Co Masa chce osiągnąć???

[Gość: Janas]

Już kiedyś zadawałem to pytanie. Niestety nie otrzymałem odpowiedzi.
Natomiast pytanie powraca po takich incydentach jak zwyzywanie
przez "masowicza" kobiety która zadała pytanie dlaczego ów rowerzysta nie
kożysta ze ścieżki rowerowej.
Dlatego powtarzam pytanie do Czajnika i spółki co chcecie osiągnąć blokując
miasto i obrażając ludzi wam przychylnych? bo chyba nie liczycie na sympatię
tych którym utródniacie życie swoimi Masami.
pozdrawiam i życzę zdrowego rozsądku

[Gość: Anka]

zadaj to pytanie na forum Masy, większe szanse ze otrzymasz na nie odp :)
pzdr

[ronin_2005]

Po każdej stronie są fundamentaliści pragnacy terrorem narzucić innym swoją
wole czyli sa tacy kierowcy ktorzy by porozjażdzali rowerzystów i pieszych na
pasach bo im się spieszy, rowerzyści którzy by stratowali pieszego bo wlazł im
naścieżkę rowerową i piesi którzy jak by mogli to by wystrzelali dwie pierwsza
grupy. Ja natomiast uważam że każdy ma prawo do robienia tego co jest dla niego
dobre i zgodne z prawem powszechnie obowiazującym. Hmmmm no cóż a na
zakonczenie nie pozostaje mi nic tylko dodać że na świecie są ludzie i
Czajniki, przy czym mam nadzieję ze tych drugich bedzie coraz mniej
Pozdrawiam R

[shp80]

A co by osiągnięto, gdyby m.in nie masa? Czy byłyby te wszelkie dyskusje o
rowerzystach, o ścieżkach itp..? Czy ZDM uległby (np. w kwestii nawierzchni na
ścieżkach), gdyby nie ten cały medialny szum wokół wstrętnych rowerzystów?
Poza tym, nie każdy traktuje masę, jako coś, co ma przynieść w przyszłości
jakiekolwiek wymierne efekty. Ludzie przyjeżdżają, bo chcą się pokazać na
mieście, spotkać z grupą znajomych i tyle..

[Gość: Dorsay]

Ważkie pytanie. Zważywsz na fakt jak Masa się reklamuje.
Na wczorajszym festynie z okazji "Dnia Ziemi" WMK miała swoje "stoisko". Flagi,
ulotki, kamizelki, hasła "bądź widoczny" itd.
Trzech Panów "Masonów" ;-) wsiadło na rowerki (jeden ozdobiony żółtą flagą
masy) i pojechało na Wawelską. Na wys. "Skry" włączyli się do ruchu.
I wszystko byłoby cacy, gdyby nie fakt, że na Wawelskiej i Armii Ludowej
obowiązuje całkowity zakaz ruchu rowerów!!!
Nieładnie Panowie! Jeśli żądacie przestrzegania przepisów przez kierowców, sami
powinniście ich przestrzegać SZCZEGÓLNIE! Powinniście być jak żona cezara -
poza wszelkim podejrzeniem.

Pozdrawiam.

[Gość: Piort]

Cała nadzieja w tym, że pedalarze tak się rozbuchają w swojej hucpie, że
przekroczą masę krytyczną wytrzymałości pieszych i kierowców i w końcu
prawodawca zmieni, albo sprecyzuje idiotyczne przepisy. Warcholstwo rowerzystów
w Warszawie osiąga niespotykane rozmiary. Dziś byłem swiadkiem stłuczki.
Samochód skręcający na zielonej strzałce w prawo, gwałtownie zahamował, bo
przed maską śmignął mu, już za pasami,łukiem, rowerzysta. W tego co się
zatrzymał uderzył następny. Rowerzysta oczywiście zniknął. To jest codzienność!
Poczytajcie sobie wpisy różnych chamów na tym forum, a zrozumiecie, że
anonimowi rowerzyści stanowią realne zagrożenie dla porządnych ludzi.

[Gość: Franc]

Więć, jeżeli samochód ma zieloną strzałkę do skrętu (w prawo), to najpierw ma
obowiązek się zatrzymać tak, jakby to był znak [STOP], rozejrzeć się, czy nic
nie porusza się po przejściu dla pieszych /przejeździe dla rowerzystów i
dopiero później kontynuować jazdę. A kierujący samochodem który mu wjedzie w
kufer, jest sam sobie winny, bo nie zachował bezpiecznej odległości oraz nie
zatrzymał się na znaku [STOP] (zielona strzałka).
A co do samej MK: jest to OFICJALNIE ZGŁOSZONA DEMONSTRACJA, taka sama jak
przemarsz górników, pielęgniarek, nauczycieli czy innych taksówkarzy
zdenerwowanych niskim płacami czy inną sprawą.
Pzdrw
Franc "Rowery Poziome Rule"

granatowa Żaba 2 z D7F i LPG, "TKP edition"
żółty IMK Nr5 SP3, niczym się nie wyróżniający

[Gość: Piort]

Czytaj uważnie! Było tak: Przechodziłem powoli przez przejście na światłach, na
skrzyżowaniu dwujezdniowej ulicy z jednojezdniową i gdy wchodziłem już na
chodnik usłyszałem pisk hamowania, stukniecie i klakson. Zobaczyłem szybko
jadącego rowerzystę który łukiem, conajmniej 1,5 m za końcem zebry, omijał
przód samochodu skręcającego w prawo z jednojezdniowej ulicy. Może i to było
zgodne z przepisami(czy zarejestrowałeś swoje wypchane zwierzęta i wykupiłeś
OC dla psa), ale niebezpieczne i szkodliwe. Gdybym był w stanie takiego
dogonić, to napewno bym się starał aby pokrył szkody, które spowodował. Bardzo
mi się podobał facet w czarnym Volvo na rogu Żurawiej i Marszałkowskiej. Złapał
rowerzytę, który uderzył w dach jego samochodu i trzymając go za kołnierz tak,
że nogami fikał w powietrzu, tłumaczył mu niestosowność jego postępku. Jeżeli
chcesz pouczać kierowców, to wybierz się tam przed 8-mą rano i poczekaj na
niego. To chyba jakiś bramkarz, ma dwa metry wzrostu, posturę niedżwiedzia i
chyba nie lubi warcholstwa nawet zgodnego z prawem.

[Gość: KA]

Ciekawe co piszesz Piotrze
> Było tak: Przechodziłem powoli przez przejście na światłach, na
> skrzyżowaniu dwujezdniowej ulicy z jednojezdniową i gdy wchodziłem już na
> chodnik usłyszałem pisk hamowania, stukniecie i klakson
Czyli najpierw było zderzenie, następnie obejrzałeś się i:
> Zobaczyłem szybko jadącego rowerzystę który łukiem, conajmniej 1,5 m za
> końcem zebry, omijał przód samochodu skręcającego w prawo z jednojezdniowej
ulicy
Czyli wynikało by że rowerzysta omijał lukiem unieruchomiony samochód już po
stłuczce. Czyli jakiś dupek wjechał w prawidłowo zatrzymujacego się przed
przejściem kierowce a rowerzysta ich ominoł po fakcie. jesli już tu się czepiać
rowerzysty to tylko o to że przejechał po pasach no chyba że był tam przejazd
rowerowy czego może nie rozpoznałeś botwa logika nie poinformowała cię ze
takowy tam istnieje a przepisów jak i znaków jak sam przyznałeś nie znasz.
KA

[Gość: k100r]

Co do tego zdarzenia to bylo pewnie tak:

kierowca jechal za szybko jak na okolice przejscia dla pieszych i zblizajac sie
zauwazyl rowerzysta zblizajacego sie do przejscia - pewnie tez za szybko (moze
go troche usprawiedliwiac obecnosc przejazdu dla rowerow, bo nie jest to zbyt
rozsadne wpadac nawet na przejazd rowerowy lekko liczac 20 km/h). Slusznie
uwazajac ze rowerzysta z tej konfrontacji wyjdzie gorzej niz on gwaltownie
zahamowal. Dla kierowcy za nim bylo to hamowanie zbyt gwaltowne i wyhamowal
dopiero na aucie poprzedzajacym. A rowerzysta cale to zdarzenie ominal bokiem.

> Bardzo
> mi się podobał facet w czarnym Volvo na rogu Żurawiej i Marszałkowskiej.
> Złapał
>
> rowerzytę, który uderzył w dach jego samochodu i trzymając go za kołnierz tak,
> że nogami fikał w powietrzu, tłumaczył mu niestosowność jego postępku.

Widac auto znalazlo sie w zasiegu rak rowerzysty skoro walnal w dach.
Walenie w dach to nie jest raczej jakies hobby cyklistow wiec i powod musial byc
po temu. Ale jak widac na przykladzie racja jest po stronie silniejszego.
Jelsi pan z Volvo chcialby byc tak w 100% politycznie poprawny to powinien
wezwac policje aby ta wymierzyla mandat rowerzyscie. Ale chyba nie mial tak
calkiem czystego sumienia skoro tego nie zrobil...

> Jeżeli
> chcesz pouczać kierowców, to wybierz się tam przed 8-mą rano i poczekaj na
> niego.

Od pouczania kierowcow jest drogowka. Niestety nie ma u nas numeru na ktory
moznaby zadzwonic i zglosic jedne z drugim kretyna co nie zna przepisow i znakow
nie zauwaza. O innych pojazdach nie wspominajac. Jakby tak jeszcze od zebranych
mandatow dawali procent zglaszajacemu - byloby wprost cudownie.

> To chyba jakiś bramkarz, ma dwa metry wzrostu, posturę niedżwiedzia i
> chyba nie lubi warcholstwa nawet zgodnego z prawem.

A moze w ogole ma problemy z przestrzeganiem prawa?
Dwa metry, postura niedzwiedzia, czarne Volvo... Jak zwrocic takiemu uwage to
mozna "paluszek" zobaczyc, a w przypadku jakiejs gwaltowniejszej reakcji pewnie
szpital zwiedzic z poalmymi rekoma i wstrzasem mozgu... Strach sie bac.

[Gość: KA]

Gość portalu: Piotr napisał(a):
> > To chyba jakiś bramkarz, ma dwa metry wzrostu, posturę niedżwiedzia i
> > chyba nie lubi warcholstwa nawet zgodnego z prawem.
Gość portalu: k100r napisał(a):
> A moze w ogole ma problemy z przestrzeganiem prawa?
> Dwa metry, postura niedzwiedzia, czarne Volvo... Jak zwrocic takiemu uwage to
> mozna "paluszek" zobaczyc, a w przypadku jakiejs gwaltowniejszej reakcji
pewnie
> szpital zwiedzic z poalmymi rekoma i wstrzasem mozgu... Strach sie bac.

No cóż troglodyta w czarnym Volvo zdaje się być idolem kulturalnego i
poprawnego Piotra ;))Z sekcji boksu pamiętam słowa trenera że nie ważna waga a
kto kogo pierwszy trafi na punkt, a i świadkiem upadków różnych Goliatów byłem.
KA

[Gość: Piort]

Już to kiedyś opisywałem, Volvo skręcało z Żurawiej w Marszłkowską w kierunku
Hożej i gdy wystawił nos na Marszałkowską to tył stał na końcu przejścia dla
pieszych, po którym przejeżdżał rowerzysta, uderzył pięścią w dach samochodu i
pojechał dalej. A kierowca Volvo pojechał w tym samym kierunku i złapał go na
następnym przejściu.
Fakt, że auto znalazło się w zasięgu ręki rowerzyty jest bezsporny, podobnie
jak i to, ze rowerzysta znalazł się w zasięgu ręki kierowcy Volvo.
Nikt rozsądny nie kwestionuje, że racja jest po stronie silniejszego, ale w tym
wypadku rację miał kierowca Volvo. Rowerzysta uważał że jest anonimowy i może
robić co chce, bo ani samochodem, ani pieszo nie można go dogonić, a u się
naciął. A teraz wyobraż sobie, że kierowca Volvo wzywa policję i ci im mówi?
Najciekawsza była reakcja przechodniów,- bo pedalarz cos wykrzykiwał, a rower
lezał na chodniku - nikt się nawet nie zatrzymał.

[Gość: k100r]

> Nikt rozsądny nie kwestionuje, że racja jest po stronie silniejszego, ale w tym
>
> wypadku rację miał kierowca Volvo.

Ciekawy punkt widzenia. Szczegolnie uwzgledniajac fakty historyczne: w 39tym
racje mial Hitler, ale pare lat pozniej juz nie.

> Rowerzysta uważał że jest anonimowy i może
> robić co chce, bo ani samochodem, ani pieszo nie można go dogonić, a u się
> naciął.

Co do tej anonimowosci to nie bylbym taki pewien ze tylko rowerzysci sa 100%
anonimowi. Pewnie nie raz ani dwa zajechal Ci droge jakis scigant, ale czy
pamietasz jakie to bylo auto i jakie mialo numery? Mozliwe ze zauwazysz marke i
kolor. Ale jesli jestes w stanie zapamietac numery auta ktore widzisz przez
kilka sekund to jestem pod wrazeniem.

> A teraz wyobraż sobie, że kierowca Volvo wzywa policję i ci im mówi?

Jak to co? Wszystko jak bylo. I ze zatrzymal osobnika agresywnie zachowujacego
sie na drodze publicznej.

> Najciekawsza była reakcja przechodniów,- bo pedalarz cos wykrzykiwał, a rower
> lezał na chodniku - nikt się nawet nie zatrzymał.

I wlasnie to jest najdziwniejsze w calym zajsciu - plakac sie chce.
W centrum miasta jakis bandyta (po wygladzie to raczej ksiegowego nie
przypominal) dorwal jakiegos goscia i nikogo to nie interesuje. Rozumiem ze nikt
nie podejdzie i nie pyta co sie dzieje - wielki facet raczej do dyskusji nie
zacheca. Swiadkowie walniecia piescia w dach raczej na miejsce nie dotarli i ich
obojetnosc bylaby usprawiedliwiona. To dlaczego nikt nie zadzwonil na policje?
Przeciez moglo sie skonczy nie tylko na wymachiwaniu nogami w powietrzu...

[Gość: Ho!na]

Stary a co Ty myslisz ze kierowcy w samochodach to sie nie czyją anonimowi?
Niektórzy nawet nie ruszą kierownicą w lewo mijając rowerzyste jadącego
drogą... że o innych rzeczach nie wspomne (chocby rozpędzanie pieszych
przechodzących na pasach).

Co do czarnego volvo to biker nie postąpił dobrze, ale kierowca tez mógł
poczekac przed pasami az bedzie miał miejsce ZA nimi

ps. Chciałbyś dostac kopa w drzwi swojego samochodu a to ze zatrąbiłes na
jakiegs dupka w innym samochodzie zajerzdzającego ci droge??

[nowotka1]

To jest WOJNA, Panowie. Jedynie słuszna wojna ze spaliniarzami. Dosyć ustępstw!
Dalej nie możemy się cofnąć. Musimy wa;czyć o swoje miejsce na ziemi. Choćby
gołymi rękami waląc w dach. Facetów z volv i innych śmierdzacych pudeł w końcu
trafi szlak, dostaną wylewów i będą walić pod siebie. Albo w porę przyłączą się
do nas. Bo do nas należy przyszłość!!!
ROWERY W GÓRĘ!

[Gość: Przytomny]

Czy ty jesteś z rowerowego skrzydła Samoobrony?
bo wyczuwam obłęd
Jakbyś nie wiedziała to może ci uświadomię że więcej można zdziałać propagując
tolerancję
pozdrawiam

[Gość: arkadia]

novotka1 napisał:
>-------------------------------------------------------------------------------
-
To jest WOJNA, Panowie. Jedynie słuszna wojna ze spaliniarzami. Dosyć ustępstw!
Dalej nie możemy się cofnąć. Musimy wa;czyć o swoje miejsce na ziemi. Choćby
gołymi rękami waląc w dach. Facetów z volv i innych śmierdzacych pudeł w końcu
trafi szlak, dostaną wylewów i będą walić pod siebie. Albo w porę przyłączą się
do nas. Bo do nas należy przyszłość!!!
ROWERY W GÓRĘ!

Kiedyś jakiś wkurzony kierowca któremu taki cwany rowerzysta jak Ty poobijał
dach zepchnie Cię na pobocze i mamusi zostanie tylko stawiać świeczki przy
drodze...
Bądźmy dla siebie uprzejmi i tolerancyjni i będzie OK. Wojną nic nie wygramy.
Jestem kierowcą, rowerzystą i pieszym i potrafię to pogodzic. Ale na tym forum
wypowiadają się często tacy co w życiu nie siedzieli za kółkiem i nie potrafią
wczuć się w rolę drugiej strony.

[Gość: suckmyfork]

piotrusiu fanie mięśni i męskiej postury, podobał ci sie ten "bramkarz"? fajny
był? a masz świadomość że czasem gwałt sie gwałtem odciska? a nawet największe
habany póki co nie są kulodporni :)

w bristolu swego czasu do rozwiązywania problemów "ulicznych" używało się
puszek z benzyną...ciekawe co by zrobił ów kierowca volvo na taki ruch?
odpowiem za ciebie co byś sie nie zmęczył: zesrałby sie na skórkowe tapicerke :)

eskalacja agresji nie prowadzi do niczego, a każdego, nawet o posturze
niedźwiedzia piotrusiu można "uwalić", to jedynie kwestia determinacji, tylko
pytam po co?

"bądź miłościw mnie grzesznemu, dla Ciebie odpuszczam bliźniemu"

[Gość: KA]

Normalaka, najtrudniej przyznac sie do własnej indolencji, dupek nie dośc ze
nie znał przepisów to jeszcze myślał o niebieskich migdałach i wjechał w tył
innemu ale winny oczywiście rowerzysta, typowy sposób myslenia Piotra.
KA

Chamstwo na forum

[Gość: Piort]

Niejaki KA tak o sobie pisze:
>...jestem przystojny, zdrowy, inteligentny,
>dowcipnie błyskotliwy, zdrowy i potrafię się realizować w życiu...
Gratuluję samopoczucia, rzeczywiście nieznajomość ortografii nie przeszkadza
takiemu geniuszowi. Czy to powtórzone "zdrowy" miało się odnosić do psychiki?
A w dyskusjach na forum posługuje się on rynsztokowym słownictwem, zamiast
rzeczową argmentacją. Nie mam zwyczaju rozmawiać z chamami na narzuconym przez
nich poziomie, zresztą wogóle unikam chamstwa. Odi profanum vulgus...
Piort.

[Gość: KA]

Gość portalu: Piort napisał(a):

> Niejaki KA tak o sobie pisze:
> >...jestem przystojny, zdrowy, inteligentny,
> >dowcipnie błyskotliwy, zdrowy i potrafię się realizować w życiu...
> Gratuluję samopoczucia, rzeczywiście nieznajomość ortografii nie przeszkadza
> takiemu geniuszowi. Czy to powtórzone "zdrowy" miało się odnosić do psychiki?
JAK NAJBARDZIEJ I DO PSYCHE
> A w dyskusjach na forum posługuje się on rynsztokowym słownictwem, zamiast
> rzeczową argmentacją.
NO PATRZCIE MISIO PIOTR SIĘ OBRAZIŁ, BIDULEK, A JA TAK SIĘ STARAŁEM. A GDZIE TO
TEN RYNSZTOK KOLEGO??
Nie mam zwyczaju rozmawiać z chamami na narzuconym przez
> nich poziomie, zresztą wogóle unikam chamstwa. Odi profanum vulgus...
> Piort.
DO POZIOMU NORMALNOŚCI TO CI DALEKO I NIE ŁAM SIE TYLKO POSTARAJ SIĘ RÓWNAC W
GÓRĘ A NIE BYLE STWIERDZENIE TYCZĄCE TWEGO EGO ZARAZ CIĘ ZNIECHĘCA DO WYSIŁKU,
MYSL PIOTRUŚ MYSL TO NIE BOLI.
KA

[Gość: k100r]

> Samochód skręcający na zielonej strzałce w prawo, gwałtownie zahamował, bo
> przed maską śmignął mu, już za pasami,łukiem, rowerzysta. W tego co się
> zatrzymał uderzył następny. Rowerzysta oczywiście zniknął. To jest codzienność!
>
> Poczytajcie sobie wpisy różnych chamów na tym forum, a zrozumiecie, że
> anonimowi rowerzyści stanowią realne zagrożenie dla porządnych ludzi.

Nie podales najwazniejszej informacji - czy byl tam przejazd dla rowerow.
Jesli byl, a swiatlo bylo zielone to niestety wina jest tylko i wylacznie
kierowcy ktory walnal.
Jak powinien sie zachowac kierujacy przy skrecie w prawo na zielonej strzalce
juz ktos opisal wiec nie ma sensu tego powtarzac. Z moich obserwacji wynika ze w
rejonie przejsc kierowcy jezdza za szybko.

Tradycyjnie odsylam do ogladania programu "Karambol" - wedlug dziennikarzy
ktorzy go robia znaczny procent kolizji to najechanie (czyli dokladnie ten
przypadek ktory opisales) i lewoskrety.

Najechania zdarzaja sie na skutek nie zachowania wlasciwej odleglosci od
porzedzajacego pojazdu, a przyczyna moze byc nieuwaga kierujacego ktory powinien
sie przed przejsciem zatrzymac albo przynajmniej porzadnie zwolnic i rozejrzec.
Przyczyna moze byc tez inne auto ktore zajezdza droge (swoja droga powstaje tu
ciekawy problem: czy hamowac "na rzesach" ryzykujac ze ktos zaparkuje mi w
kufrze czy walic w zajezdzajacego? Rezultat w sumie moze byc taki sam -
uszkodzone auto. Ale w drugim przypadku jest chyba troche sprawiedliwiej bo
ucierpi rowniez sprawca zamiast odjechac w sina dal ja to ma miejsce w przypadku
pierwszym).

[Gość: Tome4]

Prawda jest taka, że władze reagują dopiero wtedy, gdy widzą "masę" ludzi.
Jednorazowy przejazd 1000 rowerzystów, wiecej daje niż 1000 osób osobno (z
których tylko kilku zbierze się w sobie, żeby napisać chociaż list do władz
miejskich "w sprawie")

Poza tym tak samo jak ludzie mają prawo do organizowanych co jakiś czas
koncertów "na mieście" tak samo rowerzyści maja prawo przejechac się raz na
miesiąc w grupie. Tak się dzieje w innych miastach na uwielbianym Zachodzie i
nikt tam nie narzeka na rowerzystów (którzy maja wiecej ściezek niż my).
U nas ludzie lubia narzekać, zwłaszca ci ze zwiększonym wapnem od nieruchomego
siedzenia w fotelu kierowcy....

[Gość: Mr X]

Ja popieram budowę ścieżek rowerowych i rower jako środek transportu w mieście.
Ale w masie udziału nie brałem i brać nie będę, bo jest ona metodą taką jak
blokady le'ppera - udeza się w zwykłych ludzi a nie w decydentów. Idąc dalej to
mieszkaniec ostatniego piętra w bloku powinien zalewać sąsiadów mieszkających
pod nim (np odłączając wąż od pralki i puszczając wodę przez godzinę), aby
zwrócić uwagę administracji że dach jest nieszczelny i u niego są zacieki na
ścianie...

Jakby masowcy blokowali ratusz czy siedzibę ZDM, tak aby prezydent i
wiceprezydenci oraz dyrektor nie mogli wyjechać przez np. 2 godzinki w piątek
po pracy...

[Gość: Tome4]

A czy parada na 3 maja nie blokuje przypadkiem ulic? Koncert na Agrykoli nie
powoduje nadmiernego tłoku w autobusach? Itd. itp. DLa malkontenta zawsze coś
będzie nie tak.
Przejazd masy przez dane skrzyżowanie trwa ok 10 min. - niewiele w porównaniu do
zwykłej demonstracji, 3 czerwone światła pod rząd dają podobny efekt. Czy jesteś
przeciw czerwonym światłom na skrzyżowaniach?
Takie masy odbywają się w innych krajach i tam jakoś nie ma tylu dziadków
narzekających na wszystko i cyklistów.

[Gość: Mr X]

Tylko że parada jest w dziń wolny od pracy, gdy ruch jest mały. Blokowanie ulic
(dróg) w piątkowe popołudnie to po prostu złośliwość i tyle - odnosi się to
również do innych demonstracji.

Jestem ciekaw czy jakby ktoś Ciebie wbrew Twojej woli przetrzymał 10min to
byłbyś zadowolony?

Przeciw czerwonym światłom na skrzyżowaniach jestem jak najbardziej - w
normalnych miastach wprowadza się tzw. zieloną falę.

[Gość: Tome4]

> Tylko że parada jest w dziń wolny od pracy, gdy ruch jest mały. Blokowanie ulic

Nieprawda, koncerty czesto są w dni powszednie.

> Jestem ciekaw czy jakby ktoś Ciebie wbrew Twojej woli przetrzymał 10min to
> byłbyś zadowolony?

To rozumiem, że jesteś za zakazem WSZELKICH demonstracji? - w demokratycznym
kraju...

I czemu np. w Londynie nie ma tylu złych na masę co w Polsce? Tam korki są
większe...

[mr_x3]

> > Tylko że parada jest w dziń wolny od pracy, gdy ruch jest mały. Blokowani
> e ulic
>
> Nieprawda, koncerty czesto są w dni powszednie.

Tylko że koncerty nie blokują ulic i kończą się najczęściej po szczycie
komunikacyjnym - nie ma już tłoku w komunikacji publicznej.

> > Jestem ciekaw czy jakby ktoś Ciebie wbrew Twojej woli przetrzymał 10min t
> o
> > byłbyś zadowolony?
>
> To rozumiem, że jesteś za zakazem WSZELKICH demonstracji? - w demokratycznym
> kraju...

Owszem, jeśli oprócz artykułowania swoich postulatów demonstrnci blokują główne
ulice w mieście. Chcą przejść głównymi ulicami - proszę bardzo, mogą to zrobic
w sobotę czy w niedzielę lub inny wolny od pracy dzień.
W cywilizowanych krajach nie można demonstrować dowolnie, bez ograniczeń.

> I czemu np. w Londynie nie ma tylu złych na masę co w Polsce? Tam korki są
> większe...

Nie wiem - nie byłem w Londynie, nie widziałem tamtejszej masy, ale może ma to
związek z dobrze rozwiniętą siecią metra?. Też tamta masa jest w piątek?

[Gość: Tome4]

> Tylko że koncerty nie blokują ulic i kończą się najczęściej po szczycie
> komunikacyjnym - nie ma już tłoku w komunikacji publicznej.

Oj to różnie, niech będzie szczyt RE

> Owszem, jeśli oprócz artykułowania swoich postulatów demonstrnci blokują główne
>
> ulice w mieście.

A zwłaszcza jak mają postulaty podważające powszecznie uznaną lnię polityczną
naszej partii...wtedy demonstrują tylko po to żeby krzyczeć! choć przecież każdy
wie lep jakiej propagandy....

Chcą przejść głównymi ulicami - proszę bardzo, mogą to zrobic
> w sobotę czy w niedzielę lub inny wolny od pracy dzień.

taa...

> W cywilizowanych krajach nie można demonstrować dowolnie, bez ograniczeń.

owszem, zauważ przy tym, że masa jest demonstracją, po której nie muszą jeździć
śmieciarki, przy której nie ma petard, znisczonych budynków, burd, a praktycznie
wszyscy uczestnicy zachowują się kulturalnie - nawet ci co jeżdża w dresach, nie
robią większych akcji poza okresową jazdą po chodniku

I jeśli jesteś trochę oczytany, to pewnie zauważyłeś jak wyglądają
demonstracje w Berlinie, Paryżu itp. jakie tam są blokady ruchu, jakie
zniszczenia. I że tam demonstracje są częstsze niż w Polsce i z reguły
wielotysięczne. Nie będę wspominał cyklicznej imprezy pt. Dni Chaosu

Dlaczego nie protestujesz jeśli po ulicy jedzie sznur samochodów? - przez który
"spóźnisz się do pracy". Ruch rowerowy to jest ruch uliczny!

> Nie wiem - nie byłem w Londynie, nie widziałem tamtejszej masy, ale może ma to
>
> związek z dobrze rozwiniętą siecią metra?

A może ma związek z fazami księżyca? Nie wymyślaj argumentów na siłę, tam ludzie
zwyczajnie akceptują pewne prawa demokracji, nie wspominając ogólnie czestszego
uśmiechu na twarzach.

[Gość: baba67]

> Dlaczego nie protestujesz jeśli po ulicy jedzie sznur samochodów? - przez który
> "spóźnisz się do pracy". Ruch rowerowy to jest ruch uliczny!

Ja odpowiem. Bo w przypadku kierowcow najdluzsze stanie na przejsciu kobiety z
dzieckiem to max. 1 minuta /z doswiadczenia/ i ktos tam sie zatrzyma.
Gdyby ulica jechali ciegiem rowerzysci to 24/7/356 nie zatrzyma sie NIKT.

Zeby nie powtarzac reszta wypowiedzi tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=24450594&a=24697421

[Gość: Tome4]

Gdzie poza masą widziałaś te tłumy rowerzystów?, że od razu piszesz, że się na
pewno nie zatrzymają?

[nowotka1]

Niezły pomysł.

[nowotka1]

My nie blokujemy ruchu! My RUCHEM jesteśmy.

[Gość: Przytomny]

proponuję udać się do lekarza

[Gość: Tome4]

> proponuję udać się do lekarza

Proponuję nauczyć się argumentowania...

[Gość: Przytomny]

Wybacz Tome4 ale poglądy jakie prezentuje "nowotka1" zakrawają na chorobę
psychiczną
pozdrawiam i życzę wszystkim zdrowego rozsądku

[Gość: Tome4]

Jeśli chodzi ci o te zdanie:

> My nie blokujemy ruchu! My RUCHEM jesteśmy.

To napisz dlaczego jest bezsensowne, chyba , że nie potrafisz

[Gość: Przytomny]

Przeczytaj jej wczesniejsze posty i weź pod uwagę jako całość to będziesz
wiedział zkim masz doczynienia - to się nazywa fundamentalizm taki sam jak
Piotr tylko ze strony rowerzysty
Pozdrawiam

[Gość: Tome4]

I to ten argument?