Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[pavle]

to co, może jednak referendum? kto za prywatyzacją szpitali, hm? :-)

Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[sibeliuss]

Czy umierający powinien uprzedzić szpital o tym, że umiera i zrobi im kłopot?

[tetlian]

To już jest skandal. Tak zaniedbać pacjenta. Jestem za referendum dotyczącym
prywatyzacji.

W Bródnowskim też nie przychodzą na wezwanie

[sumienie.lk]

Takiepostepowanie pielęgniarek to już norma. Tłumaczą się, że mają za dużo
pracy, ale sam widziałem jak trzy "pielęgniarki" spokojnie gawędziły podczas,
gdy bez przerwy dzwonił dzwonek uruchomiony przez kobietę, która po wypadku w
gipsie leży. To niereformowalne towarzycho natychmiast na bruk trzeba wywalić!

"Czy się stoi, czy sie leży i tak 100zł się należy

[Gość: xxxx]

Tak było za komuny i tak budżetówka pracuje nadal. Prywatyzacja jest konieczna,
rynek wyeliminuje i rozliczy za partactwa. Prywatyzacja, czym wcześniej, tym
lepiej-większa konkurencja. Teraz strach chorować.

[Gość: h3x]

Sam jak miałem zerwane wiązadła krzyżowe w dzień po operacji dzwoniłem
dzwonkiem z pół godziny, zanim się pielęgniarka łaskawie oderwała od kawusi i
zrobiła mi zastrzyk przeciwbólowy. Za taką kasę, jaką się płaci na
ubezpieczenie zdrowotne, można by było się ubezpieczyć prywatnie i się godnie
leczyć w prywatnej klinice.

[Gość: mikka]

Albo trzeba wprowadzić wynagrodzenie zależne od specyfiki oddziału?Im cięższy
oddział tym lepiej płatny(uzasadniona motywacja).

[Gość: baltazar]

e tam, masz mase prywatnych firm i w wiekszosci to partacze i jakos sie nie daja wyeliminowac

[Gość: mikka]

To prawda,zwolnić towarzycho i już!!!!Nie daj panie Boże być pacjentem
tzw.nagłym na okulistyce w moim mieście!

[Gość: baj]

Moj tatus lezal w szpitalu na Brochowie we Wroclawiu, czekalismy na
pielegniarke dlugo gdy poszlam do dyzurki ogladala serial w telewizji
poprosilam zeby tatusiowi zawinela krwawiaca od igly reke to wstala i dala mi
cala rolke bandazu nie spuszczajac oka z ekranu. Dwa lata temu opieka na
internie byla fatalna , dlugo tatus im nie przeszkadzal za dwie doby umarl.

Ale strajkować potrafią

[Gość: JB]

Niech się za robotębiorą!

10% GDP na ochrone zdrowia a nie 4%

[Gość: lekarz]

i tyle

[sumienie.lk]

Jeszcze więcej chcecie nakraść?

[Gość: gg92]

I za te 10 % będzie lepiej? Bzdura. Podejście do pracy to kwestia charakteru.
Mam doświadczenie pracuję w molochu 400 osób, dużo już widziałam. Większość
zarabia te same stawki, a z pracą wygląda różnie. Na ogół hałas robią ci,
którzy najmniej się starają.

[Gość: h3x]

To akurat prawda jest. 4% PKB na służbę zdrowie jest najniższy w Europie. Nawet
na Słowacji jest więcej.

Po co?

[Gość: .]

W służbie zdrowia można utopić każde pieniądze. Nawet 50% PKB będzie za mało.

[Gość: majka]

To jest to. 10% na ochronę zdrowia,a nie 7,25%.

Leżałem tam w zeszłym tygodniu

[Gość: Pacjent]

W środę miałem operację, wyszedłem w piątek. Warunki, jak to w państwowych
placówkach - dość biednie - ale do obsługi nie mam żadnych zastrzeżeń.

Kompetentna i w ogromnej większości wrażliwa kadra. Czapki z głów.

Jeszcze mnie czeka seria podziękowań, a każdemu, kto potępia strajk lekarzy
radzę się zastanowić, co będzie, gdy wszyscy już wyjadą na Wyspy.

Mamy naprawdę niezłą, niedocenianą i źle opłacaną publiczną opiekę medyczną.

Jaasne. Chcesz mieć jak w USA?...

[Gość: Boa]

gdzie ok. 35 mln osób nie może sobie pozwolić na wykupienie ubezpieczenia
medycznego?? I nie dotyczy to osób "na socjalu".
np. znajomy mojej żony mieszka w Pensylwanii (+ żona i dzieci) - prowadzi
niedużą firmę, mają dom, samochód - typowa amerykańska rodzinka. Ale
ubezpieczenia medycznego nie mają, bo gdyby je opłacali, to po prostu nie
starczyłoby im na życie.

tradycyjny nocny dyżur,czyli personel chrapie

[beatrix13]

[aron2004]

Gość portalu: Boa napisał(a):

> gdzie ok. 35 mln osób nie może sobie pozwolić na wykupienie ubezpieczenia
> medycznego?? I nie dotyczy to osób "na socjalu".
> np. znajomy mojej żony mieszka w Pensylwanii (+ żona i dzieci) - prowadzi
> niedużą firmę, mają dom, samochód - typowa amerykańska rodzinka. Ale
> ubezpieczenia medycznego nie mają, bo gdyby je opłacali, to po prostu nie
> starczyłoby im na życie.

No to niech się przeprowadzą do Polski skoro im źle w USA

buhahahahahaahahaha

_ _ Bo lekarza są przepracowani i źle zararabiają

[Gość: Podwyżki]

jak się nie podoba to wszyscy wyjedziemy

[Gość: ja]

to na co czekasz........... wyjezdzaj na zmywak nierobie!!!!!!!!!!!!!

!!!!!

[Gość: !!!!]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=288&w=64371990&a=64386498

Dzwonki przy łóżkach nie są zepsute. Wyłączane są

[Gość: Wiem]

bo siostry chcą mieć swięty spokój. Nie wiązałbym tego ze strajkiem. To czyste
lenistwo.

[Gość: Stefan]

Ja dziękuję. Po prywatyzacji tych, którzy nie mają pieniędzy nie będzie stać w ogóle na żadne leczenie, i będą umierali w miejscach gorszych niż korytarze. Nie jest dobrze, ale sprzedanie szpitali jakimś gościom którzy będą żyłowali pacjentów na forsę nie poprawi sytuacji.

[rock73]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Ja dziękuję. Po prywatyzacji tych, którzy nie mają pieniędzy nie będzie stać w
> ogóle na żadne leczenie, i będą umierali w miejscach gorszych niż korytarze. [..]

Czyli co proponujesz, socjalizm/komunizm, przynajmniej częściowy? Pełna obsługa
za darmo, tzn. państwo płaci (czyli ja, bo państwo to ja, obywatel)? Nie mam nic
przeciwko, nie twierdzę, że socjalizm to zło wcielone i wszystkich czerwonych do
gazu, ale to się po prostu nie sprawdziło. Przynajmniej w Polsce. Wszyscy
płacimy na służbę zdrowia za dużo, lekarze i pielęgniarki dostają z tego za
mało, motywację do pracy mają zerową, w szpitalach syf i malaria - oto darmowa
służba zdrowia. Podobnie zresztą jak wszelkie inne skanseny PRL-u.

Wylać z roboty na zbitą mordę.

[ksks3]

osoby odpowiedzialne za brak dzwonka,
oraz pielegniarki, którym nie chce sie w nocy zajrzyć do sali

Alboś głupi albo fajna prowokacja:)

[Gość: ziomal]

jw

[jerzy_w11]

> osoby odpowiedzialne za brak dzwonka,
> oraz pielegniarki, którym nie chce sie w nocy zajrzyć do sali

Niestety to niemożliwe - to ostatnie pielęgniarki, które zgodziły się pracować
za 900zł.

[Gość: pielęgniarka]

Jak mnie wyleją to mozna zrobić oddział samoobslugowy:)Dziś wnocy miałam dyżur.
Byłam sama na dwudziestoosobowym oddziale (oddział
zabiegowy). W nocy schodziłam na Izbę przyjęć aby przyjmować nowych pacjentów z
tzw ostrego dyżuru. Izba znajduje się dwa piętra nizej. Pacjent, który zadzwoni
na oddziale zdąży umrzeć i wystygnąc zanim ktoś go usłyszy. Takie i podobne
sytuacje zdarzają się nagminnie.
To szpital w dużym mieście wojewódzkim

Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[Gość: arter4]

Lekarze i pielęgniarki czują się jak święte krowy Oni są najważniejsi a nie
pacjent

Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[Gość: joanna]

"Brzęczyk zepsuty"? Śmiech. Specjalnie wyłączają dzwonki przy łóżkach, bo
pacjenci za bardzo dzwonią, co nieraz, owszem, jest uciążliwe, ale to przecież
taki zawód... Strach bierze. Jestem za prywatyzacją szpitali j

[Gość: baba-jaga]

Ależ one są już sprywatyzowane P R A W I E !!!!!!! A pełna prywatyzacja się
nie opłaca !!!!!!! trzeba by zadbać o naprawę i wymianę aparatury, remonty i
modernizację , kogo na to stać!!!!!!
a tak po cichu łóżka ordynatorskie i inne, kwalifikowanie do przyjęcia i
leczenia na prywatnych wizytach . Pielęgniarki o tym doskonale wiedzą i
olewają,co innego jak dostaną od rodziny dolę za prywatny dyżur np.po operacji.

!!!!!

[Gość: !!]

Przeczytajcie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=288&w=64371990&a=64386498

To nie mogły się domysleć piguły?

[Gość: PiSowiec]

A wymagania to mają, zeby zarabiać więcej niż 600 zł.

Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[Gość: gg92]

Wszystko zależy od organizacji szpitala. Byłam w Pleszewie, czułam się jak w
domu, gdy innym opowiadam jaka dobra opieka nie wierzą. A na pewno tam nie
zarabiają 5 czy 7 tysiaków, czyli można się postarać jeśli się chce.

tak, jestem za

[pizza]

prywatyzacją SZ

[alabama8]

Kilkokrotnie byłam z dzieckiem na oddziałach dziecięcych. Włos się jeży na
głowie. Dzieci pozostawione samopas. Jeżeli dziecko jest z matką (która płaci
za "pobyt"), to matka karmi, przewija, chodzi z dzieckiem do toalety, kąpie,
ścieli - full serwis. Jeżeli dziecko jest bez opieki - to ma przechlapane.
Chłopiec 3 letni, w dobrej formie, dochodzący do siebie po biegunce, bez matki,
zamknięty w małym łóżeczku od kilku dni, do środka wrzucone kilka pluszaków, do
toalety nie chodzi bo po porannym obchodzie do wieczora nikt się w sali nie
pojawia, zawinięty w pampersa, jak się komu przypomni to mu pieluchę zmienią,
jak nie to siedzi zasikany. Karmienie na szybko, przez szczebelki łóżka. Picie
też dostaje - salowa stawia na parapecie okna. Dziecko zamknięte w łóżku - nie
sięgnie...

[Gość: nina]

Jasne, zepsute dzwonki, taaaa. Jak leżałam na położnictwie to dzwonki pochowane
za łóżekim, pod poduszką, można było dzwnić id zwonić i nikt nie przychodził. w
nocy dzwoniłyśmy bo jedna z dziewczyn słabo sie poczuła, totalna olewka,
dopiero jak zemdlała, narobiłyśmy rabanu i wtedy łaskawie przyszły. Miałam
znieczulenie podpajęczynówkowe i nie mogłam podnosic głowy, postawiła obok mnie
wode w kubku i kazała pić, nie mogłam jej dosięgnąć, ani wypić leżąc płasko, na
prośbę o jakąs rurke wzruszenie ramion. Próbowałam jednak wstać, to przyszedł
anestezjolog i znowu mnie pouczył o zakazie podnoszenia głowy. I tak leżałam o
suchym gardle, na oddziale zakaz odwiedzin, jest się tylko zdanym na samego
siebie i modlitwę aby wyjść jak najszybciej z tego koszmaru. Żadnej pomocy,
kompletna znieczulica, dziewczyna ktróa zemdlała - powiedzieli jej że musi
zostac jeszcze ze dwa dni to ryczała jak bóbr, że ten koszmar będzie jeszcze
trwał. zawsze jak przejeżdzam obok tego szpitala mam ciarki na plecach, nie
wiem czy kiedykolwiek zdecyduje się na drugie dziecko.

W USA nie takie rzeczy sie zdarzaja.......

[Gość: fraggles]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=64130492
U nas jestesmy na najlepszej drodze do takich sytuacji.

!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: !!!!!!!!!!!!!]

Tu zajrzec:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=288&w=64371990&a=64386498

W Szpitalu Wojewódzkim w Gdańsku...

[Gość: gdańszczanka]

...też jest problem z dzwonkami (a właściwie światełkami teoretycznie służącymi
do przywołania pomocy). Na oddziale wewnętrznym. Panie pielęgniarki likwidują
awarie poprzez wchodzenie tyłem do sali i wyłączanie światełka (wyłącznik jest
tuż przy drzwiach). Nawet nie spojrzą, czy jakiś starowinka nie zleciał z łóżka
albo czy nie dogorywa... Staruszkowie w upały nie piją wody, bo boją się, że
znów przeleżą całą noc z pęcherzami pełnymi aż do bólu. W wieloosobowych salach
pełne baseny stoją przy łóżkach wiele godzin...

Plastry przy wenflonach straszą brudem, w salach straszliwie śmierdzi
("dokładnie jak w obozie" - przypomniał sobie mój dziadek), pielęgniarki
ograniczją swoje obowiązki do roznoszenia tabletek, termometrów i podłączania
kroplówek (ale już na odłączenie i zaprowadzenie do toalety trzeba sobie zwykle
poczekać kilka godzin).

Lekarze udają, że nic nie zauważają.

Tak, złożę skargę, ale dopiero jak dziadek wyjdzie ze szpitala. On jest w miarę
samodzielny... Daje sobie radę, ale gdyby te... panie zaczęły się na nim mścić,
to mógłby mieć problemy.

A ja dziś pracowałam tak......

[Gość: pielęgniarka]

Dziś wnocy miałam dyżur. Byłam sama na dwudziestoosobowym oddziale (oddział
zabiegowy). W nocy schodziłam na Izbę przyjęć aby przyjmować nowych pacjentów z
tzw ostrego dyżuru. Izba znajduje się dwa piętra nizej. Pacjent, który zadzwoni
na oddziale zdąży umrzeć i wystygnąc zanim ktoś go usłyszy. Takie i podobne
sytuacje zdarzają się nagminnie.
To szpital w dużym mieście wojewódzkim

[Gość: gdańszczanka]

Na wewnętrznym w Gdańsku akurat nie brakuje personelu. W dyżurce pielęgniarek
zawsze jest komplet minimum trzech pań zajętych rozmową.

[Gość: Czogori]

od przyjmowania pacjentów to jest izba i lekarz dyżurujacy, co Ty tam robilas?
ale wspolczuję, szczerze
niestety ludzie nie znają realiow pracy w szpitalu i potrafią tylko bluzgac :/

[Gość: pielęgniarka]

Co ja tam robiłam? Pobierałam badania, zakładałam sondę żoładkową, podłączałam
kroplówki, zakładałam wenflony... Gratuluje zdrowia, jeśli nie wiesz co lekarz
robi w naszym kraju:)Lekarz wydaje zlecenia, aja jestem od realizacji.

[Gość: nikt]

Gdyby to robil lekarz,to wy nie mialybyscie co robic.Bo wywiadu zbierac nie
umiecie,z wiedza tez krucho.Mamy taki system a nie inny,a wyczuwam w twoim
glosie jakas skarge.

[Gość: CZogori]

od tego jest pielęgniarka z izby a nie Ty, z oddziału

[Gość: pielęgniarka]

W czasie urlopów ja jestem jedną i drugą. To dość częste , nie tylko w moim
szpitalu.
Dużo zdrowia życzę.

[Gość: anna-Wrocław]

Niestety tak wygląda sytuacja w większości szpitali. Zaraz po cesarce podano mi
dziecko do opieki, mimo że nie mogłam wstać z łóżka. Musiałam zgięta w pół
zawozić noworodka do przewinięcia na dyżurkę noworodków, bo pampersów nie było
na sali. Nikogo nie obchodziło, ze cesarka to przecież operacja. Tak traktuje
się wszystkie kobiety po cesarskim cięciu, jest to już norma.Po co zatem te
panie krążą po oddziałach, piją kawę w dyżurkach na koszt społeczeństwa? Na
moim oddziale były dosłownie 2 uczciwie pracujące, sympatyczne położne,
zasługujące na szacunek, reszta to obiboki. Pielęgniarki od noworodków zaś
zabierały dzieci na salę kiedy matka z bólu dostawała depresjii- przestala
zajmować się noworodkiem lub napadu nerwowego-"wrzeszczała". Każda kobieta
starała się dać radę sama w tych obrzydliwych warunkach, depresyjne i
wrzeszczące były wyjątkiem.

[Gość: CZogori]

to, że matka tuz po porodzie ma zajmować się dzieckiem nie jest spowodowane
nieróbstwem pielęgniarek. im nie jest tak wygodniej, tylko szpitale realizują w
ten sposób zalecenia psychologów: matka przez to ma mieć od początku silna więź
z dzieckiem, zajmowanie się nim po porodzie ma ją pogłębiać, wzmacniać.
choć to absurd totalny, niestety.

[Gość: Czogori]

akurat baseny i smród to wynik pracy salowych, najniższego personelu medycznego,
pielęgniarki mają inne obowiązki

[jerzy_w11]

Zastanów się...

[jerzy_w11]

Zobacz pasek płacowy. Sprawdź ile płacisz na tzw. służbę zdrowia. Tę kwotę
podziel na 5, ponieważ płacisz również na rolnika, 10 mln emerytów
i "rencistów", bezrobotnych przedsiębiorców, którzy koszystają a nie płacą,
budynki NFZ i innych. Jak uzyskasz już kwotę to się zastanów czy aby za tę
kwotę możesz czegoś oczekiwać...Płacisz 900zl pielęgniarce, 1200zl lekarzowi, a
masz wymagania jakbyś miał conajmniej złotą kartę.

Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[Gość: Miwinski]

Bardzo podoba sytuacja wydarzyla sie niedawno w USA, czy to artykul prawdziwy
czy rozrywkowy ?

[Gość: very_famous]

Kilka lat temu bliska mi osoba leżała w szpitalu Bielańskim w Warszawie na sali
z najciężej chorymi i umierającymi osobami. Dzwonki przy łóżkach chorych
wyłączały same pielęgniarki, bo chorzy "ciągle dzwonili", a były akurat święta.

Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[Gość: staniek]

metody wymuszania plac przez Kitlarzy w ktorych cierpi pacjent sa typowo SBckie

Ludzie czy my żyjemy w jakimś skeczu?

[Gość: Autor.]

Ludzie czy my żyjemy w jakimś skeczu Monty Pythona? Przecież to jest jakaś
paranoja! To jest mieszaniny komedii i tragedii

[Gość: !!!]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=288&w=64371990&a=64386498
Kabaret to robi gazeta

Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[leonekrs]

Poparcie dla strajku lekarzy!!!!!!!
CBA ze szpitali won!
Pacjenci najlepiej też!
Lekarz musi mieć trochę spokoju!

W szpitalu pracują cudowni wykształceni lekarze

[mar-len-ecz-ka]

w pogotowiu niewykształceni ratownicy.

Specjalizacji w tym kraju jest tak mało, że przy

[gelimer]

prywatyzacji koszty ubezpieczeń osiągną niebotyczne rozmiary. Najpierw trzeba
wykształcić więcej specjalistów a potem myśleć o prywatyzacji.

[ambl]

gelimer:koszty ubezpieczeń muszą być takie żeby obie strony były zadowolone bo
jak nie to na tym stracą

[gelimer]

Oczywiście "naczynia połączone rynku" z czasem będą musiały to zweryfikować.
A;e problem kilkuletniego katastrofalnego okresu przejściowego jest zupełnie
inną sprawą. To nie zwracanie uwagi na społeczne koszty reform sprawiło, że
dzis u władzy mamy Leppera i Giertycha. Nie powinniśmy o tym zapominać.

NIE WIERZE, znam ten szpital!!

[Gość: mariensztat]

Ludzie, nie dajcie się zwieść!
Sama leżałam kiedyś wtym szpitalu przez długi okres czasu na chirurgii.
Świetna opieka, pielęgniarki naprawdę miłe i pomocne, na nogach 24h/dobę.
Żadnych powodów, żeby narzekać. Lekarze zawsze służyli radą, cierpliwie
odpowiadali na pytania.
Będę wychwalać Solec, bo wśród warszawskich szpitali to jeden z lepszych!!

Myślę, że ten gość sporo przesadza. Pielęgniarki nie było może kwadrans, a on
zadzwonił po pogotowie? To jakaś paranoja, a GW zrobiła z tego newsa na pierwszą
stronę. Akurat teraz, gdy jest strajk lekarzy, to media prześcigają się w
szukaniu sensacji w środowisku lekarskim, ot, strategia ośmieszenia, zwykła
manipulacja opinią publiczną, a Wy się dajecie.

Solec to świetna placówka, nie wierzcie w bzdury!

[ambl]

No bo ty leżałaś pewnie w systemie kopertowym.Komu by się chciało bez powodu
wzywać pogotowie?

[Gość: mariensztat]

Nie. Jestem zwykłym pacjentem jak każdy inny.
Tylko stać mnie na obiektywizm i nie pluję jadem, jak inni.
Potrafię coś docenić, a nie wyłącznie narzekać i krytykować.

Leżał w szpitalu, po pomoc dzwonił na pogotowie

[Gość: Szwagier.]

· Szpital Czerniakowski
W dniu 10 maja (czwartek) br. w godzinach wieczornych pacjent Henryk ZALEWSKI
przewieziony ze szpitala Grochowskiego ul. Grenadierów 51/59 do
szpitala Czerniakowskiego i położony w sali intensywnej terapii (udarowej) po
małym wylewie, przytomny.
W piątek tj. 11 maja po południu odłączony od kroplówek i przeniesiony do sali
ogólnej przez lekarza nieprowadzącego, tylko tego, który przyszedł na dyżur
(pozwolono pacjentowi wstawać i chodzić po schodach).

W nocy stan pacjenta pogarsza się i ok. godziny 5 rano w sobotę tj. 12 maja
następuje wylew krwi do mózgu powodujący utratę przytomności.

Tego samego dnia przewieziony do szpitala MSWiA na Wołoską, neurochirurg
stwierdza, że przywieziono mu trupa, nic w tym stanie nie może zrobić.

Przewieziony z powrotem do szpitala Czerniakowskiego gdzie umiera o 1.45 rano w
niedzielę tj. 13 maja 2007 roku.
Tymczasem w wypisie szpitalnym śmierć o 1.45 w niedzielę 13 maja 2007 roku jest
datą 12 maja 2007 rok. Czy nawet w tym szpitalu nie znają się na zegarze?

Jakim prawem lekarz dyżurny odłączył pacjenta od kroplówki i przeniósł z Sali
udarowej do sali ogólnej nie udzielając mu żadnej pomocy medycznej?

Kto zawinił? Pacjent nie żyje ze względu na indolencję lekarza.

Gdzie prawo i sprawiedliwość? Żona oddała męża do szpitala w stanie dobrym, był
przytomny, sam chodził, odebrała trupa.

Czy o to lekarze strajkują, aby uśmiercać pacjentów w szpitalach, tam gdzie
ludzie szukają ratunku, walczą o życie i zdrowie?

To tragedia, za którą ktoś powinien ponieść zasłużoną karę. Od czego jest
wymiar sprawiedliwości?

[Gość: kot]

Jakbym miał pepeszę to z przyjemnościa bym postrzelał sobie do
pana Bukiela, a na kmoniec zaaplikował mu pavulon. CH.w.d.Lekarzom

[Gość: mariensztat]

a Ciebie kto uratuje, hm?
troszkę szacunku, nie wszyscy to łapownicy i szarlatani

To jest obraz polskiej służby zdrowia

[Gość: pacjent]

obraz ponury - potrzebna terapia wstrząsowa

o take my walczyli?

[bergman1]

wstyd.