1normalnyczlowiek JoachimGauck mądrzejszy od wszystkich Mazowieckich 16.04.09, 00:44 Michników, Geremków, Kieresów??? Czy to możliwe? :))) Mówi, że z grubej kreski korzystają tylko esbecy i kapusie. A któż to tak dobrze im zrobił??? Odpowiedz Link Zgłoś
obseerwator teraz prezentuje ??? 16.04.09, 00:48 to już nie wykrzykuje o pałach na dupę Farfała ? Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Uważasz,że to Farfał a nie Mazowiecki grubą kreską 16.04.09, 01:00 obseerwator napisał: o pałach na dupę Farfała ? ---> ... rozgrzeszył komuchów, esbeków i kapusiów??? !!! Odpowiedz Link Zgłoś
obseerwator Re: Uważasz,że to Farfał a nie Mazowiecki grubą k 16.04.09, 01:04 Mazowiecki grubą kreską nie rozgrzeszał komuchów, tylko oświadczył, że bierze odpowiedzialność za siebie i swój rząd, a nie za to co było przed nim. Nie udawaj, że tego nie rozumiesz. Chodzi mi odrobinę konsekwencji - jeśli dzieciaczki urządzają sobię paradę z pochodniami w stylu SA, to może należałoby zachować odrobinę konsekwencji i wziąść swoje zabawki i wyjść z godnością? Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Sugerujesz,że Mazowiecki miał problem z j. polskim 16.04.09, 01:27 obseerwator napisał: Mazowiecki grubą kreską nie rozgrzeszał komuchów, tylko oświadczył, że bierze odpowiedzialność za siebie i swój rząd, a nie za to co było przed nim. ---> ... przez co nie potrafił się jasno i jednoznacznie wyrażać??? Bo widzisz, gdyby miało być tak jak mówisz, to wiesz co by powiedział wtedy Mazowiecki? Ano oświadczyłby Polakom, "że bierze odpowiedzialność za siebie i swój rząd, a nie za to co było przed nim", dodałby, że wszystkich, którzy sprzeniewierzyli się ideałom wolności, którzy współpracowali ze służbami oraz same służby rozliczy za haniebne postępowanie w czasach peerelu - i nie bredziłby o jakichś grubych kreskach, prawda??? Tylko powiedz dlaczego tak Mazowiecki jednak nie powiedział? > Nie udawaj, że tego nie rozumiesz. > Chodzi mi odrobinę konsekwencji Odpowiedz Link Zgłoś
obseerwator jest 1.30 w nocy i nie chce mi się 16.04.09, 01:30 szukać tekstu przemówienia Mazowieckiego. ale kiedys ci je znajde. PS - pomyśl dlaczego Eichmann miał uczciwy proces, z obrońcami, podczas gdy on zabijał bez żadnej litości dla ofiar, a mimo to miał został potraktowany jak człowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Nie szukaj. BW pokazał dzisiaj obszerny fragment 16.04.09, 01:36 obseerwator napisał: jest 1.30 w nocy i nie chce mi się szukać tekstu przemówienia Mazowieckiego. ---> tego przemówienia i specjalnie się wsłuchałem, by znaleźć, to co ty tak bez problemu znalazłeś w jego słowach ... niestety, mimo najszczerszych chęci, nie udało mi się tego zinterpretować tak, jak to proponujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post A ty nie łgaj jak PiJarek i złodziej Wildstein. 16.04.09, 08:31 Podzieliła was też gruba kreska, a właściwie linia, o której mówił pan w exposé. – Na początku nikt nie kwestionował tej koncepcji, wszyscy ją popierali. Uważali grubą linię za mądre rozwiązanie. Dopiero po pół roku, gdy stało się jasne, że będą wybory prezydenckie, Jarosław Kaczyński przypuścił atak, lansując pomysł rozliczeniowego przyspieszenia. To wtedy ujawniły się dwie filozofie rządzenia. Proszę pamiętać, że gdy przejmowaliśmy władzę, w Polsce żyły dwa miliony członków PZPR wraz z rodzinami. Czy mieliśmy powiedzieć, że są obywatelami drugiej kategorii? Czy zgodnie z etosem Solidarności, który był etosem pokojowym, zaoferować przyszłość wszystkim? Moja koncepcja nie oznaczała ani zamknięcia dyskusji o PRL, ani rezygnacji z pociągnięcia do odpowiedzialności za zbrodnie. Określenie „grubej kreski” oznaczało filozofię pokojowego przejścia do nowego, demokratycznego systemu. Polska była wówczas pierwszym i jedynym krajem w całym bloku socjalistycznym, w którym dokonywały się przemiany. Wciąż były możliwe różne prowokacje. Dlatego uważałem – i wciąż uważam – że gdybyśmy nie wybrali drogi pokojowych przemian, zjawisko zwane jesienią ludów byłoby zahamowane. Gruba kreska to pomysł pana czy któregoś z doradców pomagających pisać exposé? – Całkowicie mój. Upierałem się przy nim, choć współpracujący ze mną syn Wojtek odradzał mi to sformułowanie. Mówił, że będę miał z tym kłopoty. Ja jednak uważałem, że muszę przedstawić społeczeństwu jasną filozofię rządzenia. I tu tkwi nieuczciwość w zaatakowaniu tego sformułowania, które nie oznaczało, jak chciał Jarosław Kaczyński, odcięcia się od rozliczania przeszłości, ale mówiło Polakom: odtąd zaczynamy na nowo. Ciąży na nas hipoteka gospodarcza i polityczna przeszłości, ale teraźniejszość i przyszłość należy do nas. www.przekroj.pl/20latpozniej_artykul,4043.html Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: A ty nie łgaj jak PiJarek i złodziej Wildstei 16.04.09, 08:41 Jak zwykle Jarkowi nie chodziło o żadne idee i rozliczanie. Już wtedy był uzależniony od PRu i kwestii wizerunkowych. Dlatego wymyślił rozliczanie by odróżnić się czymś od reszty w swoim parciu do władzy o co tylko i wyłącznie i zawsze mu chodzilo. Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: A ty nie łgaj jak PiJarek i złodziej Wildstei 16.04.09, 09:20 Ta polityczna łaja już wtedy pokazała, że nie cofnie się przed żadnym kłamstwem i pomówieniem żeby osiągnąć swój cel. Odpowiedz Link Zgłoś
a.adas Re: JoachimGauck mądrzejszy od wszystkich Mazowie 16.04.09, 11:57 Uwielbiam porównania do NRD. Co z tego, że Niemcy dysponowali drugim systemem władzy i nie tylko. Co z tego, że mieli gigantyczną kasę do wydania. A właśnie, ile wpompowali w NRD? I Ossi nie głosują dziś na lewaków oraz faszystów, nie czują się okradzeni, transformacja w pełni udana, bo.... wszyscy zlustrowani. Jeszcze jedno - jak się powołujecie na Gaucka, to nie wybiórczo. Poczytajcie co on ma do powiedzenia o lustracji. Ale nie w NRD, a w całych Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
silesiusmonachijski10 Znam Joachima Gaucka osobiscie; pastor, wierny 16.04.09, 00:51 nauce chrzescijanskiej; przebaczenie?? tak, ale po przyznaniu sie lotra do wspolpracy ze Stasi i po zadoscuczynieniu; "tylko prawda Was wyzwoli", to credo pastora Joachima Gaucka, przesladowanego w NRD; a w Polsce??? Michnik i Walesa glosza: "Tylko klamstwo was wyzwoli" 1normalnyczlowiek11 napisał: > przedstawia! Odpowiedz Link Zgłoś
etwas-geheimnis [...] 16.04.09, 00:54 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Wam nikt nie podawał,bo nie wypuściliście z rąk 16.04.09, 00:57 etwas-geheimnis napisał: Wam Gorbaczow podal NRD na talerzu. ---> ... dzięki "uprzejmości" takich jak Mazowiecki, Wałęsa ... Odpowiedz Link Zgłoś
etwas-geheimnis Re: Wam nikt nie podawał,bo nie wypuściliście z r 16.04.09, 01:04 Gdyby nie uprzejmośc Wałesy i reszty przy OS to jeszcze z 10 lat gnilibyśmy w komunie i z octem zamiast chleba na polkach. Odpowiedz Link Zgłoś
silesiusmonachijski10 [...] 16.04.09, 01:12 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
etwas-geheimnis Re: W Polsce Jaruzel z Michnikiem przyklepali 16.04.09, 01:13 Czemu Michnik a nie Wałesa? Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Bo Michnik tłumaczył Jaruzelowi kto to taki Wałęsa 16.04.09, 01:16 etwas-geheimnis napisał: Czemu Michnik a nie Wałesa? ---> ... a nie na odwrót, że Wałęsa tłumaczył kto to ten Michnik, rozumiesz? :) Odpowiedz Link Zgłoś
silesiusmonachijski10 Michnik w Paryzu uczynil Jaruzela "czlowiekiem hon 16.04.09, 01:33 oru"; a to przeciez cos gorszego niz Petain 1normalnyczlowiek napisał: > etwas-geheimnis napisał: Czemu Michnik a nie Wałesa? > > ---> ... a nie na odwrót, że Wałęsa tłumaczył kto to ten Michnik, rozumiesz > ? :) Odpowiedz Link Zgłoś
etwas-geheimnis Re: Michnik w Paryzu uczynil Jaruzela "czlowiekie 16.04.09, 01:36 Ale sie z tego wycofal i stwierdzil że to byl bląd. Ciekawe czy Petain mial tyle odwagi? Odpowiedz Link Zgłoś
silesiusmonachijski10 Michnik sie wycofal??? delirium tremens??? hehehe 16.04.09, 01:52 etwas-geheimnis napisał: > Ale sie z tego wycofal i stwierdzil że to byl bląd. Ciekawe czy Petain mial tyl > e > odwagi? Odpowiedz Link Zgłoś
pisubek [...] 16.04.09, 11:44 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Część II "Lustracyjnych lęków" w TVP1,B.Wilds 16.04.09, 11:50 Emisja 0.10 hłe, hłe...Niedługo jego program od 3 rano będzie odtwarzany taki dobry jest:)))) Pan Bronek powinien się zająć raczej pisaniem, bo słabiutkie te jego wyczyny telewizyjne są. Odpowiedz Link Zgłoś
toulouse_lautrec To, że jest emitowany w TVP rządzonej przez 16.04.09, 11:53 Farfała o tej porze, to właśnie świadczy nie mniej ni więcej , że jest dobry, a obecny prezes i jego nominaci maja niezbyt łaskawy stosunek do Bronka... Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: To, że jest emitowany w TVP rządzonej przez 16.04.09, 12:04 Aaaaa czyli ta atrakcyjna godzina jest nagrodą za jego jakość. W którym miejscu jest taki dobry, bo jakoś nie widzę. A może jeszcze powiesz, że farfocel go przesunął ze względu na pochodzenie pana Bronka? Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: To, że jest emitowany w TVP rządzonej przez 16.04.09, 12:07 Farfał chodzi na pasku GW, która zarzuca mu antysemityzm, którego przecież wg wytresowanych na antyGW w Farfale nie ma, co widać po niechęci Farfała do Żyda Wildsteina. Odpowiedz Link Zgłoś