadze jest zapisane w "eurokonstytucji" tylko mysmy tego
              > > nie doczytali?
              >
              > Nie sadzisz, ze piszesz bzdury?
              >
        • cxvi No przecież jak już się zintegrujemy to 15.02.09, 20:47
          lokalni mężykowie stanu będą pełnić funkcje głównie reprezentacyjne i
          już żadnych rekomendacji nie będzie. Tylko rozkazy. Jak się
          zintegrujemy według przykazań eurokonstytucji to decyzyjny prym w UE
          będą wieść protekcjonistyczne, socjalizujące Francja i Niemcy.
          Gdybyśmy już byli w strefie eurozony, to odczulibyśmy skutki
          kretyńskich pomysłów EBC, który od grudnia gasił pożar benzyną,
          zalewał ową eurozonę pustym piniondzem i walnie przyczynił się do
          wzrostu jaki jest tam obecnie. To co więc prezentujesz, to klasyczne
          "za, a nawet przeciw".
    • allegro.con.brio Re: kryzys i pisowskie wzorce 15.02.09, 20:49
      bryt.bryt napisał:

      > Czyli gromadzilibyśmy środki budżetowe i inne,
      > przede wszystkim europejskie, po to, żeby w tej chwili stymulować gospodarkę -
      > wyjaśnił prezes PiS.(...)"

      Jełopy, żeby coś dotować (pompować forsę) trzeba tę forsę najpierw wydoić. Jeśli
      jej nie dodrukują, to wcześniej muszą wyciągnąć ją z tego rynku i to co najmniej
      o 20% więcej niż na ten rynek ma wrócić. A będzie i komu łapówkę dać...

    • barnacle.bill.the.sailor Re: kryzys i pisowskie wzorce 15.02.09, 20:54
      bryt.bryt zacytował:

      > Tymczasem w krajach, do ktorych dolaczyc chce PiS ...:
      >
      > "(...)Strefę euro recesja dopadła już w III kw. 2008 r. Teraz zagościła na
      dobre i już oficjalnie - przez dwa kwartały z rzędu cała Unia odnotowała ujemny
      wzrost gospodarczy, licząc kwartał do kwartału.(...)

      Zatem powinniśmy jak najszybciej wstąpić do strefy euro !!!

      ;)))
      • w111mil ale nie mozemy bo Kaczory kłody rzucają! 15.02.09, 20:56
        barnacle.bill.the.sailor napisał:

        > bryt.bryt zacytował:
        > "(...)Strefę euro recesja dopadła już w III kw. 2008 r. Teraz
        zagościła n
        > Zatem powinniśmy jak najszybciej wstąpić do strefy euro !!!
        • m.c.hrabia Re: ale nie mozemy bo Kaczory kłody rzucają! 15.02.09, 21:02
          tu akurat masz rację.
          chociaż raz ci się trafiło.
          • w111mil ale z watku załozycielskiego wynika ze to dobrze? 15.02.09, 21:11
            m.c.hrabia napisał:

            > tu akurat masz rację.
            > chociaż raz ci się trafiło.
            • barnacle.bill.the.sailor Nie za wiele oczekujesz od Chrabiego ?... 15.02.09, 21:28
              ;)
              • barnacle.bill.the.sailor Chrabia miał wczoraj dUł... ;))))))))))))))))) 16.02.09, 15:26

        • barnacle.bill.the.sailor Kaczory przed Trybunał Stanu 15.02.09, 21:02
          i do tiurmy !!!

          Tusku !!! My chcemy EUROOOOOOOOOOO !!!
      • bryt.bryt strefa euro 15.02.09, 21:35
        barnacle.bill.the.sailor napisał:

        > bryt.bryt zacytował:
        >
        > > Tymczasem w krajach, do ktorych dolaczyc chce PiS ...:
        > > "(...)Strefę euro recesja dopadła już w III kw. 2008 r. Teraz
        > > zagościła na dobre i już oficjalnie - przez dwa kwartały z rzędu
        > > cała Unia odnotowała ujemny wzrost gospodarczy, licząc kwartał
        > > do kwartału.(...)
        >
        > Zatem powinniśmy jak najszybciej wstąpić do strefy euro !!!
        > ;)))


        A co ma strefa euro do kryzysu?
        • barnacle.bill.the.sailor To ty nie czytasz tego, co wklejasz ??? 15.02.09, 21:41
          (...)Strefę euro recesja dopadła już w III kw. 2008 r. Teraz
          > > > zagościła na dobre i już oficjalnie - przez dwa kwartały z rzędu cała Unia
          odnotowała ujemny wzrost gospodarczy, licząc kwartał
          > > > do kwartału.(...)
          • bryt.bryt czytam, ale ze zrozumieniem 15.02.09, 21:53
            Strefa euro nie jest sama w sobie powodem kryzysu, a informowanie o spadku PKB strefy euro jest pojeciem formalnym. Nalezy do niej Slowacja, ktorej prognozy przyznaja najlepszy wynik w Europie? Co by bylo, gdybysmy swego czasu zachowali sie jak Slowacja? Ta sama Slowacja, ktora powinna kryzys odczuc bardziej od nas, na przyklad z powodu uzaleznienia od eksportu w branzy motoryzacyjnej ...
            • cxvi Jak to nie jest? Abo to EBC wzorem FED-u nie 15.02.09, 22:08
              nażyrował przez ostatnie lata tanich, ryzykownych kredytów podległemu
              mu systemowi bankowemu? Abo to nie pompował w ostatnich miesiącach
              miliardów euro w "rynki finansowe"? Przy okazji warto zauważyć, że w
              Traktacie wycięto wszelkie wzmianki o jego formalnej niezależności,
              więc jak się do rezerw dorwą Lepper-Sarkozy czy inna Merkel to już w
              ogóle nie będzie czego zbierać. I co ma do tego wszystkiego Słowacja,
              która w strefie jest raptem od kilkudziesięciu dni? Co to za argument
              w zestawieniu z sytuacją w Niemczech, Włoszech czy Francji?
              • lepkie.lapki A co słychać w pozaeurozonowej Islandii? 16.02.09, 13:26
                Jak tam produkcja przemysłowa w Szwecji?
                www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=6c7ed894-ec09-4179-a41e-af04f6e54259&=pluss
                Czemu to Brytole są największymi ofiarami recesji w Europie?
                www.wprost.pl/ar/150937/Wielka-Brytania-najwieksza-ofiara-recesji-w-Unii/
                Czyżby w Japonię piepsznęła znów nuklearka?
                biznes.onet.pl/0,1917170,wiadomosci.html
            • barnacle.bill.the.sailor Re: czytam, ale ze zrozumieniem 15.02.09, 22:37
              bryt.bryt napisał:

              > Strefa euro nie jest sama w sobie powodem kryzysu, a informowanie o spadku PKB
              strefy euro jest pojeciem formalnym.

              Przecież sam to w poście założycielskim uczyniłeś !... ;)))


              Nalezy do niej Slowacja, ktorej prognozy przyznaja najlepszy wynik w Europie?

              Po pierwsze primo, należy od ledwie 1,5 miesiąca, a po drugie primo, pożykemy -
              zobaczymy jak te prognozy się sprawdzą...


              > Co by bylo, gdybysmy swego czasu zachowali sie jak Slowacja?

              No właśnie - co ?...

              > Ta sama Slowacja, ktora powinna kryzys odczuc bardziej od nas
              > , na przyklad z powodu uzaleznienia od eksportu w branzy motoryzacyjnej ...

              A nie odczuwa ?... Produkcja i sprzedaż idą pełną parą ?... ;)
    • norek.pl kaczka nie cielę, sobie poradzi 16.02.09, 09:16
      skąd ukrop ciecze, tam palec wsadzi…

      zgodnie z zaleceniami ekonomistów nietopowych, bo topowi są na usługach układu, jak twierdzi prezes
Pełna wersja