zzaqq 09.06.09, 08:07 www.pkw.gov.pl/gallery/17/00/29/170029/obwieszczenie.pdf Ci co nie brali udziału w wyborach głosu nie mają. Jak ktoś woli małpkę w niedzielne popołudnie to niech ma pretensje sam do siebie. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kwiaty.polskie Referendum nieważne:-) 09.06.09, 08:22 Zwolennicy Tolka Banana nie przekroczyli 50 %. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Referendum nieważne:-) 09.06.09, 08:25 kwiaty.polskie napisała: > Zwolennicy Tolka Banana nie przekroczyli 50 %. Mieć takie narzędzie do wyrażenia protestu, narzędzie za które inni oddawali życie i siedzieć w domu by na złość mamie odmrozić sobie uszy. Nie rozumiem tego. 75% zachowuje się jak lemingi. Można np. w domu napisać list wyjaśniający głos nieważny i doczepić go w lokalu wyborczym zszywką do karty wyborczej, jak ktoś nie piśmienny odręcznie. Odpowiedz Link Zgłoś
kwiaty.polskie Re: Referendum nieważne:-) 09.06.09, 08:34 A najgorze, że to patrioci, którzy sami zrzekają się praw należących się im jak psu buda z racji polskiego obywatelstwa. :) Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Jacy patrioci, taki kraj :( 09.06.09, 08:39 kwiaty.polskie napisała: > A najgorze, że to patrioci, którzy sami zrzekają się praw należących > się im jak psu buda z racji polskiego obywatelstwa. :) Niestety :( Mocni tylko w gębie. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Najśmieszniejsze jest to, że mamy się za Mesjaszy 09.06.09, 10:29 A nabijamy się z Czechów, którzy to faktycznie zmienili Europę. pl.wikipedia.org/wiki/Defenestracja_wrocławska pl.wikipedia.org/wiki/Defenestracja_praska pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_trzydziestoletnia pl.wikipedia.org/wiki/Wojny_husyckie i na koniec perełka pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Hus ""W Tobie, Panie, składam moją nadzieję, nakłoń Twoje ucho ku mnie." Z taką chrześcijańską modlitwą Hus przybył do stosu, patrząc na niego bez strachu. Wspiął się na niego, potem dwóch pomocników kata zdarło z niego jego ubrania i ubrało go w koszulę nasączoną smołą. W tym momencie jeden z elektorów, książę Ludwik z Palatynatu, podjechał i nalegał na Husa, by odwołał swoje błędy, tak aby mógł uniknąć śmierci w płomieniach. Lecz Hus odpowiedział: "Dzisiaj upieczecie chudą gęś, ale za sto lat od teraz usłyszycie śpiewającego łabędzia, którego zostawicie nieupieczonego i żadna pułapka ani sieć nie złapie go dla was." Pełen litości i przepełniony wielkim podziwem, książę odszedł.[1] "Hus" w języku czeskim oznaczało "gęś". Sto lat później wystąpił Marcin Luter, który w swoim herbie miał łabędzia." "Pravda vítězí" Odpowiedz Link Zgłoś
wylogowany.pielegniarz Re: Przeciw UE była 3/4 Polaków 09.06.09, 09:22 Udowodnij Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen Re: Przeciw UE była 3/4 Polaków 09.06.09, 09:24 wylogowany.pielegniarz napisał: > Udowodnij Polacy w ogromnej większości pozostali w domu. Czy to już eurosceptycyzm czy tylko niechęć do elit politycznych? Kiedy patrzę na potencjalną listę nazwisk polskich eurodeputowanych, to dziwię się, jak Polacy mogli wybrać Sławomira Nitrasa, czy Jarosława Wałęsę? Jak się czują wyborcy, którzy głosowali z listy PO na Danutę Hubner? Albo skoczka Pawła Zalewskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Mogli oddać głos nieważny w ramach protestu 09.06.09, 09:28 Dopisać na karcie "żaden" nie zrobili tego. Ich sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
wylogowany.pielegniarz Re: Przeciw UE była 3/4 Polaków 09.06.09, 09:31 goldennwomen napisała: > wylogowany.pielegniarz napisał: > > > Udowodnij > > Polacy w ogromnej większości pozostali w domu. Czy to już > eurosceptycyzm czy tylko niechęć do elit politycznych? Kiedy patrzę > na potencjalną listę nazwisk polskich eurodeputowanych, to dziwię > się, jak Polacy mogli wybrać Sławomira Nitrasa, czy Jarosława > Wałęsę? Jak się czują wyborcy, którzy głosowali z listy PO na Danutę > Hubner? Albo skoczka Pawła Zalewskiego? To jest ten dowód? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Tego się nie da udowodnić :) 09.06.09, 09:26 wylogowany.pielegniarz napisał: > Udowodnij Przedstawiłem oficjalne wyniki wyborów. Reszta zapiła. Pewnie z żalu. :) SMS z centrali kontra oficjalne ogłoszenie? :) Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen faktem jest ze 3/4 Polaków została w domach 09.06.09, 09:28 hummer napisał: > wylogowany.pielegniarz napisał: > > > Udowodnij > > Przedstawiłem oficjalne wyniki wyborów. Reszta zapiła. Pewnie z żalu. :) SMS z > centrali kontra oficjalne ogłoszenie? :) Dlaczego?????????????????? PO wam na to pytanie nie odpowie bo jest zachłysniete stanowiskami w PE. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Faktem jest, że Polacy piją 09.06.09, 09:30 goldennwomen napisała: > Dlaczego?????????????????? PO wam na to pytanie nie odpowie bo jest > zachłysniete stanowiskami w PE. Może nie byli w stanie wyjść z domów. W końcu niedziela była. Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen [...] 09.06.09, 09:31 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer A skąd mam wiedzieć co oni robili wtedy? 09.06.09, 09:33 goldennwomen napisała: > nie rób z Polaków alkoholikow i to na skalę 3/4 ok? Spożycie mamy znaczne :) przyrost naturalny mizerny :) Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen Re: A skąd mam wiedzieć co oni robili wtedy? 09.06.09, 09:37 hummer napisał: Spożycie mamy znaczne :) przyrost naturalny mizerny :) Za co wychowywac dzieci? za te jałmużne? kpisz? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: A skąd mam wiedzieć co oni robili wtedy? 09.06.09, 09:40 goldennwomen napisała: > hummer napisał: > > Spożycie mamy znaczne :) przyrost naturalny mizerny :) > Za co wychowywac dzieci? za te jałmużne? kpisz? Na bomby jakoś są pieniądze. :) Odpowiedz Link Zgłoś
hummer I by nie być gołosłownym :) 09.06.09, 09:37 goldennwomen napisała: > nie rób z Polaków alkoholikow i to na skalę 3/4 ok? Wóda czyni cuda, kolego :) I wygrało PO :) Odpowiedz Link Zgłoś
kwiaty.polskie [...] 09.06.09, 10:52 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Przepraszam, że Cię zgłosiłem. 09.06.09, 11:11 Ale lewactwo winno trzymać poziom. :) Odpowiedz Link Zgłoś
kwiaty.polskie Przeżyję:-) 09.06.09, 11:19 hummer napisał: Ale lewactwo winno trzymać poziom. :) Ja tylko "usiadłam za biurkiem adwersarza, popatrzyłam na świat przez jego okulary i założyłam jego buty" - Ozjasz Szechter I jakoś tak mi się samo napisało:-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Konfucjusz :) 09.06.09, 11:37 kwiaty.polskie napisała: > hummer napisał: > > Ale lewactwo winno trzymać poziom. :) > > Ja tylko > > "usiadłam za biurkiem adwersarza, popatrzyłam na świat przez jego > okulary i założyłam jego buty" - Ozjasz Szechter > > I jakoś tak mi się samo napisało:-)))) "Przeciwko chytrym najlepszą bronią jest otwartość." Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen w czym ten wpis sie nie spodobał? 09.06.09, 12:06 tym ze broniłam Polaków? Żenada! Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Polacy mogą mieć różne światopoglądy 09.06.09, 12:45 goldennwomen napisała: > tym ze broniłam Polaków? Żenada! Wyzywanie kogoś z polskim obywatelstwem od komuchów, chluby Ci nie przynosi. Odpowiedz Link Zgłoś
wylogowany.pielegniarz Re: Tego się nie da udowodnić :) 09.06.09, 09:33 hummer napisał: > wylogowany.pielegniarz napisał: > > > Udowodnij > > Przedstawiłem oficjalne wyniki wyborów. Reszta zapiła. Pewnie z żalu. :) SMS z > centrali kontra oficjalne ogłoszenie? :) Ja bym z hipotezami w stylu Goldzi był bardzo ostrożny, bo może się okazać, że zdecydowana większość Polaków, która nie chodzi na wybory krajowe, jest "przeciwko Polsce". Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Intelektualna nieuczciwość 09.06.09, 09:29 goldennwomen napisała: > ktora olała te wybory. Olali wybory przede wszystkim mający sprawy publiczne głęboko... PRZYWŁASZCZASZ sobie ich potencjalne (zawsze tylko potencjalne) głosy. To nasuwa podejrzenie, graniczące z pewnością, intelektualnej nieuczciwości. I każe traktować także inne twoje wypowiedzi z najwyższą podejrzliwością. Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen Re: Intelektualna nieuczciwość 09.06.09, 09:30 ¾ Polaków zostało w domu. Porównywanie obecnych wyników z pierwszymi wyborami do PE, jest absolutnie nieuprawnione. W czasie pierwszych wyborów, mało kto wiedział tak naprawdę, jak ogromny wpływ ma UE na codzienne życie w poszczególnych krajach. Marszałek Komorowski, na pytanie dziennikarza, „na „gorąco” po ogłoszeniu wyników wyborów, czy, tak mała frekwencja nie jest klęską polityków, powiedział: to jest klęska ....mediów. Zawsze ojców sukcesu było wielu Odpowiedz Link Zgłoś
hummer i co z tego wynika? 09.06.09, 09:49 W wyborach do parlamentu RP też jest podobnie. Mają Polskę gdzieś? Tak jak pisałem nie oddajesz głosu, choć możesz, nie liczysz się. Odpowiedz Link Zgłoś
pisz_pan_na_berdyczow Re: Przeciw UE była 3/4 Polaków 09.06.09, 12:02 goldennwomen napisała: > ktora olała te wybory. A JA PRZYNAJMNIEJ RAZ W WIĘKSZOŚCI;))) Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Twój lead to deformacja 09.06.09, 10:22 To były wybory do Europarlamentu, a nie referendum w sprawie UE. Jedyne, co widać, to to, że Polacy uznają Europarlament za ciało pozbawione większego znaczenia lub wpływu na ich losy. Pytanie, czy słusznie. IMHO, w takiej formie jak jest, dzisiaj - ta diagnoza jest trafna. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Paczula i Golden twierdzą coś innego :) 09.06.09, 10:31 vargtimmen napisał: > To były wybory do Europarlamentu, a nie referendum w sprawie UE. > > Jedyne, co widać, to to, że Polacy uznają Europarlament za ciało pozbawione > większego znaczenia lub wpływu na ich losy. > > Pytanie, czy słusznie. IMHO, w takiej formie jak jest, dzisiaj - ta diagnoza > jest trafna. > Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen Polacy pokazali wAdzy środkowy palec 09.06.09, 12:08 I to bez względu skąd ta władza dowodzi i pochodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Polacy pokazali wAdzy środkowy palec 09.06.09, 12:48 goldennwomen napisała: > I to bez względu skąd ta władza dowodzi i pochodzi. Takie gesty, "Matko Królów" :) Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen Re: Polacy pokazali wAdzy środkowy palec 09.06.09, 13:01 W tej farsie jaką nam zafundowała Platforma wybory do P.E. jest niczym,w stosunku do tego,co czeka Polaków po wyborach.Wygrane wybory przez rząd premiera Tuzka,pełnego pychy,zarozumialstwa,pogardy dla opozycji,przystąpi do łatania "dziury"w budżecie.Naturalnie jak zwykle problem dotknie ludzi o najnższych dochodach.Trzeba zacisnąć pas ile tylko się da,by przed wyborami do przyszłego Parlamentu i Prezydenta,popuścić np.o jedną dziurkę. Narazie wygrani, nie majacy pomysłu jak wyjść z kryzysu ekonom.,osiadą na laurze zwycięstwa,zmęczeni kampanią przedwyborczą,a zarazem szczęśliwi z udanego oszustwa naiwnych Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Dać Ci coś na uspokojenie 09.06.09, 13:19 Złość z Ciebie wyłazi. A to pierwsza droga do zmarszczek. :) Uśmiechnij się, jako i ja się uśmiecham do Ciebie - Ziomalko. Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen jestem niezwykle spokojna :)))))))))) 09.06.09, 13:34 o zmarszczki zadbam sama w stosownej chwili :) Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: jestem niezwykle spokojna :)))))))))) 09.06.09, 13:44 goldennwomen napisała: > o zmarszczki zadbam sama w stosownej chwili :) Nie pozostaje mi więc nic innego, jak życzyć Ci miłego dnia. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen O ile pamiętam 09.06.09, 14:34 ...tekst Paczuli na rzeczony temat, to twierdziła ona, że to było raczej głosowanie na temat tego, jaki model Unii przyjąć: superpaństwa, czy federacji. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Możesz zapodać linka 09.06.09, 14:40 vargtimmen napisał: > > ...tekst Paczuli na rzeczony temat, to twierdziła ona, że to było raczej > głosowanie na temat tego, jaki model Unii przyjąć: superpaństwa, czy federacji. > I czy musisz wypowiadać się za nią, kiedy chyba nikt jej bana nie nałożył - choć z tym różnie bywa. -- "Mój stary! Przede wszystkim być absolutnie dobrym człowiekiem, a potem cokolwiek dobrego robić - malować cudowne obrazy, czy rozwozić bułki w Zakopanem, albo gnój oskidować - byleby mieć wzniosłą duszę - to wszystko, co stanowi istotną mądrość życia" - Stanisław Witkiewicz, senior Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Możesz zapodać linka 09.06.09, 14:45 Przecież Ty piszesz do mnie o cudzym, publicznie dostępnym tekście, więc odpowiadając Tobie piszę za siebie, wbrew temu, co mi imputujesz. Oto link: forum.gazeta.pl/forum/w,28,96364200,96387812,Ech_nie_rozumiemy_sie_.html Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Możesz zapodać linka 09.06.09, 14:52 forum.gazeta.pl/forum/w,28,96364200,96365581,Kompletna_bzdura_.html Teza 3/4 a potem :) "Kompletna bzdura! Autor: grand_bleu☺ 08.06.09, 09:54 Skasujcie Odpowiedz cytując Odpowiedz To nie były wybory PiS kontra PO ... to były ZA lub PRZECIWKO Unii w proponowanym przez TL kształcie. 3/4 Polaków nie poszło do wyborów. Wsród tych którzy poszli jest wielu (np. ja) którzy zagłosowali na partię nie popierająca Traktatu. Czy aktualnie rzadzący politycy mają mandat na podpisanie Traktatu?" IMHO, to jest najwazniejsze pytanie jakie po wyborach powinni postawic sobie politycy! Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Możesz zapodać linka 09.06.09, 15:00 Nadal nie widzę tezy, która przypisujesz Paczuli, że ilość głosów nieważnych = liczba przeciwników UE. To deformacja, prosty chwyt erystyczny, zniekształcenie cudzych tez, tak, jak to wygodnie. Przypomnę, że nadal wypowiadam się jako uważny czytelnik wczorajszej dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Wielu rzeczy nie widzisz Timie :( 09.06.09, 15:03 vargtimmen napisał: > > > Nadal nie widzę tezy, która przypisujesz Paczuli, że > > ilość głosów nieważnych = liczba przeciwników UE. forum.gazeta.pl/forum/w,28,96364200,96377139,Re_.html Trzymam Paczulę za słowo! Obiecała! Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Wielu rzeczy nie widzisz Timie :( 09.06.09, 15:08 Hummer, albo piszesz swoje za siebie, albo precyzyjnie cytujesz cudze tezy, jasno to zaznaczając. Na razie, Ty nie jesteś w stanie ani uzasadnić, że Twój lead jest słuszny, ani wykazać, że zawarte w nim tezy pochodzą od kogo innego. Czy uważasz, że jest uczciwe pisać coś jako swój post, a potem się wymawiać, że to cudza teza, czego zresztą nie jesteś w stanie wykazać? Hej! Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Jak można jaśniej zacytować niźli podając linka? 09.06.09, 15:15 Bez tekstu. Zbyteczny. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Jak można jaśniej zacytować niźli podając lin 09.06.09, 15:21 Tam nie ma tej tezy, którą przypisałeś. Niestety, nie podejmuję się dyskutować w ten sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen PS 09.06.09, 14:42 Poza wszystkim, jeśli Ty coś podpisujesz, to jest już Twoja teza i Ty za nią odpowiadasz, więc nie rób teraz uników, tylko uzasadnij :) Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: PS 09.06.09, 14:49 vargtimmen napisał: > > Poza wszystkim, jeśli Ty coś podpisujesz, to jest już Twoja teza i Ty za nią > odpowiadasz, więc nie rób teraz uników, tylko uzasadnij :) > Jeśli ktoś nie zgadza się z tezami, na które ma się odbyć głosowanie, to oddaje głos nieważny - celowo. Ktoś kto siedzi w domu, np. może dbać o powiększenie narodu. Chwała mu za to, ale nie można wysnuwać na tej podstawie wniosków, że on przeciw czemuś protestował. Tak jak zrobiła to Golden czy Paczula. Dla mnie Ci ludzie olali Polskę i oleją ją również przy wyborach parlamentarnych RP. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: PS 09.06.09, 14:55 hummer napisał: > vargtimmen napisał: > > > > > Poza wszystkim, jeśli Ty coś podpisujesz, to jest już Twoja teza i Ty za > nią > > odpowiadasz, więc nie rób teraz uników, tylko uzasadnij :) > > > > Jeśli ktoś nie zgadza się z tezami, na które ma się > odbyć głosowanie, to oddaje głos nieważny - celowo. > Ktoś kto siedzi w domu, np. może dbać o powiększenie > narodu. Chwała mu za to, ale nie można wysnuwać na tej > podstawie wniosków, że on > przeciw czemuś protestował. Tak jak zrobiła to Golden czy Paczula. To sprawa dyskusyjna. Moim zdaniem ludzie zostali, bo uznali Europarlament za ciało pozbawione znaczenia. Nie wiem, czy nazwać to protestem, czy jakoś inaczej, ale tak niska fekwencja w demokracji jest jakimś dzwonkiem ostrzegawczym dla elit. Teraz nie jest czas PRL, ale pamiętam, że wtedy się protestowało nie chodząc na wybory, więc, niewykluczone, że i teraz niektórzy tak zrobili. > Dla mnie Ci > ludzie olali Polskę i oleją ją również przy wyborach parlamentarnych RP. > Nie olali Polski, tylko Europarlament. Frekwencja w wyborach do Sejmu i Senatu zawsze była dużo większa. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Czy aby RP nie jest członkiem decydującym UE? :) 09.06.09, 14:58 vargtimmen napisał: > Nie olali Polski, tylko Europarlament. > > Frekwencja w wyborach do Sejmu i Senatu zawsze była dużo większa. > Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen UE jest strukturą 09.06.09, 15:04 zupełnie odrębną od Polski, nie ma UE = Polska. Można być gorącym polskim patriotą i mieć złe zdanie i lekceważyć ONZ czy UE. A poza tym, powtórzę: to były wybory do Europarlamentu, drogiego, fasadowego i pozbawionego znaczenia ciała doradczego. Odpowiedz Link Zgłoś
kwiaty.polskie Tim? 09.06.09, 15:10 vargtimmen napisał: > Można być gorącym polskim patriotą i mieć złe zdanie i lekceważyć ONZ czy UE. > Możesz mi wyjaśnić,co to znaczy być gorącym,polskim patriotą. Ja jestem kundlem i nic z tego nie rozumiem:-) Prosiłam już o wyjaśnienie parę osób ale nikt się nie podjął zadania:-) Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Tim? 09.06.09, 15:17 kwiaty.polskie napisała: > vargtimmen napisał: > > > > Można być gorącym polskim patriotą i mieć złe zdanie i lekceważyć > ONZ czy UE. > > > > Możesz mi wyjaśnić,co to znaczy być gorącym,polskim patriotą. To znaczy być tak zaangażowanym w sprawy dobra Polski jak np. Hummer, przy czym, można mieć rozmaite koncepcje jak to dobro Polski ma wyglądać :). > Ja jestem kundlem i nic z tego nie rozumiem:-) Ja raczej nie jestem gorącym polskim patriotą, ale wiem, że byli kiedyś ludzie, którzy za Polskę przelewali krew, na pewno i dziś by się tacy znaleźli, gdyby była potrzeba. > Prosiłam już o wyjaśnienie parę osób ale nikt się nie podjął zadania:-) Hmmm, temat rzeka, będę musiał znikać, ale niech mi będzie policzone, że próbowałem! Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Oddałeś głos, czy Ci się nie chciało? 09.06.09, 15:20 vargtimmen napisał: > kwiaty.polskie napisała: > > > vargtimmen napisał: > > > > > > > Można być gorącym polskim patriotą i mieć złe zdanie i lekceważyć > > ONZ czy UE. > > > > > > > Możesz mi wyjaśnić,co to znaczy być gorącym,polskim patriotą. > > To znaczy być tak zaangażowanym w sprawy dobra Polski jak np. Hummer, przy czym > , > można mieć rozmaite koncepcje jak to dobro Polski ma wyglądać :). Bez dalszych pytań. Ale wysnuwanie wniosków, że 3/4 ludzi jest przeciw TL to gruba przesada. Nie uważasz? Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Dyskutujemy o mnie, czy o wyniku wyborów? 09.06.09, 15:23 hummer napisał: > Bez dalszych pytań. Ale wysnuwanie wniosków, że 3/4 ludzi jest przeciw TL to gruba przesada. Nie uważasz? Zgadzam się, takie wnioskowaniew jest niesłuszne, ale nie mam wcale pewności, czy w referendum TL by przeszedł. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Dyskutujemy o mnie, czy o wyniku wyborów? 10.06.09, 09:04 Dyskutujemy, o podejściu do tematu. Wiesz co mnie najbardziej bawi? Przeważnie o wynikach wyborów krzyczą najgłośniej Ci co nie brali w nich udziału. Paranoja i schizofrenia wtedy mi przychodzi na myśl. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Dyskutujemy o mnie, czy o wyniku wyborów? 10.06.09, 09:30 hummer napisał: > Dyskutujemy, o podejściu do tematu. Nie, dyskutujemy o interpretacji wyników wyborów, ilości głosów nieważnych i niskiej frekwencji. IMHO, niska frekwencja wskazuje na sztuczność instytucji Europarlamentu i niepokojące odrywanie się instytucji unijnych od obywateli. > Wiesz co mnie najbardziej bawi? Przeważnie > o > wynikach wyborów krzyczą najgłośniej Ci co nie brali w nich udziału. Paranoja i > schizofrenia wtedy mi przychodzi na myśl. Twoje myśli, Twoja zabawa, mnie nic do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Nie można 09.06.09, 15:11 vargtimmen napisał: > > zupełnie odrębną od Polski, nie ma UE = Polska. > > Można być gorącym polskim patriotą i mieć złe zdanie i lekceważyć ONZ czy UE. > > A poza tym, powtórzę: to były wybory do Europarlamentu, drogiego, fasadowego i > pozbawionego znaczenia ciała doradczego. > Natomiast można było dać swoim posłom zaplecze. I jednocześnie sygnał w kraju - nie lubimy was. Dla UE ważne jest uczestnictwo. Co z tego, że Ziobro ma drugi wynik w kraju, jak frekwencja była znikoma. Za Ziobrem nie stoją miliony. Wyniki wyborów nie zmieniłyby się. Ale poszedłby w świat - impuls. Polska przekazała swoje głosy. Frekwencja była taka, a taka. Polska sama siebie skazała na niebyt w UE. A mogła nią dowodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Nie można 09.06.09, 15:19 To jest wishful thinking, ludzie głosują jedynie wtedy, jeśli im zależy na wyniku. Tu im nie zależało, bo Europarlament to... itp. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Od 89 nie oddawałem głosu tylko raz 09.06.09, 15:23 vargtimmen napisał: > > To jest wishful thinking, ludzie głosują jedynie wtedy, jeśli im zależy na > wyniku. Tu im nie zależało, bo Europarlament to... itp. > > 4 czerwca AD 1989. Powód, brakowało mi roku do czynnych praw wyborczych. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Od 89 nie oddawałem głosu tylko raz 09.06.09, 15:25 Bardzo pięknie! I? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Wielokroć oddawałem głos "nieważny" 09.06.09, 15:28 vargtimmen napisał: > > Bardzo pięknie! > > I? > Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Wielokroć oddawałem głos "nieważny" 09.06.09, 15:30 A jak to się ma do tematu? Czy chcesz napisać, że wszyscy myślą tak jak Ty, lub że powinni? Może powinni (moim zdaniem nie), ale na pewno tak nie jest. Zatem, gdzie jest Twój porządny, merytoryczny, zadowalająco ogólny argument? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Ludziom, którym RP leży na sercu 09.06.09, 15:34 Idą na wybory. A, że nie mają na kogo oddać głosu - oddają głos "nieważny". Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Ludziom, którym RP leży na sercu 10.06.09, 09:34 hummer napisał: > Idą na wybory. A, że nie mają na kogo oddać głosu - oddają głos "nieważny". To jest bardzo obywatelska, ale rzadka postawa, nie ma powodu, by sądzić, że wszyscy mają myśleć i zachowywać się tak, jak Ty. Ignorowanie wyborów do kiepskiej, drogiej, pozbawionej uprawnień instytucji też się broni, jako sposób wyrażenia opinii na jej temat. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Ludziom, którym RP leży na sercu 10.06.09, 09:44 vargtimmen napisał: > hummer napisał: > > > Idą na wybory. A, że nie mają na kogo oddać głosu - oddają głos "nieważny > ". > > > To jest bardzo obywatelska, ale rzadka postawa, nie ma powodu, by sądzić, że > wszyscy mają myśleć i zachowywać się tak, jak Ty. Ignorowanie wyborów do > kiepskiej, drogiej, pozbawionej uprawnień instytucji też się broni, jako sposób > wyrażenia opinii na jej temat. Timie, ja za swoją małą ojczyznę zdrowie oddam. Pamiętam rok 1997. I sypanie wałów przed Muzeum Narodowym. Woda nie przeszła. Nie miałem rękawic. Zdarłem sobie skórę na dłoniach do - mięsa. Odrosła, Tam gdzie byłem woda nie przeszła. Nota bene, mój dom nie był zagrożony wtedy w najmniejszym stopniu. Mogłem więc w nim siedzieć, albo wpłynąć na to co mi bliskie. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Ludziom, którym RP leży na sercu 10.06.09, 09:58 Pięknie, naprawdę nie mogę się Ciebie nachwalić! Tylko gdzie jest związek z tematem wątku? Napisałem przecież, że uważam, że możliwe są inne, mniej szlachetne, ale wciąż akceptowalne postawy i sposoby ekspresji niż Twoja. Zgadzasz się z tym, czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Nie każdy musi zostawić krew 10.06.09, 10:16 vargtimmen napisał: > > Pięknie, naprawdę nie mogę się Ciebie nachwalić! > Tylko gdzie jest związek z tematem wątku? > > Napisałem przecież, że uważam, że możliwe są inne, mniej szlachetne, ale wciąż > akceptowalne postawy i sposoby ekspresji niż Twoja. Zgadzasz się z tym, czy nie > ? > Na wałach powodziowych. Ale jak siedzi w domu a nie oddaje głosu - to niech milczy! I o tym jest cały wątek. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Wystarczy, 10.06.09, 10:19 że bęzie robił a nie tylko gadał, jak powinno być :) Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Nie każdy musi zostawić krew 10.06.09, 10:27 Demokracja jest dla ludzi, nie odwrotnie. Jeśli jakaś instytucja jest tak lekceważona jak Europarlament, to jest problem tej instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Stopień lekceważenia 1,77% 10.06.09, 10:54 vargtimmen napisał: > > Demokracja jest dla ludzi, nie odwrotnie. Jeśli jakaś instytucja jest tak > lekceważona jak Europarlament, to jest problem tej instytucji. > Faktycznie lekceważą :) Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Stopień lekceważenia 1,77% 10.06.09, 11:01 hummer napisał: > vargtimmen napisał: > > > > > Demokracja jest dla ludzi, nie odwrotnie. Jeśli jakaś instytucja jest tak > > lekceważona jak Europarlament, to jest problem tej instytucji. > > > > Faktycznie lekceważą :) > Sorry, to już jest tylko przegadywanie się. Dla mnie, niska frekwencja jest wyraźnym negatem dla instytucji, dla Ciebie nie. Potrafię moją tezę uzasadnić tak: Prawa obywatelskie nie zależą od udziału w wyborach, czy się idzie czy nie, to ma się pełne prawa. Istytucje demokratyczne są służebne wobec mieszkańców kraju. Jeśli jakaś instytucja jest uznawana za znaczącą przez 1/5 uprawnionych do głosowania, to oznacza, że 4/5 jej nie szanuje. A to rodzi poważny problem dla instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: Stopień lekceważenia 1,77% 10.06.09, 11:14 > Dla mnie, niska frekwencja jest wyraźnym negatem dla instytucji A dla mnie przeciwnie. Istytucja jest OK, nie trzeba więc fatygować się, aby ją zmieniać. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Stopień lekceważenia 1,77% 10.06.09, 11:24 Im mniej osób głosuje w demokracji, tym lepiej? To jest, po prostu, sklecona ad hoc, bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Stopień lekceważenia 1,77% 10.06.09, 11:35 vargtimmen napisał: > > Im mniej osób głosuje w demokracji, tym lepiej? > To jest, po prostu, sklecona ad hoc, bzdura. Nie ma w tym absurdu. Ryby i dzieci głosu nie mają. I coś w tym jest. Ci którzy idą do wyborów, poświadczają, że na czymś im zależy - nawet jeśli oddają głos nieważny. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Stopień lekceważenia 1,77% 10.06.09, 11:41 hummer napisał: > vargtimmen napisał: > > > > > Im mniej osób głosuje w demokracji, tym lepiej? > > To jest, po prostu, sklecona ad hoc, bzdura. > > Nie ma w tym absurdu. Ryby i dzieci głosu nie mają. I coś w tym jest. Ci którzy > idą do wyborów, poświadczają, że na czymś im zależy - nawet jeśli oddają głos > nieważny. > Czyli, wg Ciebie, to dobrze, że 4/5 nie zależy? Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: Stopień lekceważenia 1,77% 10.06.09, 11:48 > Im mniej osób głosuje w demokracji, tym lepiej? A gdzie ja napisałam, że lepiej? Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Stopień lekceważenia 1,77% 10.06.09, 11:52 Twój post: mała frekwencja => instytucje OK. To jest bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Nie manipuluj moimi słowami, vargtimmen 10.06.09, 11:54 forum.gazeta.pl/forum/w,28,96407693,96465521,Re_Stopien_lekcewazenia_1_77_.html bo to bardzo nieładnie Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Nie manipuluj moimi słowami, vargtimmen 10.06.09, 12:01 Staram się zrozumieć Twoje przesłanie, co w sytuacji pewnej jego, dobrze mi znanej, "złożoności logicznej" jest niełatwe. Żeby ułatwić Ci sprawę, zapytam więc wprost: Czy niska frekwencja w wyborach do EP w Polsce dobrze czy źle świadczy o szacunku jakim się cieszy to ciało i o jego randze? Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: Nie manipuluj moimi słowami, vargtimmen 10.06.09, 12:06 Znając twoje możliwości wierzę, że trudno ci zrozumieć moje - proste - przesłanie. Napiszę więc prościej: Wysoka frekwencja wiąże się zwykle z potrzebą zmian, niezadowoleniem. I odwrotnie: gdy ludzie czują się bezpiecznie, rzadziej chodzą na wszelkie wybory. Taka była treść mego postu, którego albo nie zrozumiałeś, albo go zmanipulowałeś. PS. Oczywiście, możesz mieć zdanie przeciwne - takie, że im ludzie czują sie bezpieczniej, tym częściej chodzą na wybory. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Nie manipuluj moimi słowami, vargtimmen 10.06.09, 12:17 Ludzie nie chodzą na wyboru, gdy im nie zależy na ich wyniku. Interpretacja bardzo niskiej frekwencji jako przejawu akceptacji dla EP jest bardzo pokrętna. To przejaw braku zainteresowania działalnością tego ciała. Powody mogą być różne, w przypadku EP, to jest najpewniej usankcjonowany prawem brak wpływu tego ciała na cokolwiek istotnego, z czym się wiąże lekceważenie dla tej instytucji. Twoje posty, w tym wątku, wyławiają okoliczność drugorzędną, tak by zupełnie przekręcić negatywną wymowę bardzo niskiej frekwencji w wyborach do EP. Taki rodzaj argumentacji to zwykła kazuistyka, omijanie sedna i żonglowanie półprawdami w zależności od okoliczności. Taki ping-pong. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: Nie manipuluj moimi słowami, vargtimmen 10.06.09, 12:19 Zaryzykuję napisać, że po prostu nie zrozumiałeś tego, co napisałam. Nigdzie nie pisałam o akceptacji dla PE. Pisałam o braku poczucia zagrożenia. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer I dla tego głosy wstrzymujące są tak ważne !!!! 10.06.09, 16:34 vargtimmen napisał: > > Ludzie nie chodzą na wybory, gdy im nie zależy na ich wyniku. Robienie zaś rabanu przez "prawicę" że 75% ludzi jest przeciw bardzo mnie rozbawiło. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: I dla tego głosy wstrzymujące są tak ważne !! 10.06.09, 19:39 hummer napisał: > Robienie zaś rabanu przez "prawicę" że 75% ludzi jest > przeciw bardzo mnie rozbawiło. > W tej kwestii, tak 75% jak i 1.77% to oceny pozbawione rzetelnych podstaw. Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda A w Polsce? 10.06.09, 12:17 W Polsce pewnie ponad połowa ludzi nie wie, co to PE. Odpowiedz Link Zgłoś
barnacle.bill.the.sailor Skąd wziąłeś takie dane i wnioski ?... 09.06.09, 12:48 to były wybory do Parlamentu Europejskiego, a nie referendum za lub przeciw UE... Odpowiedz Link Zgłoś
hummer To tezy Paczuli i Golden. 09.06.09, 13:16 barnacle.bill.the.sailor napisał: > to były wybory do Parlamentu Europejskiego, a nie referendum za lub > przeciw UE... > Wczorajszy SMS z centrali już nieważny? Odpowiedz Link Zgłoś
goldennwomen kto cie upowanił do wypowiadania sie 10.06.09, 10:23 w moim imieniu? kto? Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Można tak powiedzieć, 10.06.09, 10:37 jeśli policzymy głosy eurosceptyków. Głosów, których nie ma, oczywiście liczyć nie możemy. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Można tak powiedzieć, 10.06.09, 10:52 woda.woda napisała: > jeśli policzymy głosy eurosceptyków. > Głosów, których nie ma, oczywiście liczyć nie możemy. > Bo ludzie się nie nauczyli korzystać z tego co im dano. Głos nieważny to jest masakra. Można na nim napisać od serca. Ale większość woli zostać w domu. A prokreację mamy marną, pożycie spore. Piją. I coś takiego chciał wykorzystać PiS przeciw wynikom wyborów? Odpowiedz Link Zgłoś
woda.woda Re: Można tak powiedzieć, 10.06.09, 10:57 Życie pokazuje, że największa frekwencja jest wtedy, gdy ludziom coś bardzo doskwiera - wtedy wykazują aktywność, aby to zmienić. Jak jest z grubsza OK, śpią. Niska frekwencja w UE to znak, że z grubsza jest OK. A że nieobecni nie mają głosu to chyba jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Wiem 10.06.09, 11:04 woda.woda napisała: > Życie pokazuje, że największa frekwencja jest wtedy, gdy ludziom > coś bardzo doskwiera - wtedy wykazują aktywność, aby to zmienić. > Jak jest z grubsza OK, śpią. > > Niska frekwencja w UE to znak, że z grubsza jest OK. > > A że nieobecni nie mają głosu to chyba jasne. W III Ro tak naprawdę opuściłem dwa głosowanie - 4 czerwca byłem za młody, i jedno głosowanie w II turze na prezydenta. Ze swoja kobietą mieliśmy innych kandydatów. Woleliśmy się więc oddać innym uciechom. I tak nasze głosy by się zniosły. A frekwencja nie odgrywała roli. Odpowiedz Link Zgłoś
qqazz Ciekawy sposób rozumowania przebija sie z 10.06.09, 11:48 tytułu twojego postu w zestawieniu z treścią, nie nadążam ;) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
zzaqq Gdyż jesteśmy odbiciem lustrzanym :) 10.06.09, 16:37 qqazz napisał: > tytułu twojego postu w zestawieniu z treścią, nie nadążam ;) > > > > pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś