Gość: aaand IP: voodoo2:* / 10.48.24.* 12.12.03, 12:43 po co pokazywac tego starego dziada - ruskiego generala? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: gg PUKNIJ SIE W CZOŁO IP: *.wrozamet.pl 12.12.03, 12:49 Gość portalu: r napisał(a): > doceniam go Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PawełS może ciebie puknąc? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 12.12.03, 13:00 Jasne że doceniasz, bo nie dostałeś (-aś) pałką za to tylko, że szłaś ulicą i miałaś swoje zdanie. Może gdyby cię przetrzepali to w głowie by coś się poustawiało??? Odpowiedz Link Zgłoś
slon2002 [...] 12.12.03, 19:43 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Wigilia '81r: jola i olek u jaruzela IP: *.twcny.rr.com 13.12.03, 03:42 dla prsypomnienia tym co nie pamietaja: te oto 1. wigilie stanu wojennego kwas spedzil z jola u jaruzela, razem z kiszczakiem i urbanem; warto pamietac te poczatki przed nastepnymi wyborami prezydenckimi...)-:; 'bardzo mili ludzie ' powiedziala zona kiszczaka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amur_bed [...] IP: 212.180.147.* 13.12.03, 12:58 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PAN KOCHAMY TOWARZYSZA JARUZELSKIEGO - IP: 212.180.147.* 13.12.03, 12:57 CHCEMY ZYC TAK GODNIE JAK ON ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aram Re: KOCHAMY TOWARZYSZA JARUZELSKIEGO - IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.03, 00:25 Spróbuj na to zapracować! Masz szansę! Odpowiedz Link Zgłoś
ospol Re: może ciebie puknąc? 14.12.03, 05:35 Gość portalu: PawełS napisał(a): > Jasne że doceniasz, bo nie dostałeś (-aś) pałką za to tylko, że > szłaś ulicą i miałaś swoje zdanie. Może gdyby cię przetrzepali > to w głowie by coś się poustawiało??? Jak bys teraz tak rozrabial jak bydlo w 80 roku to tez bys pala dostal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaruzel Re: jaruzel jest ok IP: 62.233.181.* 12.12.03, 12:51 a ja gawronowi obciol bym emeryture za ten stan wojenny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Al Re: jaruzel jest ok IP: 195.94.203.* 12.12.03, 16:05 a ile Ty masz lat napisz jeszcze bo zdaje sie nie byles pałowany za nic przez ZOMO za jego cudownych czasów Gość portalu: r napisał(a): > doceniam go Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TMM [...] IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.03, 01:56 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Re: jaruzel jest ok IP: *.nsw.bigpond.net.au 14.12.03, 11:22 zgodnie z doktryna Brezniewa Polska i inne kraje bloku moskiewskiego nie byly suwerenne. Jaruzelski jako slugus Moskwy to po prostu zdrajca. Niestety nie byl jedynym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek AZ SIE ZYGAC HCE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.pool.mediaWays.net 14.12.03, 20:32 jak widze ze po 22 latach jednej z najczerniejszych dni polski ...ten masowy ludobujca (ponad 300.000 ofiar + 2.000.000 kturzy musieli opuscic polske aby nie zostac ofiarami) jest dalej na wolnych nogach i morze w najwiekszej postkumunistycznej propagandowej gazecie od komunistycznej zmiji Michnikia dalej takie klamstwa i bzdury opowiadac... ZYGAC SIE CHCE wy komunistyczne zmija (Michnik,jaruzelski ,Kwasniewski itd..) !!!!!!!!!!!!!!!! jak jaruzelski hce prawde w polskich podrecznikach ,to CZEMU SPALILL WSZYSTKIE AKTY zanim solidarnosc doszla do wladzy ???????????????????? CO ZA falszywe GNOJE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: debil Stalin też był spoko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.03, 12:52 mnie gościu nic nie zrobił, nie wiem co sie go czepiają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misio Re: Stalin też był spoko IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.12.03, 13:25 Gość portalu: debil napisał(a): > mnie gościu nic nie zrobił, nie wiem co sie go czepiają. Wczoraj w programie "szerokie tory" (czwartek, ok 22:50, TVP1) był reportaż o mieście Gori w Gruzji (miasto urodzin Stalina). Mieszkańcy tego miasta do dzisiaj czczą Stalina jest tam ulica Stalina, dworzec kolejowy Stalina i liczne pomniki wodza. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Syndrom Solidarnosci Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 12.12.03, 12:52 Przezylem przeszlo szescdziesiat lat, z tego czterdziesci w klamstwie, ktorego nie wolno (i nie mozna) bylo zadna miara prostowac. I teraz, rzekomy Polak narzeka na wypaczanie historii w podrecznikach. Jakiez klamstwa sa tam zawarte? Czy to, ze Polska chciala sie wybic na niepodleglosc a trzymilionowa armia pezetperowcow i ubekow na to nie pozwalala? To szczyt bezczelnosci i zwyklego chamstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator2 "40 lat w kłamstwie" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 13:19 Gość portalu: Syndrom Solidarnosci napisał(a): > Przezylem przeszlo szescdziesiat lat, z tego czterdziesci w > klamstwie, ktorego nie wolno (i nie mozna) bylo zadna miara > prostowac. Mam, proszę Pana, tyle lat co Pan. Przeżyłem 40 lat radośnie nie należąc do PZPR ani nawet do ZMP. Wykonywałem z sukcesami pozyteczny zawód, chowałem dzieci. Lat stalinowskich nie pamiętam, zacząłem dorośleć za Gomółki. Ta porcja propagandy i socjotechniki, trochę denerwowała. W którymś momencie dałem wiarę że żyję pod straszliwą dyktaturą. "Zajączki" w górę podnosiłem, na ZOMO krzyczałem z balkonu "gestapo" (przypałowali granatem łzawiącym w szybę - przez rok śmierdziało, ale uważam że słusznie mi się należało). Gdy dziś patrzę ile jest kłamstwa w demokracji, obłudy, hucpy tych którym się powiodło (często drogą przestępszą) zdobyć majątek, to o Gomółce, Gierku i Jaruzelskim myślę ze szczerym rozrzewnieniem. To byli naprawdę idealiści. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CZŁOWIEK WOLNY Re: & & #35 3440; lat w kłamstwie" IP: *.chello.pl 12.12.03, 16:00 PAN SZANOWNY PANIE POKOCHAŁ ZYCIE W OBOZIE O ROZLUŹNIONYM RYGORZE. JEST TAKI TYP LUDZI, KTORZY NAJBARDZIEJ BOJA SIE ZYCIA NA WOLNOSCI, ALE NIECH PAN NIE ROBI Z TEGO CNOTY PRL - U. CZTERNASCIE LAT PRL TO BYL ROK 1958 - NIECH PAN POLICZY GORE TRUPOW JAKA PO TYM 14 LECIU ZOSTAŁA I PRZESTANIE GLORYFIKOWAC POLSKE LUDOWĄ NA DODATEK SOWIECKA PÓŁKOLONIE, W KTOREJ NAJWAZNIEJSZYM BUDYNKIEM W WARSZAWIE BYŁA AMBASADA SOWIECKA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grace Re: & & & #35 35 3440; lat w kłamstwie IP: *.tnt26.bos2.da.uu.net 12.12.03, 16:55 Jak mozna robic i publikowac wywiad z takim zdrajca. Ten czlowiek powinien siedzic za kratami, tak samo jak wielu innych ktorzy dalej prowadza "socjalistyczna" gospodarke i kraj do ruiny. Ludzie, obudzcie sie zanim bedzie za pozno. Zacznijcie lepiej uczyc mlodziez prawdy bo sie bardzo przewieziecie. Juz dzisiaj miewielu z nich wie co to byl stan wojenny. Wczesniej czy pozniej za brak wiedzy sie placi... Komuna Was zniszczy, jesli tak spokojnie bedzie sie patrzec na to co oni wyrabiaja. Oni zyja, Wy umieracie, powoli... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hornet [...] IP: *.sztab.pl / 192.168.6.* 13.12.03, 11:40 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aram Re: & & & #35 35 3440; lat w kłamstwie" IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.03, 00:35 Gość portalu: CZŁOWIEK WOLNY napisał(a): > PAN SZANOWNY PANIE POKOCHAŁ ZYCIE W OBOZIE O ROZLUŹNIONYM RYGORZE. JEST TAKI > TYP LUDZI, KTORZY NAJBARDZIEJ BOJA SIE ZYCIA NA WOLNOSCI, ALE NIECH PAN NIE > ROBI Z TEGO CNOTY PRL - U. CZTERNASCIE LAT PRL TO BYL ROK 1958 - NIECH PAN > POLICZY GORE TRUPOW JAKA PO TYM 14 LECIU ZOSTAŁA I PRZESTANIE GLORYFIKOWAC > POLSKE LUDOWĄ NA DODATEK SOWIECKA PÓŁKOLONIE, W KTOREJ NAJWAZNIEJSZYM BUDYNKIEM > > W WARSZAWIE BYŁA AMBASADA SOWIECKA Ty nie jesteś człowiek wolny! Ty jesteś człowiek GŁUPI! Taki co niczego nie rozumie i krzyczy, że wszystko wie! Idź się leczyć! Do okulisty albo lepiej do psychiatry! -------------------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Al Re: IP: 195.94.203.* 12.12.03, 16:09 z całym szacunkiem, poniewaz jestem mlodszy o polowe mam "dopiero" 33 lata i doskonale pamietam tamten czas czyli lata '80 i jesli ktos wspomina je z rozrzewnieniem to mysle sobie ze pora umierac... Gość portalu: obserwator2 napisał(a): > Gość portalu: Syndrom Solidarnosci napisał(a): > > > Przezylem przeszlo szescdziesiat lat, z tego czterdziesci w > > klamstwie, ktorego nie wolno (i nie mozna) bylo zadna miara > > prostowac. > > Mam, proszę Pana, tyle lat co Pan. Przeżyłem 40 lat radośnie nie należąc do > PZPR ani nawet do ZMP. Wykonywałem z sukcesami pozyteczny zawód, chowałem > dzieci. Lat stalinowskich nie pamiętam, zacząłem dorośleć za Gomółki. > Ta porcja propagandy i socjotechniki, trochę denerwowała. W którymś momencie > dałem wiarę że żyję pod straszliwą dyktaturą. "Zajączki" w górę podnosiłem, na > ZOMO krzyczałem z balkonu "gestapo" (przypałowali granatem łzawiącym w szybę - > przez rok śmierdziało, ale uważam że słusznie mi się należało). > Gdy dziś patrzę ile jest kłamstwa w demokracji, obłudy, hucpy tych którym się > powiodło (często drogą przestępszą) zdobyć majątek, to o Gomółce, Gierku i > Jaruzelskim myślę ze szczerym rozrzewnieniem. To byli naprawdę idealiści. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doc. Re: jak w piosence Hołdysa... IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.03, 03:50 gdzie kpi z opinii ludzi na ulicach, którzy twierdząa nawet wierzą, że ... Solidarność to był motłoch, komuniści pozwalali żyć... szkoda, że pamięć jest tak krótka szkoda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 13:23 Gość portalu: Syndrom Solidarnosci napisał(a): > Przezylem przeszlo szescdziesiat lat, z tego czterdziesci w > klamstwie, ktorego nie wolno (i nie mozna) bylo zadna miara > prostowac. I teraz, rzekomy Polak narzeka na wypaczanie historii > w podrecznikach. Jakiez klamstwa sa tam zawarte? Czy to, ze > Polska chciala sie wybic na niepodleglosc a trzymilionowa armia > pezetperowcow i ubekow na to nie pozwalala? To szczyt > bezczelnosci i zwyklego chamstwa. Nie dalej jak wczoraj pewien komunistyczny niedobitek na tym forum stwierdził, że to była słuszna walka komunizmu z bandytyzmem i szabrownikami. I co z takim robić? Chronić przed wymarciem i zachowac dla celów badawczych, jak wirusa ospy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hornet Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.sztab.pl / 192.168.6.* 13.12.03, 11:47 Ja mam 55 lat i nie pamiętam żeby polska chciała się wybić na niepodległość.Pamiętam natomiast pochody pierwszomajowe i 80% obecnych liderów prawicy jak szli w pierwszym szeregu i machali czerwonymi flagami .A wszystkie zawieruchy były związane z podwyżkami cen.Jak ludzie mieli pełne michy to w dupie mieli niepodległość.(Wyjątek to studenci i sprawa "Dziadów") Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator2 40 lat w kłamstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 13:31 Gość portalu: Syndrom Solidarnosci napisał(a): > Przezylem przeszlo szescdziesiat lat, z tego czterdziesci w > klamstwie, ktorego nie wolno (i nie mozna) bylo zadna miara > prostowac. Dodam jeszcze do poprzedniego postu, że najbardziej pomstują i nie mogą wybaczyć "komunie" ci działacze (i członkowie) 10-milionowej Solidarności, dla których uczestnictwo w ruchu Solidarności i ostateczna klęska PZPR w 1989r. to były jedyne życiowe sukcesy. Zawodowi nieudacznicy, przeterminowani adiunkci na uczelniach itp. to był rdzeń podstawowy "demokraycznej opozycji". Ludzie normalni, którzy coś sensownego potrafili robić, po chwilowej fascynacji (owym "owczym pędzie", jak słusznie powiedział Kwaśniewski) Solidarnością, skłonni są teraz do bardziej wyważonych poglądów. Im kto bardziej na "komunę" pomstuje, tym bardziej odkrywa swoją życiową nicość. Radzę to sobie przemyśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy Re: 40 lat w kłamstwie IP: *.kwbturow.com.pl 12.12.03, 13:43 > Dodam jeszcze do poprzedniego postu, że najbardziej pomstują i nie mogą > wybaczyć "komunie" ci działacze (i członkowie) 10-milionowej Solidarności, dla Gość portalu: obserwator2 napisał(a): > których uczestnictwo w ruchu Solidarności i ostateczna klęska PZPR w 1989r. to > były jedyne życiowe sukcesy. Zawodowi nieudacznicy, przeterminowani adiunkci > na uczelniach itp. to był rdzeń podstawowy "demokraycznej opozycji". Ludzie > normalni, którzy coś sensownego potrafili robić, po chwilowej fascynacji > (owym "owczym pędzie", jak słusznie powiedział Kwaśniewski) Solidarnością, > skłonni są teraz do bardziej wyważonych poglądów. a na kim oparty był cały aparat? na jednostkach wybitnych? jak widze dzisiaj tych, którzy tak gorliwie "wdrażali i umacniali socjalizm" to mi się rzygac chce; takie miernoty jakich mało; partia dała im wszystko w zamian za bezmyślną lojalność i spolegliwość; doprawdy, Pańskie rozumowanie mnożna odwrócić; za komuna tesknią Ci, którzy wtedy byli kimś, a dziś nie chcą odejść nawet ze stanowisk średniego szczebla, bo chociaż o wiele lepiej przygotowana do pracy w nowych realiach i znacznie bardziej wykształcona młodzież juz ich pomału wypiera, ale stare powiązania dobrze funcjonują Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CZOŁG ZOMO NIEUK IP: 195.20.110.* 12.12.03, 15:27 Poczytaj osiołku KOTARBIŃSKIEGO i zrozum znaczenie słowa SPOLEGLIWY - bo DUPKU ŻOŁEDNY PISZESZ O UB-wcach jako osobach GODNYCH ZAUFANIA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy Re: NIEUK IP: 80.48.74.* 12.12.03, 15:36 znalazł się intelektualista; na tym forum co jeden to większy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyciowo spelniony Re: 40 lat w kłamstwie IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 12.12.03, 13:47 Gość portalu: obserwator2 napisał(a): > Gość portalu: Syndrom Solidarnosci napisał(a): > > > Przezylem przeszlo szescdziesiat lat, z tego czterdziesci w > > klamstwie, ktorego nie wolno (i nie mozna) bylo zadna miara > > prostowac. > > Dodam jeszcze do poprzedniego postu, że najbardziej pomstują i nie mogą > wybaczyć "komunie" ci działacze (i członkowie) 10-milionowej Solidarności, dla > których uczestnictwo w ruchu Solidarności i ostateczna klęska PZPR w 1989r. to > były jedyne życiowe sukcesy. Zawodowi nieudacznicy, przeterminowani adiunkci > na uczelniach itp. to był rdzeń podstawowy "demokraycznej opozycji". Ludzie > normalni, którzy coś sensownego potrafili robić, po chwilowej fascynacji > (owym "owczym pędzie", jak słusznie powiedział Kwaśniewski) Solidarnością, > skłonni są teraz do bardziej wyważonych poglądów. > Im kto bardziej na "komunę" pomstuje, tym bardziej odkrywa swoją życiową > nicość. Radzę to sobie przemyśleć. No coz, kara boska za bluznienie przeciw komunie to doznanie wlasnej nicosci. Ciekawe i niezwykle glebokie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: 40 lat w kłamstwie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 13:59 Gość portalu: Zyciowo spelniony napisał(a): > No coz, kara boska za bluznienie przeciw komunie to doznanie > wlasnej nicosci. Ciekawe i niezwykle glebokie. Ironią nie da się zastąpić rzeczowych argumentów. Są oczywiście działacze dawnej "Solidarności" będący wyjątkami od ogólnej reguły nieudacznictwa. Np. profesor Modzelewski, np. Aleksander Małachowski, do pewnego stopnia Tadeusz Mazowiecki, także Bronisław Łagowski, profesor Kowalik - ale czy oni uczestniczą w chórze nienawistników? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dosc perswazji Re: 40 lat w kłamstwie IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 12.12.03, 14:46 Gość portalu: obserwator napisał(a): > Gość portalu: Zyciowo spelniony napisał(a): > > No coz, kara boska za bluznienie przeciw komunie to doznanie > > wlasnej nicosci. Ciekawe i niezwykle glebokie. > > Ironią nie da się zastąpić rzeczowych argumentów. > > Są oczywiście działacze dawnej "Solidarności" będący wyjątkami od ogólnej > reguły nieudacznictwa. Np. profesor Modzelewski, np. Aleksander Małachowski, > do pewnego stopnia Tadeusz Mazowiecki, także Bronisław Łagowski, profesor > Kowalik - ale czy oni uczestniczą w chórze nienawistników? Trzeba doprawdy miec te komunistyczna wiare i pewnosci siebie, aby bzdety nazywac rzeczowa argumentacja. Odpowiedz Link Zgłoś
arystarch Re: 40 lat w kłamstwie 12.12.03, 14:09 Ja przeżyłem w realsocjaliźmie tylko 25 lat. Gomułki nie pamiętam osobiście ale sporo o nim czytałem. Czasy Gierka pamiętam dość dobrze, czasy Jaruzela jeszcze lepiej. I wiem, że nie byli to idealiści. Dbali głównie o siebie i swój aparat. W imie utopijnej idei cofnęli Polskę jesli nie o 40 to o 20 lat. Gdyby po wojnie Polska przyjęła plan Marshalla i była państwem demokratycznym dziś bylibyśmy co najmniej na poziomie Grecji lub Portugalii - dochód na łebka byłby o połowę wyższy niz jest. Przed wojną Grecja była na naszym poziomie a dziś? Straciliśmy 40 lat męcząc sie w systemie, który był totalnie niewydolny. A nasza demokracja - demokracja ma to do siebie, że jest taka, jacy sa ludzie, którzy ją tworzą. Można narzekać na naszych polityków ale to my sami ich wybieramy. Mozna narzekac na złodziejstwo, ale należy pamiętać, że to w realsocjaliźmie upadła zupełnie etyka pracy, to socjalizm zniszczył zalążki polskiego, przedwojennego kapitału. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Zapoznienia cywilizacyjne: IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 14:17 PKB per capita: Norwegia 48.000 $ Niemcy 33.000 $ Hiszpania (porownywalna z Polska przed II ws) 23.000$ Grecja (biedniejsza od Polski -------------) 18.000 $ Finlandia ------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aram Re: 40 lat w kłamstwie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.03, 00:48 arystarch napisał: > Ja przeżyłem w realsocjaliźmie tylko 25 lat. Gomułki nie pamiętam osobiście ale > sporo o nim czytałem. Czasy Gierka pamiętam dość dobrze, czasy Jaruzela jeszcz > e lepiej. I wiem, że nie byli to idealiści. Dbali głównie o siebie i swój apara > t. W imie utopijnej idei cofnęli Polskę jesli nie o 40 to o 20 lat. Gdyby po wo > jnie Polska przyjęła plan Marshalla i była państwem demokratycznym dziś bylibyś > my co najmniej na poziomie Grecji lub Portugalii - dochód na łebka byłby o poło > wę wyższy niz jest. Przed wojną Grecja była na naszym poziomie a dziś? Stracili > śmy 40 lat męcząc sie w systemie, który był totalnie niewydolny. > A nasza demokracja - demokracja ma to do siebie, że jest taka, jacy sa ludzie, > którzy ją tworzą. Można narzekać na naszych polityków ale to my sami ich wybier > amy. Mozna narzekac na złodziejstwo, ale należy pamiętać, że to w realsocjaliźm > ie upadła zupełnie etyka pracy, to socjalizm zniszczył zalążki polskiego, przed > wojennego kapitału. Drogi "wolnomyślicielu"! Prosty test - czy Polska mogła po wojnie przyjąć plan Marschala? Samodzielnie i suwerennie? Odpowiedź: - mogła tak samo jak w 1981 zmienić ustrój i wstąpić do NATO. Niestety, nie wygrał Pan skutera! Trzeba było myśleć! Tak jak w 1981! -------------------------------------------------------------------------------- Poleć ten adres swoim znajomym | Ustaw ten serwis jako Stronę Startową | Dodaj tę stronę do Ulubionych | Napisz do nas, jeśli na tej stronie są błędy -------------------------------------------------------------------------------- Gazeta.pl: Wiadomości • Gospodarka • Sport • Praca • Dom • Auto • Film • Kobieta • Twoje miasto • Ogłoszenia Czat • Forum • Katalog • Poczta • Randki • Usenet +wszystkie serwisy -------------------------------------------------------------------------------- Copyright © Agora SA • O nas • Informacje prasowe • Reklama u nas • Ogłoszenia • Ochrona prywatności • Kontakt • Mapa serwisu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Re: Juz 13 lat w kłamstwie IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 15:10 Philby, na twoim miejscu po 13 letnim oklamywaniu zony, wybralbym sie do psychiatry. To meczace zajecie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pzdr Re: 40 lat w kłamstwie IP: w3cache.y.INTELINK.pl:* 13.12.03, 05:22 Gość portalu: obserwator2 napisał(a): > Gość portalu: Syndrom Solidarnosci napisał(a): > > > Przezylem przeszlo szescdziesiat lat, z tego czterdziesci w > > klamstwie, ktorego nie wolno (i nie mozna) bylo zadna miara > > prostowac. > > Dodam jeszcze do poprzedniego postu, że najbardziej pomstują i nie mogą > wybaczyć "komunie" ci działacze (i członkowie) 10-milionowej Solidarności, dla > których uczestnictwo w ruchu Solidarności i ostateczna klęska PZPR w 1989r. to > były jedyne życiowe sukcesy. Zawodowi nieudacznicy, przeterminowani adiunkci > na uczelniach itp. to był rdzeń podstawowy "demokraycznej opozycji". Ludzie > normalni, którzy coś sensownego potrafili robić, po chwilowej fascynacji > (owym "owczym pędzie", jak słusznie powiedział Kwaśniewski) Solidarnością, > skłonni są teraz do bardziej wyważonych poglądów. > Im kto bardziej na "komunę" pomstuje, tym bardziej odkrywa swoją życiową > nicość. Radzę to sobie przemyśleć. Rozsądny głos. Tylko mało kto go zauważy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrzej_w nie mow tak IP: 212.180.147.* 13.12.03, 13:02 gdybys byl na moim miejscu i nie mogl znalezc zroozumienia wsrod profesury i kolegow na uczelni to nie pisalbys takich bzdur. BYlem jednym z trzech !! opozycjonistow na uczelni - zostalem odsuniety od wiekszosci wykladow, nie dostalem urlopu, a dziekan nie zauwazal mnie na korytarzu - i co po tylu latach nikt o tym nie pamieta, a jakis partyjny beton pisze bzdury na internecie, ktorego w Polsce by nie bylo gdyby nie ludzie tacy jak ja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lwowiak Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.um.krakow.pl 12.12.03, 14:36 Dziękuję za tą opinię, podzielam ją w 100%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek. Gen. Jaruzelski odpowiada za terror komunistyczny IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.03, 12:53 Zło komunizmu, to morderstwa, wyrzucanie ludzi z pracy, szykany, zastraszenie i wreszcie strzelanie do robotników najpierw w 1970 roku, a później w 1981. Można to wybaczyć, ale nigdy nie wolno tego zapomnieć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ROBOL Re: Gen. Jaruzelski odpowiada za terror komunisty IP: 195.20.110.* 12.12.03, 15:33 BUHAHAHA a ile wtedy ludzi wywalono z roboty - 10 - 20 w skali PRL-u - i na ogół były to zwykłe nieroby jak głup[i WALESA i psychotyczna WALENTYNOWICZ . Nie ośmieszajcie się KOMUNIZM rozłozyli bumelanci !! Ktoś pisał o etyce pracy - takie psy jak WALESA to nieodrodne dzieci komunizmu. Tylko TĘPOCIE tłustych świń z PZPRu należy zawdzięczać wygrana Solidarity Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 12:54 Jeśli żałuje, to chyba tego, że towarzysze radzieccy odmówili jego prośbom o interwencję, w wyniku musiał stworzyc inną legendę- o patriocie ratującym kraj przed "bratnią pomocą". W istocie kazał Polakom strzelac do Polaków, by nie musieli tego robić Rosjanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy zgadza się IP: *.kwbturow.com.pl 12.12.03, 13:02 Gość portalu: Tom napisał(a): > Jeśli żałuje, to chyba tego, że towarzysze radzieccy odmówili > jego prośbom o interwencję, w wyniku musiał stworzyc inną > legendę- o patriocie ratującym kraj przed "bratnią pomocą". W > istocie kazał Polakom strzelac do Polaków, by nie musieli tego > robić Rosjanie. szafowanie "racją stanu" to jego ulubiony sposób samousprawiedliwiania (czytałem jego książkę na ten temat) facet w ogóle nie rozumie, że w żadnym stopniu nie przyłożył ręki do tego, że dzisiaj może w normalny cywilizowany sposób udzielać wywiadów, publikować, przedstawiać własny punkt widzenia; tacy aparatczycy jak on w życiu nie przyznają się do swoich win; musieliby przeceiż jednocześnie zaprzeczyć własnym biografiom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CZOŁG ZOMO GÓWNO SIĘ ZGADZA IP: 195.20.110.* 12.12.03, 15:39 Gdyby to towarzysze radzieccy zaczęli strzelać a nie jak piszesz POLACY DO POLAKÓW to dziś w-wa wygladałaby jak GROZNYJ osiołku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy Re: GÓWNO SIĘ ZGADZA IP: 80.48.74.* 12.12.03, 15:43 a skąd wiesz tłuku, że zaczęliby strzelać? siedziałeś wtedy w Moskwie? A może czytałeś "źródłowe" dokumenty, albo sam je "tworzyłeś"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: coswiem Jaruzelski to matriocha IP: *.acn.waw.pl 12.12.03, 13:08 Swierczewski, Cybulski, Kobiela, Gerhard, Jaroszewicz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PZPR Jarrrrrr IP: *.litewska.edu.pl 12.12.03, 13:12 Pamiętajmy o tym co Rosjanie zrobili jemu i jego rodzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doc. Re: Jarrrrrr IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.03, 03:53 a ja już "słyszałem", że nasz rodzimy Pinochet jest jak Hans Kloss - podmieniony w czsie wojny ;) Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s 12.12.03, 13:20 tak się dziwnie składa, że opinia publiczna na temat stanu wojennego jest trochę inna od wygłaszanych w tym wątku. na temat solidarności lud zagłosował nogami i tych 10 milionów gdzieś się rozpłynęło. osobiście zawsze popierałem wprowadzenie stanu wojennego, dzisiaj jestem z Generałem,zawsze solidarność była dla mnie emanacja polskiej głupoty i warcholstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.kwbturow.com.pl 12.12.03, 13:25 venus99 napisał: > tak się dziwnie składa, że opinia publiczna na temat stanu wojennego jest > trochę inna od wygłaszanych w tym wątku. a jak jest opinia publiczna? popierają? > na temat solidarności lud zagłosował nogami i tych 10 milionów gdzieś się > rozpłynęło. co ma piernik do wiatraka? > osobiście zawsze popierałem wprowadzenie stanu wojennego, dzisiaj jestem z > Generałem,zawsze solidarność była dla mnie emanacja polskiej głupoty i > warcholstwa. a generał emanacją dalekowzrocznej mądrości i obroińcą polskiej racji stanu? Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s 12.12.03, 13:54 1.o ile dobrze pamietam z publikowanych ostatnio wyników to wiekszość wprowadzenie stanu wojennego popiera, 2.ilość członków jest oceną tegoż związku do którego ludzie wstępowali jak barany.w pzpr nigdy nie było więcej niż 3 miliony. 3.tak,tak,tak. za wprowadzenie stanu wojennego co przyjąłem z głęboką ulgą i postawę Generała po 1989 roku szanuję Go. Odpowiedz Link Zgłoś
arystarch Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s 12.12.03, 14:22 Po pierwsze: wprowadzenie stanu wojennego nic nie dało z punktu widzenia Polski, Powiedz mi, dlaczego Jaruzel podjął w 1988 rozmowy z opozycją i zgodził się na wybory a potem tez na oddanie władzy? Nie miał wyjścia, przez te lata od 13 grudnia 1981 r. nie udało mu sie zupełnie naprawić gospodarki. De facto kraj był w stanie bankructwa (ci wszyscy, którzy mówią o bankructwie Polski teraz, niech sobie przypomną 1988 rok). Jaruzel mógł próbować dojśc do porozumienia z "S" już w 1981 r. Wybral inaczej i Polska straciła całą dekadę. W tym czasie Europa uciekła nam już baaardzo daleko, a Jaruzel cały czas chciał reformować niereformowalne. Straszenie wojną domową to propagandowy wybieg. Co do interwencji Radzian - oni sami się wypierają. To tez moim zdaniem były strachy na Lachy. Chodziło więc tylko o utrzymanie władzy przez aparat PZPR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Dokladnie Tak, IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 14:28 PRL nie byla w stanie splacac zadluzenia wobec zagranicy, nikt nie chcial juz udzielac nastepnych pozyczek. Kroplowka zostala odcieta, grozilo bankructwo... Towarzysze chcieli sie troche wladza podzielic,aby opozycja firmowala i odwalila najtrudniejsze reformy a pozzniej wrocic w glorii chwaly. To sie poniekad udalo, jednak zgubila ich zachlannosc... Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s 12.12.03, 15:12 uproszczenie. kto inny rządził w zw.radzieckim w 1981,kto inny potem sie wypierał. gospodarczo lata 81-89 zostały stracone.dopiero Rakowski ruszył gospodarkę do przodu. moim zdanie o żadnym porozumieniu z solidarnością w 81 r nie było mowy. złudzenia i oszołomienie odebrały im rozum, dlatego przebudzenie 13 grudnia było takie bolesne. nie wiem czy straszenie wojną domową było wybiegiem. im dalej od tamtych wydarzeń tym bardziej rozumiem ludzi którzy nie wykluczali wojny domowej.niektóre wypowiedzi w tym wątku tylko mnie w tym utwierdzaja.a może podzielić Polske na Waszą i naszą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy do venus99 IP: 80.48.74.* 12.12.03, 15:28 co do uproszczeń - to widzę że się w tym specjalizujesz; Rakowski reformator? ruszył gospodarkę? to nie było aż tak dawno temu, a jakoś inaczej to pamietam; co do Jaruzela, to mnie najbardziej denerwuje jego nadużywanie "racji stanu" przy bronieniu motywacji swoich działań; kiedyś wiedziony ciekawością przeczytałem jego książkę, w której obszernie wyjaśnia swoje postępowanie i muszę powiedzeić, że argumenty były słabe; dużo "spychologi" na ZSRR i "S"; partia była bez skazy, a bynajmniej działała "w stanie wyższej konieczności"; bronienie Jaruzela uważam za nieporozumienie; a co do dzielenia Polski; już to przerobiliśmy w latach 1945-1989 Odpowiedz Link Zgłoś
arystarch Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s 12.12.03, 15:30 To Ty upraszczasz. Zwłaszcza wrzucając całą "S" do jednego kotła. Pewnie patrzysz na to przez pryzmat tego, czym jest "S" dzisiaj. Sznasa na porozumienie była - nie było tylko chęci ze strony władz. Wtedy. Potem okazało się, że od porozumienia i tak sie nie da uciec, ale w tym czasie uciekło nam 8 lat. Gdyby władza rzeczywiście zaczęła rozmawiać z opozycją, to nawet Rosjanie nie mogliby wiele zrobić - mieli już wtedy na karku Afganistan, a ich gospodarka ostro kulała. Mogliby co najwyżej starać się wykorzystać beton partyjny w rodzaju Olszowskiego i Kociołka. Polska Wasza i Nasza? Każdy ma taką Polskę, jaką chce mieć. Ten kraj jest jeden, choc taki różny. A to, że możemy się dzisiaj publicznie różnić w swoich poglądach to też zasługa zmian po 1989 r. Za jaruzela nie byłoby to mozliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balzakowska Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.03, 17:43 Arystarch, nie pieprz głupot: po pierwsze Polska NIE MOGŁA przyjąć planu Marshala po wojnie bo takie były uwarunkowania polityczne. Zostaliśmy sprzedani CCCP i mieliśmy gówno do powiedzenia. Jakbym miała sąsiada za płotem z potężnym arsenałem, też bym się nie wychylała i nie pokazywała zajączków w obawie o los mojej rodziny. Analogicznie było w kraju. Bunt wtedy oznaczał wojnę, a w CCCP rządził Stalin. On się nie patyczkował: zagłodził mieszkańców Ukrainy, bo ociągali z wstępowaniem do kołchozów. Zamordował przeciwników, bliskich współpracowników. To był genialny psychopata. Czy jak spotkasz psychopatę, to mu pokazujesz wała? Po drugie : Jaruzelski nie mół porozumieć się z solidarnością w 1981, bo byłoby to porozumienie na ich(solidarności) warunkach. Porozumienie jest wtedy, gdy obie strony idą na komporomis. A solidarność nie chciała kompromisów - chciała mieć wszystko. Też nierealne w tamtym czasie( i chyba w żadnym). Porozumienie mogło być dopiero za Gorbaczowa, kiedy potępił doktrynę Stalina. Czyli mamy rok 1987. Owszem był to czas "zmarnowany" ale politycznie jedynie możliwy. Tak samo "zmarnowaliśmy" 45 lat po wojnie. Byliśmy kurzem na szachownicy, na której politycy zachodni i wschodni grali. A grali w to co wygrywali: jedni w palanta a inni w pokera. Kraj w 1988 był w stanie bankructwa, ale też byłbyś bankrutem gdyby zamkneli ci dostęp do kredytów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: 80.48.74.* 13.12.03, 18:48 Gość portalu: balzakowska napisał(a): > Arystarch, nie pieprz głupot: po pierwsze Polska NIE MOGŁA przyjąć planu > Marshala po wojnie bo takie były uwarunkowania polityczne. Zostaliśmy sprzedani > > CCCP i mieliśmy gówno do powiedzenia. Jakbym miała sąsiada za płotem z potężnym > > arsenałem, też bym się nie wychylała i nie pokazywała zajączków w obawie o los > mojej rodziny. Analogicznie było w kraju. Bunt wtedy oznaczał wojnę, a w CCCP > rządził Stalin. On się nie patyczkował: zagłodził mieszkańców Ukrainy, bo > ociągali z wstępowaniem do kołchozów. Zamordował przeciwników, bliskich > współpracowników. To był genialny psychopata. Czy jak spotkasz psychopatę, to > mu pokazujesz wała? to oczywiste, tylko że w każdym warunkach można się zachować lepiej lub gorzej i zawsze jest jakaś alternatywa; Jaruzel rówież pewnych rzeczy WCALE ROBIĆ NIE MUSIAŁ, a jego wersja wydarzeń, kórą tak nachalenie prezentuje przy każdej okazji jest niewiarygodna. > Po drugie : Jaruzelski nie mół porozumieć się z solidarnością w 1981, bo byłoby > > to porozumienie na ich(solidarności) warunkach. Porozumienie jest wtedy, gdy > obie strony idą na komporomis. A solidarność nie chciała kompromisów - chciała > mieć wszystko. Też nierealne w tamtym czasie( i chyba w żadnym). Porozumienie > mogło być dopiero za Gorbaczowa, kiedy potępił doktrynę Stalina. Czyli mamy rok > > 1987. Owszem był to czas "zmarnowany" ale politycznie jedynie możliwy. Tak > samo "zmarnowaliśmy" 45 lat po wojnie. Byliśmy kurzem na szachownicy, na której w tym miejscu róznież się nie zgadzam - proszę sobie prównać lata 80-te w różnych krajach demoludów; np. naszą polską beznadzieję i Węgry, gdzie ludzie żyli względnie; można było inaczej czy nie? Na pewno nie z Jaruzelem. > politycy zachodni i wschodni grali. A grali w to co wygrywali: jedni w palanta > a inni w pokera. > Kraj w 1988 był w stanie bankructwa, ale też byłbyś bankrutem gdyby zamkneli ci > > dostęp do kredytów. A co Gierek zrobił z kredytami? Dobrze je zainwestował? Prosze nie wpadać w śmieszność; każdy kto by gospodarował w taki sposób jak robił to "ustrój przodujący" musiałby zbankrutować Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.aster.pl / *.acn.pl 12.12.03, 13:27 A ile lat byłeś w SB, gnoju? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Chciales po prostu powiedziec: IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 13:29 "Od..... sie od generala" Ps. Jezeli S. to glupota i warcholstwo to gratuluje! I dziekuje w imieniu min. Mazowieckiego, Geremka, Modzelewskiego, Kuronia i wielu innych. Twoje nieskomplikowane sady nie swiadcza o Tobie najlepiej! Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Chciales po prostu powiedziec: 12.12.03, 13:56 to może przeczytaj sobie co dzisiaj Modzelewski i Kuroń piszą o solidarności.przypomnij sobie o stosunku wodza solidarności do Mazowieckiego. jak ktos ma inne zdanie to ja go inwektywą - myślisz,że to cos pomoże? może dzięki takim dyskutantom solidarność ma dzisiaj taką opinię jaką ma? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Re: Chciales po prostu powiedziec: IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 14:05 > to może przeczytaj sobie co dzisiaj Modzelewski i Kuroń piszą o > solidarności.przypomnij sobie o stosunku wodza solidarności do Mazowieckiego. > jak ktos ma inne zdanie to ja go inwektywą - myślisz,że to cos pomoże? > może dzięki takim dyskutantom solidarność ma dzisiaj taką opinię jaką ma? Ale oni byli czescia S i tego sie nie wypieraja ani nie zaluja, wsrod 10 mln bylo duzo WIELKICH ludzi, bylo tez duzo malych, ba bylo tez wielu uboli. Przeraza mnie tylko twoje generalizowanie i falszowanie historii. Zreszta czy w tamtych warunkach taki ruch spoleczny mogl byc inny? Nie, byl taki jak cale spoleczenstwo, ale byl autentyczny i dokladnie odzwierciedlal dobre i zle strony spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CZOŁG ZOMO Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: 195.20.110.* 12.12.03, 15:42 venus99 napisał: > tak się dziwnie składa, że opinia publiczna na temat stanu wojennego jest > trochę inna od wygłaszanych w tym wątku. > na temat solidarności lud zagłosował nogami i tych 10 milionów gdzieś się > rozpłynęło. > osobiście zawsze popierałem wprowadzenie stanu wojennego, dzisiaj jestem z > Generałem,zawsze solidarność była dla mnie emanacja polskiej głupoty i > warcholstwa. TAK TRZYMAJ _ SIEG HEIL - puste półki, talony na papier toaletowy i cud goispodarczy MESSNERA - czyli rząd debilków się wyżywi. Ja strzelałem do ludzi na ulicach za tych osłów a teraz walczyłem w Irakiem za kolejną grupę tłustych świn Odpowiedz Link Zgłoś
indris Jaruzelski: to ojciec III RP 12.12.03, 13:21 Bez stanu wojennego III RP nie wyglądałaby tak jak wygląda. Balcerowicza wywiezionoby na taczkach, prywatyzacji też by nie było. Polskie wojsko nie pchałoby się do Iraku. Nasze "elyty" mają mu za co być wdzięczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Jaruzelski: to ojciec III RP IP: *.aster.pl / *.acn.pl 12.12.03, 13:29 A jaki kretyn jest ojcem "indrisa"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: syndyk3RzP Re: Jaruzelski: to ojciec III RP IP: *.vif.net 12.12.03, 18:43 indris ma rację jaruzelski to zawzięty komunistyczny dzierżymorda, sowiecki lokaj, interesem Polski zawsze tylko grał tak jak mu było wygodnie w interesie komuny czyli swojej zgrai nie zmienił się do dzisiaj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Re: Jaruzelski: to ojciec III RP- mala korekta!!!! IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 13:36 To ojciec millera, wagnera, jaskierni, wiatrow, jakubowskiej i jeszcze paru postaci historycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Re: Jaruzelski: to ojciec III RP- mala korekta!!! IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 13:43 No i wielki przyjaciel tatusia brunatnego roberta k. To prawdziwy ojciec duchowy, (mozna nawet powiedziec chrzestny!!!) tych "wielkich polskich patriotow" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babajaga Re: Jaruzelski: to ojciec III RP- mala korekta!!! IP: 62.233.163.* 12.12.03, 20:31 dobrze że nie balcerowicza który tez zrobi kariere dzieki pzpr... Odpowiedz Link Zgłoś
antykagan Indris, przestan sie juz kompromitowac 13.12.03, 02:20 indris napisał: > Bez stanu wojennego III RP nie wyglądałaby tak jak wygląda. Calkowicie slusznie - o dziesiec lat krocej przypominalaby skrzyzowanie Kuby z Bialorusią, a teraz bylibysmy o te dziesięc lat dalej Balcerowicza > wywiezionoby na taczkach, prywatyzacji też by nie było. Calkiem slusznie - takiego zagrabienia przez PZPR-owski aparat wladzy resztek czegokolwiek, co mialo jeszcze wartość >Polskie wojsko nie pchałoby się do Iraku. Tu nie masz racji - tow. Jaruzelski poprzez stan wojenny stworzyl przede wszystkim mozliwosc wykorzystania tego ogromnego potencjalu w kraju - rozjezdzania czolgami polskich robotnikow na Wybrzezu lub w kopalni Wujek, a wczesniej (jako minister ON) nie wzdragal sie i udzielic "bratniej pomocy" socjalistycznej Czechoslowacji w 1968 roku, no ale o to prosil nas lud pracujacy miast i wsi CSRS > Nasze "elyty" mają mu za co być wdzięczne. Calkiem slusznie: ile do zawdzieczenia maja mu Wagner, Miller, Łapiński, Jakubowska, Nikolski, Jaskiernia, Szmajdziński, Gudzowaty itd... PS. Jestes tak zalosny Indris, ze do tej pory z Toba nie polemiizowalem - to bezcelowe. A z grona osob, ktore maja jakąś namiastke mozgu w poblizu wlasciwego miejsca wykluczyl Cie ostatecznie wątek, w ktorym porownales zaglade warszawskiego Getta do twojej "wizji" tzw. zaglady Bagdadu gdy zblizaly sie do niego wojska amerykamnskie. A tow. Jaruzelski jest NEDZNY ZDRAJCA, PACHOLEK SOWIECKI KTORY MA NA REKACH KREW POMORDOWANYCH POLAKOW. Gratulacje - zazdroszcze Ci takiego idola, Indris. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.03, 13:26 Jaruzelski powinien być oskarżony o zapaść gospodarczą do jakiej doprowadził kraj przez okres swoich rządów. Dlaczego o tym nikt nie mówi.Przecież ci siermiężni, prymitywni aparatczyki z jego otoczenia i on sam doprowadzili do tego,że przez 10 lat POLSKA nie rozwijała się a wręcz przeciwnie.To że taka bieda jest w Polsce i jesteśmy tak zacofanym ,ubogim krajem to zawdzięczamy głównie niedouczonym komuchą z lat osiemdziesiątych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 13:59 Jaruzelski powinien być oskarżony o zapaść gospodarczą do > jakiej doprowadził kraj przez okres swoich rządów. Dlaczego o > tym nikt nie mówi.Przecież ci siermiężni, prymitywni > aparatczyki z jego otoczenia i on sam doprowadzili do tego,że > przez 10 lat POLSKA nie rozwijała się a wręcz przeciwnie.To że > taka bieda jest w Polsce i jesteśmy tak zacofanym ,ubogim > krajem to zawdzięczamy głównie niedouczonym komuchą z lat > osiemdziesiątych. W latach osiemdziesiatych wyjechalo "tylko" 2 miliony Polakow, jeszcze 2 lata rzadow spadkobiercow generala i wyjedzie nastepne 2... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zygfryd Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.office.perlan.com.pl 12.12.03, 13:39 to że złodzieje unikają wymiaru sprawiedliwości w Polsce to już jakby norma, ale żeby bandyci byli wciąż zapraszani do wywiadów to naprawdę żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Stolarski Lepiej zamilknac... IP: 62.233.233.* 12.12.03, 13:41 Lepiej zamilknac Panie Generale. Historia nie bedzie dla Pana laskawa. To co dzisiaj czyta Pan w jak Pan to nazywa 'niesprawiedliwych' podrecznikach to jeszce nic w porownaniu z tym jak ocenia Pana nastepne pokolenia. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator2 Nieudacznicy a "Solidarność" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 13:47 Dodam jeszcze do poprzedniego postu ("40 lat w kłamstwie"), że najbardziej pomstują i nie mogą wybaczyć "komunie" ci działacze (i członkowie) 10-milionowej Solidarności, dla których uczestnictwo w ruchu Solidarności i ostateczna klęska PZPR w 1989r. to były jedyne życiowe sukcesy. Zawodowi nieudacznicy, przeterminowani adiunkci na uczelniach itp. to był rdzeń podstawowy "demokraycznej opozycji". Ludzie normalni, którzy coś sensownego potrafili robić, po chwilowej fascynacji (owym "owczym pędzie", jak słusznie powiedział Kwaśniewski) Solidarnością, skłonni są teraz do bardziej wyważonych poglądów. Im kto bardziej na "komunę" pomstuje, tym bardziej odkrywa swoją życiową nicość. Radzę to sobie przemyśleć, w szczególności zabierającym głos na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Re: KOMUNO WRÓĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!1 IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.03, 14:44 Jak komuna, durniu, wróci, to nie będziesz mieć internetu, komórki, samochodu ani paszportu. Będziesz najpierw, durniu stać w kolejce po wkładki na kartki, potem po kartki a dopiero potem po wykupienie kartek. O ile wystarczy dla ciebie wołowiny z kością w 1 gatunku (80 % kości, zaledwie). Trochę pamięci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babajaga Re: KOMUNO WRÓĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!1 IP: 62.233.163.* 12.12.03, 20:29 ----------------------------------------------------------------- --------------- "Jak komuna, durniu, wróci, to nie będziesz mieć internetu, komórki, samochodu ani paszportu. Będziesz najpierw, durniu stać w kolejce po wkładki na kartki, potem po kartki a dopiero potem po wykupienie kartek. O ile wystarczy dla ciebie wołowiny z kością w 1 gatunku (80 % kości, zaledwie). Trochę pamięci!" O głupku, głupku... Przypominam ci baranie jeden że to "Solidarność" wymyśliłaracjonowanie żywności na kartki.. Oczywiście że nie chcemy powrotu komuny z jej niedogodnościami (niedobór towarów) ale nie mozemy już wytrzymać w tym systemie (brak pracy). Czy zasze będziemy mieli do wyboru jedno albo drugie??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: KOMUNO WRÓĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!1 IP: *.proxy.aol.com 14.12.03, 21:34 Ja nie mam internetu, komorki, samochodu ani paszportu. Nie mam tez pracy wiec pieniedzy na to mieso. To wszystko dlatego ze jestem przeterminowanym nieudacznikiem z "Solidarnosci". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rydzyk ludzie sukcesu a Solidarność... IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 12.12.03, 13:55 natomiast pomstujący na Solidarność,powtarzający komunały o owczym pędzie,styropianie,etosowcach etc. to wszystko ludzie, którzy osiągnęli sukces,albo przynajmniej osiągnęliby go w ... PRL-u Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: January Re: Nieudacznicy a IP: gruzlik:* / 192.168.9.* 12.12.03, 14:20 Jestes debilem. Twoj jedyny sukces zyciowy to zapisanie sie do PZPR. To dopiero byla szansa! Za wlazenie w dupe i brak moralnosci mozna bylo dostac talon na pralke! A nawet malucha! Odpowiedz Link Zgłoś
arystarch Re: Nieudacznicy a "Solidarność" 12.12.03, 14:39 Wiesz co, ostateczne klęska PZPR nie była sukcesem tych "nieudaczników" i "zapóźnionych adiuktów". Była sukcesem Polski, jak kraju. Dzięki temu Polska może rozwijac się w miare normalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy Re: Nieudacznicy a "Solidarność" IP: 80.48.74.* 12.12.03, 15:40 a na kim oparty był cały aparat? na jednostkach wybitnych? jak widze dzisiaj tych, którzy tak gorliwie "wdrażali i umacniali socjalizm" to mi się rzygac chce; takie miernoty jakich mało; partia dała im wszystko w zamian za bezmyślną lojalność i spolegliwość; doprawdy, Pańskie rozumowanie mnożna odwrócić; za komuną tesknią Ci, którzy wtedy byli kimś, a dziś nie chcą odejść nawet ze stanowisk średniego szczebla, bo chociaż o wiele lepiej przygotowana do pracy w nowych realiach i znacznie bardziej wykształcona młodzież juz ich pomału wypiera, to stare powiązania dobrze funcjonują więc może parafrazując Pana "im kto bardziej kto "komunę" wychwala, tym bardziej odkrywa swoją życiową nicość"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rodaczka, szczesliwa, ze wyjec Re: Nieudacznicy a IP: 64.213.240.* 12.12.03, 22:09 Obserwator 2 ma racje. Przypomnijcie sobie tych panow z Solidarnosci, ktorzy po 90-tym roku dopominali sie odszkodowan od Polski za " walke dla ojczyzny, przesiadywanie w wiezieniach,itp". To co, tylko o forse im szlo? Karierowicze paskudni. Pamietam doskonale atmosfere w mojej firmie, tych naganiaczy z Solidarnosci,masowe zapisywanie sie, bo jak nie- okrzyczeli Ci komunista, mimo, ze sie wcale wcale w partii nie bylo. Te 10 milionow poparcia to byla wielka fikcja. Zaraz po zjezdzie latem 1981, po apelach do innych krajow socjalistycznych wielu ludzi zalowalo, ze sie wdali w takie towarzystwo!!Nie wspomne Bydgoszczy, wielki halas o nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andie I don't want to see you again, Jaruzelski IP: *.wns.amu.edu.pl 12.12.03, 13:53 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom oby wkrótce jaruzel wylądował w śmietniku historii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 13:54 zbrodnie prlu należy nazywać po imieniu. Sam mam 23 lata, nie należała moja rodzina do solidarności, ale rozumiem ZŁO prlu. A jeżeli reżim morduje - to odpowiedzialność ponoszą ministrowie i funkcjonariusze partii rządzących - więc także jaruzel siedzący w rzazie już w latach 60-tych. Przemyk, Popiełuszko, ścieżki radomskie, internowanie tysięcy opozycjonistów, lata więzienia za "wywrotowość", a wcześniej wymordowanie akowców w majestacie prawa, etc. Jakie głupie jest nasze społeczeństwo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: step Re: oby wkrótce jaruzel wylądował w śmietniku his IP: 130.96.33.* 12.12.03, 14:10 Gość portalu: tom napisał(a): > zbrodnie prlu należy nazywać po imieniu. Sam mam 23 lata, nie należała moja > rodzina do solidarności, ale rozumiem ZŁO prlu. A jeżeli reżim morduje - to > odpowiedzialność ponoszą ministrowie i funkcjonariusze partii rządzących - > więc także jaruzel siedzący w rzazie już w latach 60-tych. Przemyk, > Popiełuszko, ścieżki radomskie, internowanie tysięcy opozycjonistów, lata > więzienia za "wywrotowość", a wcześniej wymordowanie akowców w majestacie > prawa, etc. > Jakie głupie jest nasze społeczeństwo... Cóż. Nie sądzę, że Jaruzelski powinien wylądować na śmietniku historii. Jest i będzie jej istotną postacią. Nie, żeby z niej brać przykład, ale choćby dla refleksji, czy też żeby pokazywać skutki róznych decyzji. Kiedy czytam komentarze na forum, czasami opanowuje mnie dziwna refleksja. Dochodzę bowiem do przekonania, że traktuje się poszczególne postacie tak, jakby działały one w próżni. Daleko mi do twierdzenia, że Jaruzelski jest postacią pozytywną. Tyle tylko, że nie potrafię jednoznacznie powiedzieć, że jest postacią negatywną. Mam za mało wiedzy. I wolę zmilczeć tę ocenę. I sam Jaruzelski być może jest jedną z najbardziej tragicznych postaci w historii. Nie da się na niego włożyc odpowiedzialności za 40 lat PRL. Trzeba chyba pamiętac o tym, że winę za to ponosi nasza wojenna dyplomacja i rola ZSRR /jesli ktoś jeszcze o czymś takim pamięta/. Kto wie, powtarzam, kto wie /ja nie wiem/, czy fakt, że w Polsce było mimo wszystko jako tako swobodnie w porównaniu z innymi krajami demokracji ludowej /takie też były/ to nie zasługa sekretarzy PZPR. Jest to przewrotne, ale kto wie, czy tak nie było. Ja mam lat 40. Kiedy zaczynał się stan wojenny czekałem na mobilizację. Na szczęście się nie doczekałem. Sam staram się z pokorą traktować rzeczywistość, która jest dla mnie trudna w ocenie, bo w znacznej mierze niejasna. Nigdy się przeciez nie dowiemy, jakie faktycznie były plany militarne ZSRR, gdyby nie było stanu wojennego. Może dzisiaj należałoby raczej się tylko cieszyć, że to już historia. I że żyjemy w normalnym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qn13 Plany ZSRR w 1981??? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.12.03, 23:17 Tak się składa ze co nieco na ten temat wiem i to nie z gazet czy WE ale bezpośrednio od ludzi - Rosjan z którymi (nie bez satysfakcji) współpracowałem z racji wykonywanego zawodu w wyprowadzaniu Armii Czerwonej z Polski. Otóż we wrześniu 1981 roku w Zakarpackim OW wojsko wyszło alarmem nad granicę z Polską, dostali mapy z kierunkami działania - oficer który mi o tym opowiadał mówił, że jego poddział miał wytyczoną marszrutę do Lublina, tam miał dostać kolejne rozkazy. Mówienie o tym że to Generał prosił Rosjan o "bratnią pomoc" i jej nie uzyskał jest skrajną ignorancją graniczącą z głupotą. A kto nie przeżył PRL-u i lat 80-81 ten nie powinien się wypowiadać ani o tamtych czasach, ani o Generale i decyzjach jakie podjął. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwtor2 Grzegorz Przemyk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 14:10 Młody człowieku, Martwi Cię śmierć Grzegorza Przemyka (mnie zresztą też)z ręki milicjanta. Jak na ironię, za rządów solidarnościowych, zginął z ręki, już poliucjanta, chłopiec, też Przemek, tyle że Czaja. Czy to zbrodnia reżimu? Czy nie przyjdzie Ci do głowy, że gdzie drwa rabią, wióry lecą. Policji na całym świecie zdarzają się wpadki - czasem przypadkowe, często związane z zaburzeniem osobowości konkretnego funkcjonariusza. Nie powinno ich być, ale przy dziesiątkach milionów ludzi w Państwie, przy dziasiątkach tysięcy interwencji, muszą się przytrafiać. I w każdym Państwie, w każdym ustroju, w interesie całego społeczeństwa, jest - jak paradoksalnie by to nie zabrzmiało - nie nadawać rozgłosu takim nieszczęściom, ukryć je pod korcem. W przeciwnym wypadku łatwo doprowadzić do faktycznej wojny domowej policji z podbechtaną i łatwo ulegającą emocjom młodzieżą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy Re: Grzegorz Przemyk IP: 80.48.74.* 12.12.03, 15:54 no jasne! przecież SA, SS, czy NKWD też czasem zabijała kogoś niewinnego. "Gdzie drwa rąbią tam wióry lecą". "Tak jest na całym świecie". Niedobrze mi się robi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Red Re: Grzegorz Przemyk IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.03, 01:12 Gość portalu: obserwtor2 napisał(a): > Młody człowieku, > > Martwi Cię śmierć Grzegorza Przemyka (mnie zresztą też)z ręki milicjanta. > Jak na ironię, za rządów solidarnościowych, zginął z ręki, już poliucjanta, > chłopiec, też Przemek, tyle że Czaja. Czy to zbrodnia reżimu? > A jesteś przekonany, tak naprawdę, że Grzegorza Przemyka zabili milicjanci? Dotychczas żaden sąd ich za to nie skazał! Sprawa Przemyka to sprawa wyłącznie polityczna. Wszystkie okoliczności wskazują na to, że tojednak nie w komisariacie na Jezuickiej otrzymał śmikertelne uderzenie! Tylko kto ma odwagę to publicznie powiedzieć? Odpowiedz Link Zgłoś
idfree Oj Tomku, Tomku... 12.12.03, 14:16 Jestem tylko odrobinę starszy od Ciebie, też cierpię niechęć do komuny, pamiętam puste półki w sklepach ale w przeciwieństwie do Ciebie nie jestem w stanie myśleć w kategoriach: czarne vs. białe. Spójrz jak z perspektywy czasu wyblakły sztandary Solidarności, jak ludzie ze styropianu skorzystali na byciu represjonowanym. Dzięki zachłyśnięciu się demokracją dorobili się fortun pozostawiając biednych ludzi samym sobie. Teraz jeżdżą drogimi limuzynami i piją wódkę z "braćmi" z drugiej strony barykady, czego przykład dali Michnik i ta śliska świnia Urban. A moja osobista refleksja mówi, że rok 1989 musiał się wydarzyć niezależnie od stanu wyjątkowego w roku 1981. My, Polacy, mamy wielki talent do rozpieprzania, nie potrafimy za to nic zbudować. Rozpieprzyliśmy już monarchię, demokrację i socjalizm, rozpieprzymy też każdy inny ustrój. Powiem wam jeszcze, w ramach osobistej refleksji, że mam 25 lat i pensję ok. 10 tys. PLN, potrafiłem się znaleźć w kapitaliźmie, ale cały czas żywię sentyment do czasów, gdzie żyło się w czasach pochwały dla ciężkiej pracy i zdecydowanej nagany dla szachrajstwa. Za czasów mojego dzieciństwa ktoś kto ukradł jakiekolwiek pieniądze był zgodnie z prawdą nazywany złodziejem. Dziś nie ma już złodziei. Dzisiaj kradziez jest normą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trochę strarszy Re: Oj Tomku, Tomku... IP: *.noname.net.icm.edu.pl 12.12.03, 14:36 W czasach Twoje dzieciństwa, czyli circa 1983 rok, ktoś kto ukradł jakieś pieniądze nazywany był świnią ????? Oj, bo umrę ze śmiechu Odpowiedz Link Zgłoś
arystarch Re: Oj Tomku, Tomku... 12.12.03, 14:48 To naprawdę niewiele pamiętasz z PRLu. Pooglądaj sobie dla przypomnienia późnego Bareję, to może cos sobie jednak przypomnisz. Złodziejstwo i szachrajstwo było w PRL na porządku dziennym. Był to kraj bardziej skorumpowany niz dziś, o ile to możliwe. Tylke, że ponieważ zajmowali sie tym aparatczycy z nomenklatury - ani sie o tym nie mówiło, ani się ich nie ścigało. No, od czasu do czasu władza urządzała propagandowe czastuszki pod hasłem "łapaj złodzieja". Na tej zasadzie kiedyś skazano na śmierć faceta za handel mięsem. Fakt, że Polska była "njweselszym barakiem w obozie". Tu mozna było najwięcej. Ale mimo wszystko był to barak, a nie dom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: regen Re: oby wkrótce jaruzel wylądował w śmietniku his IP: *.btk.net.pl / *.btk.net.pl 12.12.03, 17:54 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pokolenie81 Re: Gen. Jaruzelski: to Solidarność w 1981 roku s IP: *.urova.fi 12.12.03, 13:58 Jak ktos kto jest przesiakniety klamstwem i obluda moze mowic,ze podreczniki klamia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gerwazy Bardzo szczesliwy general IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 12.12.03, 14:05 Tak to polska rzeczywistosc: Po 45 latach na sluzbie u okupanta zyje sie calkiem dobrze. Swina przepraszam general nie zdegradowany, ani jednego dnia w wiezieniu, pelna emerytura ................ Najlepiej w Poslsce byc zdrajca, zlodziejem ........... I co na to polska praworzadnosc .....NIC Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a.wyszynski Jaruzel jest k-u-t-a-s ruski pies lancuchowy IP: *.proxy.aol.com 12.12.03, 14:06 i powinien zgnic razem z reszta choloty z SLD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Jaruzelskiego kłopoty z pamięcią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 14:16 "czytam książki i podręczniki szkolne i widzę wiele fałszywych, wręcz kłamliwych naświetleń". Ciekawe czemu Jaruzelski nie widział "fałszywych i kłamliwych naświetleń" w czasie, gdy rządził krajem. Jakoś nie przypominam sobie, żeby wówczas troszczył się o obiektywny obraz w podręcznikach i książkach. Wręcz przeciwnie, zawsze był skory do zaciemniania prawdy, jak to na PRL-owskiego dygnitarza przystało. A jego stwierdzenia, że to Solidarność się w 1981 roku uchyliła, to mi się już nawet nie chce komentować... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kornel Re: Jaruzelskiego kłopoty z pamięcią IP: gruzlik:* / 192.168.9.* 12.12.03, 14:23 No coz, skoro nikt go nie pociagnal do odpowiedzialnosci, to jest pewien, ze ma dobre wytlumaczenia. A gazeta ma zero klasy prezentujac jakies smieszne opinie tej mumi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andreas Re: Jaruzelskiego kłopoty z pamięcią IP: *.dip.t-dialin.net 12.12.03, 15:07 Mam 49 lat.Przezylem ustroj socjalistyczny,jego plusy i minusy.Mozna powiedziec,ludzie zyli skromnie ale mieli zapewnionia prace i wzglednie jako taki byt.Mnie powodzi sie dobrze,mieszkam na w Niemczech,zarabiam okolo 4500 Euro netto.Wyjechalem w 1988 roku.Mnie,jako dziecku z rodziny robotniczej,umozliwiono uzyskanie wyksztalcenia wyzszego.Za to nie musialem nic placic.Wczesniej bylem tez przeciw tzw."komunie",ale teraz mam wieksze doswiadczenie zyciowe i inne spojrzenie na historie.Juz wczesniej spostrzeglem,ze tzw."Solidarnosc" nie chodzi o obrone praw robotnikow,tylko o wprowadzenie ustroju kapitalistycznego do Polski,i do tej pory sie dziwie,ze ten niby "rezim komunistyczny"nie polozyl kres tym zachciankom.Dla normalnych ludzi ten tak zwany komunizm byl calkiem normalnym ,sprawiedliwym ustrojem politycznym.Pamietam te oburzenie niektorych ludzi,ktorzy dowiedzieli sie,ze np.pierwsza osoba w panstwie P.Gierek mial dom z basenem!I ci ludzie nie wiedzieli,ze w kapitalizmie prawie kazdy posel na Sejm ma wille zbasenem!!!-w tym samym czasie.Teraz wie kazdy Polak o co chodzi w tej calej "Solidarnosci",kazdy ludzi sie ze sie wzbogaci,i ta mrzonka trzyma ich przy zyciu,jak chodzenie do kosciola,to wszystko jest pewien rodzaj psychoterapii.Tzw. ustroj kapitalistyczny i jakakolwiek tzw. wiara to tylko psychoterapia naszego wieku!!!A kapitalizm pozostaje dalej wyzyskiem czlowieka przez czlowieka i tzw. "wiara" pewnym rodzajem psychoterapii!!!Ten swiat jest nieskonczony i wieczny!!!,nie ma poczatku i konca!!! i nie ma zadnych wladcow Swiata!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Riff Re: Jaruzelskiego kłopoty z pamięcią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.03, 01:48 Andreas, jak taki debil może zarabiać 4500 EUR na rękę? Po chuj wyjeżdżałeś w 1988 roku do tego wrednego kapitalizmu, skoro tutaj było tak pysznie? Boshe, jak można tak bredzić! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Kiedy w końcu sąd zajmie się tym człowiekiem? IP: *.pke.pl 12.12.03, 14:24 Dlaczego przez tyle lat, wymiar sprawiedliwości nie jest w stanie przeprowadzić uczciwego procesu i wymierzyć kary człowiekowi, przez którego cierpiały miliony Polaków? Setki ludzi, których zamordowano (począwszy od lat 70-tych), tysiące bezprawnie skazanych na więzienie, miliony tych, którym "połamano" życie, odebrano pracę, zniszczono rodziny, "zabito nadzieję", wszyscy ci wciąż czekają... Jak o patriotycznych pobudkach może mówić ktoś, kto swym postępowaniem cały czas służył obcemu, wrogiemu państwu? Ktoś, kto wręcz podlizywał się okupantowi? Jego miejsce dawno już znalazło się na śmietniku historii - nie zmienia to jednak faktu, że człowiek ten jest odpowiedzialny za morze łez w milionach polskich domów. Za łzy żon i matek, za łzy dzieci i za bezsilne łzy ojców. Te łzy nie zostaną nigdy zapomniane... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gościu Puknij się w czoło? IP: 195.85.227.* 12.12.03, 14:31 Po co piszesz sobie nick "polak" - nie każdy polak to idiota!!! Gdyby nie Jaruzel to siedzielibyśmy na Syberii. Ja nigdy nie zapomnę totalnej solidarnościowej anarchii i nieodpowiedzialności z lat 80-tych. Solidaruchy powinny całować Jaruzela w tyłek - kto inny by ich wyciął w pień rękami rosjan, a nie rozmawiał, rozmawiał, rozmawiał..., okrągłe stoły itp. A ci wszyscy którzy kiedyś strajkowali - robotnicy wielkich przedsiębiorstw państwowych - teraz są bezrobotni ... tyle sobie wystrajkowali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Jesteś bezmyślną ofiarą propgandy Jaruzelskiego. IP: *.pke.pl 12.12.03, 14:46 Samemu najpierw "puknij się w czoło" i zacznij samodzielnie myśleć a nie powtarzać głodne frazesy deklamowane przy każdej okazji przez Jaruzelskiego i jego sługusów. Potrzeba jest tylko trochę wiedzy historycznej i umiejętności logicznego myślenia. Pomyśl więc samodzielnie - to nie boli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MM Re: Puknij się w czoło? IP: *.s1211.apx2.lnhdc.md.dialup.rcn.com 12.12.03, 16:39 Oj, gosciu i inni poplecznicy generala ! W chwilach wolnych od wypisywania idiotyzmow, poczytajcie moze troche dukumentacji historycznych ! Rosjanie by NIE weszli, w tym czasie bylo im to bardzo nie na reke i wyznaczyli do interwencji sily wewnetrzne pod przywodztwem Jaruzelskiego. Propaganda przewrotnie zrobila z niego bohatera, bo " uratowal nas" przez obca interwencja. A on po prostu ratowal wlasna pozycje oraz wyswiadczyl przysluge KPZR. A sierotom po komunie przypominam dekady zaklamanej propagandy, pustych pulek, braku perspektyw zyciowych, jedynie sluszna opinia PZPR, przywileje dla zasluzonych partyjnie, zapoznienie cywilizacyjne i technologiczne, tlumienie jakichkolwiek przejawow niezaleznego myslenia i dzialania itd , itp. Towarzysze grabili narod jak mogli, mieli swoje konta za granica, dzieci ksztalcili w dobrych, swiatowej rangi uczelniach i robili wszystko, zeby nie musialy one wracac do obozu, a zajely dobre stanowiska w organizacjach miedzynarodowych, mieli dobre samochody, dobre mieszkania,wlasne lecznice,dostep do drogich lekow, niezle konta w banku. A ze na zewnatrz wygladali zgrzebnie - no coz, swietny chwyt propagandowy. Oczywiscie nie mowie tu o drobnych pzprowcach, po czesci ideowych, po czesci skorumpowanych i oportunistycznych. Oni stanowili ideowa oslone dla dzialan na gorze. Z tej odmozdzonej czesci w duzej mierze sklada sie dzisiejszy elektorat SLD. A kto jest na gorze ? Zobaczcie sami. Mlode wilki PZPRowskie, popierane przez starych towarzyszy. A narodowi nalezy stwarzac jak najwiecej niewielkich problemow i zastepczych tematow do dyskusji, bo wowczas nie ma czasu, zeby patrzec na rece. To tylko dzieki przewrotowi, do ktorego doprowadzil papiez, ruch Solidarnosci, brak pieniedzy w kasie panstwa za zaciagniete radosnie dlugi ( swoja droga na co te pieniadze poszly ??) i coraz wieksza izolacja Zwiazku Radzieckiego etc., dzis mozemy sie dowiadywac niemal codziennie o kradziezach, zlodziejstwie, przywilejach niekontrolowanych i przekretach nastepcow PZPR. A Jaruzelski ? To jeden z kamieni wegielnych schylku tamtego systemu. Pozostanie ze swoja nieslawa do konca zycia. Jest jeszcze wzglednie mlody i z psychologicznego punktu widzenia na wlasny uzytek musial stworzyc swoja wersje wydarzen, w ktora byc moze nawet uwierzyl ! Mamy wiele innych powaznych tematow do zajowania sie.Ta smutna postac powinna zostac obiektywnie opisana na kartach polskiej historii. Zajmijmy sie tymi, ktorzy szkodza Polsce nadal. I jako narod zmadrzejmy ! Byc moze rzeczywiscie trzeba do tego trzech pokolen. Jesli tak, to latwo obliczyc, szans ilu pokolen od konca wojny zmarnowal system komunistyczny w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
ospol Re: Puknij się w czoło? 14.12.03, 05:50 Gość portalu: Gościu napisał(a): > Po co piszesz sobie nick "polak" - nie każdy polak to idiota!!! > Gdyby nie Jaruzel to siedzielibyśmy na Syberii. Ja nigdy nie > zapomnę totalnej solidarnościowej anarchii i > nieodpowiedzialności z lat 80-tych. Solidaruchy powinny całować > Jaruzela w tyłek - kto inny by ich wyciął w pień rękami rosjan, > a nie rozmawiał, rozmawiał, rozmawiał..., okrągłe stoły itp. > A ci wszyscy którzy kiedyś strajkowali - robotnicy wielkich > przedsiębiorstw państwowych - teraz są bezrobotni ... tyle sobie > wystrajkowali. Oczywiscie ze prawda. To co bydlo wyczynialo wtedy w Polsce nie bylo by do pomyslenia w zadnym kraju na zachodzie. Wszyscy by zgnili w pierdlach za taka anarchie. Solidaruchy byli manipulowani dla innych interesow niz interes narodu polskiego. Ale ciemnota tego nie pojela nigdy. Zreszta bydlo jest dzisiaj bez pracy to moze wiecej kapuja wlasnie dzisiaj niz wtedy. Anarchia nie jest dobra w zadnym przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydy ospol IP: 80.48.74.* 14.12.03, 08:34 poleć się Barańskiemu - z pewnością dostaniesz etat w "Trybunie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Czlowiek oddany ukladowi ZSRR - pan, PRL - sluga. IP: *.adlex.com 12.12.03, 14:31 Polska to byl dodatek do ZSRR. Jaruzelskiemu to nie przeszkadzalo. Bratal sie z sowieckimi generalami, calowal w d... czerwonego cara w Moskwie. W Polsce gdy byl sam uwazal sie, za madrego wodza. Ma facet troche krwi na rekach (1970 rok). Teraz to jest dobry eksponat do muzeum, wzglednie kandydat na lokatora jakiejs celi w pierdlu za to, ze z jego rozkazu wystrzelano grupe nieposlusznych obywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Potrzebne wyjaśnienia IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.03, 14:36 Uważam, że pucz Jaruzelskiego z 13/12/81 ma jeszcze kilka innych, niewyjaśnionych dotąd aspektów. Prawdopodobnie miał on jeszcze inny, oprócz stłumienia "S" cel: przeprowadzenie eksperymentalnej mobilizacji państwa przed spodziewaną wojną. Mobilizacja taka była z pewnością przewidywana przed planowanym przez ZSRR atakiem na Europę Zachodnią i z pewnością kierownictwo sowieckie nakłaniało Jaruzelskiego do działania właśnie w ten sposób. Trudno dojść prawdy, ponieważ większość ówczesnych sowieckich decydentów nie żyje, często rozstali się z życiem w niezbyt jasny sposób (Dubynin...). A Gorbaczow i Jelcyn byli wtedy pionkami, Putin oczywiście też. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ...... Re: Potrzebne wyjaśnienia IP: *.chello.pl 12.12.03, 14:48 hahahahahaaa atakiem ZSRR na Europe.... w 1981..... ale przywaliles historyczny ignorancie..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Wierzył w wieczysty sojusz ze Związkiem Radzieckim IP: 195.245.213.* 12.12.03, 14:46 tylko przez jego wiarę ginęli niewinni ludzie na wybrzeżu czy na Śląsku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Philby Re: Wierzył w wieczysty sojusz ze Związkiem Radzi IP: 62.58.169.* 12.12.03, 15:07 Gość portalu: obserwator napisał(a): > tylko przez jego wiarę ginęli niewinni ludzie na wybrzeżu czy na > Śląsku... Szef junty wojskowej w latach 1926-35(Pilsudski) odpowiada za smierc o wiekszej ilosci niewinnych ludzi a mimo to postawiono temu kryminaliscie pomnik w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Ty dziecko albo nie rozumiesz, albo nie znasz IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 15:49 historii. Pilsudski swiety nie byl, ale walczyl o nasz narodowy interes. Twoj generalek reprezentowal i bronil interesow obcych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Philby Re: Ty dziecko albo nie rozumiesz, albo nie znasz IP: 62.58.169.* 12.12.03, 16:04 Gość portalu: franek napisał(a): > Pilsudski swiety nie byl, ale walczyl o nasz narodowy interes. > Twoj generalek reprezentowal i bronil interesow obcych. Akurat, a od kiedy interes francuskiego i brytyjskiego imperializmu byl interesem polski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Koncze kolego,co za duzo to nie zdrowo... IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 12.12.03, 16:09 Opary imperializmu w nadmiarze moga zaszkodzic! Odpowiedz Link Zgłoś
arystarch Re: Wierzył w wieczysty sojusz ze Związkiem Radzi 12.12.03, 15:56 Dodaj jeszcze, że siedział w pierdlu za cara, a potem też go więzili w twierdzy w Magdeburgu. Piłsudski walczył o Polske niepodległa i taką wywalczył - nie dzięki obcym bagnetom i nie zaprowadzał tu systemu, którego większość Polaków nie chciała. A czy ty wiesz, że nawet za sanacji istniała i działała w Polsce LEGALNA opozycja? Że wychodziły opozycyjne pisma, też LEGALNIE? Mozna się go czepiac za wiele rzeczy (w tym za pucz majowy), ale ON DBAŁ PRZEDE WSZYSTKIM O INTERES PAŃSTWA POLSKIEGO, a nie interesy aparatu PZPR i ościennego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Max Gosc jest niereformowalny... IP: *.astec.com.pl 12.12.03, 15:12 Po co z nim wogole gadaja? Na sybir go i juz... Odpowiedz Link Zgłoś