Gość: l39 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.04, 19:31 Lekarae to banda łapówkarzy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: craniopharyngioma O co chodzi lekarzom IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.01.04, 19:35 www.poz.republika.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrew Re: O co chodzi lekarzom IP: 62.233.233.* 04.01.04, 19:48 Powiem Ci o co chodzi. Chodzi o to, że Rząd chiałby, aby lekarze pracowali za darmo..., przepraszam nie pracowali tylko wypełniali swoją misję. Otóż Rząd, pod wodzą Pana Łapińskiego, wprowadził reformę, w której nakłada się na lekarzy większe obowiązki za tę samą kasę co do tej pory. Te obowiązki to np. dostępność lekarza na każde zawołanie o każdej porze dnia i nocy, bez względu na to, czy miał on porzedniej doby dyżur od 8:00 do 8:00, a na 9:00 poszedł jeszcze do przychodni i tam przyjmował pacjentów do 13. A dodatkowej kasy za to żadnej. To już po prostu przegięcie. Pan Minister mówił o misji lekarzy, ale jakoś nikt nie wspomni o misji polityków. Tylko, że przy tych ostatnich sytuacja jest odwrotna, bo kasę to oni mają niezłą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacjent Re: O co chodzi lekarzom IP: *.ztpnet.pl 04.01.04, 20:37 Jakie sumienie ma caly nasz rzad, gdzie to pobrali sobie trzynastki nie wiem za co? Chba za ta dziure budzetowa do ktorej to doprowadzili. Teraz juz dobieraja sie do wszystkich po kolei bo im zawsze za malo. Jestem ciekawy gdzie sa nasze pieniadze wplacaane co miesiac i na co ida, kiedy to 5zl z moich pieniedzy idzie tylko do lekarza rodzinnego leki w wiekszosci 100 procent platne. Oddajcie te trzynastki to zalatacie ta dziure. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lykos Re: O co chodzi lekarzom IP: 150.254.85.* 05.01.04, 07:55 Komuna zawsze była dobrym wujaszkiem na cudzy koszt. Znaczną część powojennego - pożal się Boże - rozwoju sfinansowali kamienicznicy. Rząd zadekretował niskie czynsze, dzięki czemu można było obniżyć pensje do głodowych rozmiarów. Moja pamięć nie sięga lat czterdziestych, ale na początku lat pięćdziesiątych czynsz za ok. 50 m kw. mieszkania z piecami kaflowymi i bez gazu i łazienek w dość dużym mieście wojewódzkim wynosił 1 zł 20 gr. Pensje były wtedy rzędu 600 - 800 zł. Kamienicznicy przestali się co prawda tuczyć kosztem klasy robotniczej i inteligencji pracującej, ale nie było za to środków na remonty, a także chętnych do budowy nowych domów czynszowych. Spowodowało to najpierw nieśmiałe próby przejęcia budownictwa mieszkaniowego przez państwo, a potem - utworzenie spółdzielni mieszkaniowych, które działały na zasadzie łańcuszka św. Antoniego. Dalszy rozwój sfinansowali naiwni, czekający 20 i więcej lat na mieszkanie. W końcu cały systwem sie zawalił. Teraz komuna wymyśliła, że można naciągnąć lekarzy. Najpierw zachęciła do tworzenia prywatnych placówek zdrowia, a gdy lekarze już zainwestowali (część pobrała na to kredyty), zmienili reguły gry, wychodząc z wniosku, że lekarze nie będą mieli wyjścia i podpiszą każdą umowę. A jak nie podpiszą, wywoła się w telewizji falę słusznego oburzenia - bo przecież lekarz to nie zawód, to powołanie. Jak można kłócić się o parę złotych czy jakieś warunki, o których z góry wiadomo, że większość lekarzy nie będzie mogła ich dotrzymać, skoro chodzi o życie i zdrowie współobywateli. Tyle już podpisano umów, których się nie dotrzymuje - jedna więcej, jedna mniej... Niby racja, ale... Pierwszą ofiarą będą pielęgniarki i personel pomocniczy - bo przecież pan kierownik placówki obniży sobie pobory w ostateczności. Potem przestanie się inwestować. Potem wszystkiego będzie brakować, wreszcie placówki zaczną kolejno bankrutować. Ale wtedy będzie już inny rząd. Wtedy będzie można wytknąć nowemu rządowi, że sobie nie radzi nawet z tak prostymi sprawami, jak podstawowa opieka medyczna. I będzie to prawda. Nie jestem lekarzem, nie mam lekarzy w rodzinie. Jestem w tym wieku, że jak się budzę, pierwsze odczucia to bolący kręgosłup, bolące nogi i parę innych doznań świadczących o tym, że jeszcze żyję. Właśnie kończą mi się leki na obniżenie ciśnienia. Sytuacja w służbie zdrowia obchodzi mnie bardziej jako pacjenta niż jako kibica. Zależy mi na tym, żebym mógł dostac się do lekarza. Jestem pracownikiem niemundurowej sfery budżetowej. Za parę lat przejdę na głodową emeryturę. Czekam z niecierpliwością na porozumienie między lekarzami a NFZ i rządem. NFZ ma tyle pieniędzy, ile ma z naszych składek i 0.25 % podatku wprowadzonego w zeszłym roku (jakoś nic nie pomógł!). Część z nich przemarnotrawi na rozdętą administrację i nietrafne decyzje. Przy okazji - gdyby zostały Kasy Chorych, byłoby niewiele lepiej, ale chociaż nie zmarnowano by środków na zmiany szyldów, pieczątek itd. Klucz do ewentualnego wsparcia służby zdrowia znajduje się w rękach rządu i Sejmu - być może potrzebna jest nowelizacja ustawy budżetowej. Lekarze są w tym sporze stroną słabszą. A jeszcze słabszą są pacjenci. Przeciąganie kto kogo stało się w tej chwili sprawą ambicjonalną. Być może lekarze powinni nieco spuścić z tonu i zgodzić się na pewne obniżenie standardu życia. Ale kluczowych decyzji powinniśmy spodziewać się ze strony rządu. Tylko czy ten rząd jest do nich zdolny? Oby! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andre_ Bajka o Jasiu Murarzu IP: *.acn.waw.pl 05.01.04, 09:14 www.poz.republika.pl/murarz pozdrawiam andre_ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: O co chodzi lekarzom IP: *.in-addr.btopenworld.com 04.01.04, 19:55 Andre_, dziekuje za link, mam nadzieje, ze pomoze on wielu osobom zrozumiec, o co w tym wszystkim chodzi. Szum informacyjny w mediach jest oglupiajacy, wielu pacjentow gubi sie w tym wszystkim i klnie na wszystkich, a przede wszystkim na lekarzy - lapowkarzy. Krzysiek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Scalar Nie przejmuj się Krzysiek. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.04, 20:12 Większośc ludzi rozumie dobrze sytuację. A nawet jak się trochę gubią, to i tak w końcu uwierzą swojemu lekarzowi, a nie tym nienasyconym pijawkom z SLD. Wiem, że czytają to forum i mam nadzieję, że już się trzęsą ze strachu. Przeczytaj też mój post trochę niżej. Pozdrawiam i życzę wytrwałości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: O co chodzi lekarzom IP: *.amg.gda.pl 04.01.04, 20:00 Gość portalu: craniopharyngioma napisał(a): > www.poz.republika.pl/ Dziękuję, radzę wszystkim przeczytać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wuja Lekarze, trzymajcie sie! IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 04.01.04, 20:41 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JJK oraz jeszcze uzupełnienie z regionu radomskiego IP: *.radom.pl 04.01.04, 20:55 roczna stawka na na leczenie jednego pacjenta w POZ (jest to wpływ brutto dla przypomnienia) wynosiła 78,0 PLN w 2003 roku (opieka lekarska i pielęgniarska) a na 2004 rok stawka proponowana to ok. 72,0 PLN przy jednoczesnym zapisie o świadczeniu całodobowej pomocy wyjazdowej. I jeszczde jedno, minister Sikorski wprowadza ludzi w błąd mówiąc o tym, że nieznane mu było stanowisko lekarzy rodzinnych skupionych w Porozumieniu Zielonogórskim, otóż prawda wygląda tak, że już od sierpnia-września lekarze kwestionowali sztywne zapisy konkursu, a od grudnia wysokość stawki proponowanej na jednego pacjenta. Podobnie Panas spotykał się z lekarzami z Porozumienia Zielonogórkiwgo, bezposrwednio po wybraniu go na szefa funduszu. "Rokowań" czy też "negocjacji" (sprawdźcie co te słowa oznaczają w słowniku) NIE BYŁO, wg. NFZ umowy można podpisać tylko na proponowanych przez fundusz warunkach i za zaproponowaną (narzuconą) z góry stawkę. W delegaturze radomskiej NFZ było dokładnie tak samo, stanowisko NFZ było cały czas jednakowe, niezmienne warunki i sztywna, bezdyskusyjna stawka, o jakichkolwiek negocjacjach nie było i jak na razie nie ma mowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KK Re: oraz jeszcze uzupełnienie z regionu radomskie IP: *.acn.pl 04.01.04, 23:35 Czy ktos moglby mi odpowiedziec na pytanie nastepujace: Wydatki na podstawowa opieke lekarzy rodzinnych przewidziane przez NFZ wynosza okolo 72 zl x 38 500 000 osob = 2,8 miliarda zlotych. Na co przeznaczone jest pozostale 25 czy 30 miliardow zlotych. Czy tyle kosztuja nas szpitale i opieka specjalistyczna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kiss Re: SYSTEM JEST CHORY IP: *.bcc.com.pl 05.01.04, 09:59 W systemie opartym o centralne rozdzielnictwo, przydziały etc choćby zwiększyć składkę dwukrotnie, to i tak zostanie "przeżarta", zawsze się znajdzie uzasadnienie kosztów. Wszystko trzeba by oprzeć na prywatnych placówkach, gdzie pacjenci nieubezpieczeni płacili by sami - ale nie płaciliby składki zdrowotnej i podatku, ubezpieczeni plus ewentualnie jakaś pula osób starszych czy z opieki społecznej miałaby refundowane wizyty przez fundusz, który istniałby tylko po to. Lekarzom raczej by to nie pasowało - większe ryzyko -część by nie sprostała na swoim, ceny usług by spadły a jakość wzrosła, zmniejszyłaby się ilość fikcyjnych zwolnień itd. Niestety potrzeba by było kilku rzeczy m.in.: woli wszystkich(ludzie szczególnie starsi są łatwo nabierani na "darmową" służbę zdrowia, większości lakarzy pasuje układ socjalny z funduszem (wystrajkować się da większą składkę) i czasu (niestety trzeba cierpliwości - może z pół roku) a tego jeśli chodzi o zdrowie nigdy nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: GDYBY TO BYLO ZA BUZKA... IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 19:38 ...to byla-by to wina buzka...ale ,ze to jest za millera...wiec winni sa lekarze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kornel Mak. Zlote mysli Koziolka MEE IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 19:48 Meeeeeee.....Meeeeeeee....Meeeeeeeeee! Ojej! Mee mysli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: Zlote mysli Koziolka MEE IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 19:55 Gość portalu: Kornel Mak. napisał(a): > Meeeeeee.....Meeeeeeee....Meeeeeeeeee! Ojej! Mee mysli! ...ja rozumie wszystko...ale zeby sie czepiac do niku...na plocie pizda pisala...i zapewne wyjmowales drzazgi Mak.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jum Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.protonet.pl 04.01.04, 19:42 nie zabieraj glosu idioto ,bo nie masz pojecia !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 19:46 Gość portalu: jum napisał(a): > nie zabieraj glosu idioto ,bo nie masz pojecia !!! ...u mnie w rodzinie wszyscy lekarze ...tylko ja pielegniarz - czarna owca...wiec moze dlatego nazwales mnie idiota... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fan Mee No to wszystko jasne MEE! IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 19:53 Dookola sami lekarze, wiec MEE mysli, ze to jego rodzina. Sam MEE czuje sie pielegniarzem i jest mu dobrze jak Szwejkowi w Domu Wariatow. Mee lezy pozszywany w bieli...jak nie umrze to zyc bedzie...tak lekarze powiedzieli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: No to wszystko jasne MEE! IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 20:00 Gość portalu: Fan Mee napisał(a): > Dookola sami lekarze, wiec MEE mysli, ze to jego rodzina. Sam > MEE czuje sie pielegniarzem i jest mu dobrze jak Szwejkowi w > Domu Wariatow. > Mee lezy pozszywany w bieli...jak nie umrze to zyc bedzie...tak > lekarze powiedzieli! ...widzisz caly pic polega na tym ...,ze mee tu nie jest tematem...a nawet jak troche sie odsloni to nie powod zeby Fen (wiatrak) wskakiwal mu na glowe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tiju Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.konin.cvx.ppp.tpnet.pl 04.01.04, 19:46 CHODZI O TO, ŻE NFZ TO JEST IDIOTYCZNY TWÓR ŁAPIŃSKIEGO. JA WAM POWIEM, CO PROPONUJE NFZ! DAJĄ TYLE SAMO KASY CO ROK TEMU, ALE DODAJĄ OBOWIĄZKÓW. A PRZYCHODNIA TO NIE JEST ETAT JEDNEGO LEKARZA, TAM PRACUJE KILKANAŚCIE OSÓB! KTO BĘDZIE TYRAŁ 24 H NA DOBĘ??? A JESLI NP. JEDEN Z LEKARZY ZUPEŁNIE PO PRACY POJEDZIE NP. NA IMIENINY DO MATKI, I W GMINIE ZOSTANIE JEDEN, A ZACHORUJE DWOCH PACJENTOW, TO CO? LUDZIE, LUDZIE! PARANOJA. LEKARZE NIE WALCZĄ O ŻADNE PREMIE, PODWYZKI, AWANSE!!! NIE, NIE, NIE! ONI MUSZĄ ZAPLACIC TAKZE SWOIM PRACOWNIKOM KTORYCH MAJA KILKUNASTU? LEKARZE MAJĄ JEZDZIC DO CHORYCH? A CZYM? A CZY KAZDY Z NICH MA SAMOCHOD? A KTO ZAPLACI ZA ZAJEZDZONY SAMOCHOD LEKARZA? A JESLI KTOS POWIE, ZE WYJSCIEM JEST KUPEIENIE SAMOCHODU - TO SKAD WZIAC NA TO PIENIADZE? SKAD WYPOSAZENIE? WRR Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emeryt Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.chello.pl 04.01.04, 20:00 Za to co się dzieje w służbie zdrowia i NFZ cyli Narodowej Fikcji Zdrowia to winni są premier Miler, "buc" Łapiński oraz Nauman i wszyscy trzej winni odpowiedzieć przed Trybunałem Stanu, tylko że od tego wybroni ich SLD czyli Sojusz Lewych Dochodów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton Dlatego zamiast na medycyne lepiej isc na kucharza IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 20:01 Oczywiscie, ze lekarze sa pokrzywdzeni i wydymani! Dlatego zamiast medycyny proponuje wszystkim maturzystom szkole kucharska. Praca za granica, na statkach itp. Jak sie nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma. A tak a'propos solidarnosci zawodowej, czy panowie lekarze ze szpitala MSWiA mogliby troche zastrajkowac przy naszym umilowanym I sekretarzu. Inna sprawa, ze kazdemu kto narzeka na polska sluzbe zdrowia proponuje leczenie sie w USA. Swietny zimny prysznic! Chyba, ze jestes milionerem i ze swietnym ubezpieczeniem, to wtedy naprawde mozesz skorzytsac z medycyny XXI wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
craniopharyngioma Re: Dlatego zamiast na medycyne lepiej isc na kuc 04.01.04, 20:14 Gość portalu: Patton napisał(a): > A tak a'propos solidarnosci > zawodowej, czy panowie lekarze ze szpitala MSWiA mogliby troche > zastrajkowac (...) Niestety, pracownicy MSW, w tym takze lekarze nie maja prawa do strajku. Cranio Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uleczony Re: Dlatego zamiast na medycyne lepiej isc na kuc IP: *.rasserver.net 04.01.04, 22:43 lecze sie w ameryce i...nie narzekam. a jezeli chodzi o ubezpieczenie to mam przecietne. nie przesadzaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jawa Re: BRAWO LEKARZE IP: squid:* / 10.0.34.* 04.01.04, 20:01 Popieram lekarzy. Trzymajcie się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: $tefan Hydraulik dostanie bezzwrotną dotację? IP: *.CHCGILGM.covad.net 04.01.04, 20:03 Niektórzy lekarze mieli kontrakty podpisane na czas - bezterminowo. 30 września 2003 umowy zostały jesnostronnie zerwane (wypowiedziane?) przez NFZ. W biznesie apele nie działają - w biznesie istnieje relacja - zleceniobiorca- zleceniodawca. Inne się nie liczą lub liczą się w znikomym stopniu! Strajk lekarzy? Nfz podpisał umowy, które jednostronnie rozwiązał w roku ubiegłym.Po zakończeniu umowy - podpisanie następnej jest obowiązkowe? Umowę można podpisać gdy satysfakcjonuje obydwie strony. Gdy nie satysfakcjonuje - wtedy się negocjuje aż do doprowadzenia do umowy satysfakcjonującej obydwie strony. Gdy tego nie ma to szuka się następnych chętnych do podpisania umowy o świadczenie usług. Tak to działa w normalnym świecie. NIKT NIE MOŻE BYĆ ZMUSZONYM DO PODPISANIA ZADNEJ NIEKORZYSTNEJ DLA SIEBIE UMOWY! To jest biznes przecież! Widzicie np hydraulika, który ma narzuconą cenę za wymianę spłuczki 6 zlotych? Pojdzie wymieniać gdy części do naprawy spłuczki są droższe niż cała cena usługi? Gdy tak będzie robił to szybko zbankrutuje. Kto mu dopłaci do jego biznesu, rząd da mu bezzwrotne dotacje? Lekarze mają dopłacać do usług, które mają wykonywać przy narzuconych przez NFZ cenach? Kto da dotacje prywatnym OSrodkom Zdrowia aby nie zbankrutowały? Na Zachodzie się mówi ( plotki zwykłe?), że w Polsce zwalniają pacjentów z zakładów psychiatrycznych - ich widzenie świata pokryło się w Polsce z rzeczywistością! Czy to prawda? Czy to tylko plotki? Pozdrowienia $tefan Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Scalar Ci lekarze, którzy dali się nabrać ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.04, 20:05 ... i podpisali te nieszczęsne kontrakty, z całą pewnością będą musieli brać od pacjentów "w łapę". Po miesiącu, jak dostaną pierwsze faktury za transport chorych, za badania krwi, za telefon ..., jak zobaczą, że muszą zwolnić pielęgniarki, że nie będą mogli utrzymać gabinetów, nie będą mieli na benzynę, żeby dojechać mimo padania ze zmęczenia do chorego w nocy (w ramach całodobowej opieki), ... , to dopiero się okaże, kto miał rację. Taki lekarz dopiero będzie zagrożeniem dla pacjenta! Popieram protest lekarzy i życzę nieustępliwości. P.S. Dla jasności – jestem inwalidą i rencistą, mieszkam w Wielkopolsce. Spośród moich kilkunastu dolegliwości, wymienię tu tylko: żółtaczkę typu „C” (która spowodowała już znaczne uszkodzenie wątroby), zakrzepowe zapalenie żył i cukrzycę. Jak z tego widać, częste wizyty u lekarza to u mnie konieczność. Ale chcę chodzić do MOJEGO lekarza!! Tego którego wybrałem i do którego mam zaufanie. Mój lekarz rodzinny nie opuścił swoich pacjentów. Wszyscy mogą do niego zadzwonić, przyjechać, lub umówić się na wiztę w domu. I nie sądzę, znając go do wielu lat, żeby w tej sytuacji wziął od kogokolwiek pieniądze. Ze swojej strony deklaruję, że jeśli ta cała sytuacja będzie się przedłużać, to sam po wizycie będę mu zostawiał sumę na jaką będzie mnie akurat stać. Oczywiście znaczącym utrudnieniem będzie dla mnie konieczność pełnej odpłatności za leki. Ale przecież dzięki niesławnym działaniom SLD-owskich ministrów zdrowia, a zwłaszcza pana Łapińskiego, niemożność wykupienia leków, od dawna nie jest dla mnie nowością. Mam nadzieję, że wreszcie my - chorzy zniesiemy wreszcie ten rząd aferzystów i i chciwych kłamców. Górnicy, hutnicy, policjanci nie dali rady - wszystko mocne chłopy. No to na chorych się ci pazerni nieudacznicy przejadą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Ci lekarze, którzy dali się nabrać ... IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.01.04, 20:31 Szkoda ponad setki postów na ten sam temat podstępnie zlikwidowanej przez Gazetę. Było tam parę mądrych wypowiedzi. Ci co włączyli się do rozmowy dużo stracili. Lekarze -trzymajcie się. Dokopać czerwonym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sympatyk Re: Ci lekarze, którzy dali się nabrać ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.04, 20:39 Kochani nie dajcie się !!! Za takie psie pieniądze niech się NFZ sam leczy. Ci podpisali mają w dużej wsparcie ze strony piorących brudne pieniądze przez inwestowanie w gabinety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacjent Re: Ci lekarze, którzy dali się nabrać ... IP: 217.245.69.* 04.01.04, 20:47 hahaha! Pewnie, ze nie damy sie tej zgraji! Jeszcze nas popamietaja ze hej!, a lapowki sie skonczyly. Ani grosza wiecej za placebo! Za witaminy tez nie bedziemy placic!!! Precz z ZUSem LIZusem!!!!!!!!!:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: były lekarz Re: Ci lekarze, którzy dali się nabrać ... IP: *.ustron.sdi.tpnet.pl 04.01.04, 20:47 Ta drobnica lekarska jęczy i marudzi; im szybciej padnie tym lepiej dla pacjentów, bo duzi w branży czekają, aby połnąć małych nieudaczników i rozmawiać z NFZ jak należy. Wydaje się małym doktorkom,że są partnerami do dużych interesów. Ta drobnica nie ma pojęcia o podstawowych pojęciach prowadzenia biznesu, prawa i ekonomii. Niech pracują jako tania najemna siła robocza, albo niech myślą w szerszych kategoriach, ale na to ich "wąskie lekarskie umysły" nie pozwalają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pacjent Re: Ci lekarze, którzy dali się nabrać ... IP: 217.245.69.* 04.01.04, 20:50 a co tobie lekarzyno? rencine przyznana w wielu 35 lat zabrali? nie nachapales sie wystarczajaco, by emeryturke na karaibach spedzic? po moim trupie dostaniesz wiecej! (a zdrowy jestem jak tur) :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: POLSKI POT (kociol) PARUJE... IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 20:19 ...jakby tu mieszkalo ze sto nacji...a tu tylko bolszewia nie chce odac wladzy...ona wladza dzielic sie nie bedzie...prezydencie walesa ...skutki wzmacniania lewej nogi widac...sb-cy u wladzy...chociaz czekam z niecierpliwoscia na pana ksiazke...co pan dzisiaj powiesz lekarzom... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beladonna Re: POLSKI POT (kociol) PARUJE... IP: *.bitnet.nu 04.01.04, 21:34 LESZEK W. JEST TO TAKI MALY NIEDOKSZTALCONY PISIOREK KTORY POWINIEN SIE POCHLASTAC.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doctorus Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 04.01.04, 20:27 Gość portalu: l39 napisał(a): > Lekarae to banda łapówkarzy. A ty jesteś podrzędnym kretynem niższym od Łapińskiego i pachołków jego. Szkoda aby lekarz, jeden z najbardziej poważanych i opłacanych na świecie zawodów miał ruszać w bój za 2zł i 7 gr od NFZ całą dobę bo histeryczka ma niepokój, albo synuś sie posrał i mamusia w domu węgla nie ma. Q! Górnik czy kolejarz udrze ryja i nie przyjdzie do roboty a nam wciskają chamy etykę w gardło od razu. Taka jest hipokryzja w społeczeństwie naszym, na zdjęcie SIMlocka, wizytę u fryzjera, ciucha itp. a zwłaszcza na wódkę wydadzą 20, 50, 100 złotych ale jak była propozycja 2 zł od wizyty i 50 gr od recepty to od razu raban sie podniósł. Hołota, takie społeczeństwo zakłamane mamy, to i tak leczone będzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Komisarz Re: Składki na zdrowotne wzrosły a..... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 04.01.04, 20:34 służba zdrowia dostała mniej pieniędzy na leczenie! O co chodzi? Gdzie te zabrane pięniądze? Odpowiem; pieniadze poszły(pójdą) na składkę ( 2mld 400 mln EUR w 2004r) do Brukseli! Pa euroentuzjaści , europejczycy! Jesteście w "eksluzywnym pociągu", ale chorzy ! :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Składki na zdrowotne wzrosły a..... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.01.04, 22:27 Gość portalu: Komisarz napisał(a): > służba zdrowia dostała mniej pieniędzy na leczenie! > O co chodzi? Gdzie te zabrane pięniądze? > > Odpowiem; pieniadze poszły(pójdą) na składkę ( 2mld 400 mln EUR w 2004r) do > Brukseli! > Pa euroentuzjaści , europejczycy! Jesteście w "eksluzywnym pociągu", ale > chorzy ! :))) I tu widzę duży problem - jak wynika z wyników referundum unijnego to w Polsce 75% społeczeństwa cierpi na permanentny zanik mózgu - nieuleczalny. Najpierw wesolutko pobiegli do urny - namówieni do tego przez rządszącą bandę pozbawionych skrupułow pożal się Boże polityków i ich sługusów dziennikarskich, a teraz palanty bezmózgie a to się oburzają na górników, kolejarzy i kogo tam jeszcze... LUDZAIE Z ZANIKIEM MÓZGU - NIE CIESZCIE SIĘ - I NA WAS PALANTY PRZYJDZIE KOLEJ JAK NAM ZA WASZĄ ZGODĄ UNIA SKASUJE PRAKTYCZNIE CAŁĄ GOSPODARKĘ. W jednym tylko miał rację jak pamiętam Kwach - szansę na przeżycie mają zakłady pogrzebowe - i to nawet bez udziału pogotowia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewka Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.toya.net.pl 04.01.04, 20:54 Popieram, wszyscy bylismy przyzwyczajeni do darmowej służby zdrowia i dlatego teraz każdy jak te 7% miesięcznie zapłaci to myśli, że już mu się wszystko należy, bo kiedyś nic nie płacił a teraz płaci - tylko że to nie wystarcza. Popieram tych lekarzy, tyle nauki, doświadczenie, wrażliwość jaka temu zawodowi towarzyszy a NFZ proponuje takie marne grosze. A sami ile w tym NFZ zarabiają? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Regina Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.01.04, 21:25 Kobieto, gdzie ty żyłaś dotychczas. Od kiedy służba zdrowia była za darmo. Przecież za czasów komuny pensji ci nie płacili jak należy i mówili, że masz wszystko za darmo a ty istoto o tym nie wiedziałaś, że należy ci się więcej.Zgadzam się płacić na sł. zdrowia, oświatę itp, ale muszę wiedzieć ile i jak te pieniądze są wydawane.Teraz sprawdź ile miesięcznie potrącają ci z twoich poborów na fundusz zdrowotny. Mnie zdecydowanie więcej miesięcznie niż 72 zł, które oferuje fundusz na 1 pacjenta rocznie. W naszym kraju powinna być większa solidarność nie tylko w obrębie jednej grupy zawodowej. Jako pacjentka, która musi dość często korzystać z usług medycznych( astma) popieram w całej rozciągłości protest lekarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaemi bądźmy realistami-w Polsce służba zdrowia nie istnieje IP: *.lodz.mm.pl 04.01.04, 20:32 zaraz sie okaże, że umierać nam będzie trzeba bez żadnej opieki...NFZ to fikcja.....science fiction, koszmar, i upodlenie ludzi. Upodlenie powtarzam i niestety mam wizje jeszcze gorszą......jeśli ktoś nie walnie pięścią w stól i nie skończy tego koszmaru to będzie koniec!!! A teraz indywidualnie_ Panas! co ty robisz w NFZ???????????Sikorski - daj sobie spokój i pozwól umierać GODNIE - a wszycsy - spie....jcie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Też na temat IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.01.04, 20:39 popatrzcie też tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=9962017 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: bądźmy realis.-tu potrzebna IV RZECZPOSPOLITA. IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 20:46 ...panas palkownik panuje nad sytuacja...sb-cja wszedzie ...rowalic ta mafie sld w zarodku...a tu lata uciekaja dzisiaj wy a jutro wasze dzieci...ja rozumie ...,ze PiS jest zastraszany przez ubecje...ale dlaczego media milcza ...te media , ktore rozwalily urzad premiera olszewskiego...nigdy nie zapomne radosci lisa (dzienikarz) ...klaskania walesy...i te wszystkie miedziane czolka z pzpr-sb-sld... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łapówkarz Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.04, 20:37 A ty łachudro to kim jesteś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaemi NFZ i kontrakty - fikcja - moj ojciec po udarze IP: *.lodz.mm.pl 04.01.04, 20:39 i co? NFZ owszem wniosek o pieluchonajtki stempluje i wszysto cacy - tylko dlaczego jak z tym wnioskiem ide do punktu wydawania refundowanych (zaznaczam - refundowanych a nioe darmowych pieluch!!!) mowia ze juz nie ma...... to kurcze chyba powinno byc tak, ze stemplujemy tylko na to co mamy a nieze wszystkim a potem stoi sie w kolejce jak w latach 70=-tych? Słuchajcie - to jest umieralnia - umieralnia - chcą Nas wykonczyc wszystkich!!!!!!!lekarze dobrze robią, że nie podpisują .......nie można żyłować budżetu na społeczeństwie - zwłaszcza jeśli chodzi o zdrowie i życie!!!!!!!!!!!!!!!! OPAMIETAJCIE SIE - PS i tak w to nie wierze ale musialem to z siebie wyrzucic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaacek Re: Trzymajcie się Lekarze! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 04.01.04, 20:41 Całym sercem Was popieram! Zbyt długo lekarze byli traktowani gorzej, niż njabardziej prymitywni robociarze, którzy petardami i chamstwem są w stanie wywalczyć sobie respekt władz. Basta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Trzymajcie się Lekarze! IP: *.proxy.aol.com 05.01.04, 00:34 Chyba wszyscy rozsadni rozumieja lekarzy. Chwala im za to, ze powiedzieli BANDZIE "NIE". Nawet komuszy polkownik NFZ byl zdziwiony i w sumie tluk gowno im sie przydal. A mysleli z pewnoscia, ze mozna metoda Jaruzela spacyfikowac spoleczenstwo a juz napewno lekarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wert Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.chello.pl 04.01.04, 20:49 Pieprzysz głupoty "139". To nie lekarze są odpowiedzialni za zapewnienie opieki zdrowotnej, tylko rząd i NFZ - tak wynika z konstytucji. Lekarze rodzinni to firmy, które biorą zlecenie od NFZ (taką reformę zrobiły kolejne rządy). NFZ musi przedstawić stawki, które zaakceptują lekarze rodzinni. Nie ma wyboru, bo nie zadbał o plan awaryjny, czyli komu zlecić podstawową opiekę, jak lekarze nie zgodzą się na tak drastyczne warunki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kryk Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.ustron.sdi.tpnet.pl 04.01.04, 20:52 Nie jest tak żle. Trzeba samemu zadbać o własne sprawy, a będzie lepiej. Czekanie na system jest dobre dla idiotów i nieudaczników Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryk Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: 194.146.248.* 04.01.04, 21:07 Gość portalu: kryk napisał(a): > Nie jest tak żle. Trzeba samemu zadbać o własne sprawy, a będzie > lepiej. Czekanie na system jest dobre dla idiotów i nieudaczników Zadbaj sobie sam palancie przy chorobach których hospitalizacja kosztuje paretysiecy zł. dziennie. Takich których na to stać jest moze setka w tym kraju. A myślę że ty jednym z nich nie jesteś. Więc nie pleć głupstw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryk Obłuda SLD. IP: 194.146.248.* 04.01.04, 20:57 Do strategicznych negocjacji od których uzależnione jest zdrowie wielu milonów ludzi SLD nie wysyła Panasa - jedynej osoby władnej podjąć wiążące decyzje.Nie wysyła millera , kwacha , jolki czy np. pola. Jest to jednoznaczne że SLD nie chce negocjować. SLD przyjęło metodę betona millera - ryjem w przód i równać wszystko z ziemią. A swołocz - jak nie posłucha to czołgami ją przekonać. Tacy idioci rzadzą tym krajem. Kwach - ten fałszywiec z orędziem noworocznym przyzwolił aby Polacy byli bez opieki lekarskiej. A teraz pewnie na nartkach jasełkuje pewnie zsynkiem millera i jego wnuczką. A naród niech zdycha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beladonna Re: Obłuda SLD. IP: *.bitnet.nu 04.01.04, 21:25 1000% racji.... TRZEBA WRESZCIE SKONCZYC Z KOMUNIZMEM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Towarzysz brawo ,brawo dla lekarzy IP: *.olesnica.sdi.tpnet.pl 04.01.04, 21:05 Płk Panas na emeryturę,płk Gałecki na emeryture ci panowie potrafią zniszczyc wszystko są niebezpieczni dla NAS Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sybirak Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: 62.233.185.* 04.01.04, 21:08 Lekarze to hieny; żerują na ludzkim nieszczęściu. Niedość że biorą łapówki od pacjentów, producentów i dystrybutorów leków i, że leczą prywatnie w szpitalach na szpitalnym sprzęcie i szpi- talnych lekach, że żrą szpitalne obiady wraz z całą rodziną, to jeszcze chcą unijnych zarobków w sytuacji, gdy pacjencji mają komunistyczne pensje, emerytury i renty. Z tymi hienami nie wolno negocjować, niech idą na bruk. Ludzie! wszystkie te hieny zmieńcie na innych lekarzy, którzy kontrakty podpisali lub przenieście się do szpitali. Dajmy im nauczkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eui Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 04.01.04, 21:26 Tak, przeniesmy sie wszyscy do szpitali, grypa panuje, to szybko nas wykończy, w takim tłumie... Fundusz nie bedzie musiał płacic za nasze leczenie nikomu. Ja tylko jestem ciekawa, jak oni wyobrazaja sobie lekarza, sprawującego 24 godzinną opieke nad 2500 pacjentów (bo tyle mniej wiecej obsługuje jeden lekarz). Niech w nocy zadzwoni pieciu... a potem rano, niech pan minister idzie z chorym wnuczkiem do takiego niewyspanego lekarza i niech się modli (jesli potrafi), zeby lekarz był wystarczajaco przytomny i nie pomylił sie np w nazwie leku lub dawce. Ale co tam, zawsze mozna zmienic lekarza na odporniejszego... Mój lekarz rodzinny nie jeździ super mercedesem i nie mieszka w willi tylko w małym mieszkaniu z żona, dziecmi i matką. Samochodu wcale nie ma. Panie Sybirak (skończył pan juz osiemnascie lat? bo z poziomu intelektualnego listu wynika że jeszcze duzo latek brakuje), moze faktycznie niech sie pan przeniesie do szpitala, do Lubiąża... eui Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zph Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.za.digi.pl 04.01.04, 21:58 Najlepiej z nagana w potylice Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vlad palownik wyrżnąć ciebie i twoją rodzinę to jeszcze za mało IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.04, 22:01 jakeś się uchował na syberii, ty hieno komunistyczna pewnie byłeś tam strażnikiem na pohybel czekiście Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: les Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.atl.client2.attbi.com 04.01.04, 21:15 to nie sa lekarze to banda lapownikow zwolnic wszystkich i sprowadzic lekarzy ze wschodu tamci nie sa tak rozpuszczeni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vigo Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: 80.53.237.* 04.01.04, 21:27 Ty chyba nie wiesz co piszesz. W byłym Związku Radzieckim obowiązywało podejście , które zaprezentował Gómólka: lekarze sobie dorobią. Rozmawiałem z lekarzami z Armenii i Azerbejdżanu. Tam lekarz zarabia około 40usd miesięcznie a kolejne 20x tyle zaravia na pacjentach. Tam nikt niekiwnie palcem bez łapówki . A i jeszcz jedno - oni nie składali przysięgi Hipokratesa po ukończeniu studiow . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: GDZIE JEST OBJAWIENIE WSZYSKICH POLAKOW IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 21:20 ...po szkole sredniej...ja rozumie , ze on w soboty nie pracuje ...ale dzisiaj mamy niedziele... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fanhas Re: GDZIE JEST OBJAWIENIE WSZYSKICH POLAKOW IP: *.walbrzych.cvx.ppp.tpnet.pl 05.01.04, 01:13 Cieszę sie,że środowisko lekarzy wreszcie skonsolidowało się i przeciwstawiło próbie narzucenia kolejnych obowiązków należących wg konstytucji do Państwa,na swoje barki. W ciągu ostatnich 5 lat reformy zdrowia głównie dzięki lekarzom i mimo działania Kas Chorych i później NFZ udawało się zapewniać podstawową opiekę zdrowotną na dość przyzwoitym poziomie. Ale teraz zachłanni SLD-owscy dygnitarze postanowili przejąć część pieniędzy przeznaczonych na leczenie na swoje ciemne interesy, a tak powstałą "dziure budżetową" mieliby uzupełnić lekarze z własnych środków. Minister Zdrowia i Prezes NFZ sami już pogubili się w swoich kłamstwach,obietnicach i groźbach-nie są to właściwi partnerzy do rozmów.A ten ,przez którego całe to bagno powstało,nasz narodowy Oblatywacz Śmigłowców-schował się bezpiecznie -gdzie?- oczywiście w szpitalu i udaje że nie ma żadnego problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WB Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.tarnobrzeg.cvx.ppp.tpnet.pl 04.01.04, 21:21 Gość portalu: l39 napisał(a): > Lekarae to banda łapówkarzy Proponuję Ci abyś zaczął się leczyć u polityków. Oni nie biorą łapówek (małych). Proponuję Ci też zacząć myśleć, chociaż przy tej pracy uważaj, może rozboleć głowa, a lekarze nie przyjmują, tylko politycy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beladonna JAK WIDZE TEN KOMUNISTYCZNY RYJ SIKORY TO ... IP: *.bitnet.nu 04.01.04, 21:21 MAM OCHOTE GO ROZKWASIC... TAKIE MORDY WIDUJE SIE NIEZWYKLE RZADKO ALE CHLOPIE MOGE CI TO ZREKOMPENSOWAC POWIEDZ TYLKO KTO CIE ZROBIL TO CIE POMSZCZE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: JAK WIDZE TEN KOMUNISTYCZNY RYJ SIKORY TO ... IP: *.proxy.aol.com 04.01.04, 21:35 ...przypomina mi sie okragly stol...i ci polacy ,ktorzy mowili zeby do stolu nie zasiadac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jac Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: 213.17.204.* 04.01.04, 21:25 CO TO JEST POZ? JAK DZIAŁA? DLACZEGO LEKARZE NIE ZGADZAJĄ SIĘ NA PODPISANIE KONTRAKTÓW? Strona ta powstała, jako że dość mam niemądrych komentarzy dotyczących zamętu wokół POZ. Nie jestem lekarzem. Okresowo, od 3 lat świadczę usługi informatyczne dla prywatnych gabinetów lekarskich udzielających świadczeń w ramach kontraktów z NFZ na Śląsku, stąd sytuacja POZ jest mi doskonale znana. Z racji obecnego zamieszkiwania w Warszawie, rozumiem, dlaczego tutejsi pacjenci nie rozumieją o co chodzi, jako że tu prywatyzacja po prostu nie miala miejsca i do wyboru jest: albo kulturalne leczenie w Lux-medzie (lub czymś podobnym) za ciężkie pieniądze, albo w państwowych molochach ... 1. Co to jest POZ? 2. Co to jest AOS? 3. Czy lekarze Porozumienia Zielonogórskiego strajkują - jak twierdzi prezes NFZ? 4. Czy lekarze Porozumienia Zielonogórskiego łapią przysięgę Hipokratesa? 5. Dlaczego lekarze nie mogą podpisać kontraktów? 6. Dlaczego duża część POZów podpisała umowy ? 7. Dlaczego nie lubię Ministra Sikorskiego i Prezesa Panasa i stworzyłem tą stronę 1. Co to jest POZ? Podstawowa Opieka Zdrowotna = lekarz rodzinny = lekarz pierwszego kontaktu = dawny lekarz rejonowy. Podstawowy filar reformy zdrowotnej (Buzka). To do POZ przychodzi pacjent, aby uzyskać leczenie zarówno w elementarnych jak i bardziej złożonych schorzeniach. W przypadku konieczności leczenia specjalistycznego lekarz POZ kieruje pacjenta do "specjalisty" świadczącego usługi w ramach AOS. W województwach w których prawidłowo przeprowadzono prywatyzację sytuacja wygląda następująco: Lekarz POZ prowadzi PRYWATNĄ PRAKTYKĘ LEKARSKĄ w której zatrudnia personel średni (pielęgniarki, położne, rejestratorki a także sprzątaczki, informatyków itd itp). Jest więc pracodawcą a nie pracownikiem. Do takiej Praktyki Lekarskiej przychodzi pacjent i uzyskuje poradę lekarską PŁACĄC ZA NIĄ. Gabinet może mieć podpisany kontrakt z NFZ, który refunduje leczenie pacjentów - I WTEDY PACJENT NIE PŁACI. W województwach w których prawidłowo przebiegła reforma (np śląsk, wielkopolska) dawne molochy ZOZ (zakłady opieki zdrowotnej) zostały zastąpione przez dużo mniejsze prywatne NZOZy (Niepubliczne Zakłady Opieki Zdrowotnej) czyli właśnie Prywatne Praktyki Lekarskie. Istnieje dzięki temu konkurencja - pacjent wybiera sobie lekarza, który od tego momentu otrzymuje za pacjenta pieniądze z NFZ. NFZ płaci lekarzowi za "zapisanego pacjenta" pewną stawkę roczną. Do jednego lekarza nie może zapisać się więcej niż 2500 pacjentów (w roku 2003 - w roku 2004 w ramach "poprawiania jakości obsługi pacjentów" limit zwiększono do 2750) . Lekarz opłaca koszt badań które zleca. 2. Co to jest AOS? Ambulatoryjna Opieka Specjalistyczna = lekarz specjalista. Lekarz posiadający specjalizację II stopnia z określonej dziedziny. W większości przypadków pacjent udający się do specjalisty musi mieć skierowanie lekarza POZ. Lekarz AOS ma płaconą pewną kwotę za przyjęcie pacjenta, a nie ryczałt jak to ma miejsce w przypadku POZ. Lekarz AOS płaci za badania które zleca pacjentowi. NFZ wprowadził od 2004 roku całkowicie mętny system refundacji kosztów porady, sprowadzający się do 2 głównych spraw: • wizyta powinna trwać 20 minut • za wizytę i stopnia (czyli taką na której lekarz zbada pacjenta przy użyciu własnego sprzętu, przeprowadzi wywiad, zaleci leczenie, wystawi racepty i skierowania) lekarz dostanie maksymalnie 8 zł (w praktyce od 3-6) Czyli na godzinę lekarz może zarobić 24 zł brutto z czego musi zatrudnić pielęgniarkę (jednocześnie rejestratorkę) i wynająć gabinet ... Mission Impossible 3. Czy lekarze Porozumienia Zielonogórskiego strajkują - jak twierdzi prezes NFZ? Nie. Lekarze nie zgodzili się podpisać kontraktów na rok 2004. Nie są pracownikami zatrudnionymi w NFZ tylko kontrahentami, których umowy WYGASŁY, w związku z czym nie ma mowy o strajku 4. Czy lekarze Porozumienia Zielonogórskiego łapią przysięgę Hipokratesa? Częsty zarzut w forach dyskusyjnych... Niemniej zapoznajmy się z rzeczoną przysięgą. Przysięga Hipokratesa Przysięga dotyczy jakości leczenia a nie kwestii wynagradzania za nie. Minister Zdrowia jako główna osoba nadzorująca opiekę medyczną w Polsce przed końcem roku 2003 zapewniał że żaden pacjent nie zostanie bez opieki. Trudno więc się dziwić, iż lekarze, którzy nie podpisali kontraktów uznali, iż minister przygotował leczenie zastępcze dla ich pacjentów ... "Będę stosował zabiegi lecznicze wedle mych możności" - czy bez pieniędzy jest możliwość stosowania zabiegów leczniczych ??? 5. Dlaczego lekarze nie mogą podpisać kontraktów? Na przykładzie Śląskiej Kasy Chorych: Stawka za zapisanego pacjenta w roku 2003 wynosiła 67,2 zł (zgodnie z danymi ze strony www.nfz-katowice.pl) Stawka proponowana za zapisanego pacjenta w roku 2004 wynosi 64,2 zł. NFZ narzuca dodatkowe obowiązki na lekarza POZ jako Świadczeniodawcę, tj (wszysko ze strony www.nfz-katowice.pl): § 5. W ramach świadczeń POZ Świadczeniodawca zobowiązany jest do zapewnienia ubezpieczonym dostępu do świadczeń, zgodnych z zakresem jego kompetencji, badań diagnostycznych, dziennej i nocnej pomocy wyjazdowej, lekarskiej opieki całodobowej oraz transportu sanitarnego, w przypadkach określonych w ustawie Komentarz: W ramach transportu sanitarnego na lekarzu POZ spocznie od roku 2004 obowiązek sfinansowania dowiezienia do szpitala i z powrotem pacjenta który wymaga np stałego leczenia ze względu na niewydolność nerek. Taki transport raczej nie jest możliwy symbolicznym "małym fiatem" istnieje więc konieczność wynajęcia karetki, co licząc stawkę minimalną 200 zł (za przewóz w dwie strony) przy konieczności transportu pacjenta na dializę raz w tygodniu daje rocznie kwotę 10 tys zł co musi zapłacić lekarz POZ. Jak Państwo widzicie jest tu bez znaczenia czy stawka płacona za tego pacjenta przez NFZ wyniesie ROCZNIE 50 zł czy 80 zł ... § 7. Świadczeniodawca zapewnia funkcjonowanie gabinetu zabiegowego od poniedziałku do piątku w godzinach od 8.00 do 18.00 oraz w pozostałym czasie, soboty, niedziele i dni ustawowo wolne od pracy w zakresie umożliwiającym zachowanie ciągłości udzielania świadczeń. Komentarz: Tak więc zgodnie z wizją NFZ nie tylko lekarz powinien być 24h/dobę pod telefonem ale także powinien być dostępny 24h/dobę gabinet zabiegowy z zatrudnioną w nim pielęgniarką. § 9. 1. Świadczeniodawca ma obowiązek na bieżąco prowadzić zapisy na listy ubezpieczonych do poszczególnych osób udzielających świadczeń 2. W przypadku zaprzestania przez lekarza POZ, pielęgniarkę lub położną POZ udzielania świadczeń u Świadczeniodawcy, Świadczeniodawca zobowiązany jest poinformować o tym fakcie ubezpieczonych zadeklarowanych do tej osoby udzielającej świadczeń, 4. Lista ubezpieczonych sporządzona w oparciu o dotychczas zebrane deklaracje nie stanowi podstawy do dokonywania rozliczeń, natomiast lekarz POZ, pielęgniarka lub położna POZ tworzą listę ubezpieczonych w oparciu o nowe deklaracje. Komentarz: Jeśli lekarz POZ, będący jednocześnie PRACODAWCĄ, zwolni pielęgniarkę (bądź odejdzie ona na emeryturę) to aby zapewnić ciągłość świadczeń zatrudnia nową pielęgniarkę, natomiast NFZ nie przekazuje środków do czasu ZEBRANIA NOWYCH DEKLARACJI. Czyli Lekarz POZ jako pracodawca płaci nowej osobie pensję a NFZ nie dopłaca do tego ani grosza. Pacjent deklaruje: lekarza POZ, położną, pielęgniarkę środowiskową - czyli TONY MAKULATURY I POKRĘTNEJ BIUROKRACJI. 6. Dlaczego duża część POZów podpisała umowy ? W większości województw nie doszło do prywatyzacji. POZy są w nich nadal gminne czyli państwowe. W takich jednostkach lekarz nie jest wspólnikiem/pracodwacą tylko pracownikiem zatrudnianym za raczej marne pieniądze. Poziom obsługi (wynikający między innymi z zadowolenia lekarza i personelu średniego) jest w nich z reguły kiepski. Jednostki takie mogą do woli s Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andre_ Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.acn.waw.pl 04.01.04, 21:50 Polecam jednak oryginalny adres: www.poz.republika.pl jako ze strona jest dosyc czesto poprawiana i uzupelniania (warto tez zrobic odswierzenie strony w przeglądarce ctrl+r lub F5) pozdrawiam andre_ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andre_ Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.acn.waw.pl 04.01.04, 21:51 Gość portalu: andre_ napisał(a): > (warto tez zrobic odswierzenie strony Oczywiście chodziło mi o "odświeżenie" (cale szczęście, że jako informatyk nie muszę wystawiać recept). pozdrawiam andre_ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toni Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.telia.com 04.01.04, 22:06 andre_ ? Czy wiesz jaki mail ma Zielonogórskie Porozumienei Lekarzy ? Wpisz to na swoją stronę ! A może mają swoją stronę, bo gazetki jakoś z nimi bezposrednio nie gadają ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andr_ Re: Lekarze rodzinni nie otworzą w poniedziałek g IP: *.acn.waw.pl 04.01.04, 22:16 Gość portalu: Toni napisał(a): > Czy wiesz jaki mail ma Zielonogórskie Porozumienei Lekarzy ? Nie wiem czy ma, to jest chyba organizacja nieformalna. Wiem natomiast ze nalezy do niej wieksza czesc osób ze Związku Pracodawców Niepublicznej Opieki Zdrowotnej www.zpnoz.a4.pl i na ich materiały powołuję się na stronie pozdrawiam andre_ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lysyy Re: O co chodzi lekarzom IP: *.chello.pl 04.01.04, 21:28 Wreszczie jakieś konkrety, a nie nagonka. Z tego linku jasno wynika kto kogo probuje zrobić w balona. Z mojej perspektywy (student AM), martwi mnie to, że nie mbędzie praktycznie można znaleźć żadnej pracy w POZ Odpowiedz Link Zgłoś