Część II "Lustracyjnych lęków" w TVP1,B.Wildstein

16.04.09, 00:38
przedstawia!
    • 1normalnyczlowiek JoachimGauck mądrzejszy od wszystkich Mazowieckich 16.04.09, 00:44
      Michników, Geremków, Kieresów???
      Czy to możliwe? :)))
      Mówi, że z grubej kreski korzystają tylko esbecy i kapusie. A któż to tak dobrze
      im zrobił???
      • obseerwator teraz prezentuje ??? 16.04.09, 00:48
        to już nie wykrzykuje o pałach na dupę Farfała ?
        • 1normalnyczlowiek Uważasz,że to Farfał a nie Mazowiecki grubą kreską 16.04.09, 01:00
          obseerwator napisał: o pałach na dupę Farfała ?

          ---> ... rozgrzeszył komuchów, esbeków i kapusiów??? !!!
          • obseerwator Re: Uważasz,że to Farfał a nie Mazowiecki grubą k 16.04.09, 01:04
            Mazowiecki grubą kreską nie rozgrzeszał komuchów, tylko oświadczył,
            że bierze odpowiedzialność za siebie i swój rząd, a nie za to co
            było przed nim.

            Nie udawaj, że tego nie rozumiesz.

            Chodzi mi odrobinę konsekwencji - jeśli dzieciaczki urządzają sobię
            paradę z pochodniami w stylu SA, to może należałoby zachować
            odrobinę konsekwencji i wziąść swoje zabawki i wyjść z godnością?
            • 1normalnyczlowiek Sugerujesz,że Mazowiecki miał problem z j. polskim 16.04.09, 01:27
              obseerwator napisał: Mazowiecki grubą kreską nie rozgrzeszał komuchów, tylko
              oświadczył, że bierze odpowiedzialność za siebie i swój rząd, a nie za to co
              było przed nim.

              ---> ... przez co nie potrafił się jasno i jednoznacznie wyrażać???
              Bo widzisz, gdyby miało być tak jak mówisz, to wiesz co by powiedział wtedy
              Mazowiecki? Ano oświadczyłby Polakom, "że bierze odpowiedzialność za siebie i
              swój rząd, a nie za to co było przed nim", dodałby, że wszystkich, którzy
              sprzeniewierzyli się ideałom wolności, którzy współpracowali ze służbami oraz
              same służby rozliczy za haniebne postępowanie w czasach peerelu - i nie
              bredziłby o jakichś grubych kreskach, prawda???
              Tylko powiedz dlaczego tak Mazowiecki jednak nie powiedział?

              > Nie udawaj, że tego nie rozumiesz.
              > Chodzi mi odrobinę konsekwencji
              • obseerwator jest 1.30 w nocy i nie chce mi się 16.04.09, 01:30
                szukać tekstu przemówienia Mazowieckiego.

                ale kiedys ci je znajde.

                PS - pomyśl dlaczego Eichmann miał uczciwy proces, z obrońcami,
                podczas gdy on zabijał bez żadnej litości dla ofiar, a mimo to miał
                został potraktowany jak człowiek.
                • 1normalnyczlowiek Nie szukaj. BW pokazał dzisiaj obszerny fragment 16.04.09, 01:36
                  obseerwator napisał: jest 1.30 w nocy i nie chce mi się szukać tekstu
                  przemówienia Mazowieckiego.

                  ---> tego przemówienia i specjalnie się wsłuchałem, by znaleźć, to co ty tak
                  bez problemu znalazłeś w jego słowach ... niestety, mimo najszczerszych chęci,
                  nie udało mi się tego zinterpretować tak, jak to proponujesz.
                  • trzymilionowy.post A ty nie łgaj jak PiJarek i złodziej Wildstein. 16.04.09, 08:31
                    Podzieliła was też gruba kreska, a właściwie linia, o której mówił pan w exposé.
                    – Na początku nikt nie kwestionował tej koncepcji, wszyscy ją popierali. Uważali
                    grubą linię za mądre rozwiązanie. Dopiero po pół roku, gdy stało się jasne, że
                    będą wybory prezydenckie, Jarosław Kaczyński przypuścił atak, lansując pomysł
                    rozliczeniowego przyspieszenia. To wtedy ujawniły się dwie filozofie rządzenia.
                    Proszę pamiętać, że gdy przejmowaliśmy władzę, w Polsce żyły dwa miliony
                    członków PZPR wraz z rodzinami. Czy mieliśmy powiedzieć, że są obywatelami
                    drugiej kategorii? Czy zgodnie z etosem Solidarności, który był etosem pokojowym,
                    zaoferować przyszłość wszystkim? Moja koncepcja nie oznaczała ani zamknięcia
                    dyskusji o PRL, ani rezygnacji z pociągnięcia do odpowiedzialności za zbrodnie.
                    Określenie „grubej kreski” oznaczało filozofię pokojowego przejścia do nowego,
                    demokratycznego systemu. Polska była wówczas pierwszym i jedynym krajem w całym
                    bloku socjalistycznym, w którym dokonywały się przemiany. Wciąż były możliwe
                    różne prowokacje. Dlatego uważałem – i wciąż uważam – że gdybyśmy nie wybrali
                    drogi pokojowych przemian, zjawisko zwane jesienią ludów byłoby zahamowane.

                    Gruba kreska to pomysł pana czy któregoś z doradców pomagających pisać exposé?
                    – Całkowicie mój. Upierałem się przy nim, choć współpracujący ze mną syn Wojtek
                    odradzał mi to sformułowanie. Mówił, że będę miał z tym kłopoty. Ja jednak
                    uważałem, że muszę przedstawić społeczeństwu jasną filozofię rządzenia. I tu
                    tkwi nieuczciwość w zaatakowaniu tego sformułowania, które nie oznaczało, jak
                    chciał Jarosław Kaczyński, odcięcia się od rozliczania przeszłości, ale mówiło
                    Polakom: odtąd zaczynamy na nowo. Ciąży na nas hipoteka gospodarcza i polityczna
                    przeszłości, ale teraźniejszość i przyszłość należy do nas.
                    www.przekroj.pl/20latpozniej_artykul,4043.html
                    • obraza.uczuc.religijnych Re: A ty nie łgaj jak PiJarek i złodziej Wildstei 16.04.09, 08:41
                      Jak zwykle Jarkowi nie chodziło o żadne idee i rozliczanie. Już
                      wtedy był uzależniony od PRu i kwestii wizerunkowych. Dlatego
                      wymyślił rozliczanie by odróżnić się czymś od reszty w swoim parciu
                      do władzy o co tylko i wyłącznie i zawsze mu chodzilo.
                      • trzymilionowy.post Re: A ty nie łgaj jak PiJarek i złodziej Wildstei 16.04.09, 09:20
                        Ta polityczna łaja już wtedy pokazała, że nie cofnie się przed żadnym kłamstwem
                        i pomówieniem żeby osiągnąć swój cel.
      • a.adas Re: JoachimGauck mądrzejszy od wszystkich Mazowie 16.04.09, 11:57
        Uwielbiam porównania do NRD.
        Co z tego, że Niemcy dysponowali drugim systemem władzy i nie tylko. Co z tego,
        że mieli gigantyczną kasę do wydania. A właśnie, ile wpompowali w NRD? I Ossi
        nie głosują dziś na lewaków oraz faszystów, nie czują się okradzeni,
        transformacja w pełni udana, bo.... wszyscy zlustrowani.

        Jeszcze jedno - jak się powołujecie na Gaucka, to nie wybiórczo. Poczytajcie co
        on ma do powiedzenia o lustracji. Ale nie w NRD, a w całych Niemczech.
    • silesiusmonachijski10 Znam Joachima Gaucka osobiscie; pastor, wierny 16.04.09, 00:51
      nauce chrzescijanskiej; przebaczenie?? tak, ale po przyznaniu sie lotra do
      wspolpracy ze Stasi i po zadoscuczynieniu; "tylko prawda Was wyzwoli", to credo
      pastora Joachima Gaucka, przesladowanego w NRD; a w Polsce??? Michnik i Walesa
      glosza: "Tylko klamstwo was wyzwoli"


      1normalnyczlowiek11 napisał:

      > przedstawia!
      • etwas-geheimnis [...] 16.04.09, 00:54
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • 1normalnyczlowiek Wam nikt nie podawał,bo nie wypuściliście z rąk 16.04.09, 00:57
          etwas-geheimnis napisał: Wam Gorbaczow podal NRD na talerzu.

          ---> ... dzięki "uprzejmości" takich jak Mazowiecki, Wałęsa ...
          • etwas-geheimnis Re: Wam nikt nie podawał,bo nie wypuściliście z r 16.04.09, 01:04
            Gdyby nie uprzejmośc Wałesy i reszty przy OS to jeszcze z 10 lat gnilibyśmy w
            komunie i z octem zamiast chleba na polkach.
        • silesiusmonachijski10 [...] 16.04.09, 01:12
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • etwas-geheimnis Re: W Polsce Jaruzel z Michnikiem przyklepali 16.04.09, 01:13
            Czemu Michnik a nie Wałesa?
            • 1normalnyczlowiek Bo Michnik tłumaczył Jaruzelowi kto to taki Wałęsa 16.04.09, 01:16
              etwas-geheimnis napisał: Czemu Michnik a nie Wałesa?

              ---> ... a nie na odwrót, że Wałęsa tłumaczył kto to ten Michnik, rozumiesz? :)
              • silesiusmonachijski10 Michnik w Paryzu uczynil Jaruzela "czlowiekiem hon 16.04.09, 01:33
                oru"; a to przeciez cos gorszego niz Petain

                1normalnyczlowiek napisał:

                > etwas-geheimnis napisał: Czemu Michnik a nie Wałesa?
                >
                > ---> ... a nie na odwrót, że Wałęsa tłumaczył kto to ten Michnik, rozumiesz
                > ? :)
                • etwas-geheimnis Re: Michnik w Paryzu uczynil Jaruzela "czlowiekie 16.04.09, 01:36
                  Ale sie z tego wycofal i stwierdzil że to byl bląd. Ciekawe czy Petain mial tyle
                  odwagi?
                  • silesiusmonachijski10 Michnik sie wycofal??? delirium tremens??? hehehe 16.04.09, 01:52
                    etwas-geheimnis napisał:

                    > Ale sie z tego wycofal i stwierdzil że to byl bląd. Ciekawe czy Petain mial tyl
                    > e
                    > odwagi?
                    • pisubek [...] 16.04.09, 11:44
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • boblebowsky Re: Część II "Lustracyjnych lęków" w TVP1,B.Wilds 16.04.09, 11:50
      Emisja 0.10 hłe, hłe...Niedługo jego program od 3 rano będzie odtwarzany taki
      dobry jest:))))
      Pan Bronek powinien się zająć raczej pisaniem, bo słabiutkie te jego
      wyczyny telewizyjne są.
      • toulouse_lautrec To, że jest emitowany w TVP rządzonej przez 16.04.09, 11:53
        Farfała o tej porze, to właśnie świadczy nie mniej ni więcej , że jest dobry, a
        obecny prezes i jego nominaci maja niezbyt łaskawy stosunek do Bronka...
        • boblebowsky Re: To, że jest emitowany w TVP rządzonej przez 16.04.09, 12:04
          Aaaaa czyli ta atrakcyjna godzina jest nagrodą za jego jakość.
          W którym miejscu jest taki dobry, bo jakoś nie widzę.
          A może jeszcze powiesz, że farfocel go przesunął ze względu na pochodzenie pana
          Bronka?
        • obraza.uczuc.religijnych Re: To, że jest emitowany w TVP rządzonej przez 16.04.09, 12:07
          Farfał chodzi na pasku GW, która zarzuca mu antysemityzm, którego
          przecież wg wytresowanych na antyGW w Farfale nie ma, co widać po
          niechęci Farfała do Żyda Wildsteina.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja