Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyśli?

31.03.09, 11:13
Niedawno rząd wymyślił, że będzie promował bezrobocie, nieodpowiedzialność i
niezaradność pomagając spłacać długi bezrobotnym. Teraz umila życie tym,
którzy zadłużyli się po uszy - jeśli spełnią parę warunków, mają oni od
dzisiaj możliwość ogłoszenia bankructwa. W jaki jeszcze sposób "liberalna" PO
będzie promować głupotę i nieodpowiedzialność? Mam kilka propozycji:
* pomoc w płaceniu czynszu dla tych, co przegrali wszystko w kasynie,
* dopłata do nowego auta dla tych, co sprzedali nerkę na aukcji,
* darmowy internet dla tych, co nie wygrali w totka.

Na pewno znajdzie się jeszcze kilka propozycji.

A tak na poważnie, nie rozumiem, jak partia mieniąca się jako liberalna może
ingerować w takie sprawy. I to jeszcze promując nieporadność zamiast
zaradność! Każdy jest kowalem swojego losu - to motto liberałów. Ale tych
prawdziwych, a nie socjalliberałów z PO.

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6440467,Od_wtorku_kazdy_moze_upasc.html
    • pies_na_czarnych [...] 31.03.09, 11:17
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • zamurowany Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 11:36
        pies_na_czarnych napisała:

        > w calym cywilizowanym swiecie ludzie maja
        > mozliwosc oglaszania bzankructwa.

        Papuga powtarza, a człowiek myśli.
        • pies_na_czarnych Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 11:37
          zamurowany napisał:

          > pies_na_czarnych napisała:
          >
          > > w calym cywilizowanym swiecie ludzie maja
          > > mozliwosc oglaszania bzankructwa.
          >
          > Papuga powtarza, a człowiek myśli.

          Popisales sie sila argumentow. Jak zwykle. :o
    • alfa.alfa Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 11:34
      zamurowany napisał:

      > Niedawno rząd wymyślił, że będzie promował bezrobocie, nieodpowiedzialność i
      > niezaradność pomagając spłacać długi bezrobotnym. Teraz umila życie tym,
      > którzy zadłużyli się po uszy -

      Zapewne skończy się jak z innymi cudami
      • zamurowany Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 11:37
        alfa.alfa napisał:

        > Zapewne skończy się jak z innymi cudami

        To już weszło w życie.

        Na wszelki wypadek dodam, że PiS też domagał się takiej ustawy.
        • alfa.alfa4 Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 14:59
          zamurowany napisał:

          > alfa.alfa napisał:
          >
          > > Zapewne skończy się jak z innymi cudami
          >
          > To już weszło w życie.
          >
          > Na wszelki wypadek dodam, że PiS też domagał się takiej ustawy.

          A dostał juz ktoś kasę?
          • zamurowany Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 15:30
            alfa.alfa4 napisała:

            > A dostał juz ktoś kasę?

            Jaką kasę i o co chodzi?
        • pisuarro Re: PiS też domagał się takiej ustawy 31.03.09, 20:01

          I to jeszcze bardziej "umilającej", LOL
          • zamurowany Re: PiS też domagał się takiej ustawy 31.03.09, 21:05
            pisuarro napisał:

            > PiS też domagał się takiej ustawy
            > I to jeszcze bardziej "umilającej", LOL

            No tak. To jest właśnie różnica między stu- a stujednodniowym trupem... Dla
            niektórych ta różnica jest najwyraźniej ważna.
    • oszolom-pl Klapki na oczach 31.03.09, 11:48
      Ogłoszenie bankructwa daje bankrutowi szansę na powrót do wypłacalności, więc
      będzie jeszcze można na nim zarobić. Ale zamurowany móżdżek woli, żeby bankruta
      ideologicznie dusić, aż zdechnie z głodu - nikt nic nie zyska, ale zamurowany
      móżdżek się ucieszy, bo będzie piknie ideologicznie wolnościowo cacy.
      • zamurowany To się nazywa uczciwość 31.03.09, 11:53
        oszolom-pl napisała:

        > Ogłoszenie bankructwa daje bankrutowi szansę na powrót do wypłacalności

        Długi trzeba spłacać, a umów dotrzymywać. I koniec kropka. Tutaj nie ma z czym
        dyskutować. Jeśli to podważasz, to jesteś oszustem.

        A państwo ingerujące w prywatne umowy prywatnych ludzi to państwo totalitarne.
        Dzisiaj anuluje umowę o kredycie, jutro umowę o sprzedaży auta sąsiadowi,
        pojutrze o kupnie domu.
        • oszolom-pl Klapki na oczach 31.03.09, 11:58
          Jeśli się zamurowany móżdżek umówi z zakneblowanym móżdżkiem, że mu zakneblowany
          wymuruje stairway to heaven, to zamurowany tak długo będzie dusił
          zakneblowanego, aż mu zakneblowany wymuruje lub zdechnie. W imię uczciwości,
          rzecz jasna.

          > A państwo ingerujące w prywatne umowy prywatnych ludzi to państwo
          > totalitarne.
          Oj, znaczy już popierasz eutanazję?
          • zamurowany Sprawiedliwość jest ślepa, może mieć i klapki 31.03.09, 12:03
            oszolom-pl napisała:

            > Jeśli się zamurowany móżdżek umówi z zakneblowanym móżdżkiem

            Tak, jak się dwóch umówi, to dwóch ma umowy przestrzegać, a państwo tego
            dopilnować w sytuacji konfliktowej. To jest właśnie uczciwość - rzadkie słowo w
            naszej obrzydliwej zdeprawowanej rzeczywistości.

            > > > A państwo ingerujące w prywatne umowy prywatnych ludzi to państwo
            > > > totalitarne.
            > > Oj, znaczy już popierasz eutanazję?

            Problem eutanazji nie istnieje, więc nie mam tu czego popierać. Ale to nie wątek
            o eutanazji, nie wiem czemu ci się skojarzyło.
            • oszolom-pl [...] 31.03.09, 12:08
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • oszolom-pl Klapki na oczach 31.03.09, 12:51
              Znaczy, w umowę o kredyt państwo ma nie ingerować, a w umowę o zastrzyk ma?
              Ciekawe...
              • zamurowany Oszustwo na twarzy 31.03.09, 13:09
                oszolom-pl napisała:

                > Znaczy, w umowę o kredyt państwo ma nie ingerować, a w umowę o zastrzyk ma?

                Państwo nie może ingerować w *żadną* umowę. Co nie zmienia faktu, że niektóre
                umowy mogą dotyczyć rzeczy, którymi nie da się dysponować, bo są sprzeczne z prawem.

                Jeśli sprzedam ci działkę na Marsie - cóż, dałeś się nabrać. Nie stałeś się
                przecież wcale właścicielem kawałka Marsa, prawda? Jeśli w umowie z tobą pozwolę
                ci obrabować dom sąsiada - też nie nabyłeś tego prawa, bo rabować po prostu nie
                wolno. Jeśli w umowie dam ci prawo, abyś zabił mnie zastrzykiem, to też nic z
                tego, bo zabijać po prostu nie wolno. Żadna umowa nie daje ci praw do rzeczy,
                których zabrania prawo. To proste jak drut. O czym tu mówić?
                • oszolom-pl Moralność Kalego 31.03.09, 13:17
                  Więc państwo ma pozwalać na jedne umowy, a zakazywać innych. A o tym, na które
                  ma pozwalać, zdecyduje totalniak zamurowany móżdżek. W imię wolności, oczywiście.
                  • zamurowany Re: Moralność Kalego 31.03.09, 13:25
                    oszolom-pl napisała:

                    > Więc państwo ma pozwalać na jedne umowy, a zakazywać innych.

                    Ty chyba czytałeś cudzą wypowiedź, a nie moją. Bo ja wyraźnie napisałem:

                    ====
                    > Państwo nie może ingerować w *żadną* umowę.
                    ====

                    Więc bądź łaskaw nie przeinaczać moich wypowiedzi.

                    Zgadza się, państwo nie ingeruje w umowy. Co nie zmienia faktu, że moje
                    ewentualne zezwolenie na to, abyś obrabował mojego sąsiada jest nic nie warte.
                    Zgadza się, prawda? Co ja tutaj mam tłumaczyć?
                    • oszolom-pl Manipulant 31.03.09, 13:48
                      Nie chodzi o Twoją zgodę na wyniesienie rzeczy z domu sąsiada, tylko na JEGO
                      zgodę. Jeśli sąsiad się zgodzi, żebym wyniósł, to co komu do tego?
                      • zamurowany Nie udawaj, że nie rozumiesz 31.03.09, 13:58
                        oszolom-pl napisała:

                        > Nie chodzi o Twoją zgodę na wyniesienie rzeczy z domu sąsiada, tylko na JEGO
                        > zgodę. Jeśli sąsiad się zgodzi, żebym wyniósł, to co komu do tego?

                        Wtedy wszystko jest w porządku. Ale co to ma do rzeczy?

                        Moje przykłady polegały na tym (i ty dobrze o tym wiesz!), że jeśli w umowie
                        daję ci pozwolenie do zrobienia czegoś, czego zabrania prawo, to taka umowa jest
                        po prostu diabła warta. Umowa, w której pozwalam ci rabować sąsiada, fałszować
                        pieniądze, sprzedać mojemu nieletniemu dziecku wódkę - nie jest warta funta
                        kłaków. Bo moje pozwolenie nie zmienia prawa krajowego, które jest nadrzędne.

                        Analogicznie, nie mogę nadać ci prawa, abyś mnie zabił. Bo zabijać nie wolno.

                        To jest naprawdę proste jak drut. O czym my tu rozprawiamy?
                        • oszolom-pl Moralność Kalego 31.03.09, 14:00
                          A więc pewne umowy mają być dozwolone, a inne nie. A zamurowany móżdżek
                          totalniacki będzie wyznaczał, które są które.
                          • zamurowany Re: Moralność Kalego 31.03.09, 14:08
                            oszolom-pl napisała:

                            > A więc pewne umowy mają być dozwolone, a inne nie. A zamurowany
                            > móżdżek totalniacki będzie wyznaczał, które są które.

                            Napisałem wyraźnie: każda umowa jest dozwolona. Tyle że niektóre z nich są
                            puste, prawda? A dokładniej te, które stoją w sprzeczności z prawem - i nie ma
                            tu miejsca na moją czy twoją uznaniowość.

                            Podałem garść przykładów, możesz robić z siebie błazna powtarzając w kółko swoje
                            wymysły, którym już wielokrotnie logicznie zaprzeczyłem; ale możesz też się do
                            nich odnieść. Wybieraj.
                            • oszolom-pl Re: Moralność Kalego 31.03.09, 14:12
                              A które rzeczy mają być zgodne, a które niezgodne, ustali Jego Zamurowaność. Haha.
                              • zamurowany Re: Moralność Kalego 31.03.09, 14:17
                                oszolom-pl napisała:

                                > A które rzeczy mają być zgodne, a które niezgodne, ustali Jego Zamurowaność.

                                Nie, to ustala prawo. A prawo mówi, że nie wolno zabijać. Nie trzeba grona
                                łysiejących dziadków (przepraszam, miało być: ekspertów), aby ustalić, co znaczy
                                stwierdzenie, że "nie wolno zabijać".

                                > Ha ha.

                                Śmiech to wszystko co ci zostało po tym twoim nieudanym subwątku. Podsumujmy:
                                umów trzeba dotrzymywać. A państwo musi stać na straży umów.
                                • oszolom-pl Re: Moralność Kalego 31.03.09, 14:18
                                  No to jeśli prawo jest takie wspaniałe i idealne, to zgodne z prawem bankructwo
                                  też będzie chyba dla zamurowanego móżdżka koszer, nespa?
                                  • zamurowany Re: Moralność Kalego 31.03.09, 14:39
                                    oszolom-pl napisała:

                                    > No to jeśli prawo jest takie wspaniałe i idealne

                                    Nie, nie jest idealne. Dlatego właśnie założyłem ten wątek.

                                    > to zgodne z prawem bankructwo

                                    Zgodne z prawem jest zgodne z prawem. Przecież nie oskarżam bankrutów o łamanie
                                    prawa, więc o co chodzi?

                                    Oskarżam natomiast lewackie państwo o tworzenie prawa które demoralizuje i staje
                                    w poprzek odwiecznym zasadom naszej cywilizacji.
                                    • oszolom-pl Re: Moralność Kalego 31.03.09, 14:52
                                      > Oskarżam natomiast lewackie państwo o tworzenie prawa które
                                      A czemu Kali nie oskarża lewackiego państwa o tworzenie prawa, które zabrania
                                      umowy o eutanazję?
                                      • zamurowany Re: Moralność Kalego 31.03.09, 15:28
                                        oszolom-pl napisała:

                                        > A czemu Kali nie oskarża lewackiego państwa o tworzenie prawa, które zabrania
                                        > umowy o eutanazję?

                                        O, to jest wreszcie rozsądny argument! Brawo!

                                        Przyznam, że na 10% dopuszczam taką myśl. Skoro wolno obywatelowi rozporządzać
                                        swoim życiem, to być może podpisany na siebie samego wyrok śmierci powinien mieć
                                        jednak jakąś wartość.

                                        Pozostałe 90% mojego przekonania (czyli to, co prezentuję w tym subwątku) mówi,
                                        że każde prawo powinno mieć możliwie mało wyjątków (idealnie: zero). Kardynalnie
                                        ważne prawo tym bardziej! Bo każdy wyjątek rodzi niebezpieczeństwo nadużycia, a
                                        niebezpieczeństwo w tym obszarze byłoby groźne. I tak już dopuszczam jeden
                                        wyjątek dla tego prawa (chodzi o karę śmierci), więc dodawanie kolejnych
                                        powoduje we mnie sprzeciw. Tym bardziej, że mogłyby się zaraz pojawić pytania o
                                        autentyczność takiej zgody i podejrzenia o wymuszenie.

                                        Dlatego jednak uważam, że prawo powinno zabraniać zabijania i koniec. A
                                        samobójstwo - cóż, droga wolna. 99% przypadków eutanazji można "rozwiązać" przez
                                        dobrowolne samobójstwo. I dlatego mówiłem, że ten problem nie istnieje.

                                        Mam nadzieję, że wyraziłem się jasno.
                                        • oszolom-pl Re: Moralność Kalego 31.03.09, 15:33
                                          Czyli po wycięciu bulszitu pozostaje to, co mówiłem od początku - jeśli coś się
                                          podoba Kalemu, to się robi wyjątek, jeśli się Kalemu nie podoba, wyjątku nie ma.
                                          Uczciwość, haha.
                                          • pies_na_czarnych Re: Moralność Kalego 31.03.09, 15:37
                                            oszolom-pl napisała:

                                            > Czyli po wycięciu bulszitu pozostaje to, co mówiłem od początku -
                                            jeśli coś się
                                            > podoba Kalemu, to się robi wyjątek, jeśli się Kalemu nie podoba,
                                            wyjątku nie ma
                                            > .
                                            > Uczciwość, haha.
                                            >
                                            >

                                            Zamurowany zna tylko proste przypadki. :( Nie przewidzial, ze ktos
                                            moze nie byc w stanie popelnic samobojstwa, poniewaz na przyklad jest
                                            od 20 lat w komie. :o
                                            • zamurowany Re: Moralność Kalego 31.03.09, 15:45
                                              pies_na_czarnych napisała:

                                              > Zamurowany zna tylko proste przypadki. :( Nie przewidzial, ze ktos
                                              > moze nie byc w stanie popelnic samobojstwa, poniewaz na przyklad jest
                                              > od 20 lat w komie. :o

                                              Oczywiście, że przewidziałem. Nie wolno ci zamordować takiej osoby.
                                          • zamurowany Re: Moralność Kalego 31.03.09, 15:43
                                            oszolom-pl napisała:

                                            > Czyli po wycięciu bulszitu pozostaje to, co mówiłem od początku - jeśli coś się
                                            > podoba Kalemu, to się robi wyjątek

                                            Chodzi ci zapewne o wyjątek na karę śmierci. Ale wiesz, ja ten wyjątek potrafię
                                            dobrze uzasadnić. A jeżeli inne są nieuzasadnione, to inne wyjątki odrzucam.

                                            Różnica między nami jest taka, że ja tworząc jakikolwiek wyjątek (co się zdarza
                                            baaaaaaardzo baaaaaaardzo rzadko) zawsze dobrze go motywuję. Ty tworzysz sobie
                                            wyjątki bez przerwy i ad hoc, potem nawet wyjątki od wyjątków i nigdy się to
                                            kupy nie trzyma.

                                            Do dziś pamiętam, jak w wątku o legalnym podrzucaniu śmieci do warsztatów
                                            naprawczych raz tłumaczyłeś swoje lenistwo i cwaniactwo tym, że taki przykładowy
                                            telewizor jest duży, a innym razem że na prąd. Kupa śmiechu.
                                            • oszolom-pl Re: Moralność Kalego 31.03.09, 15:46
                                              Czyli po wycięciu kolejnej porcji bulszitu pozostaje to, co mówiłem od początku
                                              - jeśli coś się podoba Kalemu, to się robi wyjątek, a jeśli się Kalemu nie
                                              podoba, to wyjątku się nie robi.
                                              • zamurowany Re: Moralność Kalego 31.03.09, 15:49
                                                Zaciął się, trudno...

                                                I szkoda, że tylko o eutanazji potrafi dyskutować w wątku, który jest o
                                                bankructwach.
                                                • oszolom-pl Re: Moralność Kalego 31.03.09, 15:52
                                                  Nie dotarło, to powtarzam. Nie pierwszy raz nie dociera, w końcu móżdżek zamurowany.
    • zamurowany Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 11:48
      Na wszelki wypadek dodam, że argumentacja typu "w [nazwa kraju lub cała lista]
      też tak jest" to nie argument. Człowiek ma rozum, a rozum nie służy do
      powielania cudzych zachowań (to potrafi nawet małpa, czy - nie szukając daleko -
      pies). Rozum służy do myślenia i do wybierania najlepszych rozwiązań dla siebie.

      Tak więc, jak się importuje jakieś wzorce z innych krajów (co często jest
      faktycznie słuszne), to trzeba umieć to uzasadnić, a nie ograniczać się do
      małpiego "bo w [nazwa kraju] też tak jest".
      • pies_na_czarnych [...] 31.03.09, 11:51
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • zamurowany Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 11:58
          pies_na_czarnych napisała:

          > Nie wywaza sie otwartych drzwi.

          Tu nie o drzwiach, ale o rządowym promowaniu nieodpowiedzialności, głupoty i
          złych zachowań. Czy gdzieś już napisałeś, dlaczego popierasz ten pomysł? Bo jak
          wyjaśniłem: to, że gdzie indziej tak jest to nie argument dla człowieka
          obdarowanego rozumem.

          Aha, powstrzymuj się przed epitetami, bo szkoda byłoby oglądać tylko trzy kropki
          w miejscu twoich wypowiedzi.
          • pies_na_czarnych [...] 31.03.09, 12:02
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • zamurowany Umów trzeba dotrzymywać 31.03.09, 12:40
      Umów trzeba dotrzymywać, a państwo powinno strać na straży umów między
      obywatelami w sytuacjach konfliktowych. Tak stanowi sprawiedliwość.

      Natomiast PO oraz PiS (jeden pies) stanowią że: umów niekoniecznie trzeba
      dotrzymywać, a państwo czasami nawet weźmie pod ochronę tego, co umowy nie
      dotrzymuje. Obrzydliwość, niesprawiedliwość, deprawacja, demoralizacja,
      oszustwo, promowanie nieodpowiedzialności. W dodatku idące z góry. I czego się
      tutaj uczą obywatele?

      W normalnym kraju oszuści siedzą w więzieniach. Może to dlatego niektórzy tak
      się boją normalności?
      • pies_na_czarnych [...] 31.03.09, 12:41
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • zamurowany Re: Umów trzeba dotrzymywać 31.03.09, 12:44
          pies_na_czarnych napisała:

          > Spadaj na drzewo zamurowany matolku.

          Chwileczkę, jesteś gościem w tym wątku. Już cię kilka razy prosiłem, abyś go
          opuścił, skoro nie potrafisz kulturalne dyskutować.

          Tak więc spróbuję jeszcze raz: odejdź...
          • pies_na_czarnych Re: Umów trzeba dotrzymywać 31.03.09, 12:48
            zamurowany napisał:

            > pies_na_czarnych napisała:
            >
            > > Spadaj na drzewo zamurowany matolku.
            >
            > Chwileczkę, jesteś gościem w tym wątku. Już cię kilka razy
            prosiłem, abyś go
            > opuścił, skoro nie potrafisz kulturalne dyskutować.
            >
            > Tak więc spróbuję jeszcze raz: odejdź...

            Zamurowany kapusiu juz dopiales swego. Masz chody u Giwi. :o)
            Spadaj zamurowany kapusiu na drzewo. Nie ty mi bedziesz pokazywal, w
            ktorym watku mam pisac.
            • oszolom-pl Re: Umów trzeba dotrzymywać 31.03.09, 12:54
              Typowa kapusiowska, komusza mentalność - pie...my o wolności i równości od
              rana do wieczora, ale mamy równych i równiejszych. No bo jak Kali kogo
              zakapować, to jest dobrze ;)
              • zamurowany Re: Umów trzeba dotrzymywać 31.03.09, 13:36
                oszolom-pl napisała:

                > Typowa kapusiowska, komusza mentalność - pie...my o wolności i równości od
                > rana do wieczora, ale mamy równych i równiejszych. No bo jak Kali kogo
                > zakapować, to jest dobrze ;)

                A o co konkretnie ci chodzi?
            • zamurowany Re: Umów trzeba dotrzymywać 31.03.09, 12:59
              pies_na_czarnych napisała:

              > Zamurowany kapusiu juz dopiales swego. Masz chody u Giwi. :o)

              Wystarczyło nie bluzgać. Niestety, po wycięciu bluzgów niewiele zostało z twoich
              wypowiedzi...

              O chodach nic nie wiem, ale dziękuję za komplement.

              Ok, szkoda czasu na PsaNaCzarnych. Jego wypowiedzi i tak znikają.
      • zelazny.karzel.wasyl Umów...tak, jak Twój idol Korwin Mikke? 31.03.09, 12:55
        Przypomnę:
        Startował ongi JKM na Prezydenta RP. Zastawił był swój domek w banku
        na koszta Kampanji (pisownia po korwinowsku)Wyborczej.
        Wybory, jak to ma JKM w zwyczaju, sromotnie przerżnął. Długu
        oczywiście nie oddał, więc bank przejął chałupkę.
        I cóż zrobił wzór uczciwości JKM? Nabył domek za ułamek ceny od
        banku przez podstawionych ludzi.

        Zamurowany - chcesz uczyć ludzi uczciwości? Zacznij od swojego
        środowiska.
        • oszolom-pl Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 12:58
          korwiniątek!

          Gdzie jest kolega zamurowany móżdżek, gdy rozmowa toczy się np. o opanowaniu TVP
          przez jego kumpli z UPR, LPR, PR czy jak się ta kanapa tam dziś nazywa?
          • pies_na_czarnych Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 13:13
            Zamurowany komuch chyba nawet nie wie o co chodzi w tej ustawie.
            Poczytaj sobie zamurowany komuchu co czeka nieszczesnika, ktory
            bedzie musial oglasic bankructwo :(((

            - Dłużnik występuje do sądu z wnioskiem o ogłoszenie jego upadłości –
            w ten sposób unika postępowania komorniczego. Wniosek składa się wraz
            z opłatą (200 zł) do sądu rejonowego.
            - Jeżeli dłużnik spełnia wszystkie określone przez prawo warunki, sąd
            ogłasza jego bankructwo. O upadłości informuje opinię publiczną,
            określa też majątek dłużnika
            - Syndyk sprzedaje majątek dłużnika
            - Z kwoty w ten sposób uzyskanej dłużnik otrzymuje pieniądze na
            wynajęcie mieszkania przez 12 miesięcy. Resztę przeznacza się na
            spłatę zobowiązań wobec wierzycieli. Jeżeli kwota jest
            niewystarczająca, sąd określa plan i wysokość spłat niezaspokojonych
            wierzytelności.
            - Po około 5 latach (maksymalnie po 7) pozostałe długi, które nie
            zostały jeszcze uregulowane, są umarzane.


            Zamurowany znowu nam probuje wmowic dziecko w brzuch. Tak jak w watku
            o wykiwaniu rzadu przez pojscie na bezrobocie :)))))
            • zamurowany Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 13:34
              pies_na_czarnych napisała:

              > Zamurowany komuch chyba nawet nie wie o co chodzi w tej ustawie.

              Wiem. O promowanie nieodpowiedzialności i anulowanie umów.

              > Poczytaj sobie zamurowany komuchu co czeka nieszczesnika, ktory
              > bedzie musial oglasic bankructwo :(((

              A co mnie obchodzą papierkologia i totalitaryzm? Ktoś, kto ma dług, ma spłacić
              ten dług i tyle. To, czy wasze pomysły na ingerencje w prywatne umowy są
              cwaniackie czy megacwaniackie - to nie jest zupełnie istotne. Każdy odcień
              oszustwa jest nadal oszustwem.

              > Tak jak w watku
              > o wykiwaniu rzadu przez pojscie na bezrobocie :)))))

              Ja wiedziałem, że w wątku zrozumiesz tylko tytuł, a treści już nie...

              Niewtajemniczonym wyjaśniam, że jakiś czas temu założyłem wątek o tym, jak to
              państwo umila życie bezrobotnym pomagając w spłacie kredytów. A utrudnia pracującym.
              • pies_na_czarnych Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 13:47
                zamurowany napisał:

                > pies_na_czarnych napisała:
                >
                > > Zamurowany komuch chyba nawet nie wie o co chodzi w tej ustawie.
                >
                > Wiem. O promowanie nieodpowiedzialności i anulowanie umów.
                >
                > > Poczytaj sobie zamurowany komuchu co czeka nieszczesnika, ktory
                > > bedzie musial oglasic bankructwo :(((
                >
                > A co mnie obchodzą papierkologia i totalitaryzm? Ktoś, kto ma dług,
                ma spłacić
                > ten dług i tyle. To, czy wasze pomysły na ingerencje w prywatne
                umowy są
                > cwaniackie czy megacwaniackie - to nie jest zupełnie istotne. Każdy
                odcień
                > oszustwa jest nadal oszustwem.
                >
                > > Tak jak w watku
                > > o wykiwaniu rzadu przez pojscie na bezrobocie :)))))
                >
                > Ja wiedziałem, że w wątku zrozumiesz tylko tytuł, a treści już
                nie...
                >
                > Niewtajemniczonym wyjaśniam, że jakiś czas temu założyłem wątek o
                tym, jak to
                > państwo umila życie bezrobotnym pomagając w spłacie kredytów. A
                utrudnia pracuj
                > ącym.

                Nie potrafisz czytac ze zrozumieniem? Nie widzisz, ze dluznik nadal
                ma splacac? Sprzedadza wszystko co ma, dadza mu tylko na wynajem
                piwnicy, w ktorej bedzie mieszkal. Przez siedem lat bedzie musial
                oddac kazdy grosz, ktory zarobi. Po siedmiu latach nawet gdy gosc sie
                podniesie wstawia go na czarna liste i nie dostanie nigdzie kredytu
                nawet karty kredytowej. Bedzie skazany na zycie z miesiecznej pensji
                :((( :(((

                Na najblizszym szczycie G20 Unia "korzystajac z okzji", ze jest
                kryzys chce zajac sie umowami bankowymi, aby nasze dzieci i wnuki nie
                musialy przezywac tego co my przezywamy dzisiaj :(

                Twoj komuszy duch bedzie mial znowu pole do popisu :o(
                • pies_na_czarnych Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 13:49
                  Dodam tylko, ze ta ustawa bardziej chroni banki niz dluznikow.

                  Naucz sie czytac ze zrozumieniem zamurowany kapusiu.
                  • zamurowany Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:12
                    pies_na_czarnych napisała:

                    > Dodam tylko, ze ta ustawa bardziej chroni banki niz dluznikow.

                    Cwaniactwo... Mnie nie obchodzi kogo chroni. Sprawiedliwość jest ślepa.

                    Ustawa pozwala uchylać umowy. Dzisiaj kredytowe, jutro na sprzedaż samochodu,
                    pojutrze na kupno domu. Podobno testamenty już teraz można anulować...
                    • pies_na_czarnych Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:15
                      zamurowany napisał:

                      > pies_na_czarnych napisała:
                      >
                      > > Dodam tylko, ze ta ustawa bardziej chroni banki niz dluznikow.
                      >
                      > Cwaniactwo... Mnie nie obchodzi kogo chroni. Sprawiedliwość jest
                      ślepa.
                      >
                      > Ustawa pozwala uchylać umowy. Dzisiaj kredytowe, jutro na sprzedaż
                      samochodu,
                      > pojutrze na kupno domu. Podobno testamenty już teraz można
                      anulować...

                      Naucz sie czytac ze zrozumieniem dopiero zakladaj watki. :(((
                      • zamurowany Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:20
                        pies_na_czarnych napisała:

                        > Naucz sie czytac ze zrozumieniem dopiero zakladaj watki. :(((

                        No proszę, PiesNaCzarnych po małym laniu od cenzorki przeistoczył się z chama w
                        mentora. Ja tam wolę mentora, jest przynajmniej śmieszny z tym swoim
                        nieodłącznym "naucz się czytać ze zrozumieniem". Niestety, wiele więcej nie
                        potrafi z siebie wykrztusić.
                    • oszolom-pl Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:16
                      A popojutrze przyjdzie Wilk Wielki a Srogi i zje zamurowany móżdżek. A wszystko
                      dlatego, że wchodzi ustawa o bankructwie.
                • zamurowany Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:03
                  pies_na_czarnych napisała:

                  > Nie widzisz, ze dluznik nadal
                  > ma splacac?

                  Jeśli ma nadal spłacać po staremu, to żadna ustawa nie jest potrzeba. Bo i bez
                  niej ma spłacać.

                  Jeśli ma spłacać inaczej niż się zobowiązał, to jest to oszustwo usankcjonowane
                  przez państwo. Państwo ma stać na straży umów, a nie bezczelnie je podważać!

                  Bądź łaskaw nie ośmieszać się już nazywając mnie komuchem...


                  > Na najblizszym szczycie G20 Unia "korzystajac z okzji", ze jest
                  > kryzys chce zajac sie umowami bankowymi, aby nasze dzieci i wnuki nie
                  > musialy przezywac tego co my przezywamy dzisiaj :(

                  O tak, jeszcze kilka socjalistycznych ingerencji, a nikt już tego nie przeżyje.
                  • pies_na_czarnych Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:09
                    zamurowany napisał:

                    > pies_na_czarnych napisała:
                    >
                    > > Nie widzisz, ze dluznik nadal
                    > > ma splacac?
                    >
                    > Jeśli ma nadal spłacać po staremu, to żadna ustawa nie jest
                    potrzeba. Bo i bez
                    > niej ma spłacać.
                    Czy ty ku.rwa czytac potrafisz? Ta ustawa dotyczy tylko ludzi, ktorzy
                    nie moga placis z powodu choroby, utraty pracy itd. Bosze ty patrzysz
                    i nie grzmisz na tego zamurowanego matola.

                    Czy ty myslisz, ze jezeli ktos stracil prace i wypieprza go na bruk z
                    jeszcze nie calkiem splaconego domu to ten ktos w jakis sposob jest
                    uprzywilejowany. Puknij sie w ten swoj zamurowany leb i przestan
                    pisac od rzeczy.

                    Jeszcze raz powtarzam, ze ta ustawa bardziej chroni banki niz
                    zwyklego czlowieka.
                    • zamurowany Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:36
                      pies_na_czarnych napisała:

                      > Ta ustawa dotyczy tylko ludzi, ktorzy
                      > nie moga placis z powodu choroby, utraty pracy itd.

                      Nie jest ważne, jakie są powody. Jak pożyczę od ciebie stówę, to muszę ci oddać
                      stówę.

                      Ta ustawa dotyczy anulowania przez państwo umów. Nie obchodzi mnie po czyjej
                      stronie staje. Jeśli strony będą chciały ją anulować, to same sobie anulują.
                      Jeśli robi to państwo, to jedna ze stron jest poszkodowana.

                      > Czy ty myslisz, ze jezeli ktos stracil prace i wypieprza go na bruk z
                      > jeszcze nie calkiem splaconego domu to ten ktos w jakis sposob jest
                      > uprzywilejowany.

                      Znowu coś wymyślasz. Ja napisałem wyraźnie co myślę, nie musisz tego upiększać.
                      • pies_na_czarnych Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:41
                        zamurowany napisał:

                        > pies_na_czarnych napisała:
                        >
                        > > Ta ustawa dotyczy tylko ludzi, ktorzy
                        > > nie moga placis z powodu choroby, utraty pracy itd.
                        >
                        > Nie jest ważne, jakie są powody. Jak pożyczę od ciebie stówę, to
                        muszę ci oddać
                        > stówę.
                        >
                        > Ta ustawa dotyczy anulowania przez państwo umów. Nie obchodzi mnie
                        po czyjej
                        > stronie staje. Jeśli strony będą chciały ją anulować, to same sobie
                        anulują.
                        > Jeśli robi to państwo, to jedna ze stron jest poszkodowana.
                        >
                        > > Czy ty myslisz, ze jezeli ktos stracil prace i wypieprza go na
                        bruk z
                        > > jeszcze nie calkiem splaconego domu to ten ktos w jakis sposob
                        jest
                        > > uprzywilejowany.
                        >
                        > Znowu coś wymyślasz. Ja napisałem wyraźnie co myślę, nie musisz
                        tego upiększać.

                        Pokaz mi trepie, ze ta ustawa zwalnia cie od placenia.
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                        • zamurowany Re: Ależ moralność Kalego to właśnie moralność 31.03.09, 14:50
                          pies_na_czarnych napisała:

                          > Pokaz mi trepie, ze ta ustawa zwalnia cie od placenia.

                          Oho, mentora coraz mniej. Wraca stare...

                          pies_na_czarnych napisała (jakiś czas temu):

                          > - Po około 5 latach (maksymalnie po 7) pozostałe długi, które nie
                          > zostały jeszcze uregulowane, są umarzane.

                          Mniejsza zresztą o to. Parę tysięcy złotych nie ma znaczenia w porównaniu z
                          państwowym podważeniem odwiecznej zasady o obowiązku dotrzymywania umów. Parę
                          tysięcy złotych nie ma znaczenia w porównaniu z obrzydliwym promowaniem
                          nieodpowiedzialności.

                          Ja piszę o tym, że nasze totalitarne państwo (czyli takie, które wtrąca się we
                          wszystko) ingeruje w umowy między obywatelami anulując je i zastępując własnym
                          modelem postępowania.

                          A umów trzeba dotrzymywać. Państwo powinno tego dopilnować, a nie bezczelnie
                          anulować dobrowolnie zawarte umowy.
          • zamurowany nie zmyślaj 31.03.09, 13:20
            oszolom-pl napisała:

            > Gdzie jest kolega zamurowany móżdżek, gdy rozmowa toczy się np.
            > o opanowaniu TVP

            Odrobina uczciwości nakazywałaby ci przyznać, że byłem w tamtym wątku i się
            wypowiadałem.
        • zamurowany Re: Umów...tak, jak Twój idol Korwin Mikke? 31.03.09, 13:18
          zelazny.karzel.wasyl napisała:

          > Przypomnę:
          > Startował ongi JKM na Prezydenta RP.

          1. Mówię o zasadach, nie zajmuję się plotkami o ludziach w stylu brukowców.
          Jeśli Leszek Miller zacznie promować zdrowe prawicowe zasady, to bez wahania
          poprę Leszka Millera. Obecnie moje zasady promuje JKM, więc popieram JKMa. Jak
          przestanie, to przestanę go popierać, a jego prywatne sprawy są mi całkowicie
          obojętne.

          2. Sprawy domu nie znam i nie widzę powodu, aby się interesować cudzymi
          sprawami. Jeśli JKM popełnił przestępstwo, to pewnie prokurator skierował sprawę
          do sądu, tak?

          > Zamurowany - chcesz uczyć ludzi uczciwości?

          A trzeba cię tego uczyć? Ok, mogę spróbować.

          > Zacznij od swojego środowiska.

          A gdzie konkretnie?
          • zelazny.karzel.wasyl Zamurowany, nie rób się Głupi, dobra? 31.03.09, 13:26
            Jeśli JKM popełnił przestępstwo, to pewnie prokurator skierował spraw
            > ę
            > do sądu, tak?

            Bank wystawia zajęty majątek na licytację (zgodnie z prawem). Gość
            (podstawiony)kupuje domek na tej licytacji (zgodnie z prawem). Gość
            robi z domku "darowiznę" na rzecz JKM (zgodnie z prawem). Wszystko
            jest zgodne z prawem. Ale jest to czy nie jest to naruszenie zasad
            uczciwości/ przestrzegania umów dwustronnych?
            • zamurowany Straciłeś temat z oczu? 31.03.09, 13:43
              zelazny.karzel.wasyl napisała:

              > Bank wystawia zajęty majątek na licytację (...) Wszystko
              > jest zgodne z prawem.

              No więc?...

              > Ale jest to czy nie jest to naruszenie zasad
              > uczciwości/ przestrzegania umów dwustronnych?

              Jaka umowa dwustronna została złamana? I czy jest w tym wszystkim cokolwiek, co
              sprawia, że idee prawicowe stają się mniej słuszne? Bo chciałbym widzieć
              jakiekolwiek nawiązanie od tego przykładu do tematu o którym dyskutujemy.

              Przy okazji proszę, abyś wrócił do tematu wątku, czyli na przykład uzasadnił
              dlaczego ów pomysł POPiSu jest dobry. Bo ja się nie znam ani na plotkach o
              prywatnych osobach ani na prawie nieruchomości. A dyskutujemy nie o gwiazdach
              sceny politycznej, lecz o promowaniu nieodpowiedzialności przez rząd.
            • oszolom-pl Orka na ugorze 31.03.09, 13:59
              Zamurowanemu móżdżkowi nie wytłumaczysz. To jest najgorsza, komusza mentalność,
              która wykiwanie kontrahenta nazywa "uczciwością", pod warunkiem, że się znalazło
              jakąś lukę w umowie. Zamurowany móżdżek non stop podnosi larum, że jakaś ustawa
              jest do bani, bo można jej nadużywać, jednocześnie podając przykłady nadużyć,
              które normalnemu człowiekowi nawet przez myśl by nie przeszły. Takie łajno, co
              non stop kombinuje, jak by wykorzystać, obejść, zmanipulować, jakie sztuczki i
              kruczki istnieją, żeby wyrwać coś dla siebie cudzym kosztem, wszystko z
              ideologiczną pieśnią o wolności i uczciwości na pysku. Fuj.
              • pies_na_czarnych Re: Orka na ugorze 31.03.09, 14:02
                oszolom-pl napisała:

                > Zamurowanemu móżdżkowi nie wytłumaczysz. To jest najgorsza, komusza
                mentalność,
                > która wykiwanie kontrahenta nazywa "uczciwością", pod warunkiem, że
                się znalazł
                > o
                > jakąś lukę w umowie.


                Juz mu kiedys napisalem, ze tylko w jego srodowisku ludzie sa tacy :(
              • zamurowany Re: Orka na ugorze 31.03.09, 14:58
                oszolom-pl napisała:

                > Zamurowanemu móżdżkowi nie wytłumaczysz. To jest najgorsza,
                > komusza mentalność (...)

                Dziękuję za wyczerpującą diagnozę mojej komuszej mentalności. Z radością ją
                przeczytałem, bo to, że zająłeś się moją skromną osobą, świadczy jedynie o braku
                argumentów w temacie głównym.
                • oszolom-pl Re: Orka na ugorze 31.03.09, 15:09
                  Jako że temat główny jest tylko odchodem tejże komuszej mentalności Kalego,
                  diagnoza jest jak najbardziej związana z tematem głównym.
          • wobo1704 Re: Umów...tak, jak Twój idol Korwin Mikke? 31.03.09, 13:26
            >Niedawno rząd wymyślił, że będzie promował bezrobocie,
            >nieodpowiedzialność i
            >niezaradność pomagając spłacać długi bezrobotnym. ...

            [zamurowany'; było by uczciwiej, gdybyś napisał, że rząd udziela
            tylko pożyczki na spłate długu mieszkaniowego.
            • zamurowany Re: Umów...tak, jak Twój idol Korwin Mikke? 31.03.09, 13:44
              wobo1704 napisał:

              > [zamurowany'; było by uczciwiej, gdybyś napisał, że rząd udziela
              > tylko pożyczki na spłate długu mieszkaniowego.

              Czy napisałem nieprawdę, skoro posądzasz mnie o nieuczciwość?
              • pies_na_czarnych Re: Umów...tak, jak Twój idol Korwin Mikke? 31.03.09, 13:51
                zamurowany napisał:

                > wobo1704 napisał:
                >
                > > [zamurowany'; było by uczciwiej, gdybyś napisał, że rząd udziela
                > > tylko pożyczki na spłate długu mieszkaniowego.
                >
                > Czy napisałem nieprawdę, skoro posądzasz mnie o nieuczciwość?

                Manipulujesz jak zwykle.
    • antyprawak Re: Umilanie życia bankrutom: co jeszcze PO wymyś 31.03.09, 13:53
      I całe szczęście. Średniowieczny neoliberalizm już nie wróci.
      Państwo jest dla obywatela a nie dla neoliberałów.
    • zamurowany A co z tematem głównym? 31.03.09, 17:36
      Ładny długi wątek, dużo trójkropków przy niektórych osobach, ale odpowiedzi na
      podstawowe pytanie nadal nie dostałem:

      ====
      Dlaczego, dla jakich celów poświęcamy świętą zasadę dotrzymywania zawartych umów
      i dlaczego państwo przechodzi od roli gwaranta umów do roli rozbijacza umów?
      ====

      O tym, że jest to dodatkowo promowaniem nieodpowiedzialności już chyba mówiłem,
      prawda?
      • oszolom-pl Bucu! Wytłumaczono ci już przecież! 31.03.09, 17:48
        Bo to się wszystkim BARDZIEJ OPŁACA, w odróżnieniu od pomysłu zamurowanych
        móżdżków, żeby dłużnik zdechł z głodu po tym, jak zamurowane móżdżki zedrą z
        niego ostatnie gacie.
        • zamurowany I znowu wymyślasz... 31.03.09, 18:03
          oszolom-pl napisała:

          > Bo to się wszystkim BARDZIEJ OPŁACA

          Jeżeli jakieś rozwiązanie się opłaca i to jeszcze WSZYSTKIM, to ludzie bez
          wahania je wybierają. Nie są potrzebne do tego zachęty od strony rządu, ani
          zmuszanie. Każdy lubi opłacalne rzeczy, nieprawdaż?

          Tak więc nieprawdą jest, że to się opłaca. Gdyby się opłacało, to rząd nie
          musiałby się wtrącać.

          > w odróżnieniu od pomysłu zamurowanych
          > móżdżków, żeby dłużnik zdechł z głodu po tym

          Poproszę o listę osób, które zdechły z głodu z powodu braku ustawy o bankructwie.
          • zamurowany I co my tu mamy? 01.04.09, 10:39
            Po odsianiu zbędnej i słabo powiązanej z tematem subdyskusji o eutanazji, oto
            jakie mamy argumenty za bankrucką ustawą POPiSu:

            * bo gdzie indziej też tak jest,
            * bo to się wszystkim opłaca,
            * żeby zadłużeni nie zdychali z głodu,
            * bo lepiej kurze darować życie i dalej podbierać jajka niż dać zdechnąć.

            To, że gdzie indziej też tak jest, to nie jest uzasadnienie. To, że to się
            wszystkim opłaca, to nieprawda, bo gdyby się opłacało, to rząd nie musiałby do
            niczego zmuszać - każdy lubi opłacalne rzeczy. Nikt chyba do tej pory nie zdechł
            z głodu z powodu zadłużenia, więc i to uzasadnienie jest bzdurą. A człowiek to
            nie kura, którą się utrzymuje, aby jej wszystko zabierać. Ma rozum i potrafi się
            nim posłużyć.

            Tak więc z argumentów tych pozostało jedno wielkie NIC.
            • oszolom-pl Mamy komucha Kalego 01.04.09, 10:43
              Który wykonania jednych umów chce arbitralnie zabronić, a inne egzekwować bez
              względu na wszystko, choćby to miało doprowadzić do fizycznego zniszczenia
              kontrahenta.
              Obrzydliwość. Fuj.
              • zamurowany Nie pleć głupot 01.04.09, 10:49
                oszolom-pl napisała:

                > Który wykonania jednych umów chce arbitralnie zabronić, a inne egzekwować

                Mamy kłamcę-oszołoma, który zmyśla nawet jak mu się pięć razy dobitnie powtórzy:

                "Państwo jest gwarantem _wszystkich_ umów"

                To jest proste do ogarnięcia rozumem. Niestety, dla niego państwo nie jest
                gwarantem uczciwości, lecz kumplem do kombinacji i kantów. Jedna sitwa.

                Czy są jeszcze jakieś argumenty za bezczelną ustawą bankrucką? Podane wyżej
                cztery argumenty rozbiłem czterema prostymi zdaniami.
                • oszolom-pl Komuch i kłamca 01.04.09, 10:53
                  > "Państwo jest gwarantem _wszystkich_ umów"
                  Łżesz oczywiście. Państwo wykonania pewnych umów zabrania i ty to popierasz, co
                  już stwierdziliśmy.

                  > Czy są jeszcze jakieś argumenty za bezczelną ustawą bankrucką? Podane wyżej
                  > cztery argumenty rozbiłem czterema prostymi zdaniami.
                  W swojej wyobraźni.
                  • zamurowany I gadaj tu z takim 01.04.09, 10:58
                    oszolom-pl napisała:

                    > > "Państwo jest gwarantem _wszystkich_ umów"
                    >
                    > Państwo wykonania pewnych umów zabrania i ty to popierasz,
                    > co już stwierdziliśmy.

                    No i szósty raz wymyśla to samo. Szkoda czasu na brednie, do widzenia!

                    Czy ktoś jeszcze ma coś do powiedzenia w temacie? Chętnie podejmę dyskusję.

                    > > Podane wyżej
                    > > cztery argumenty rozbiłem czterema prostymi zdaniami.
                    >
                    > W swojej wyobraźni.

                    Nie, na tym forum.

                    Nie podjąłeś dyskusji, zamiast tego ośmieszasz się wymysłami i nazywaniem mnie
                    komuchem. Jak będziesz miał cokolwiek do powiedzenia, wróć. A na razie proszę -
                    odejdź i nie zaśmiecaj już tego wątku.
                    • oszolom-pl Gadaj tu z komuchem 01.04.09, 11:01
                      > No i szósty raz wymyśla to samo. Szkoda czasu na brednie, do widzenia!
                      Będzie pewnie i siódmy, bo zamurowany móżdżek kapuje strrrrrrrrasznie powoli.

                      > Nie, na tym forum.
                      W swojej wyobraźni. Pewnie masz w niej jakieś forum, kto wie.
    • spokojny.zenek nie karmić złośliwego trolla!!! 31.03.09, 21:15
      • zamurowany Re: nie karmić złośliwego trolla!!! 31.03.09, 21:17
        Uważam, że nawet z PsemNaCzarnych warto rozmawiać.
    • zamurowany Podsumowanie 01.04.09, 17:47
      Mimo braku jakichkolwiek argumentów za ustawą o bankructwach (no ok, były
      cztery, ale je w czterech prostych zdaniach obaliłem) dyskusja wygasła. Pozwolę
      więc sobie na podsumowanie.

      Państwo od wieków było gwarantem umów między obywatelami. Oznacza to, że w
      przypadku, gdy jedna ze stron jakiejkolwiek umowy nie wywiązywała się z ustaleń,
      strona pokrzywdzona mogła się zgłosić do państwa (sądu), aby doprowadzić do
      porządku niewywiązującego się partnera. I państwo do porządku doprowadzało.

      W naszej obrzydliwej rzeczywistości państwo przekształciło się ze ślepego
      arbitra w rozbijacza legalnych umów. Święta zasada, że umów trzeba dotrzymywać,
      została obalona.

      Są tacy, co się cieszą, bo im to na rękę. Albo cieszą się, bo komuś tam obcemu
      (i zarazem nierozsądnemu) być może ulży to minimalnie w niedoli. Niemniej jednak
      ten jednostkowy "zysk" jest okupiony tym, że państwo po raz kolejny stawia na
      niesprawiedliwość i rozbijanie dobrowolnych relacji między obywatelami. Jak
      takiemu państwu można ufać? Zasady, które przez wieki były motorem naszej
      cywilizacji, zostały obalone. Dzięki podobnym akcjom (przepraszam za brzydkie
      słowo:) socjalistów, nasza cywilizacja już się nie rozwija.

      Dodatkowo, jest to promowaniem nieodpowiedzialności.
      • oszolom-pl "Podsumowanie" :D 01.04.09, 17:59
        > cztery, ale je w czterech prostych zdaniach obaliłem)
        Fajne! A znasz ten, jak Polak, Niemiec, Rusek i diabeł lecą samolotem?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja