lumpior Re: O matko 01.09.09, 16:07 elena4 napisała: > Tusk sie nie przygotowal. Rzekla idiotka. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 16:09 Mydliny. Mowi dlugo i tak, zeby nic nie powiedziec. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: O matko 01.09.09, 16:13 elena4 napisała: > Mydliny. Mowi dlugo i tak, zeby nic nie powiedziec. Ty przeciez tylko dobranocke dla dzieci rozumiesz i to nie zawsze :( Odpowiedz Link Zgłoś
kon.by.sie.usrnial Re: O matko 01.09.09, 16:41 Mylisz ikrę z napastliwością. Ale jakoś mnie to nie dziwi. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 16:47 Nic z tych rzeczy. Wiem tylko, ze Rosjanie kompromisowosc uznaja za slabosc. Taka ich mentalnosc. A Premier wil sie jak piskorz. Badz pewny, ze Ruski w glebi duszy bardziej szanuje zaczepnego Kaczynskiego, niz ugodowego Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: O matko 01.09.09, 16:51 Droga zakompleksiona Eleno, Putin ma gdzieś tą niedaleką zagranicę podobnie jak prezydent USA. Możemy sobie warczeć tupać nogą ale kórki od gazu są po sowieckiej stronie. Dyplomacja nie polega na tym aby komuś dowalić ale na tym aby osiągnąć swoje cele i pozostać w dobrych kontaktach. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 17:04 Czy dowalajac czy pchajac sie pod but, z Rosjanami my jeszcze dlugo zadnych swoich celow nie zrealizujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: O matko 01.09.09, 17:12 to Twoja subiektywna ocena zresztą nie zgodna z realiami. Natomiast zgodna z pisowską propagandą, która wbrew temu co sami ( pisowcy)twierdzą jest b. rosjanom na rękę. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 17:21 To moja subiektywna ocena, oparta na realiach. Oni uzywaja wobec nas metody z marchewka i kijem i wcale nie zamierzaja nas traktowac jako partnera. Pomysl. Niby zaakceptowali rzad Tuska a podkladaja swinie stawiajac go w trudnej dla niego sytuacji. Jesli Tusk wobec nich nie zareaguje, straci na swojej popularnosci w Polsce. Jesli zareaguje, to na bank cos zablokuja i tez beda pretensje do Tuska. Tusk z takimi przyjaciolmi wrogow nie potrzebuje. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: O matko 01.09.09, 17:37 Płytkie to myślenie, generalnie Rosja buduje sobie nową tożsamość narodową. A w zasadzie odbudowuje tą która rozsypała się wraz z upadkiem ZSSR. To jest główną przyczyną tych ostatnich szalbierczych publikacji, o których donosiła prasa. Co ciekawe pokazuje to pewien mechanizm jak można z historii zrobić polityczne oręże ( nawiasem:u nas podobną metodę stosuje J.Kaczyński). Rosja jest mimo wszystko mocarstwem Eleno, nie zapominaj o tym. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 17:49 Nie zapominam i wiem, ze dobre stosunki bylyby dla nas korzystne ale obawiam sie, ze Rosja zna tylko jeden rodzaj dobrych stosunkow. Taki, kiedy trzyma swojego ¨partnera¨pod butem. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 17:55 Płytkie to myślenie, generalnie Rosja buduje sobie nową tożsamość > narodową I niech jej Bog pomoze. Ale dlaczego niby maja sobie odbudowywac swoja kosztem naszej. Zreszta, tozsamosc oparta na mglistych podstawach i niedomowieniach i tak nie bedzie niczym trwalym. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: O matko 01.09.09, 18:32 Przecież uświadomili nam, że my też mamy białe plamy w historii o których wolimy zapomnieć. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 18:42 Przede wszystkim nie chca nam uswiadomic bialych plam o ktorych chcielibysmy wiedziec i pamietac, no popatrz. Proby jatrzenia za pomoca historii i obciazania winami innych aby tylko odwrocic uwage od siebie to sa brudne zagrywki. Nie my jestesmy w tym mistrzami. My nie piszemy historii na nowo. Chcemy tylko znac nasza. Naszej martyrologii i bohaterstwa wystarczy aby zbudowac nasza wlasna, solidna swiadomosc narodowa bez obrzucania blotem innych. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 19:03 solidna swiadomosc narodowa bez > obrzucania blotem innych. a raczej solidna tozsamosc narodowa bez potrzeby obrzucania blotem innych. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: O matko 01.09.09, 19:11 elena4 napisała: > Przede wszystkim nie chca nam uswiadomic bialych plam o ktorych > chcielibysmy wiedziec i pamietac, no popatrz. > > Proby jatrzenia za pomoca historii i obciazania winami innych aby > tylko odwrocic uwage od siebie to sa brudne zagrywki. > Nie my jestesmy w tym mistrzami. My nie piszemy historii na nowo. > Chcemy tylko znac nasza. Naszej martyrologii i bohaterstwa wystarczy > aby zbudowac nasza wlasna, solidna swiadomosc narodowa bez > obrzucania blotem innych. > Kaczory chcą PISać na nowo! Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: O matko 01.09.09, 19:17 Taka dyskredytacja Kaczorow nie przejdzie. Oni nam oddaja przysluge wypelniajac biale plamy. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: O matko 01.09.09, 19:42 elena4 napisała: > Taka dyskredytacja Kaczorow nie przejdzie. Oni nam oddaja przysluge > wypelniajac biale plamy. Przecież ten ważniejszy nie wie, że białe jest białe, a czarne - czarne. I go nie przekonajOM! Odpowiedz Link Zgłoś
rickky Re: O matko 01.09.09, 17:48 elena4 napisała: > Badz pewny, ze Ruski w glebi duszy bardziej szanuje zaczepnego > Kaczynskiego, niz ugodowego Tuska. Tego akurat jestem pewny. Szanuje go jako niezłego komika, z którego może zrywać boki ... Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: O matko 01.09.09, 17:58 elena4 napisała: > Nie boj zaby. > Szanuje. Mówił ci? :) Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: O matko 01.09.09, 18:05 elena4 napisała: > Nie. Ale to jest archaiczna mentalnosc. Prezydent Kaczyński? Zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Polecam ci książkę, Eleno. 01.09.09, 18:06 www.konflikty.pl/a,681,Ksiazki,Wojna_Iwana._Armia_Czerwona_1939.html Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Polecam ci książkę, Eleno. 01.09.09, 18:11 A po co? Do czego mnie chcesz przekonac? Ja nie chce nienawidziec Rosjan i ich nie nienawidze. Doskonale dogaduje sie z tymi ktorych znam. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Polecam ci książkę, Eleno. 01.09.09, 18:12 > A po co? dla poszerzenia horyzontów. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Polecam ci książkę, Eleno. 01.09.09, 18:17 Obawiam sie, ze rownie dobrze moglabym zaczac od innych pozycji. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Polecam ci książkę, Eleno. 01.09.09, 18:19 elena4 napisała: > Obawiam sie, ze rownie dobrze moglabym zaczac od innych pozycji. Jakich??? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Polecam ci książkę, Eleno. 01.09.09, 18:25 No widzisz. Ty jedna mnie tu rozumiesz, hehehe. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Polecam ci książkę, Eleno. 01.09.09, 18:28 elena4 napisała: > No widzisz. Ty jedna mnie tu rozumiesz, hehehe. Za to ty NIE rozumiesz NIC! Posta Wody też nie! Odpowiedz Link Zgłoś
rickky Re: O matko 01.09.09, 18:02 elena4 napisała: > Nie boj zaby. > Szanuje. Noż przecież piszę, że szanuje! W końcu, dobry błazen tynfa wart ... Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.mileyski Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 16:52 Nie można tylko udawać,że uczestniczy się tu w jakiejś dyskusji. Udawać, a jednocześnie szukać jedynie haków, a nawet jeśli ich nie ma, to częstować tych, za którymi się nie przepada epitetami ot tak,całkiem za darmo. To nie jest poważne. Moim zdaniem przemówienie Tuska było dobre, choć za samym Tuskiem nie przepadam. Wszyscy mówili dobrze - no, może prócz Putina. Ten moim zdaniem potrzebuje dużo czasu, by zrozumieć historię. Ale nie tylko on sam - to cała Rosja musi zmienić kierunek. A bardzo wątpię, czy to jest w tej chwili możliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 17:03 Zaslepieni? Mon Dieu! Hrabio! Nie mowil dobrze. Mowil ugodowo. Probowal i wilka nasycic i owce ocalic a to najgorsza metoda. I jakkolwiek ja jestem osoba zawsze szukajaca kompromisow, to w tym przypadku ciesze sie ze przemawial rowniez Prezydent i ze uzyl zupelnie innej retoryki. Ps. Ja na tym forum nie dyskutuje. Ja se go uzywam do podzielenia sie z innymi moimi opiniami. Moge? Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.mileyski Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 17:10 Uwaga o zaślepionych była natury raczej ogólnej i dotyczy niemal wszystkich uczestników tego forum. Bo nie oszukujmy się - oni sa tu po to, by dowalać. Mnie interesowała treść przemówień - przecież wiadomo, że nie wszyscy są doskonałymi oratorami. Uważam, że zarówno prezydent, jak i premier mówili dobrze - ich przemówienia się uzupełniały. Wszystkim (znów) zawód sprawił jedynie Putin. Ten człowiek nie wydostanie się poza ciasne, typowe dla rosyjskich satrapii myślenie. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 17:33 Wszystkim (znów) zawód sprawił jedynie Putin. Ten człowiek nie wydostanie się > poza ciasne, typowe dla rosyjskich satrapii myślenie Masz racje. Tam nie ma zadnej woli do kompromisu. Zadne delikatne podejscia do nich niczego nie zalatwia. I nie chodzi mi o to aby w relacjach dazyc do konfrontacji ale aby twardo stac przy naszym stanowisku. Uprzejmie, spokojnie ale twardo. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 17:35 aby > twardo stac przy naszym stanowisku. a jak brzmi "nasze stanowisko"? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 17:45 Rozliczenie sie z historia, spuszczenie z tego imperialnego i protekcjonalnego tonu na poczatek. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 17:55 Z 50 milionów ofiar II WŚ,połowa to obywatele ZSRR.Z tego 600 tys żołnierzy radzieckich poległo w Polsce "wyzwalając Polskę spod hitlerowsko-nazistowskiej(?!)okupacji-mogli nie wyzwalać!!Polacy by dali radę sami się wyzwolić-jak w Powstaniu Warszawskim ?Polacy chcą by Rosja uznawała ich jako partnerów,ale żądają od Rosjan ciągłych przeprosin ustawiając było nie było światowe mo0carstwo w roli grzesznika przy konfesjonale.A Polacy po drugiej stronie jako dający rozgrzeszenie i wybaczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 18:01 ,ale żądają od Rosjan ciągłych przeprosin ustawiając było nie był > o > światowe mo0carstwo w roli grzesznika przy konfesjonale. No to sciagaj spodnie i wystaw wiesz co, bo to swiatowe mocarstwo. Nie nasza wina zesmy sobie znalezli miejsce do zycia za blisko swiatowego mocarstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.mileyski Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 18:05 Elwer, zajrzyj sobie do mądrych książek i sprawdź, co na pewno przyświecało CCCP jako cel strategiczny. I to od czasów Lenina praktycznie bez zmian. Oni gotowi byli przewalić się przez Europę, nie bacząc na ofiary, by rewolucja światowa się dokonała. za nic im były tysiące, a nawet miliony istnień ludzkich (czego przykładów dostarczali aż w nadmiarze). Byle cel osiągnąć. W 1920 nie wyszło przez tę paskudną Polskę, ale nowa wojna stwarzała nową szansę. Nawet zaczęli w latach trzydziestych budowę najwspanialszego pałacu, jaki świat oglądał, by przyjmować w nim hołdy od "wyzwolonych narodów". Budowę przerwała wojna. No i ten monumentalny Lenin na szczycie zamiast szpicy nie wypalił. Miał się nawet obracać, bo w rewolucyjnym zapale sprzeczano się, w którym kierunku ma wódz wskazywać ręką, skoro cały świat miał być poddany, a niewdzięczna Ziemia okazała się być okrągła. W razie czego zdjęciami służę. Poczytaj, Elwer, ty polakożerco. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 18:19 Czeskie powiedzenie:Lepszy żywy tchórz niż martwy bohater!!Ale w Polsce jest inaczej,był i będzie lepszy:MARTWY BOHATER,.Taki jest najlepszy bo w jego imieniu(cieniu)można WSZYSTKO,NAWET UKRYĆ WŁASNE TCHÓRZOSTWO,ogrzewać się w jego blasku,a on już NIC nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.mileyski Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 18:21 Teraz już całkiem bredzisz, Elwer. Idę sobie, bo nie ma o czym gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 18:29 elena4 napisała: > Ty jestes zgorzknialy. A ty nie? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 18:46 Nie. Ja jestem stara gniewna. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 19:02 A ja anarchista-moja wiara to Che Guevara.Ruszymy z posad(rządowych)bryłę tego omszałego(od mszy świętych)świata!! Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 19:04 A ja nie lubie anarchii. Lubie porzadek boski. Nie dogadamy sie, choc pogadac mozemy. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 19:12 Anarchia,negacja starych "porządków"(praw boskich)to warunek postępu.Tak myślał kiedyś Kopernik,Galileusz i i inni nie godzący się na wieczne(tysiącletnie)dogmaty nieżywych świętych. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 19:22 Ale ten okres juz mamy za soba. A porzadku lepszego niz boski jak do tej pory nikt nie wynalazl. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: Są wśród nas zaślepieni 01.09.09, 19:45 elena4 napisała: > Ale ten okres juz mamy za soba. A porzadku lepszego niz boski jak > do tej pory nikt nie wynalazl. Tylko na świecie żyją ludzie wierzący w innego Boga, są także niewierzący, bardzo porządni ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
normalnyczlowiek1 Czy Putin negował fakty,czy"stary porządek"? 01.09.09, 23:53 zoil44elwer napisał: Anarchia,negacja starych "porządków"(praw boskich)to warunek postępu. ---> Mylisz niektóre rzeczy. "Stare porządki" można zmieniać a nawet odrzucać, bez odrzucania praw boskich, które są ponadczasowe. > kiedyś Kopernik,Galileusz i i inni nie godzący się na wieczne(tysiącletnie)dogmaty nieżywych świętych. ---> To wszystko zależy od tego, jak wielka, na przestrzeni dziejów, była ingerencja człowieka w te dogmaty. Przyglądając się rozwojowi świata - także ewolucji - można wyciągnąć wniosek, że najważniejsza dla określonego kierunku zmian, była ciągłość przemian a nie radykalne odcinanie ... się. Nie ma nic do rzeczy, że "wieczne dogmaty" pochodzą od nieżywych świętych. To nie oni te dogmaty oceniają i zgodnie z nimi lub przeciwko nim żyją! Człowiek w niejednej dobrej rzeczy potrafi znaleźć wiele zła i w niejednej złej rzeczy ... wiele dobra. Nie wiń za to nieżywych, że żywi tłumaczą coś na swoją modłę - zamiast traktować jak dogmaty. Odpowiedz Link Zgłoś
urojenia_kacze Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 16:48 to dobrze bo lepiej go tłumaczono i zostal przez wszystkich zrozumiany bo z tłumaczeniem przemowy pRzezia były kłopoty i nawet gdy 'coś tam, coś tam' mądrego powiedzial to i tak nikt jego wymowy nie rozumiał Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 16:53 Mowil fatalnie. Powtarzal zdania, mowil nieplynnie, rozmywal. Czul sie z tym bardzo niewygodnie. Kurcze, nie zazdroszcze mu. Tak to jest jak sie chce wszystkim dogodzic. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.mileyski Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 16:56 Sądzę, że dla ciebie najważniejszą rzeczą, na której się skupiłas, to to, czy przypadkiem nie ma jakiejś plamki na marynarce. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 17:06 Blisko prawdy jestes. Oddaje polemingom pieknym za nadobne. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 17:07 elena4 napisała: > Blisko prawdy jestes. > Oddaje polemingom pieknym za nadobne. Plecież bzdury, ot co! Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 16:56 elena4 napisała: .... > Kurcze, nie zazdroszcze mu. > Tak to jest jak sie chce wszystkim dogodzic. Jak mam to rozumieć...;))) Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 17:37 obejrzyj sobie naszego premiera a zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
zdybex Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 18:00 Ciężko o dziadku powiedZieć , ze dostawał żołd od Hitlera, , czyli hitlerowiec , ciażko o papieżu powiedzieć młody hitlerowiec ale zdolny. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: O matko 01.09.09, 18:28 W uroczystej "Akademii"z okazji rocznicy rozpoczęcia II WŚ,wystąpił premier RP.Była tam też młodzież polska.Z "mowy"premiera usłyszeli słowo NIEMCY,tylko we frazie:Niemcy w pomorskich lasach rozstrzeliwali(?)Niemców(upośledzonych i chorych).A Polaków i Kaszubów rozstrzeliwali naziści hitlerowscy!! Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 19:16 to-ci.pis.da napisała: > > > Plecież bzdury, ot co! > > no cóż , to tylko PiS-elana? Ale najmądrzejsza z całej wsi. Jak wszyscy... wyjadą do miasta! Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: to, że wolno mówił 01.09.09, 19:46 to-ci.pis.da napisała: > > > no cóż , to tylko PiS-elana? > > Ale najmądrzejsza z całej wsi. Jak wszyscy... wyjadą do > > miasta! > > > elanka z gołdą się POzamieniała? zastanawiające, gdy gołda cichnie , elanka-Pi > S > głos daje;) > > Nie sądzę, żeby to była ta sama postać... Odpowiedz Link Zgłoś