hpx68120 31.01.02, 13:49 Zwlaszcza po ich propozycji dla naszych rolnikow. Ciule chca miec dostep do naszego rynku za friko. Jak sa tacy madrzy to niech sie najpierw sami otworza dla Ameryki i Japonii. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: GMR Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 31.01.02, 15:37 UE to dwulicowcy! Inne standardy dla siebie inne dal USA i Japonii a jeszcze inne dla nas. To organizacja kryptofaszystowska! Stosuje segregację narodów na tle ekonomicznym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mietek Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: 10.0.210.* 31.01.02, 16:13 Teraz już wreszcie zrozumiałem,na czym polega ekonomia socjalizmu!Obywatelom podnosi się podatki,VAT i akcyzę po to by mogli drożej kupować żywność w sklepie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gomez Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.myDad.info 31.01.02, 16:35 nie oddamy nawet guzika Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waw Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.02, 18:29 Jesteś w błędzie, UE już ma dostęp do naszego rynku na podstawie umowy stowarzyszeniowej i nie musi o nic robić, żeby zapakowac nas towarem. Interesem UE jest więc przeciąganie przyjęcia, bo zgodnie z Twoją teorią mają dostęp do rynku, ale nie mają żadnych zobowiązań w stosunku do nas. Powiedz szczerze, czy wziąłbyś pod dach obcego, który, żył całe lata w innej kulturze, siorbie przy jedzeniu, czasem coś ukradnie, jest leniwy i do tego jak pracuje to ma wydajność na poziomie XIX wiecznych robotników. Pewnie nie, oni podejmują to ryzyko, podejmują je w imieniu obywateli swoich państw, którym winni są lojalność, bo wydaja ich pieniądze. To nie jest prosty proces dla obu stron. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prowokat Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.chello.pl 31.01.02, 19:54 Gość portalu: waw napisał(a): > Jesteś w błędzie, UE już ma dostęp do naszego rynku na podstawie umowy > stowarzyszeniowej i nie musi o nic robić, żeby zapakowac nas towarem. Interesem > > UE jest więc przeciąganie przyjęcia, bo zgodnie z Twoją teorią mają dostęp do > rynku, ale nie mają żadnych zobowiązań w stosunku do nas. i właśnie UE to robi (UE przypomina mi pod tym względem świadków Jehowy - u nich co parę lat jest koniec swiata w UE co parę lat nas przyjmują) > Powiedz szczerze, czy wziąłbyś pod dach obcego, który, żył całe lata w innej > kulturze, siorbie przy jedzeniu, czasem coś ukradnie, jest leniwy i do tego jak > pracuje to ma wydajność na poziomie XIX wiecznych robotników. Pewnie nie, oni > podejmują to ryzyko, podejmują je w imieniu obywateli swoich państw, którym > winni są lojalność, bo wydaja ich pieniądze. To nie jest prosty proces dla obu > stron. nie rozumiem, według ciebie takiemu ciulowi troglodycie Polakowi najlepiej dać pieniądze, przecież on je buc z miejsca przepije, postępowanie UE to sabotaż majacy na celu zniszczenie Polski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waw Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 01.02.02, 00:25 Z tego co piszesz to tak na moje oko wynika, że pod pewnymi warunkami chcesz do UE. Proszę, powiedz tak szczerze, czy tak do końca dziwisz się obawom UE przed przyjęciem dawnych demoludów. Przecież oni pamiętają co mówił kwach czy Miller 15 lat temu, że nie wspomnę JW MArszalka Senatu i tak za pstryknięciem palcami mają uwierzyć w przemienienie gówna w złoto? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prowokat Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.chello.pl 01.02.02, 16:44 waw ja nie jestem przeciwny integracji wg mnie integracja prawdziwa to 1)zniesienie ceł 2)obnizka podatków 3)zniesienie subsydiów dotacji subwenchji i niech każdy mieszka gdzie chce pracuje gdzie chce handluje z kim chce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waw Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 01.02.02, 19:10 Toś mi brat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.abo.wanadoo.fr 05.02.02, 14:43 Ty prowokat chyba jestes zwyczajnie glupi. Lecz sie chlopie, albo moze cos czytaj madrego... R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OzRM Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 11.02.02, 11:13 Władze Unii Europejskiej zdecydowały się wylać wiadra zimnej wody na rozgrzane głowy euroentuzjastów. Wyraźnie powiedziano, że dopłat dla rolników krajów nowo wstępujących do UE nie będzie, bo nigdy tego nie obiecywano i w unijnym budżecie pieniędzy na to nie zaplanowano. (...) Obiecana przez ministra Cimoszewicza ekspresowa sprzedaż ziemi obcokrajowcom byłaby mało realna, gdyby polski rolnik był bogaty. Dostaniemy pieniądze, ale za sprzedaną ziemię, najlepiej bogatym Niemcom. Zastanówmy się - czy będą potrzebne dopłaty, gdy nie będzie już polskich rolników? Oszołom z Radia Maryja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyx Boso ale w ostrogach! IP: *.rdu.bellsouth.net 31.01.02, 18:56 fantazja ponosi, nie. chcialoby sie moc wybierac, tylko w kasie pustki. rynek, co za rynek? pelen bogaczy. hehe hpx68120 napisał(a): > Zwlaszcza po ich propozycji dla naszych rolnikow. Ciule chca miec dostep do > naszego rynku za friko. Jak sa tacy madrzy to niech sie najpierw sami otworza > dla Ameryki i Japonii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzys52 Re: Boso ale w ostrogach! IP: *.proxy.aol.com 01.02.02, 00:46 Gość portalu: zyx napisał(a): > fantazja ponosi, nie. chcialoby sie moc wybierac, tylko w kasie pustki. rynek, > co za rynek? pelen bogaczy. > hehe > hpx68120 napisał(a): > > > Zwlaszcza po ich propozycji dla naszych rolnikow. Ciule chca miec dostep d > o > > naszego rynku za friko. Jak sa tacy madrzy to niech sie najpierw sami otwo > rza > > dla Ameryki i Japonii. .. .. ...... .. Czesc ZYX ....Dis rano na Polsat wypowiadal sie taki typowy chlopek w gumiakach. Autentyczny. Komentujac te doplaty do rolnictwa, powiedzial on krotko: to przeciez my jestesmy biedni a oni bogaci; to my ubiegamy sie o bycie przyjetym przez nich a nie na odwrot; to w koncu oni daja choc mogliby nie dac. I wydaje mi sie, ze ten chlopek w gumiakach mial wiecej rozumu pod czapka uszanka niz ta cala pieprzona intelegencja narodowo-koscielna. ....Na samym poczatku przelomu mielismy ogromna szanse na wejscie "z marszu" niejako i na warunkach lepszych niz teraz. Dla ludzi rozsadnych bylo oczywistym, ze nalezy wchodzic tak szybko jak tylko sie da - mniejsza o warunki. Na poprawianie przyjdzie czas gdy juz bedziemy w srodku. Narodowi kretyni z ZCh-N, z wiekszoscia kleru wtedy na glowie stawali byle udupic te realna wowczas mozliwosc. Wmawiajac ludziom, ze Polska na wlasnych warunkach wchodzic bedzie - czyli godnie. Mysle, ze nie zaszkodzi przypomniec o tych Niesiolowskich, Czarneckich, Zawiszach, Markach Jurkach, Kropiwnickich, Pilkach, Lopuszanskich, Olszewskich i innych Macierewiczach. Bo pamiec w narodzie cos krotka jest. Chyba, ze o Zydow idzie. .. Pzdr. K.P. > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: Boso ale w ostrogach! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 01.02.02, 20:47 To była wypowiedź zakopleksionego człowieczka, któremu nawciskano bajek o dobrej unii i złych jego sąsiadach. Będzie on szczęśliwy jak dostanie te 25% tego co otrzymuje jego kolega z zachodu? Idę o zakład że ten przygłup już po dwóch latach zwinie ten swój interes i wyląduje na dworcu centralnym wraz z całą jego rodziną! Albo go jeszcze do kicia go wsadzą za długi... ale paradoksalnie to dopiero tam w więzieniu ten chłop może odczuć korzyści z bycia w UE. Bowiem standardy więzienne również mają być dostosowane do unijnych. Dwuosobowe przestronne cele telewizor w każdej celi z mozliwością odbioru programów satelitarnych z kodowanymi włącznie(obejrzy sobie mecze polskiej reprezentacji na wizji albo canalu + albo cyfrowej platformy polsatu też kodowana). Będzie miał tam do dyspozycji basen ,siłownie bibliotekę, pokój schadzek z gwarantowaną imtymnością i dyskrecją! Sala kinowa! Żyć nie umierać! Takich luksusów to nawet ja u siebie nie mam a mieszkam w dwupiętrowej willi! A cóż dopiero wielu z nas miastowych nie mówiąc już o mieszkańcach wsi.. Idąc do kicia w UE ewidentnie doświadczą oni korzyści płynące z integracji na tym polu. Problem w tym że ten awans społeczny będzie dotyczył wielu przestępców bandytów itd i tu się zaczynam bać. Bo więzienie powinno oznaczać degradację karę a nie awans i nobilitację a tak się stanie jeśkli przyjmiemy wyśubowane unijne normy w dziedzinie więziennictwa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dolfuss Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: 10.0.6.* 31.01.02, 19:54 zawsz słabszy całuje silniejszego. Więc to my możemy ich pocałować w dupę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 01.02.02, 04:33 Unia Europrjska = 3 -> 5% zatrudnionych w rolnictwie, gdzie reszcie spoleczenstwa(ponad 95%) oplaca sie dawac im substydia,niskie kredyty, zwolnienia podatkowe, by w konsekwencji miec tania zywniosc w sklepach. Prosciej :skladamy sie jako cale spoleczenstwo na tych paru facetow, by miec tanie zarcie. I to wszystko. W Polsce jest tych facetow prawie 30% - dac subsydia dla takiego tlumu, tego nie udzwignie zadna gospodarka i o tym mowi takze Unia.W Unii na np. 100ha robi jeden facet - w Polsce 30tu. Ten w Unii dostanie kase i ja zainwestuje, tych 30tu w Polsc dostajac dotacje na np. 100ha dostanie po pare dolcow na twarz( bo jest dotacja na areal np. X$ na 100ha : w Unii bierze ta kase jeden - w Polsce 30tu), co glownie pojdzie na latanie budzetow rodzinnych Dotacje maja na celu rozwoj, a nie dorazna pomoc i po co ten krzyk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waw Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 01.02.02, 09:16 Do Jacala i Krzys52. Panowie wyręczyliście mnie w długim pisaniu. Dziekuję. Święte słowa. Nic dodać nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.waw.cdp.pl 01.02.02, 14:27 Gość portalu: Jacal napisał(a): > Unia Europrjska = 3 -> 5% zatrudnionych w rolnictwie, gdzie reszcie > spoleczenstwa(ponad 95%) oplaca sie dawac im substydia,niskie kredyty, > zwolnienia podatkowe, by w konsekwencji miec tania zywniosc w sklepach. > Prosciej :skladamy sie jako cale spoleczenstwo na tych paru facetow, by miec > tanie zarcie. I to wszystko. W Polsce jest tych facetow prawie 30% - dac > subsydia dla takiego tlumu, tego nie udzwignie zadna gospodarka i o tym mowi > takze Unia. To nie tak. Dopłaty w UE są do produkcji. Nieważne, czy kwintal zboża wyprodukuje jeden rolnik, czy stu - dopłata jest taka sama. Nam proponuje się dopłaty do hektara gospodarstwa. Tu znowu nie ma znaczenia ilość rolników. Jedno gospodarstwo 100 hektarowe, czy sto jednohektarowych - ta sama dopłata. > W Unii na np. 100ha robi jeden facet - w Polsce 30tu. Ten w Unii > dostanie kase i ja zainwestuje, tych 30tu w Polsc dostajac dotacje na np. > 100ha dostanie po pare dolcow na twarz( bo jest dotacja na areal np. X$ na > 100ha : w Unii bierze ta kase jeden - w Polsce 30tu), co glownie pojdzie na > latanie budzetow rodzinnych Dotacje maja na celu rozwoj, a nie dorazna pomoc i > po co ten krzyk. Dlatego dopłaty powinny być, tak jak w UE, dopłatami do produkcji, a dokładniej, do SPRZEDANEJ produkcji. Kto nic nie sprzedaje, ten nic nie dostaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 01.02.02, 15:13 Gość portalu: snajper napisał(a): > Gość portalu: Jacal napisał(a): > > > Unia Europrjska = 3 -> 5% zatrudnionych w rolnictwie, gdzie reszcie > > spoleczenstwa(ponad 95%) oplaca sie dawac im substydia,niskie kredyty, > > zwolnienia podatkowe, by w konsekwencji miec tania zywniosc w sklepach. > > Prosciej :skladamy sie jako cale spoleczenstwo na tych paru facetow, by mi > ec > > tanie zarcie. I to wszystko. W Polsce jest tych facetow prawie 30% - dac > > subsydia dla takiego tlumu, tego nie udzwignie zadna gospodarka i o tym mo > wi > > takze Unia. > > To nie tak. Dopłaty w UE są do produkcji. Nieważne, czy kwintal zboża wyproduku > je > jeden rolnik, czy stu - dopłata jest taka sama. Nam proponuje się dopłaty do > hektara gospodarstwa. Tu znowu nie ma znaczenia ilość rolników. Jedno > gospodarstwo 100 hektarowe, czy sto jednohektarowych - ta sama dopłata. Jacal:Tyle, ze w Unii kase za ten kwintal zboza zgarnie jeden - w Polsce 30 chlopow.Jasniej:niech ZALOZMY kwintal zboza kosztuje $30. W Unii, cala ta kase zgarnia jeden, gdzie w Polsce tych trzudziestu po JEDNYM DOLARZE!!!!!!! Czyli nadal zyja w nedzy i ta forma pracy sie nie oplaca, albo w stosunku do dzisiejszej nieoplacalnosci produkcji rolnej , bedzie przynosic minimalne zyski, kwalifikujac tych ludzi na troszeczke nizszy poziom nedzy(male gospodarki), niz obecnie, ale to nadal bedzie NEDZA !!!!!! > > > W Unii na np. 100ha robi jeden facet - w Polsce 30tu. Ten w Unii > > dostanie kase i ja zainwestuje, tych 30tu w Polsc dostajac dotacje na np. > > 100ha dostanie po pare dolcow na twarz( bo jest dotacja na areal np. X$ na > > > 100ha : w Unii bierze ta kase jeden - w Polsce 30tu), co glownie pojdzie n > a > > latanie budzetow rodzinnych Dotacje maja na celu rozwoj, a nie dorazna pom > oc i > > po co ten krzyk. > > Dlatego dopłaty powinny być, tak jak w UE, dopłatami do produkcji, a dokładniej > , > do SPRZEDANEJ produkcji. Kto nic nie sprzedaje, ten nic nie dostaje. Jacal: Unia przeznacza na dotacje dla rolnictwa tylko okreslona sume pieniedzy na poszczegolne kraje. Jest limit. Na Polske bedzie tego cos(?) 3mld dolarow Podziel to na jakies(zalozmy) 3 miliony ludzi zyjacych z rolnictwa w Polsce - czyli po $1000 dotacji rocznie na twarz. Co to jest $1000 rocznie przy obecnych cenach???!!!!To wegetacja. Zeby to mialo sens dotacja musiala by siegnac (przy tak olbrzymiej ilosc rolnikow w Polsce~30%, gdzie w Unii~5%) astronomicznych wartosci liczonych w dziesiatki miliardow dolarow, by polscy rolnicy mogli mowic o oplacalnosci i wyjsciu z nedzy. Takiej dotacji nie dostaje zaden kraj czlonkowski To na razie tyle. Jacal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.waw.cdp.pl 05.02.02, 15:43 Gość portalu: Jacal napisał(a): > Gość portalu: snajper napisał(a): > > > To nie tak. Dopłaty w UE są do produkcji.Nieważne, czy kwintal zboża wyproduku > > je jeden rolnik, czy stu -dopłata jest taka sama. Nam proponuje się dopłaty do > > hektara gospodarstwa. Tu znowu nie ma znaczenia ilość rolników. Jedno > > gospodarstwo 100 hektarowe, czy sto jednohektarowych - ta sama dopłata. > > Jacal:Tyle, ze w Unii kase za ten kwintal zboza zgarnie jeden - w Polsce 30 > chlopow.Jasniej:niech ZALOZMY kwintal zboza kosztuje $30. W Unii, cala ta kase > zgarnia jeden, gdzie w Polsce tych trzudziestu po JEDNYM DOLARZE!!!!!!! > Czyli nadal zyja w nedzy i ta forma pracy sie nie oplaca, albo w stosunku do > dzisiejszej nieoplacalnosci produkcji rolnej , bedzie przynosic minimalne zyski, > kwalifikujac tych ludzi na troszeczke nizszy poziom nedzy(male gospodarki), niz > obecnie, ale to nadal bedzie NEDZA !!!!!! Dokładnie tak. Dlatego dopłaty muszą być do sprzedanej produkcji, anie na głowę, czy na hektar gospodarstwa. > > Dlatego dopłaty powinny być, tak jak w UE, dopłatami do produkcji, a dokła > > dniej, do SPRZEDANEJ produkcji. Kto nic nie sprzedaje, ten nic nie dostaje. > > Jacal: Unia przeznacza na dotacje dla rolnictwa tylko okreslona sume pieniedzy > na poszczegolne kraje. Jest limit. Na Polske bedzie tego cos(?) 3mld dolarow > Podziel to na jakies(zalozmy) 3 miliony ludzi zyjacych z rolnictwa w Polsce > - czyli po $1000 dotacji rocznie na twarz. Co to jest $1000 rocznie przy > obecnych cenach???!!!!To wegetacja. Zeby to mialo sens dotacja musiala by siegn > ac (przy tak olbrzymiej ilosc rolnikow w Polsce~30%, gdzie w Unii~5%) > astronomicznych wartosci liczonych w dziesiatki miliardow dolarow, by polscy > rolnicy mogli mowic o oplacalnosci i wyjsciu z nedzy. Opłacalności czego ? Z 1 800 000 gospodarstw rolnych 1 000 000 niczego nie produkuje na rynek. O jakiej tu opłacalności mówić ? Tacy >rolnicy< nie powinni dostać ani jednego euro. No bo i za co ? Za >posiadanie< hektarów ??? Oni czekają na mannę z nieba. Oni z nędzy w ten sposób nigdy nie wyjdą. Dopłaty muszą być do sprzedanej produkcji rolnej. Wtedy trafią do tych, co naprawdę są rolnikami, tych, którzy naprawdę dostarczają na rynek żywność. > Takiej dotacji nie dostaje zaden kraj czlonkowski To na razie tyle. > Jacal > Odpowiedz Link Zgłoś
zazula Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! 23.02.02, 01:45 Gość portalu: snajper napisał(a): > Dopłaty muszą być do sprzedanej produkcji rolnej. Wtedy trafią do tych, co > naprawdę są rolnikami, tych, którzy naprawdę dostarczają na rynek żywność. Przeciez o to nam Polakom chodzi ! Nikt z nas nie prosi zeby doplacac za lapanie much !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol w. moga pocalowac, ale czy zechca ? IP: 142.108.17.* 01.02.02, 18:19 polska dupa bowiem wyjatkowo paskudna jest i smierdzaca. Odpowiedz Link Zgłoś
yidele Re: moga pocalowac, ale czy zechca ? 03.02.02, 13:18 wg. Nadszyszkownika Kilkujadka: "Na pieszczoty trzeba zasłuzyć" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jak Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.kielnet.net 01.02.02, 19:00 wyglada na to, ze to nie Polska sie do Uni pcha tylko Unia do polski. Gratuluje poczucia humoru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 01.02.02, 20:55 Ona już tu jest! powstają jej przedstawicielstwa w wielu miastach zaczynają nam przysyłać swych "doradców" i próbują nam rozkazywać i mówić co jest dla nas dobre a co nie ile mamy produkować zboża ile chodować bydłą trzody drobiu, nawet zaczynają nam się wpierdalać w nauczanie historii najnowszej tzn ile godzin na lekcjach historii mamy nauczać nasze dzieci o holocauście a ile o naszych cierpieniach no i mamy dobrze mówić o mniejszościach narodowych tworzyć dla nich przywileje oraz promować różnego rodz zachowania które dotychczas były uznawane u nas za zboczenia czy patologie.... Bruksela = Moskwa i tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.vic.bigpond.net.au 02.02.02, 02:22 UE: 25% potwierdzone Dzis zostal upubliczniony dokument zawierajacy propozycje finansowania procesu rozszerzenia Wsp¢lnoty, kt¢re zostana przyjete jutro przez Komisjˆ Europejska. W rozdziale dotyczacym doplat dla rolnik¢w UE proponuje platnosci bezposrednie, ale poczatkowo na poziomie 25% tego, co otrzymuja rolnicy dzisiejszej Unii. Wyr¢wnanie doplat mialoby nastepowac stopniowo przez 10 lat. UE sugeruje, ze rekompensata mialyby byc fundusze strukturalne, np. na kanalizacje region¢w wiejskich. Przetlumaczmy komunikat UE na konkrety. Dzisiaj, dzieki doplatom z Brukseli, ceny zboza w krajach UE sa ok. 30% nizsze niz w Polsce. Polscy rolnicy sprzedaja dzis swoje plony do mlyn¢w tylko dlatego, ze przez tania konkurencja broni ich granica. Po wejsciu do Unii, granica zniknie - a lokalny rynek zaleje tanie zboze, do kt¢rego doplaci Bruksela. Jezeli polscy rolnicy nie dostana dofinansowania produkcji na podobnych warunkach do zachodnioeuropejskich konkurent¢w - to po prostu beda niekonkurencyjni i w kr¢tkim czasie zbankrutuja. To oczywiste, ze budzetowi Unii ciazy CAP. Ale jesli Komisja chce redukowac koszty, to niech robi to na uczciwych warunkach i sprawiedliwie rozdzielajac ciezary. Jesli bowiem wejscie do UE ma oznaczac, ze na polski rynek pracy, przy 20% bezrobociu, maja zostac wepchniete miliony ex-rolnik¢w z wyksztalceniem podstawowym - a skorzystaja na tym bogaci, zachodnioeuropejscy farmerzy, kt¢rzy uzyskaja nowe rynki zbytu dla swojej dotowanej zywnosci - to nawet dla takiego euroentuzjasty jak ja, odpowiedz na pytanie, jak zaglosowac w referendum bedzie oczywista... Adrian Zandberg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 02.02.02, 18:12 Kagan, powtarzam jeszcze raz!!!!To nie Unia finansuje rolnictwo, tylko podatnicy krajow czlonkowskich, by miec tanie zarcie w sklepie, a jak zapewne sie orientujesz papu jest podstawa naszego zycia i chcemy miec do niego dostep powszechny - to likwiduje pojecie glodu.Jeszcze raz :95% spoleczenstwa dokonuje NARODOWEJ ZRZUTY na tych pare procent, co jest nie wielkim wydatkiem (95% placi na 5%)Nie szukaj w tym wielkiej polityki i kretactwa, bo problem jest prosty. W ten prosty sposob ludzie nawet z najnizszych warst spolecznych moga sie nazrec i nie czyja glodu.Nie dofinansowuje sie produkcji ciuchow, samochodow, itp, bo bez tego mozesz zyc, lub kupic stare, lub tez chodzic na piechote, ale biologicznie przezyjesz. To komfort, a zarcie, to koniecznosc!!! Niech teraz (jak w biednej Polsce) 70% zrzuci sie na 30% to doprowadzi to do bankructwa panstwa!!!Ze polska zywnosc jakoscia przewyzsza zachodnia(brak chemii, pepsydow, hormonow, itp), to ja( i kazdy na Zachodzie) na to gwizdze Srednia zycia jest i tak o wiele dluzsza niz w Polsce , nawet, gdy zremy to "swinstwo", ale placimy za to grosze, wszystkie warstwy spoleczne nie chodza glodne.Technologia produkcji rolnej w Polsce jest w wiekszosci zacofana i malo wydajna. Na zachodzie w pole wychodzi(na X ha) jeden rolnik, w Polsce- 20.Teraz podziel te pieniadze na jednego i na 20tu, ktorych tez trzeba nakarmic, wyposazyc we wszelkie dobra konieczne do zycia, kazdy chce miec samochod, lodowke, Tv itd, itp. W polsce jest za duzo ludzi trudniacych sie rolnictwem. Zywnosc ekologiczna jest za droga, by mogla stac sie przebojem polskiej produkcji na Zachod - przy jej cenach znajdzie marginalnych odbiorcow. Wystarczy pochodzic po zachodnich supermarketach, by przekonac sie , ze takowa kupuja nieliczni klienci.Cena, Kagan i jeszcze raz cena. Wiec Polska NIE BEDZIE narzucac nam zasad, jak chcemy sie gospodarowac w naszym domu, kogo wspomagac, komu dawac sybsydia. Jak bym mial tutaj wydawac pieniadze na ta zachwalana ekologiczna zywnosc(TEZ JEST), to bym musial zrezygnowac z wielu innych przyjemnosci zycia, a nie mam zamiaru, z reszta jak wiekszosc obywateli krajow zachodnich. Zre chemie, ale jestem nadal zdrowy duzo zdrowszy, niz wiekszosc Polakow z Ich ekologiczna zagrycha. To wiec nie polityka, tylko praktyka i wygoda dla zachodnich spoleczenstw. A to, ze zachodnie rolnictwo podbija polski rynek jest wynikiem ceny, taniosci produkcji, wydajnosci( gdy w Twojej firmie zamiast 30 pracuje pieciu i robi to samo, co tych 30tu- to tez mozesz spuszczac z ceny)Widocznie Polacy wola to chemiczne zarcie, bo by go niekupowali tak masowo, a jednak to zra(jak my na Zachodzie), olewaja drogie polskie ekologiczne wyroby(powod powyzej)i zachowuja pare zlotych w kieszeni, chocby na oplate za mieszkanie. To Polska chce do Unii, wiec musza sie dostosowac, a nie zadac kokosow jako biedne i zacofane panstwo natychmiast po wejsciu - na pelne dotacje trzeba sobie zapracowac i wzbudzic zaufanie bogatych spoleczenstw, bo to glownie z ich podatkow ta cala inicjatywa. Na koniec :spojrz na polska wies- ot chocby takie wykopki: TLUM ludzi na polu, glowa w dole, dupa w gorze, ktorych trzeba indywidualnie oplacic, bo zyc z czegos musza. Na Zachodzie JEDEN facet na jakiejs maszynie. To ta roznica w cenie za produkt, ktory kupujesz w sklepie !!!!!!!Dodam koniki, sierpy, kosy- NO COMMENTS !!!!!Milych refleksji: Jacal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zen. Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.TAMP.splitrock.net 03.02.02, 14:28 Chlop w Unii dostaje doplaty do produkcji a nie "na glowe".Wiec przestan opowiadac bajki o tych 30% versus 5% w Unii.Doplata idzie do np tony pszenicy a nie "na twarz". Ilu rolnikow te tone produkuje jest bez znaczenia. (Zreszta zawsze dostana ci co cos produkuja i sprzedaja a nie ci co "nabijaja liczbe" polskich chlopow siedzac bezczynnie w popeegerowskich czworakach.) Czy oni ja haftuja wyszywaja dziergaja czy radluja jest tez bez znaczenia. Proponowana doplata do tony pszenicy w Polsce powinna byc taka sama jak w Unii! A oni proponuja czterokrotnie mniejsze doplaty do powiedzmy tej tony pszenicy w Polsce niz w Unii. I to jest kurestwo. A teraz ci powiem dlaczego jest taka wlasnie relacja, generalnie w stosunku do Polakow: Z tego samego powodu z jakiego przy odszkodowaniach wojennych relacja wyplat proponowanych poczatkowo (przez wlasnie komisje panstw zachodnich) byla 5:1 - tzn jak jakiegos Francuza "wojennie poturbowali" mial dostac 5 marek a Polak jedna. W glowie Francuza albo Niemca to jest tak : "Wy jestescie w Polsce u was standard zycia jest mniejszy to dlaczego chcelibyscie dostawac to samo - dostaniecie tyle raz mniej ile standard zycia jest mniejszy u was od naszego" I konczymy na tonie pszenicy ktora ma w Unii doplate X a u nas ma miec 1/5 X. To co ty jako Polak usilujesz powiedziec wyglada jak w wielu poprzednich sytulacjach w Polsce bywalo - kiedy sami na sile udowadnialismy sobie ze to ze ktos nas wydymal jest w gruncie rzeczy sluszne i sprawiedliwe. Sliniejszy mowi do slabszego : -Wiesz, walnalem cie w pysk bo myslalem ze chcesz mi zabrac kanapke z moim ulubionym serem... A slabszy sobie mysli: -W zasadzie to mial prawo walnac mnie w pysk... Pewnie myslal zem zlodziej... a pysk mam paskudny... Tak... Mial prawo mnie walnac w pysk... Dobry kumpel. Pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lara Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.15.vie.surfer.at 02.02.02, 18:50 Kagan, podzielam Twoj punkt widzenia. Nic dodac, nic ujac. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacal Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 02.02.02, 19:42 Gość portalu: lara napisał(a): > Kagan, podzielam Twoj punkt widzenia. Nic dodac, nic ujac. Pozdrawiam Unia i tak podbila polski rynek rolny bez polskiego czlonkowstwa, co widac w kazdym sklepie. Nalezalo by uszczelnic granice i podniesc oplaty za clo, by zrownac szanse i dac mozliwosc polskim wyrobom rolnym zaistniec na rynku.Lecz badz pewna, ze Unia odpowiedziala by tymi samymi sankcjami na kazdy inny produkt sprowadzany przez Polske z Unii, a warto, bys pamietala, ze polski przemysl nie jest w stanie NIC wyprodukowac samodzielnie - wszystko na licencjach, lub produkcja oparta na kapitale obcym(glownie niemieckim), oraz imporcie. W konsekwencji byle gowno w sklepie kosztowalo by krocie( od igly, po samochod), plus duzo wieksza cena za rodzima(po wyparciu zachodniej) droga w produkcji zywnosc, czyli nedza jeszcze wieksza, niz obecnie. Jest to sytuacja prawie pata. To Polska potrzebuje Unii i jej produktow, a nie odwrotnie . Polske nie stac finansowo na bardzo drogie badania naukowe, by podnosic wlasna technologie( w kazdej dziedzinie) konkurencyjna do krajow rozwinietych(zacofanie technologiczne do Zachodu siega dziesiatkow lat i bez pomocy z zewnatrz jest NIE DO NADROBIENIA). Tak wiec czy referendum wykaze chec wstapienia do Unii nic nie zmieni.Polska musi tam kupowac. Niestety, jest to przykre. Takze Droga Laro, mozna zamknac granice i cofasz sie do sredniowiecza, wzglednie wiecej pokory i po jakims czasie bedzie lepiej dla przyszlych pokolen,. Wielu tu zapomina, ze sprawa zaniedbania i zacofania polskiej wsi, to nie ostatnie lata powojennej polskiej historii, lecz cale wieki wstecz.W zyciu zawsze silniejszy stawia warunki a nie odwrotnie. Odsylam do mojego wczesniejszego wpisu w tym watku. Jeszcze slowo: O Jalcie na Zachodzie juz malo kto pamieta ! Pozdrawiam: Jacal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Zen napisal....... IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 03.02.02, 17:37 "Chlop w Unii dostaje doplaty do produkcji a nie "na glowe".Wiec przestan opowiadac bajki o tych 30% versus 5% w Unii.Doplata idzie do np tony pszenicy nie "na twarz". Ilu rolnikow te tone produkuje jest bez znaczenia. (Zreszta zawsze dostana ci co cos produkuja i sprzedaja a nie ci co "nabijaja liczbe" siedzac bezczynnie w popeegerowskich czworakach.) Czy oni ja haftuja wyszywaja dziergaja czy radluja jest tez bez znaczenia" Jacal: Faktycznie doplata idzie do tony przenicy, ale ciagle zapominasz, ze ta tone trzeba sprzedac, bo na tym polega caly ten business.W krajach zachodnich na ta tone pracuje jeden facet( ma sprzet, technologie..itp), zgarnia cala kase SAM, w miare zamoznie zyje, stac go na inwestycje , nowe maszyny, poszerzanie wlasnego arealu, wymiane starego sprzetu itp.. W polsce do tej tony wychodzi pol wsi i kasa(TA SAMA) uzyskana ze sprzedazy tej samej tony rozchodzi sie na tlum ludzi.Czyli stac ich tylko na wegetacje. Jezdze do Polski i czy to wykopki, czy zniwa - TLUMY ludzi na polach. Zobaczyc rolnika w tym samym okresie na polach np USA (tu mieszkam od lat)to duze szczescie.Jest wiec wazne jak sie cos robi. Lub specjalnie dla Ciebie prosciej:Produkujesz np meble, masz stare technologie i musisz zatrudnic np 30 osob, by te maszyny obsluzyc. Ja mam nowe technologie i zatrudniam osob 5. Cena tego samego towaru na rynku jest taka sama, ale moi ludzie zyja zamoznie, a Twoi ledwie przeda. By zrownac w poziomie zycia Twoich ludzi w stosunku do moich panstwo by musialo dolozyc do Twojej kieszeni(produkcji) gore szmalu, a na to nikt nie pojdzie ." Proponowanadoplata do tony pszenicy w Polsce powinna byc taka sama jak w Unii! A oni proponuja czterokrotnie mniejsze doplaty do powiedzmy tej tony pszenicy w Polsce niz w Uni.I to jest kurestwo" Jacal: A jaki bedzie wklad finansowy Polski do unijnej kasy? Czy sadzisz, ze biedna Polska jest w stanie dokladac sie w takim samym stopniu, jak zamozne kraje Zachodu do wspolnej kasy?!Chcesz placic grosze na organizacje a czerpac najwieksze korzysci. Na to nigdy nie zgodza sie zachodni podatnicy, bo to oni za to placa. Za podstawowy pakiet telewizji cablowej placisz X zl, a jak chcesz wiecej - to musisz placic wieksze skladki i serwis sie powiekszy Przywileje rowne sa wkladowi, a Ty nazywasz kurestwem to, ze bedac biednym chcesz wykupic prawo wstepu do zamoznego klubu za cene duzo nizsza, niz pozostali czlonkowie(bo plskie PKB jest ZAJEBISCIE nizsze od krajow Unii i Polske stac tylko na wklad adekwatny do "zamoznosci" panstwa), a pragniesz korzystac ze wszystkich przywilejow. Cos tu nie tak kolego ." A teraz ci powiem dlaczego jest taka wlasnie relacja, generalnie w stosunku do Polakow: Z tego samego powodu z jakiego przy odszkodowaniach wojennych relacja wyplat proponowanych poczatkowo (przez wlasnie komisje panstw zachodnich) byla 5:1 - tzn jak jakiegos Francuza "wojennie poturbowali" mial dostac 5 mare Polak jedna. W glowie Francuza albo Niemca to jest tak : "Wy jestescie w Polsce u was standard zycia jest mniejszy to dlaczego chcelibyscie dostawac to samo - dostaniecie tyle raz mniej ile standard zycia jest mniejszy u was od naszego" Jacal: Taki poturbowany Francuz powie: patrz, ten Polak dostal tyle samo odszkodowania w markach, co ja, tylko w jego kraju za ta sume on sobie wybudowal chalupe, kupil samochod, lub zyc moze za to nie pracujac przez wiele lat, a dla mie, to pare miesiecy zycia, wiec gdzie ta sprawiedliwosc - oni, Polacy zyja za ta kase jak w bajce,a ja ten glupi Francuz mam z tego gowno. To tak obrazowo. "I konczymy na tonie pszenicy ktora ma w Unii doplate X a u nas ma miec 1/5 X. To co ty jako Polak usilujesz powiedziec wyglada jak w wielu poprzednich sytulacjach w Polsce bywalo - kiedy sami na sile udowadnialismy sobie ze to ze ktos nas wydymal jest w gruncie rzeczy sluszne i sprawiedliwe. Sliniejszy mowi do slabszego : -Wiesz, walnalem cie w pysk bo myslalem ze chcesz mi zabrac kanapke z moim ulubionym serem...A slabszy sobie mysli: -W zasadzie to mial prawo walnac mnie w pysk... Pewnie myslal zem zlodziej... a pysk mam paskudny... Tak... Mial prawo mnie walnac w pysk... Dobry kumpel." Jacal: Silniejszy stawia zawsze warunki i nic w tym zyciu nie zmienisz. Mozecie do Unii nie wstepowac - bedzie sredniowiecze, bo Polska samodzielnie NIE BEDZIE W STANIE NADROBIC ZACOFANIA TECHNOLOGICZNEGO do krajow zachodnich. Niestety trzeba troche pokory, i by skorzystac ze zdobyczy zachodnich trzeba przyjac ich warunki( powod zacofania Polski z pobudek historycznych nikogo dzisiaj na zachodzie nie interesuje - liczy sie business, a Jalta, RWPG, Ukladem Warszawskim zyja tylko Polacy.I nie licz na zachodnie poczucie winy i wyrownanie krzywd.Przypomne Ci tylko, ze Jalta miala miejsce, gdy de facto tyretorium Polski bylo juz pod okupacja Armii Czerwonej wystarczajaco w tym czasie silnej, by zatrzymac sie pod wieza Aifla w Paryzu.Wiec o czym mozna bylo konferowac - zachod ratowal wlasna dupe przed tym czerwonym pochodem, a Polska w tym czasie i tak juz nalezala do Stalina i zadne negocjacje nic by nie zmienily, a najwyzej wygenerowaly nastepna wojne w ktorej kraje zachodnie podzielily by los Polski ( straszak atomowy pojawil sie niestety(?) pare miesiecy za pozno.... Pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zen. Jacal wsadza sobie widelec w oko... IP: *.TAMP.splitrock.net 04.02.02, 22:57 Jacal, krecisz sie w kolko. Powtarzasz uparcie ze u nas tone pszenicy (ta przykladowa) produkuje 20 chlopuw a w unii jeden . NO I CO Z TEGO? Jeszcze raz. Doplata do tej tony powinna byc na tym samym poziomie jak w unii. ----- Zasadniczo to udowadniasz ze oni sa bogaci, duzo wsadzaja to i duzo wyciagaja ze wspolnej kasy. My malo wlozymy to i malo wyciagniemy. Na pierwszy rzut oka rozumowanie sluszne. Jednak na pierszy rzut oka... zezowatego... Bo tak w ogole to w tym sensu nie ma. Zastanow sie po co taka unia komu - kazdy wsadza okreslona kwote a pozniej ta sama wyciaga ? Zupelnie bez sensu. I dlaczego mielibysmy taka organizacje nazywac unia ? ----------- Unie wymyslili Francuzi (de Gaul). Miala ona powstyrzymywac militarne zapaly Niemcow. Wiazac ich z sasiadami przez co czynic bardziej przewidywalnymi. W miare uplywu czasu definicja unii ulegala rozszerzeniu czyniac ja narzedziem integracji narodow Europy, wyrownywania poziomow, zwiekszanie konkurencyjnosci zjednoczonych narodow Europy na globalnym rynku. Poniewaz wyrownywanie poziomow pociaga za soba koszty, oczywistym jest ze panstwa bogate wnosza do kasy unii wiecej niz z niej biora. Oczywistym jest ze Polska ktora odstaje od poziomu sredniego w unii moze oczekiwac w poczatkowych latach wiekszych kwot uzyskanych z kasy unii od kwoty do niej wplacanej. I to jest pierwsza sprawa. ------------- Druga sprawa jest to ze pomiedzy narodami,panstwami Europy, wystepuja tarcia, gra interesow, ustalaja sie rozne hierarchie, sympatie i antypatie itd. Kazde rozszerzenie wiazalo sie z kosztami i kazde rozszerzenie bylo robione w atmosferze zaparcia i wychodzacych zyl na szyjach. -------------- Polska przez wielu ludzi w tzw. zachodniej Europie jest traktowana jako panstwo dzikie, azjatyckie, nie wzbudzajace sympatii. Nikt nie pala wielka checia do tego aby Polske finansowac. Chociazby przez to ze wielu spoleczenstwom wydajemy sie bardzo dzicy i obcy. Ale to jest ich problem. My musiemy uwazac na swoj interes. --------------- Wchodzenie do Europy ma sens tylko wtedy gdy da nam to jakis zysk. Zdanie to jest tak oczywiste ze az banalne. Udowadnianie ze mamy wejsc do Europy ..bo mamy ... jest dziwactwem a udowadnianie sobie samym ze jestesmy biedni i mozna nas traktowac w sposob bezceromenialny jest wsadzaniem sobie widelca w oko z powodu niesmacznego kotleta. --------------- Gadanie ze Polska nie jest potrzebna Europie jest dziwactwem takze. A jaki narod jest Europie niezbedny? Szwajcarzy ? Autriacy ? Anglicy ? A moze Europa by sie zawalila bez Niemcow? Gadanie dudanie. Ktos tutaj napisal ze takie zdanie - o tym ze Europie nie potrzebna jest Polska, powiedzial Michnik. Nie wierze w to. Europie nie jest niezbedne zadne panstwo, dlatego mowienie o tym ze Europa moze sie obejsc bez jakiegos konkretnego panstwa to banialuki paplanie i suszenie jezora. Europie potrzebna jest przede wszystkim wspolpraca oraz wzajemny respekt i szacunek. Jezeli bedziemy traktowani przez Unie bez szacunku i co wazniejsze nie bedziemy umieli wyrobic i wypracowac dla siebie respektu Unii, to nie jest to Unia do ktorej nalezaloby wchodzic. I w tym momencie osoba zakladajaca ten watek miala w sformuowaniu tytulowym racje. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zen. Oczywiscie "chlopow" a nie "chlopuw" ha ha ... IP: *.TAMP.splitrock.net 04.02.02, 23:03 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zen. Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.TAMP.splitrock.net 05.02.02, 14:07 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.abo.wanadoo.fr 05.02.02, 14:39 W dupe to ty mozesz mnie pocalowac pacanie. Najpierw jednak grzecznie popros bym laskawie zechcial zaglosowac u siebie jak bedzie referendum w sprawie rozszerzenia. Czy ty myslisz , ze tu ludzie o niczym innym nie mysla jak o dogodzeniu polskim gumofilcom? przyjmijmy, calkiem hipotetycznie ze RP to jest UE a przyjmowac trzeba by Bialorus... No i co, tak bys gardlowal za tym przyjeciem Bialorusi? Cos mi sie wydaje, ze nie bardzo. No wiec skoro tak to nie mysl sobie ze spoleczenstwa UE przebieraja nozkami by zawladnac twoja swieta ziemia i upchnac ci buble. To rozszerzenie bedzie bardzo drogo kosztowalo cala unie i nikt, tak naprawde sie nie spieszy. A nawet jak sie spieszy Bruksela to moga byc niespodzianki w referendach. Wiec nie pluj pod wiatr koles. pzdr. R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 05.02.02, 15:45 To nie tylko rolnicy będą pokrzywdzeni. również stoczniowcy hutnicy górnicy i inni pracujący w przemyśle ciężkim na które UE będzie mogła narzucić swe ograniczenia, np w przemyśle stoczniowym produkcja statków ma byc ograniczona do 1/3 obecnej produkcji, tzn że ileś tys ludzi znowu pójdzie na bruk. Oleksy powiedział wczoraj że po wejściu do UE bezobocie nam wzrośnie jescze bardziej tak jak to miało miejsce w Hiszpanii.. to zn że możemy się spodziewać iż wzrośnie ono nawet do 30-35% w skali kraju!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.abo.wanadoo.fr 05.02.02, 16:50 Co do produkcji statkow to juz chyba nie ma czego ograniczac? Samo sie tak porobilo: w Europie buduje sie jedynie albo b. luksusowe wycieczkowce albo b. skomplikowane statki do przewozu chemii. Huty: problem od Gierka: za duzo stali niepotrzebnej nikomu, za malo stali szlachetnych - polska nie moze nawet wyeksportowac limitow do UE bo ich po prostu nie produkuje. Gorzej - w stali zbrojeniowce budowlanej ceny sa b. wysokie, wyzsze niz w UE. To jest sprawa wydajnosci. UE nie moze dofinansowywac branz niedochodowych, niewydajnych. Bylaby to samobojcza polityka. Zgadzam sie z wypowiedzia p. Jozefa O. , ze bezroboczie moze wzrosnac. To napewno. Jesli tylko bedzie przewazal nurt roszczeniowy (vide : Unia moze nas w d... pocalowac) i nic sie nie bedzie robic by ten kraj w koncu przypominal Europe to bezrobocie wzrosnie. Juz nie mowie nawet o samym rolnictwie. Tam, z lepperem z jednej strony a z drugiej z kalinowskim zachowawczym i wiecznie zadowolonym z siebie nie ma szans na prawdziwe reformy. I taka jest niestety prawda panowie. pozdr. R Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zen. Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.TAMP.splitrock.net 06.02.02, 03:11 Gość portalu: Ryszard napisał(a): > W dupe to ty mozesz mnie pocalowac pacanie. Najpierw jednak grzecznie popros > bym laskawie zechcial zaglosowac u siebie jak bedzie referendum w sprawie > rozszerzenia. Czy ty myslisz , ze tu ludzie o niczym innym nie mysla jak o > dogodzeniu polskim gumofilcom? przyjmijmy, calkiem hipotetycznie ze RP to jest > UE a przyjmowac trzeba by Bialorus... No i co, tak bys gardlowal za tym > przyjeciem Bialorusi? Cos mi sie wydaje, ze nie bardzo. No wiec skoro tak to > nie mysl sobie ze spoleczenstwa UE przebieraja nozkami by zawladnac twoja > swieta ziemia i upchnac ci buble. To rozszerzenie bedzie bardzo drogo > kosztowalo cala unie i nikt, tak naprawde sie nie spieszy. A nawet jak sie > spieszy Bruksela to moga byc niespodzianki w referendach. Wiec nie pluj pod > wiatr koles. pzdr. R. "Koles" to ty jestes. Wyjechales do Francji i juz ci sie wszystko w glowie popierdolilo. Jak nie wiesz jak glosowac to nam przykro. Nie boj sie nikt cie nie bedzie zmuszal zebys utrzymywal Polske. Pamietaj jednak "koles"- jak zapominasz skad jestes to twoja sprawa i twoje zmarwienie. A teraz mozesz sobie pisac na forum francuskim. Sé la vi Rusiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mietek Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: 10.0.210.* 05.02.02, 16:37 Unii Europejskiej / tak jak wszystkim socjalistom / zawsze brakuje pieniędzy i zawsze szukaja frajera,żeby go oskubać.Najlepszym przykładem są coraz to nowe pomysły naszego socjalistycznego rządu,który odbiera biednym,żeby im dać. Tak samo UE coś nam obiecuje /za 10 lat/,ale pociągnie może jeszcze 3 lata i skona z braku tlenu uduszona przez własną biurokrację.Polskę stać na własną drogę rozwoju.Trzeba przerwać rozmowy z UE i na nowo budować Państwo.Może już niedługo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.abo.wanadoo.fr 05.02.02, 16:56 Mieciu drogi , nie bajdurz. jaka 3 droga? Co to Polske Bush wciagnie do Stanow na liste plac? Na razie w UE tylko Niemcy per saldo wiecej wkladaja niz wyciagaja. Tak wiec spoko. Polska wiecej dostanie niz wplaci. A co do zachodnich socjalistow- nikt tak dobrze i sprawnie nie prywatyzowal nigdy we francji jak socjalisci. Nie myl socjalizmu tzw. realnego z RWPG z socjalizmem zachodnim. Czas poze w koncu z tym skonczyc bo wyglada to na nieuctwo camarade! salutations R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mietek Re: do Ryszarda IP: 10.0.210.* 05.02.02, 23:11 Ja nie pisałem o 3 drodze,ale o naszej drodze.Po drugie:socjalizm to jest socjalizm.Jest to ciężar,który ściąga w dół.Wcześniej czy póżniej.Wywołuje też powolną deklasację wartoścoiwszej części społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 05.02.02, 17:09 Informacje Unii Polityki Realnej - "ZSRE czyli UE" - nowe komentarze i wiadomości Wysłane sobota, 26 stycznia, 2002 by Krzysztof Pawlak Witryna "ZSRE czyli UE", która zajmuje się sprawami anszlusu Polski przez kołchoz europejski, została wzbogacona o 2 wiadomości: - Znowu dioksyny szaleją w ZSRE ...czyli ponowna i kolejna wpadka UE-rolnictwa w wyniku zdegenerowanych, ale popieranych przez planistów brukselskich metod hodowli i uprawy w kołchozie ełropejskim. Dział "Bruksela" - Raport, którego miało nie być! Fałszowanie rzeczywistości przez eurofederastów. ...czyli o niebywałej arogancji Komisji Europejskiej polskiego parlamentu i tow. Oleksego z b. PZPR - obecnie SLD. Dział "Polska" Zapraszamy: ue.upr.org.pl/ - Nowy felieton p. Pawła Sztąberka Wysłane sobota, 26 stycznia, 2002 by Krzysztof Pawlak Życie w III RP zdążyło przyzwyczaić już nas do wielu paradoksów. Jednym z najświeższych jest niewątpliwie zamiana rolami, jaka dokonała się pomiędzy „lewicą” a „prawicą”. Przyjęło się uważać, że to „prawica” jest wrogiem „sprawiedliwości społecznej” i redystrybucji dochodu narodowego na cele socjalne. Utarło się, że to „prawica” cierpi na brak „społecznej wrażliwości” i jest nieczuła na los samotnych matek oraz wielodzietnych rodzin. (...) Całość na: www.upr.org.pl/mazowsze/ Dział "Publicystyka". Zapraszamy! Oświadczenia UPR przedstawione na dzisiejszej konferencji prasowej Wysłane sobota, 26 stycznia, 2002 by Krzysztof Pawlak OŚWIADCZENIA UNII POLITYKI REALNEJ z dnia 26 stycznia 2002r. UPR z całym naciskiem przypomina, że: 1) Jedynym krajem Unii Europejskiej nie będącym obecnie w ciężkim kryzysie jest Irlandia; zawdzięcza to podatkom o wiele niższym, niż w innych krajach UE; 2) Jedynym, krajem b. WNP, który dogania i przegania inne kraje jest Estonia; zawdzięcza to najniższym w Europie podatkom; 3) Rosja po obniżce w ub. roku podatków (dochodowy: z 40% na 13%; od firm: z 36% na 24%) uzyskała dochody budżetowe o 70% wyższe, niż w r 2000- i o 23% wyższe, niż najbardziej optymistyczne przewidywania twórców reformy. Co ważniejsze; gospodarka się rozwija, a władza cieszy się ogromną popularnością. Unia Polityki Realnej oskarża poprzednią i obecną koalicję, iż nie obniżały one podatków tylko dlatego, by czerpać nielegalne korzyści z udzielania zwolnień podatkowych. "ZcU" - punkt widzenia amerykańskiej prawicy na Związek Socjalistycznych Republik Europejskich Wysłane czwartek, 24 stycznia, 2002 by Krzysztof Pawlak Witryna "ZSRE czyli UE" została wzbogacona o trzy przekłady artykułów publicystów amerykańskich, komentujących sprawy kołchozu europejskiego: - Amerykanin o eurofaszystowskim ZSRE - "WND" - Hipokryzja ZSRE nt. kary śmierci środkiem walki z USA - Brukselska grypa Wszystkie w dziale "Bruksela" Zapraszamy: ue.upr.org.pl/ -ZSRE czyli UE" - Unia okiem publicysty "National Review", p. Victora Davisa Hansona Wysłane wtorek, 22 stycznia, 2002 by Krzysztof Pawlak Witryna "ZSRE czyli UE" ("ZcU") została wzbogacona o kolejny przekład artykułu - tym razem publicysty amerykańskiego pisma "National Review", który nakierował swoje pióro (klawiaturę) na sprawy Związku Socjalistycznych Republik Europejskich. Jak można się przekonać - sposób postrzegania ZSRE (UE) typowy dla Unii Polityki Realnej, nie jest jedynie charakterystyczny tylko dla niej, ale także dla kolejnego autora pozostającego poza wpływami europejskiego socjalizmu. Ponieważ UPR od dawna wpisuje się w krąg eurosceptyczny - jest nam miło, że wartości niezmienne dla naszego programu są także podzielane przez wiele pozaeuropejskich ośrodków politycznych. Zapraszamy do lektury: Dział "Bruksela" "Problemy ZSRE (UE) okiem publicysty "NR" - rozdział kontynentów" "Niektórzy z nas w sercu kraju muszą przyznać się, że dorastaliśmy razem ze starymi i raczej dającymi się przewidzieć uprzedzeniami naszych ojców w stosunku do Europy. Czy też było to poczucie kulturowej niższości, ignorancji szerszego świata, czy może XX-wieczna tendencja dzikich ludów w Europie, by zakłócać nasz spokój, starsze generacje pewnego razu objęło pewne podejrzenie co do sposobu myślenia Francuzów, Niemców i Anglików. W ich spojrzeniu, każda niedoceniona generacja XX-wiecznych Amerykanów przemieszczała się do Europy, by zostać zabita, zagazowana lub zastrzelona – albo też w regionie Pacyfiku, by walczyć w przeróżnych wojnach rozmnożonych przez wzburzenie, które rozpoczęło się w Europie. (...)" ue.upr.org.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 05.02.02, 20:15 Polska natura......Bida z nedza chce stawiac warunki bogatym i rozwinietym spoleczenstwom, jak maja wydawac pieniadze swoich wlasnych PODATNIKOW, by dzwignac ta ruine ze zgliszczy i gospodarczej zapasci. Unia i tak bez Waszego czlonkowstwa podbija polski rynek, ktory jest bardzo drogi w produkcji, gdzie cena za towar detaliczny jest nie do porownania(polskie stare energo i materialochlonne technologie)Nawet cla zaporowe nic nie pomoga - towar zachodni mimo barier celnych i tak bedzie wiele tanszy od polskich drogich towarow marnej jakosci. Ta ekspansja zabija polski rynek pracy i zabije!!!!! Dlatego warto , mimo poczatkowych upokorzen wstapic w szeregi krajow rozwinietych, by cos z tego skorzystac - nie od razu, tu trzeba czasu, a nie od razu wszystko na raz - trzeba wzbudzic zaufanie tych ludzi, ktorzy na rownanie poziomow beda placic, a sumy do wydania przez zachodniego podatnika beda olbrzymie i nie wiadomo, czy warte dostepu do polskiego rynku. Wzglednie zamknijcie sobie granice, a my Polonia podziwiac bedziemy Wasze turnieje rycerskie, liczne pojazdy na drogach z rura wydechowa w strone kierowcy...itp Droczcie sie ....spieprzy Wam z Polski obcy kapital....pozostanie syf Unioslem sie, ale juz mam dosc sluchania tego tepego gdakania.Wiecej POKPRY!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.abo.wanadoo.fr 06.02.02, 09:25 Ja tez juz mam dosyc zabierania glosu w tych bezsensownych dyskusjach. Do tych facetow nic nie przemawia, ciagle mysla, ze Polska jest mocarstwem i bardzo atrakcyjnym rynkiem zbytu. Ciagle tez mysla, ze Unii tak bardzo zalezy na tym rozszerzaniu. Politykom byc moze tak, ale narodom jakby mniej bo to bedzie nas wszystkich tutaj bardzo drogo kosztowalo. Po co? By byc opluwanym, obsmiewanym, wyzywanym od "ZSRE"? od soclalistow? jesliby udostepnic te posty ludziom tutejszym ladnie przetlumaczone to byloby ciekawie. Swoja droga ci przeciwnicy UE powinni rozsylac do mediow zachodnich te ich przemyslenia. Wtedy na pewno bylyby klopoty z z przyjeciem narodowo-katolickiej , najjasniejszej RP.... pozdr. R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Indris Arogancja Komisji Europejskiej IP: *.ibspan.waw.pl 06.02.02, 10:20 Ja akurat byłem i jestem zwolennikiem wejścia Polski do UE. Ale twór w którym byłby podział na lepszych i gorszych to już nie byłaby ta sama Unia. Podobnie byłoby, gdyby wprowadzić np. ustawy norymberskie. Stanowisko Komisji Europejskiej w sprawie dopłat do rolnictwa jest zaprzeczeniem całego dotychczasowego dorobku Unii. W tej sprawie panuje w Polsce (i nie tylko w Polsce) prawie jednomyślność. Paradoksalnie, Komisja przysporzyła punktów najwścieklejszym przeciwnikom Unii. Zastanawiam się nawet, czy to nie była prowokacja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Arogancja Komisji Europejskiej IP: *.abo.wanadoo.fr 06.02.02, 10:50 Moim zdaniem jest to otwarcie tematu PAC. Bedzie trudno unii zmniejszyc doplaty u siebie wiec sa proby ustawienia nowego poziomu , ktory potem zostanie rozciagniety na "swoich". Prawda jest jednak , ze trzeba negocjowac. przy obecnym budzecie nie jest mozliwe danie polskim rolnikom takich samych doplat. Od tego UE sie zalamie. Zrszta jest to niesluszne gdy wezmie sie pod uwage ze skladke emerytalna placi w RP budzet!!!! Kuriozum z epoki gierka. W sumie jest to okazja by UE zrobilo reforme budzetu rolnego, raz a porzadnie. pozdr. R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Re: Arogancja Komisji Europejskiej IP: *.waw.cdp.pl 06.02.02, 14:26 Gość portalu: Ryszard napisał(a): > Moim zdaniem jest to otwarcie tematu PAC. Bedzie trudno unii zmniejszyc doplaty > u siebie wiec sa proby ustawienia nowego poziomu , ktory potem zostanie > rozciagniety na "swoich". Prawda jest jednak , ze trzeba negocjowac. przy > obecnym budzecie nie jest mozliwe danie polskim rolnikom takich samych doplat. > Od tego UE sie zalamie. Zrszta jest to niesluszne gdy wezmie sie pod uwage ze > skladke emerytalna placi w RP budzet!!!! Kuriozum z epoki gierka. W sumie jest > to okazja by UE zrobilo reforme budzetu rolnego, raz a porzadnie. pozdr. R. Jednak do czasu ujednolicenia PAC nie obejdzie się bez barier celnych, chroniących nasz rynek. Innego wyjścia chyba nie ma. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 06.02.02, 17:09 Rychu! czy Korwin Mikke też jest wg ciebie narodowym katolikiem? Bo wg mnie jest liberałem. Konserwatywnym... ale zawsze jak thatcheryści a UPR? to samo! Nie jesteśmy mocarstwem to fakt ale czy ma to oznaczać byśmy przyjmowali każde nawet najbardziej absurdalne pomysły panów z Brukseli? Miejmy odrobinę godności. Pozbądźmy się wreszcie tych kompleksów że słabi że sami nie damy rady. Wcale nie proponuję izolacji tylko równości szans równego traktowania bo jak na razie unia traktuje nas jak jakiś bantustan... A już gadanie że kołem zamachowym naszej gospodarki mają być fundusze z UE...to tak jak by zastrzykiem dla firmy miały być zapomogi i środki z opieki społecznej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.abo.wanadoo.fr 06.02.02, 19:16 Dla mnie osobiscie Korwin jest wariatem. To co on proponuje jest kabaretowe. To juz nie jest liberalizm ale skecz. Zreszta, bedac w kraju natknalem sie na wywiad z J. Lewandowskim i on podobnie ocenia korwina. Takie teorie nie moga dac podstaw do uczciwej dyskusji. Co do upakarzania polski przez bruksele... Moj boze, w polsce wiekszosc bzdur funkcjonuje na zasadzie ze: jest tak w ustawie lub , ze nie ma czegos w ustawie. Czolowe gazety pelne sa reportazy, skamlen i wytykania tegoz. Ustawe zmienic ciezko, proces dlugi. A jak zmieniaja to najczesciej na nowa bzdure. I tu nagle ktos przychodzi i mowi, ze owszem przyjmiemy was ale zmiencie te bzdury. I to szybko, a nie po polsku : zaaraz, zrobi sie... I tak jest z UE. trzeba panstwo unowoczesnis by bylo kompatybilne do reszty kontynentu. Tu sa opory bo w tej materii slynne polskie kombinacje nie wychoddza. Stad opor, krzyki, ze zamach, gwalt (lub gewalt...) pozdr. R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.02.02, 12:05 Jeśli Lewandowski ten aferałjest dla ciebie autorytetem to praktycznie nie ma o czym tu gadać. NFI, wyprzedaż za bezcen majątku narodowego i szereg popełnionych przy tym uchybień (wałbrzyska porcelana i wiele innych - programy Sprawa dla reportera).. no to obok Balcerowicza najbardziej splamiona osoba w polityce i dziwę się że on jeszce chadza w glorii i w chwale jako ekspert od spraw ekonomicznych... teraz już wiem skąd ten syf w naszej gospodarce się wziął Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! 07.02.02, 02:58 Zupelnie nie rozumiem dlaczego sie niektorzy w swej zapalczywosci tak zzymaja. Jak nie bedziemy miec z tego wejscia zadnych korzysci to nie powinnismy wchodzic i koniec. Boso czy w ostrogach, w gaciach czy bez gaci wchodzic nie nalezy dla samego wchodzenia. Niektorym wbilo sie w glowe ze wejscie do Unii to "imperatyw" i nie przyjmuja zadnego tlumaczenia ze czlowiek na ogol cos robi gdyz ma ku temu jakis powod, uzasadnienie. Wasze mialczenie o tym ze Polska zostanie sama z soba nie za bardzo do przeciwnikow wchodzenia do unii "w ciemno" przemawiaja. Jak na razi Polska nie ma zbyt dobrych doswiadczen z europejskimi "sojusznikami" zwlaszcza tymi z europy zachodniej. Mowie o sojuszach zawieranych przed druga wojna swiatowa. Najlepiej wyszlismy na Unii Lubelskiej. A palanty z Anglii a zwlaszcza Zabojady maja blizej do Arabow niz do nas, i to jest przez nich a nie przez nas zdefiniowana relacja, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 07.02.02, 15:59 hpx68120 napisał(a): > Zupelnie nie rozumiem dlaczego sie niektorzy w swej zapalczywosci tak zzymaja. > Jak nie bedziemy miec z tego wejscia zadnych korzysci to nie powinnismy > wchodzic i koniec. Boso czy w ostrogach, w gaciach czy bez gaci wchodzic nie > nalezy dla samego wchodzenia. Niektorym wbilo sie w glowe ze wejscie do Unii > to "imperatyw" i nie przyjmuja zadnego tlumaczenia ze czlowiek na ogol cos robi > > gdyz ma ku temu jakis powod, uzasadnienie. Wasze mialczenie o tym ze Polska > zostanie sama z soba nie za bardzo do przeciwnikow wchodzenia do unii "w > ciemno" przemawiaja. Jak na razi Polska nie ma zbyt dobrych doswiadczen z > europejskimi "sojusznikami" zwlaszcza tymi z europy zachodniej. Mowie o > sojuszach zawieranych przed druga wojna swiatowa. Najlepiej wyszlismy na Unii > Lubelskiej. A palanty z Anglii a zwlaszcza Zabojady maja blizej do Arabow niz > do nas, i to jest przez nich a nie przez nas zdefiniowana relacja, niestety. Polska nie ma praktycznie zadnych dobrych doswiadczen jako "gospodarne spoleczenstwo, pelne zgody narodowej" od NAJMIEJ Pierwszego Zaboru. Byl to poczatek upadku i zacofania naszej Ojczyzny pod katem gospodarczym, ekonomicznym (w tym dyskutowana tu sprawa polskiej wsi) i ewolucyjnym. Tak wiec zartem jest wspominac ostatnich paredziesiat ostatnich lat naszej historii(niby wspominasz o Unii Lubelskiej)jako prognostyku na przyszlosc pod katem zawieranych sojuszy i ich wplywu na polska racje stanu pod katem zamoznosci i rozkwitu naszej nacji. Piszac" Boso, ale w ostrogach" wypaczasz "grzesiukowa" metafore, bo czasy przez Niego opisywane sa dalekie od pojec, ktorych wspolczesnym umyslem nie siegniesz. To tak, jak bys napisal:wal wroga ze stali plastelina - czyli jak pisze nie jeden poeta " mierz sily na(zamiary) realne mozliwosci".Grzesiuk pokazal mestwo, ze z bagna mozna wyjsc,ale jest to postawa jednostkowa, a w Polsce Grzesiukow jest GARSTKA. Jeszcze raz:G-A-R-S-T-K-A. Reszta czeka na tzw. manne z Nieba, ze ktos za nich cos zrobi. Nie musicie do Unii wstepowac, bo, jak powiadacie, Was okradna, zabija Wasz rynek,zniszca gospodarke. Polska nic nie jest w stanie sama cos stworzyc (historia wspomniana powyzej) . Zacofanie technologiczne jest liczone w dzisiatkach lat( A NAWET SETKI LAT)!!!!! Polscy inwestorzy dysponuja sumami godnymi goscia z puszka przy koscielnym placu w stosunku do dzisiejszych wymogow. COS TRZEBA ZROBIC(duze trzcionki , to nie krzyk, tylko poedkreslienie) Zyje w USA od prawie dwudziestu lat - ZYCZE Wam szczescia i dobrobytu, bo tam tez mam liczna rodzine i nie szukam wytlumaczenia dla siebie, ze jak w Polsce zle, to moj wybor emigracji byl sluszny - (duza trzcionka to nie krzyk ) PRAGNE, BY POLSKA BYLA WIELKA DLA KAZDEGO POLAKA, BY KAZDY ZYL GODNIE, BYM MOGL SIE CIESZYC ZE SWOJEJ OJCZYZNY BYM TU, NA BANICJII, NIE MUSIAL SLAC PIENIEDZY, BY ZASPOKOIC ICH PODSTAWOWYCH POTRZEB, KTORYCH NIE SPELNIA PANSTWO. Drogi hpx68120 masz duzo racji, ze ktos kogos wykorzysta, ale tu chodzi o konkluzje, a nie etapy posriednie. Nie Ty z tego skorzystasz, moze nawet nie Twoje Dzieci(CHOC MAM WIELKA NADZIEJE) - Twoje Wnuki niech czerpia z tej decyzji, by zyly dalej , niz Afganistan- ZYCZE IM TEGO Z CALEGO SERCA Emigrant Jacal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tubylec Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.man.polbox.pl 07.02.02, 16:22 hpx68120 napisał(a): > Zwlaszcza po ich propozycji dla naszych rolnikow. Ciule chca miec dostep do > naszego rynku za friko. Jak sa tacy madrzy to niech sie najpierw sami otworza > dla Ameryki i Japonii. T: a co myślicie że jak nas będą traktować ? tylko łape potrafimy wyciagac !!! jak po jałmużne. Po raz kolejny mamy pretensje i uwarzamy ze sie nam należy, przepraszam nie my tylko ludzie tacy jak Kalinowski, który nie robi nic aby wypchnąć polską wieś ze średniowiecza w jakim sie znajduje. Od paru lat nie słyszy sie o wsi w kontekscie rozwoju tylko słyszy sie jak bedzie miodnie po tym jak dostanie ona unijną kase - ciekawe kto na niej usiadzie? i co z nią zrobi chłopek z 20h ziemi ? Cały Europsceptyzm wynika nie z racjonalnego myślenia tylko z poczucia upokorzenia, że jesteśmy traktowani jak gorsi - a możemy być inaczej jeśli tu sie nic nie robi konstruktywnego. Nie mamy im nic do zaoferowania i nie mamy żadnych osiągnieć w rolnictiwe którymi moglibyśmi sie szczycić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Złośliwy Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 18:39 Nie mamy osiągnięć... za to UE ma ich bez liku; BSE pryszczyca dioksyny... pierwszorzędne te osiągnięcia Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 OK! sprobujmy z drugiej strony ! 08.02.02, 01:36 Niektorzy tutaj sie tak oburzaja (np niejaki Ryszard z Fancuzlandii) ze Polacy nie chca przystac na 25% doplate w stosunku do tego co maja rolnicy z zachodu tylko zadaja takiej samej doplaty - powtarzam - do wyprodukowanego towaru a nie "na twarz", "a przeciez Unii na to nie stac !".... Sadze ze w tej sytulacji w ktorej Unia nie bedzie chciala sie na to zgodzic, Polska powinna zgodzic sie na takie doplaty pod jednym warunkiem - ze zostana wprowadzone oplaty na takim samym poziomie w pozostalej czesci Unii ( czyli obnizone czterokrotnie w stosunku do obecnego poziomu ). I teraz chlopaki macie mozliwosc pokazania jacy z was Unici - mowimy przeciez o jednolitym obszarze celnym! Inaczej to naprawde jestescie falszywe kutasy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: falszywy do prawdziwgo qutasa IP: *.abo.wanadoo.fr 08.02.02, 19:19 Kolego, niestety nie bardzo zrozumiales moja wypowiedz. Powtarzam: przy zalozeniu, ze mialy by byc takie same doplaty rolne budzet UE padnie. Pisalem tez, ze byc moze ta propozycja 25% jest swoistym koniem trojanskim, ktory wreszcie umozliwi w UE reforme PAC. Wg mnie bylby to dobry manewr reformatorow. No, ale pozniej zaczalem myslec skad sie wzielo to 5%. I tak naprawde, jesli wyjsc z poziomu PIB, z wydajnosci, z sily nabywczej to sie okazuje, ze wszystkie posyulujace kraje do rozszerzenia maja wskazniki na poziomie 25 -35% wskaznikow krajow UE!!! idac dalej tym tropem pomyslalem sobie , ze przeciez jesliby sztucznie zrownac poziom doplat w UE i RP to cos jednak nie bedzie gralo! Raptownie jedna z dziedzin gospodarki, ta najbardziej zapuszczona, przeludniona, nie placaca skladek emerytalnych znalazlaby sie w kontekscie bardzo dziwnym. Bo jesli chlop niemiecki, francuski itp placi za paliwo, papierosy, zywnosc po zachodniemu, jesli placi rozmaite skladki i zusy to raptownie, gsyby jego polski kolego dostal te sama doplate to nie bykoby rownosci ale uprzywilejowanie nowych czlonkow. Moze to dlatego UE proponuje takie stawki. jak przeczytalem w jednym z tygodnikow stawki i ceny za postawienie chalupy w RP ( w 2 wariantach : z vat lub na czarno) to mi wychodzi, ze za te pieniadze, za ktore mozna w RP postawic dom , tutaj ew. mozna sobie wykopac i wylac fundamenty... Czy nie myslicie , ze to tez trzeba wziac pod uwage? pozdr. R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mietek Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: 10.0.210.* 08.02.02, 13:39 Tubylec wymyślił,że "...nie mamy im nic do zaoferowania i nie mamy żadnych osiągnięć w rolnictwie". A może włwśnie to jest nasz atut?Czysta ziemia,czysty produkt - dobra cena.Gadanie o naszej niskiej wydajności też jest bez sensu - ważna jest ta fura żywności,którą jesteśmy w stanie wyprodukować / i kiedyś sprzedać po dobrej cenie/.Naprawdę nie imponuje mi tani /ale jakiś zielonkawo- sinawy/kurczak,śmierdzący nie wiadomo czym i nafaszerowany też nie wiadomo czym.Do kogo pójdę na skargę za 20 lat,gdy moim córkom zaczną rosnąć wąsy a syn zacznie się malować ,nosić kolczyki i tylko okazjonalnie interesować się mocnymi,twardymi i przebojowymi dziewczynami? Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! 08.02.02, 14:14 Pod warunkim ze nie bedzie to kurczak z Belgii z dioksynami albo krowa-swir z Angollandii. Ci to maja osiagniecia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 08.02.02, 18:06 Gość portalu: mietek napisał(a): > Tubylec wymyślił,że "...nie mamy im nic do zaoferowania i nie mamy żadnych > osiągnięć w rolnictwie". A może włwśnie to jest nasz atut?Czysta ziemia,czysty > produkt - dobra cena.Gadanie o naszej niskiej wydajności też jest bez sensu - > ważna jest ta fura żywności,którą jesteśmy w stanie wyprodukować / i kiedyś > sprzedać po dobrej cenie/ ...niestety Tubylec ma racje - zacofanie technologiczne produkcji rolnej (jak i calej reszty polskiej gospodarki) jest liczone w dziesiatkach lat.Zysk ze sprzedazy tej fury w Polsce nalezy podzielic na TLUM ludzi, wlasnie z racji na to zacofanie technologiczne!!!!!Czyli polski rolnik nadal zyje w biedzie, gdzie zachodni rolnik z tej fury zgarnia kase SAM, nie dzielac sie zyskiem z "udzialo - wcami " z pol wsi. Stac go na w miare normalne zycie, nowe inwestycje, wymiane sprzetu, powiekszanie arealu, a jak nie chce sie rozwijac dalej - na wczasy na Bahamas, czy regionalny burdel, wzglednie pobliska karczme...jego sprawa!!!! Takze gdybanie o tej niskiej wydajnosci ma racjonalny sens. Tu chodzi kolego o podzial zyskow z tej Twojej fury, a nie jej produkcja. Takie infantylne porownanie: np produkcja ...phyyy, chocby szklanki z ktorej saczysz plyn (nie wnikam jaki - Twoje zycie) siedzac przed tym ekranem ,w Polsce jej(szklanki) produkcja kosztuhje(ZALOZMY) $1, przy ilosciowo duzym zatrudnieniu pracownikow, gdzie na Zachodzie koszt bedzie nie wiekszy, niz 20 centow, przy malym zatrudnieniu pracownikow. To ta roznica. Sadzac z Twojego stylu pisania , raczej nie zaliczyl bym Ciebie do zawodu rolnika. Przeloz to teraz na mozlowosci firmy dla ktorej pracujesz, doloz jeszcze dodatkowych(licznie) pracownikow, by wykonac ta sama prace - i Twoja Zona , Dzieci, beda zyc podobnie jak Ci, co sprzedali ta wspomniana przez Ciebie fure zarcia. Warto jeszcze wspomniec, ze kazdy zachodni rolnik ma skonczonych najmiej 12 lat edukacji. Dla Ciebie sprzedanie tej fury, to merritum sprawy dla Ciebie jako odbiorcy towaru na rynku, ale nie liczysz sie z tym, co Ci producenci z tego maja, a wiesz co maja ... Dwa lata temu bylem w Polsce po raz pierwzsy od 15 lat , Ojciec zabral nas(mie i zone) z Okecia(jestem z Warszawy) i powital obiadem - te pomidory, ogorki, ziemniaczki, szparagi, miesko(nawet wspomniany przez Ciebie drob). Pierwszy raz po latach poczulem smak truskawki, jagody, czeresni i wielu innych dobrodziejstw smakowych, te salatki z pomidorow, dostawki warzywne....pozostaly wspomnienia!!!! Mietek, to zarcie JEST TAKZE na zachodzie(jestem w USA), ale jest BARDZO drogie. Raz na jakis czas jezdzimy z zona do sklepow na farme, by kupic ten rarytas - jest to bardzo drogie i nie odbiega w smaku,od tego z Polski.Dam Ci przyklad: np. za pomidora(JEDNEGO), takiego w smaku, jak z Polski musze zaplacic nawet do DWOCH dolarow za SZTUKE, gdzie za ta cene kupie tych " wegetacyjno-chemicznych NAJMIEJ piec. Wole zjesc te tansze, by zaoszczedzic forse na inne rozrywki zycia To Zarcie, jak w Polsce TEZ TU JEST, tylko jest bardzo drogie i malo kto to kupuje. Zremy ten szajs, ale i tak jestesmy wiele bardziej zdrowsi(srednia zycia ), niz wiekszosc Polakow. Dlatego sadze, ze ta polska CUDOWNA w smaku zywnosc(to szczerosc), ma marne szanse podbicia zachodnich rynkow z racji na cene .Naprawdę nie imponuje mi tani /ale jakiś zielonkawo- > sinawy/kurczak,śmierdzący nie wiadomo czym i nafaszerowany też nie wiadomo > czym.Do kogo pójdę na skargę za 20 lat,gdy moim córkom zaczną rosnąć wąsy a syn > > zacznie się malować ,nosić kolczyki i tylko okazjonalnie interesować się > mocnymi,twardymi i przebojowymi dziewczynami? Mieciu, pszepraszam za brak kurtuazji, ale pierdolisz. To sa sporadzyczne przypadki, liczone w jednostkach na setki milionow. Otylosc Amerykanow bierze sie z innej kultury zarcia, a nie jego jakosci, bo tez cala Europa Zachodnia zre te chemikalia i ne sa otyli w porownaniu do Yankesow. Mieciu, liczy sie cena, a zoladek i tak przetrawi wszystko na energie. Zrecie w kraju wspaniale zarcie( bez ironii), choc wiekszosc zre to samo, co my z supremarketow, bo wielokrotnie tansze i zyja; my tez zyjemy i srednio dluzej od Was. Gdybym mial kupowac na Zachodzie ta wspaniala poska zywnosc(choc i tak kupuje jej sporo w polskich sklepach) droga w produkcji, to bym raczej odpuscil sobie internet(naleze do klasy srednio zamoznej - nie adwokat) i wiele innych radosci zycia.Wiec zre te zielononkawo-sinawe kurczaki, czuje sie zdrowo, ja i moja rodzina, stac mie na pare "drobiazgow" w zyciu wiecej, niz placac za ten codowny polski smak(choc tesknie !!!!) Jacal Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 Jest w takiej sytulacji jedno proste rozwiazanie - 08.02.02, 21:20 Jezeli nie mozemy sie dogadac w tej kwestii to mozemy to w prosty sposob rozwiazac. Odzielic rynki zywnosciowe obecnej Unii i panstw kandydujacych. Polaczenie z wylaczeniem polaczenia rynkow rolnych. I niech sobie francuzi jedza swoja wolowine a my swoja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Jest w takiej sytulacji jedno proste rozwiazanie - IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 08.02.02, 22:13 hpx68120 napisał(a): > Jezeli nie mozemy sie dogadac w tej kwestii to mozemy to w prosty sposob > rozwiazac. > Odzielic rynki zywnosciowe obecnej Unii i panstw kandydujacych. > Polaczenie z wylaczeniem polaczenia rynkow rolnych. > I niech sobie francuzi jedza swoja wolowine a my swoja. Przedni pomysl...tylko cena zarcia wylacznie rodzimej produkcji(zamkniete granice dla taniej zachodniej) w Polsce tak pojdzie w gore, ze co drugi Polak zacznie go szukac po wysypiskach. Powod: powyzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mietek Re: Unia Eropejska moze nas w dupe pocalowac ! IP: 10.0.210.* 08.02.02, 22:32 Cała ta dyskusja jest ciekawa,ale bezprzedmiotowa.Okazało się dzisiaj,że UE jest bankrutem,bo chce obniżyć "dotacje" dla wszystkich o 25%.Boję się,że jak tak dalej pójdzie,to dowiemy się ile w końcu mamy do Unii dopłacać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ginter V 25% i mało wam? Powinninśmy wam i to obciąć o 1/3 IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 22:44 Za dużo sobie pozwalacie wstrętne Polaczki! te 25% to i tak za dużo. Ale my ten błąd zaraz naprawimy i obetniemy wam te 20 mld euro o 1/3 tej sumy. Waszym zadanirem jest potulnie przyjmować nasze zalecenie bo jeśli nie nie wejdziecie do królestwa iebieskiego na ziemi jakim niewątpliwie jest Unia Europejska! (przełożył na polski Zgred) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ma-ryja Re: 25% i mało wam? IP: *.pppool.de 08.02.02, 23:48 Gość portalu: Ginter V napisał(a): > Za dużo sobie pozwalacie wstrętne Polaczki! te 25% to i tak za dużo. Ale my ten > > błąd zaraz naprawimy i obetniemy wam te 20 mld euro o 1/3 tej sumy. Waszym > zadanirem jest potulnie przyjmować nasze zalecenie bo jeśli nie nie wejdziecie > do królestwa iebieskiego na ziemi jakim niewątpliwie jest Unia Europejska! > (przełożył na polski Zgred) Jak ty tak znasz niemiecki, jak piszesz imie tego, kogo niby cytowales, to wiadomo, ze tylko bzdury moga z tego wyniknac. A tak poniekad, to Verheugen ma swieta racje. W Polsce trzeba dokladow na infrastrukture na wsi, gdzie zyje bardzo duzo ludzi w porownaniu z urbanizacja krajow zachodnich. Przez to zostanie podniesiony poziom zycia mieszkancow okolisc wiejskich. Jego argument, ze przy pelnych dzisiejszych stawkach unijnych juz chlop na 30 hektarowym gospodarstwie siedzac tylko pod grusza i kasujac datki bedzie mial przychody wielokrotnie przekraczajace dochody profesorow uniwersyteckich uwzgledniajac poziom zycia w Polsce, a to nie prowadzi do pokoju spolecznego. I ma czlowiek racje. Znajac mentalnosc wiekszosci mieszkancow Polski, to juz sobie co poniektorzy wymalowali mercedecy w stajniach zamiast krow i swin. A tu na to trzeba niestety popracowac i to ciezko, a mimo tego jeszcze nie kazdy moze sobie na to w unii pozwolic. Dobrze, ze w Brukseli siedzi kilku urzednikow, ktorzy za co poniektorych mysla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: 25% i mało wam? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 09.02.02, 12:19 Gość portalu: Ma-ryja napisał(a): > Jak ty tak znasz niemiecki, jak piszesz imie tego, kogo niby cytowales, to wiad > omo, ze tylko bzdury moga z tego wyniknac. - Z tym Ginterem to była moja prowokacja! A tak poniekad, to Verheugen ma swieta racje. W Polsce trzeba doklado > w na infrastrukture na wsi, gdzie > zyje bardzo duzo ludzi w porownaniu z urbanizacja krajow zachodnich. - W Austrii odsetek ludności wiejskiej wynosi 45% i nikt im nie mówi że są zacofani z tego powodu. Fakt z rolnictwa żyje tam 8% ludnosci ale w Greacji 20! i nikt im nie ówił wtedy w Ue że mają zlikwidować swe gospodarstwa a dotacje dostają wszyscy w równych proporcjach jak reszta krajów UE nam się tego odmawia Przez to > . Jego argument, ze przy pelnych dzisiejszych staw > kach unijnych juz chlop na 30 > hektarowym gospodarstwie siedzac tylko pod grusza i kasujac datki bedzie mial p > rzychody wielokrotnie > przekraczajace dochody profesorow uniwersyteckich uwzgledniajac poziom zycia w > Polsce, a to nie prowadzi do > pokoju spolecznego. - Polski rolnik się nie obija tylko tyra od switu do nocy nie pije nie pali i nie ćpa a pijaństwo dotyczy tylko tych z PGRów a to już nie jest wieś tradycyjna tylko ta popegeerowska i faktycznie tym lepiej nic nie dawać bo przechleją. Musisz rozróżnić te dwa środowiska. > ze w Brukseli siedzi kilku > urzednikow, ktorzy za co poniektorych mysla. - Rezultaty ich przemyśleń mieliśmy obserwować w zeszłym roku przy okazji afer z BSE pryszczycą i dioksynami oraz w setkach bzdurnych przepisów typu ustaw w których zakazuje się krzyczeć na krowy szerokośc szcebli na drobinie itp (jakby zakładowy okólnik ni mógłby od ręki załatwić tego typu spraw).Poxza tym myślenie za kogoś to już żeśmy przerabiali i niremam ochoty do tego wracać. Niech każdy myśli samodzielnie. Po to każdy człowiek ma rozum by go używać i po to się też uczy by wiedzieć jak tego rozumu używać. Można co najwyżej pytać się się innych o radę ale czy to ma oznaczać że automatycznie mamy postępować tak jak nam doradzą? pozdrawiam GMR (Rafał Mariusz) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AndrzejG Re: 25% i mało wam? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.02.02, 12:36 Gość portalu: GMR napisał(a): > > > ze w Brukseli siedzi kilku > > urzednikow, ktorzy za co poniektorych mysla. > - Rezultaty ich przemyśleń mieliśmy obserwować w zeszłym roku przy okazji afer > z > BSE pryszczycą i dioksynami oraz w setkach bzdurnych przepisów typu ustaw w > których zakazuje się krzyczeć na krowy szerokośc szcebli na drobinie itp (jakby > > zakładowy okólnik ni mógłby od ręki załatwić tego typu spraw).Poxza tym myślen > ie > za kogoś to już żeśmy przerabiali i niremam ochoty do tego wracać. Niech każdy > myśli samodzielnie. Po to każdy człowiek ma rozum by go używać i po to się też > uczy by wiedzieć jak tego rozumu używać. Można co najwyżej pytać się się innych > o > radę ale czy to ma oznaczać że automatycznie mamy postępować tak jak nam doradz > ą? > > > pozdrawiam GMR (Rafał Mariusz) Rafale Mariuszu Ja, Twój ideologiczny przeciwnik, przyznaję Ci rację. Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 Ginter V. 09.02.02, 03:13 My jestesmy Polaczki ? A kto wam dupe spral w 1945. Bez pozdrowien faszysto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacal Re: Ginter V. IP: *.ebrnsw01.nj.comcast.net 09.02.02, 18:32 Nie rozumie tej calek klotni. To, ze Plske wciagnieto do NATO , pod katem polskiej zacofanej armii, DALEKIEJ od wspolczesnych standardow uzbrojenia mialo sens polityczny i praktyczny - stworzyc tanim kosztem "pole minowe" i obszar pierwszej interwencji w razie konfliktu ze Wschodem, czy innym Tatarstwem, chroniac zarazem wlasne tyretoria koncentrujac "sojuszniczy" wysilek zbrojny wylacznie na terenie Polski, oszczedzajac wlasna infrastrukture panstwa.Tego watku chyba nie trzeba tlumaczyc - jak rakiety ostrzegawcze spadna na Polske( bo zawsze uderza sie w pierwszej kolejnosci w sensie ostrzegawczym w pierwszego najblizszego tyretorialnie sojusznika wrogiego bloku) - beda negocjacje; poza Odre - reakcja Zachodu bedzie bezwzglednie rownowazna- czyli totalna wojna.Zachod laski wielkiej nie robi dajac za darmo sprzet, udostepniajac technologie, bo kosztem ewentualnego zrownania z gruntem w pierwszym ataku naszej plskiej Ziemii beda mieli czas na negocjacje oszczedzajac struktury wlasnych panstw. To nie brzmi zbyt milo, ale Polska dzieki temu moze zdobys jakies technologie, by w razie czego stawic opor daleko lepszy, od tego z 1939r. Takze galowe, pelne ceremonii darme przekazy sprzetu zbrojnego dla Polskiej Armii, to samoobrona, niz gest dobrej woli. To lepsze, niz nic, czy konik i szabelka na czolgi. Gospodarka, to inna czesc problemu; tu zadzi pieniadz a nie bezpieczenstwo biologicznego przetrwania i jest faktem, ze przy pelnej dotacji polski rolnik by zyl na poziomie daleko wyzszym, od tego z zachodu, bo nawet paczka fajek kosztuje znacznie miej, niz w Unii..o innych artykulach codziennego zycia nie wspomne. Dajac rowne dotacje( jak juz ktos tu wspomnial) polski rolnik stal by sie , jak w czsach socjalistycznej reglamentacji zywnosci, bogaczem pelna geba. To tyle - reszta refleksji- w powyzszych wpisach tego watku Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 Ja tez jej nie rozumiem... 10.02.02, 02:32 Pare postow do gory ktos opisywal jak to rolnik francuski, na przyklad, ma wspaniale zycie jak moze inwestowac, jakim samochodem jezdzi itd. Well... sadze ze znaczna czesc tego calego obrazka wypelniaja doplaty - czyz nie? A teraz dowodzicie ze jakby rolnik polski mial doplaty to byloby mu za dobrze... Zopelnie tego nie rozumiem... To albo ustalamy jednolita polityke albo komus nie damy bo mialby za dobrze! Panu asa , panu asa, panu asa, a panu... dupek wystarczy ... Polityka Unii. Taka Unia moze nas w dupe pocalowac! Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 Re: Ginter V. 10.02.02, 02:57 Sadze ze po wejsciu do unii cla na towary polskie wysylane do Unii powinny byc zniesione a cla na towary unijne wwozone do Polski powinny pozostac na poziomie 75% sprzed zjednoczenia. Przeciez my jestesmy biedni a oni bogaci. Za dobrze by im bylo gdyby cla dla ich produktow zostaly calkowicie zniesione, mogloby im sie w glowach poprzewracac a przeciez chcemy miec zdrowych przyjaciol. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
cozanostra Qrwa ! Qrwa ! I jeszcze raz qrwa !!!!! 10.02.02, 04:49 Przeduk : " Nieprawda !!! Nieprawda i jeszcze raz nieprawda!!! Nie domagam sie doplat, ale sprawiedliwosci, jak unijny rolnik produkuje trucizne np. BSE i UE mu do tego doplaca, a mi sie karze konkurowac na rownych prawach, to to jest idiotyzm. Albo wszystkim po rowno, albo nic dla wszystkich!!! Jestem 34 letnim prywatnym przedsiebiorca z branzy informatycznej i od 5 lat zajmuje sie rowniez rolnictwem, zwlaszcza ekologicznym, biodynamicznym i zintegrowanym. Moim sasiadem jest expert ekorolny z WODR Lublin, szkolony przez UE, ktorego sie radze od dawna... i co... Oto fakty: 1. Ziemia w UE jest prawie martwa !!! - przez DRASTYCZNE naduzywanie fosforytow z domieszkami metali ciezkich (kopalnie z Maroka), przez przenawozenie i opryskiwanie czegokolwiek co rosnie np. 35 i wiecej razy, przez, 50 lat w podglebiu zgromadzilo sie tam tyle soli i metali ciezkich, ze nic juz bez ciezkiej chemnii nie rosnie. Tendencja sie poglebia i zywnosc tak produkowana NIE JEST ZDROWA,TO LADNA TRUTKA!!! 2. Wg. norm samej UE Polska ma 97.5% gleb nieskarzonych, Niemcy do 10%, Holandia stawiana nam za wzor tylko 4.5%!!! Zgadza sie nasze deszcze sa bardziej kwasne niz te padajace nad Renem, ale to male piwo, oczyszczenie gleby w UE potrwa dziesiatki lat. 3. Niemiecki rolnik ekologiczny, np. dostaje doplaty ok. 4.400zl do jednego ha, i nie musi nic spredac sam, a jesli to wyexportuje do Polski lub Rosji, to jego rzad doda mu jeszcze doplate exportowa dochodzaca do 75% ceny towaru. Oczywiscie nie exportuje sie do nas ekologicznbych produktow, ktore sa drogie, tylko zaraczone, skarzone chemikaliami bez wartosci odzywczych, ladnie wygladajace "cos". Podobnie jest ze wszystkim, rzodkiewka z USA, co wytrzyma w przechowalni i 1+1/2 roku i wiecej, niedojzale cytrusy lub jablka z Nowej Zelandii, co plyna do nas 3 mce na statkach, w zalewie z toksycznego czegos tam, niemiecka kapusta napakowana chemia jak kulturysta, lub krowy, swinie, kury kanibale z UE z nowymi chorobskami. 4. Konsumencie !!! Jestes tym, co jesz. Tylko duza fabryka zywnosci, kupuje maczki ze zmielonych zwierzat, karmi nimi inne zwierzeta, a potem sprzedaje swoje "zdrowe produkty "do supermarketow np. w Polsce, gdzie nieswiadomi??? Konsumenci jedza, to co jesty ladne i tanie, a tak na prawde, to jedza antybiotyki i chormony wzrostu (USA) itd. przeznaczone dla ptakow, guano dodawane do pasz, ktore odklada sie w ich miesniach , a potem w naszych. Nazywa sie to madrze lancuch pokarmowy. Jestesmy na jego koncu, nas zjadaja tylko robaki i podatki. Dlatego ludzie coraz czesciej choruja i slabna!!! 5.Nie jestem przeciwnikiem UE, ale jak ktos mi bedzie wciskal ze mam byc konkurencyjny, a moj konkurent dostanie 75% wiecej doplat, to on bedzie mogl "taniej " sprzedac swoje "produkty rolne" u mnie, bo nie bedzie barier celnych. Jesli ktos twierdzi ze jest inaczej, jest klamca!!! UE dotuje swoje stocznie do 14% ceny statku!!! i co polskie stocznie padaja na pysk. TO JEST NIEUCZCIWA KONKURENCJA i trzeba to UE powiedziec w twaz. KANCIARSTWO a nie wolny rynek!!! Konsumencje, czy naprawde chcesz jesc ladnie zapakowane zagraniczne gowno??? Pozdrawiam, liczac na rozsadek rodakow? Jestem dumny, ze jestem polskim ekologicznum rolnikiem, zrozumieli byscie roznice, jak byscie zprobowali jak smakuje jedzenie u mnie,...mniam!!! (~PieR pier11@wp.pl, 2002-02-06 18:57:47) " polityka.onet.pl/1,1,5,31475,115028,forum.html Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 Re: Qrwa ! Qrwa ! I jeszcze raz qrwa !!!!! 11.02.02, 00:14 Niektorzy krzycza ze nie mozna nic uprawiac na 20 paru hektarach - srednia w Polsce. W Niemczech zachodnich srednia jest 30 ha. Jakby niewiele wiecej panowie krzykacze.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Unia nas niechce więc po co my się tam pchamy? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 11.02.02, 11:11 powodu wewnętrznego sporu Unii Europejskiej w sprawie dopłat dla rolników, zakończenie rokowań może się opóźnić. Skutek? Później wejdziemy do UE Obietnica przywódców Piętnastki, że zakończymy rokowania z końcem tego roku, stanęła pod znakiem zapytania. W dodatku bogate kraje UE chcą nam dać mniej pieniędzy, niż zakładała i tak już krytykowana w Polsce oferta Komisji Europejskiej. - Spór wokół dopłat dla rolników, który zarysował się podczas weekendu na spotkaniu szefów dyplomacji w Caceres w Hiszpanii, gwałtownie zaostrzy się już we wtorek, gdy sprawą zajmą się ministrowie finansów - powiedzieli nam unijni dyplomaci. Jakie 25 proc.? Niemiecki minister finansów Hans Eichel odrzuci propozycję Komisji Europejskiej przyznania nam 25-proc. dopłat dla rolników. Uzależni swoje dalsze stanowisko w tej sprawie od zgody całej Unii na stopniowe odchodzenie od kosztownych płatności po 2006 roku. To nie koniec. Zażąda zmniejszenia prawie o 10 mld euro proponowanej przez Komisję Europejską pomocy dla nowych krajów członkowskich. Twarda postawa Berlina oznacza, że przed wyborami w Niemczech (oraz majowymi wyborami we Francji) nie będzie ostatecznego stanowiska UE w sprawie warunków finansowych poszerzenia. Unijny plan przewidywał, że takie stanowisko będzie już w czerwcu. Kalendarz w opałach Ministrowie spraw zagranicznych Niemiec i Francji dali do zrozumienia, że nie zamierzają za wszelką cenę uzgodnić stanowiska w sprawie wysokości dopłat dla rolników do połowy czerwca. - Godzina prawdy nadejdzie w grudniu - mówił Hubert Vedrine, natomiast Joschka Ficher powiązał decyzję Niemiec w tej sprawie z reformą polityki rolnej, która rozpocznie się dopiero w czerwcu. Niemcy boją się, że podczas ustalania kolejnego budżetu w 2006 roku rolnicza Polska jako już członek UE będzie chciała za wszelką cenę utrzymać dotacje. - A wówczas otrzymamy nie niebieską, a czerwoną kartkę - mówił Ficher, robiąc aluzję do ostrzeżenia ("niebieski list"), jakie Bruksela wystosowała wobec Berlina z powodu zbyt wysokiego deficytu budżetowego. Berlin boi się eksplozji swojego budżetu po rozszerzeniu UE. Stanowisko Niemiec popierają: Holandia, Szwecja i Wielka Brytania, które także od lat najwięcej wpłacają do unijnej kasy. Pozostałe państwa UE będą chciały jak najdłużej utrzymać dotacje. Coraz więcej unijnych dyplomatów wątpi więc, czy uda się zakończyć negocjacje z kandydatami do końca roku bez wyników reformy rolnej, które poznamy najwcześniej na wiosnę 2003 roku. - Oznaczałoby to opóźnienie rokowań z winy UE, chociaż Piętnastka będzie zrzucać winę na kandydatów - szczerze przyznaje jeden z dyplomatów. Natomiast inny dyplomata pociesza nas, że po wyborach w Niemczech między październikiem a planowanym na połowę grudnia szczytem w Kopenhadze pojawi się na moment możliwość uzgodnienia stanowiska UE. Nadzieja w Kopenhadze W Kopenhadze unijni przywódcy powinni ostatecznie powiedzieć, które kraje wejdą do UE. Jeżeli ten "moment" nie zostanie wykorzystany, to zakończenie rokowań opóźni się o 3 do 6 miesięcy. Czy przy takim "czarnym scenariuszu" jest jeszcze szansa na członkostwo w 2004 roku? Zdaniem naszych rozmówców mielibyśmy jeszcze szansę, by wejść do Unii w 2004 r., ale pół roku później - nie 1 stycznia, a 1 czerwca. Tak by zgodnie z planem wziąć udział w wyborach do Parlamentu Europejskiego. Ostatecznością byłoby członkostwo od 1 stycznia 2005 r. Wówczas nasi parlamentarzyści przez pół roku zasiadaliby w Parlamencie Europejskim w charakterze obserwatorów. Odpowiedz Link Zgłoś
szczygielszczy Re: Unia nas niechce więc po co my się tam pchamy? 12.02.02, 02:32 Pchamy sie bo inne barany, a zbieglo sie ich ze czernascie, nas w plecy pchaja to i my jak te cieleta do tej obory leziemy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Re: Unia nas niechce więc po co my się tam pchamy? IP: *.waw.cdp.pl 12.02.02, 16:35 szczygielszczy napisał(a): > Pchamy sie bo inne barany, a zbieglo sie ich ze czernascie, nas w plecy pchaja > to i my jak te cieleta do tej obory leziemy... Bo mądre ciele woli mieszkać w oborze niż na dworze. ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: Unia nas niechce więc po co my się tam pchamy? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.02.02, 11:43 Ja wolę mieszkać w normalnym domu jednotropdzinnym niż w oborze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Korekta :jednorodzinnym rzecz jasna!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.02.02, 11:44 Odpowiedz Link Zgłoś
szczygielszczy Odp: 13.02.02, 02:50 Powinnismy im wyslac odpowiedz: POCALUJTA WOJTA W CHUJTA . Odpowiedz Link Zgłoś
szczygielszczy Zdrowiutka żywność z Unii Heuropejskiej... 13.02.02, 03:13 Uwaga! Skażona papryka Austriackie media podały, że hiszpańska papryka jest skażona rakotwórczymi pestycydami. Substancja o nazwie Pyrazophos, której używanie jest zakazane w Unii Europejskiej oraz w Polsce może spowodować zmiany w centralnym układzie nerwowym człowieka. Polska jest, podobnie jak Austria, jednym z importerów warzyw i owoców z Hiszpanii. Jak powiedział dyrektor Państwowego Zakładu Higieny profesor toksykologii Jan Ludwicki, niewykluczone, że skażona papryka mogła dotrzeć do Polski, choć mogłoby to się stać wbrew przepisom obowiązującym importerów. O dopuszczeniu towarów żywnościowych na nasz rynek decydują wojewódzkie stacje Sanepidu, które każdą partię sprowadzanego produktu muszą oznaczać świadectwem jakości zdrowotnej. Jeżeli dany towar nie posiada takiego świadectwa - nie powinien w ogóle trafić na rynek. Jeżeli jednak w sprzedaży znajdzie się skażony produkt należy go natychmiast zbadać. "W przypadku skażenia pestycydami jest to niestety trudne. Badania laboratoryjne są praco- i czasochłonne i przede wszystkim bardzo drogie" - powiedział profesor Ludwicki. Podkreślił, że jeśli skażenie jest bardzo wysokie - towar taki należy wycofać. Dyrektor Państwowego Zakładu Higieny zaznaczył, że na razie nie należy wpadać w panikę. Do tej pory, żadna wojewódzka stacja Sanepidu nie odnotowała zgłoszenia o skażonej papryce z Hiszpanii. Po drugie: żeby się zatruć, trzeba zjeść bardzo dużo takiej papryki, a poziom skażenia jednego warzywa musiałby być bardzo wysoki. Na wszelki wypadek profesor Jan Ludwicki zalecił dokładniejsze mycie warzyw: dla bezpieczeństwa lepiej wyszorować paprykę szczoteczką w ciepłej wodzie. Paprykę pochodzenia hiszpańskiego na terenie Austrii badała organizacja "Global 2000" zajmująca się ochroną środowiska. Rzecznik tej organizacji Klaus Kastenhofer powiedział w wywiadzie dla austriackiej gazety "Standard", że wyniki badań wykazały skandaliczne skażenie tych warzyw. info.onet.pl/458174,12,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gregmi jacal !!! IP: *.sprint.ca 13.02.02, 05:48 Szczerze Cie podziwiam. Skad w Tobie tyle sily (i czasu, i czasu) na walke z wiatrakami? Sprobuje Ci, jacal, dodac nieco amunicji. Mamy (ma Polska) dwa wyjscia - UE lub WPN. Wg mego rozeznania w tej drugiej juz bylismy. Wiele zlego z tego wyniklo, oj wiele. Tymczasem duzo wczesniej, historycznie, w XVI wieku, bylo odwrotnie. A ekonomicznie tez bylo wowczas odwrotnie. Polska byla spichlerzem Europy (pamietacie takie zdanie wypowiadane - w zaleznosci od szkoly - glosno i z duma lub chichutko i niechcacy przez nauczycielke historii? To polskie zboze szlo w swiat przez Gdansk (w wiekszosci, bo rowniez przez Szczecin i Krolewiec), ktory sie na tym bogacil (ach, ci straszni wyzyskiwacze, tfu, tfu), a mimo to polscy producenci (glupia, zacofana szlachta??) chetnie slali to zboze tamze (bo nie znali kochanej gospadarki socjalistycznej) i nie zalili sie, jak byli okradani. Zepsulo sie pozniej i sami sobie bylismy winni nie reformujac wsi (i nie tylko, ze juz stosunkow spolecznych nie wspomne) na czas. Jest, jak jest, nic sie nie poradzi. Ale mozna poradzic na przyszlosc. Dopoki nas chca, bo zaraz moga powiedziec - a figa, panowie, najpierw dorownajcie do czegos (i tu kupa warunkow), a potem pogadamy. Brac, co daja (darowanemu koniowi...) i Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR UE albo UE? a neutralnośc to pies? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.02.02, 11:47 Zawsze jest tzrecie wyjście. zachowujesz się jak pies co samodzielnie bez pana nie potrafi zyć. Ja chcę być jak kot. Albo jestem u kogos albo żyję na dziko sam! Samodzielności maminsynku!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Miało być EU albo ZSRR a trzecie wyjście to pies? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 15.02.02, 12:27 Odpowiedz Link Zgłoś
hpx68120 PO CO MY SIE TAM PCHAMY ???!!!! 13.02.02, 05:22 " Unia się kłóci o pieniądze dla nowych członków [..] Najwięcej oporów budzi projekt przyznania rolnikom z krajów, które wejdą do Unii dopłat bezpośrednich. Zabierając głos w imieniu Komisji Europejskiej komisarz Gunter Verheugen oświadczył, że skoro ministrowie są tak krytycznie nastawieni do propozycji KE, to bardzo prosi, by powiedzieli mu, co zrobić, żeby w Polsce bez dopłat bezpośrednich nie padło po poszerzeniu milion gospodarstw. Holandia, Austria, Niemcy, Szwecja i Wielka Brytania uważają, że nie powinno być żadnych płatności bezpośrednich ponieważ nie przewidziano ich w obowiązujących Unię założeniach budżetowych do roku 2006. [..] " Nie ma zadnych argumentow uzasadniajacych niechec do stworzenia rownych waronkow dla wszystkich - jest tylko NIE BO NIE ! BO NIE PRZEWIDZIANO ! Przeciez oni maja nas serdecznie w nosie !! W Unii panuja takie same zasady jak wszedzie - jak kur.a nie wydrzesz to mial nie bedziesz. O kulturalnym zachowaniu przy stole mozna jedynie dzieciom opowiadac - dorosli wbijaja sobie widelce w plecy. Powodzenia na drodze do wiezienia !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: PO CO MY SIE TAM PCHAMY ???!!!! IP: *.abo.wanadoo.fr 13.02.02, 09:21 To, ze budzet UE peka to wiadomo od dawna. To ze PAC (doplaty, wyrownania szans w regionach o trudnym rolnictwie itp.) stanowi ok. 60% tego budzetu to tez wiadomo. Stad sa opory. Nie rozumiem jednak stanowiska Polski i krzyku na te 25 %?! A co w Polsce zrobiono przez 12 lat w rolnictwie? Nic!! Zadnego programu, zadnej transformacji. Nic a nic. Balcerowicz rozwalil pgr-y choc byly i takie , ktore byly rentowne. Kazal im zaplacic rente kapitalowa, uwlascic sie na swoim majatku no i padly. A moglyby sie przydac teraz, chocby te, ktore byly wyspecjalizowane w produkcji mlecznej... Kolejne rzady AWS i SLD pozostawily rolnictwo samemu sobie. W sumie sytuacja jest patowa: Kalinowski - zadowolony z siebie bucek na fotelu rzadowym z jednej strony i zdesperowany ekstremista Lepper z drugiej. Byl reformator Jagielinski to go psl posunelo.. W tej sytuacji moze UE ma racje mowiac ; najpierw cos zrobcie sami a my sie dolozymy? Bo tak naprawde, bez systemu ewidencji to jak te subwencje rozdawac? A moze Prokom zbuduje system i pan Krauze napecznieje od nowej kasy? No ale wtedy trzeba wejscie Polski do UE planowac na 2010 rok. Szybciej przeciez nie zbuduja systemu. pozdr. R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GMR Re: PO CO MY SIE TAM PCHAMY ???!!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 14.02.02, 11:52 Do UE jeśli już najwcze wcześniej nie da rady wcześniej 2013 najrozsądniej w 2035/6! Portugalia i Grecja są w UE od 15-20stu lat i gówno z tego mają. twiedzenia o ich rozwoju dzięki UE należy między bajki włozyć. Rozwinęła się IRlandia ale nie dzięki UE ale dzięki temu że się stawia komisarzom z Brukseli nie nie słuchają ślepo zaleceń z Brukseli (obniżyli podatki wbrew UE) Odpowiedz Link Zgłoś