Osiedle Marina - niedostępne miasto w mieście

[Gość: Paweł]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Osiedle Marina - niedostępne miasto w mieście

[Gość: DrLolo]

i po co to marudzenie?

JAK ROZWIJAJA SIE MIASTA W 3-CIM SWIECIE ?!!!

[Gość: Jozek z Grojca]

No coz...
dla mnie wszystkie te ogrodzone osiedla, ploty w miescie, armie ochroniarzy, nie sa niczym
innym, niz potwierdzeniem iz Polsce niestety wciaz jeszcze blizej do panstw 3-go swiata, niz do
wysoko rozwinietych krajow zachodu.

Enklawy bogatej mniejszosci otoczonej murem, swiadcza przede wszystkim o ogolnym ubostwie
narodu jako calosci. To rozwarstwienie jest symptomatyczne.

Bogate osiedla odciete plotem od reszty miasta spotyka sie podrozujac po Azji, ubogiej czesci
Poludniowej Ameryki oraz Rosji. Plot i ochroniarze mowia, ze po drugiej stronie jest swiat,
ktorego sie boimy, ktorego nie chcemy, od ktorego chcemy sie odciac.

To rzecz niespotykana w takich panstwach jak Szwecja, Holandia, Francja lub nawet w ubozszej
Hiszpanii oraz Portugalii.

W Szwecji kazdego stac na wysoki poziom zycia i dlatego nie musi sie odcinac od ubogiej i
niebezpiecznej reszty spolecznosci. Dom Szweda polozony jest w zadbanym, bezpiecznym
miescie, z ktorego jest dumny i w ktorym chce mieszkac. Jego otoczony zielenia dom
(ktorej nie wstydzi sie samemu pielegnowac) styka sie z zadbanymi miejskimi zielencami i
chodnikami. Swiat, w ktorym mieszka jest przyjazny i piekny.

My najwyrazniej musimy jeszcze poczekac przez kilka dziesiecioleci, az dane nam bedzie w
takich pieknych miastach mieszkac.
Poki co bedziemy budowac ploty, wewnatrz kraju bedziemy udawac bogaczy, ale gdy
wyjedziemy do rozwinietych krajow, ci wciaz beda nas traktowac jak ubogich krewnych,
pochodzacych z panstw gdzie w miastach wzdluz ulic buduje sie ploty i mury zamiast sadzic
zielen i urzadzac ogrody.

pozdrawiam


ps.
a swoja droga, ktos kiedys wspomnial, ze o rozwoju kraju swiadczy ilosc parkow publicznych
dostepnych dla kazdego...

[Gość: mokotowianka]

Grodzenie całych osiedli to dzielenie mieszkańców Warszawy na LEPSZYCH, czyli
majętnych, których stać na mieszkanie w luksusowych wg polskich norm
(wyłącznie!) apartamentowcach, stać na samochód i zapewnie na wiele innych
rzeczy i usług, oraz na GORSZYCH, którzy nie mają pieniędzy na nowe mieszkania i
nie mogą też pozwolić sobie na wzięcie kredytu, więc następuje w tym mieście
SEGREGACJA jak w miastach kolonialnych 3 świata. Przed II wojną była w Warszawie
wydzielona dzielnica dla ludzi społecznie nieprzystosowanych czyli pijaków,
złodziei, prostytutek i rzezimieszków, pilnowana bardzo przez policję i stróżów
nocnych. Były też ulice zamożne i biedne, ale żadnej segregacji normalnych ludzi
nie było.

Ciekawe, czy przyszli mieszkańcy Mariny wiedzą, że

[Gość: M&M]

to wcięcie w osiedlu, które widać na mapce w lewym dolnym rogu, to miejsce na
trasę N-S?

[Gość: ja]

trasa zostala przesunieta :)

[Gość: M&M]

Na drugą stronę torów :)

[Gość: Robert]

po drugiej stronie torów to trasa jest na wysokości po "zakręcie" czyli tam
gdzie betonowy blok-magazyn, na zakręcie torów przechodzi nad torami na stronę
tak zwanej Mariny

[Gość: olin]

Kolego Robercie sądząc po adresie z którego pochodzą Twoje posty jesteś w
pracy, gdybym był Twoim przełożonym to zaproponowałbym Ci zmianę pracy.
Ja natomist, mam dużo czasu, żyję z odsetek od kapitału złożonego na szczęście
nie w banku w którym pracujesz. Swoją frustrację mógłbyś okazywać po
godzinach "pracy" korzystając z prywatnych łączy, nie okradając akcjonariuszy
banku w którym "ciężko pracujesz".

Żeby rozwiać wątpliwości polecam zdjęcie

[Gość: M&M]

ze strony SISKOM-u
www.siskom.waw.pl/images/TrasaNS2.jpg
Gdzie jest budowana Marina nie muszę chyba dodawać.

[Gość: wieśniak]

To zdjęcie możesz także obejrzeć na stronach prywatnych prowadzonych przez
przyszłych mieszkańców MM, obok między innymi planów osiedla, zdjęć
obrazujących postępy w budowie itp.
Zapraszam.

[tulpan]

bzdura, nikt trasy NS nie przesunął, będzie pod nosem Mariny

[Gość: MM]

Należy brać przykład z Nowego Wilanowa, tam całe osiedle PKO Investycje /
Prokom ma być nie zagrodzone, tylko klatki schodowe bedą zamknięte. Takie
normalne zachodnio europejskie osiedle

[halotan]

a ja mieszkam na osiedlu "na zachodzie" i jest ogrodzone i jest takich tutaj bardzo duzo, w dodatku sa modne i powstaja nowe - mowi sie tutaj (anglia) ze sa w stylu kontynentalnym

a ulice dookola jak w latach 60-tych

[Gość: ma3]

[Gość: Misiek]

Budowanie zmkniętych osiedli i to w takiej skali jak w Warszawie to coś
niewyobrażalnie chorego! Zatrzymanie tego trendu powinno być jednym z
priorytetów urbanistycznych załozeń rozwoju miasta. Już obecnie odbieram moje
miasto jaki coraz mniej przyjazne mieszkańcom. Nawet w Śródmiesciu wszędzie
płoty , bariery - jeśli o to chodzi, to chciałoby sie zawołac - komuno wróć!
Czyż to nie ironia historii? - odzyskalismy wolność a coraz więcej miejsc "za
żółtymi firankami". Sprawa musi zostać rozwiązana odpowiednimi zmianami w prawie
budowlanym i realizowana odpowiednimi przepisami prawa miejscowego - i to
pilnie!!!. Niestety, ci którzy prawa stanowią są jednoczesnie klientelą
budowniczych zamkniętych osiedli, które tak naprawdę dają zwodnicze poczucie
bezpieczeństwa i kasę firmom ochroniarskim. Tak naprawdę jest to tylko chwyt
marketingowy i moda - developerom jest wszystko jedno, a nawet taniej i prościej
osiedli nie zamykać, tylko, że obecnie ustanowiony został taki standard. To jest
bardzo szkodliwe społecznie i dowodzi absolutnego braku wyobraźni kolejnych
ekip. Wiadomo, że Kaczor nawet palcem nie kiwnie w tej sprawie, więc czeka nas
jeszcze wiele takich "kwiatków" - koszmarnych niedostępnych enklaw, w których i
tak kwitnie złodziejstwo i przestępczość, ale tak mieszkać jest "trendy"

[Gość: Bum-Bum]

Zamkniete osiedla? w CZYMS Polska zaczyna
sie upodabniac do Wielkiej hameryki!!!

[Gość: Pysia]

nie ma zamknietych osiedli,a kraty w oknach sa ewenementem![ chyba u polakow
tam zamieszkalych.]Bo nie ma zlodziejstwa.Jak ty malo wiesz o tej Hameryce.

To bardzo malo wiesz ...

[Gość: ato]

Takich osiedli jest mnostwo i nawet zatrzymanie sie na chwile POZA jego terenem
powoduje czesto przyjazd prywatnej policji.A co do zlodziejstwa ... w zeszlym
tygodniu napadnieto w bialy dzien dwie moje uczennice ...stracily jedna
lancuszek a druga torebke ... moze kolezanka ogladala tylko filmy ...ehhh

[Gość: Pysia]

W Chicago bo o tym miescie raczej mowa, sa miejsca np.na S - cie tak zw.
murzynowie, gdzie w bialy dzien, jak ktos sie uprze, moze spotkac przykra
niespodzianke. Spokojni ludzie staraja sie omijac takie dzielnice duzym lukiem.
Chyba kolega nie zaprzeczy.
Ale jest rowniez, Winnetka,Gleenview,Glenco,Nowe japisowo- w strone
jeziora,Lincol Park,czy chocby Norrydge, Harwood Heights,[troche biedniejsze],
gdzie mozna spacerowac o polnocy bez obawy. I gdzie tam widzial kolega kraty.
W Warszawie , gdzie pelno lumpow, zlodziei,pijakow Osiedla Zamkniete sa na
czasie.NIESTETY.

[Gość: Cazares]

Koleżanka czaruje znajomością Chicago. No, brawo, mnie to zaimponowało. Szkoda,
że znajomością Warszawy koleżanka już nie jest w stanie tak czarować :-P. W
Warszawie też są dzielnice, gdzie można się szlajać o północy bez obawy.

> W Warszawie , gdzie pelno lumpow, zlodziei,pijakow Osiedla Zamkniete sa na
> czasie.

Brawo. Bo Warszawa w ogóle jest be. Pełno lumpów, złodziei, pijaków i mrożonych
truskawek. Nie odpowiada Ci - Twoje prawo, nie mieszkaj w niej, jeśli nie
chcesz, ale co wobec tego robisz na tym forum?

[Gość: Pysia]

Fortow Mokotowskich.Troche historii. W latach 60-tych mieszkalam przy ul.
Karwinskiej , blisko Olimpinskiej. Z dzieciakami biegalismy po okolicy. Nasza
ulubiona zabawa bylo wbieganie pod gorke ogrodzona drutami kolczastymi, gdzie
zawsze pelnil warte zolnierz z karabinem.Dokuczlismy mu a on biedak nie mogl
nas popedzic, bo byl zagrodzony.W okolicach tych mieszkali nasi owczesni
promineci,aktorzy. Teraz w okolicy powstaje Osiedle o ktore " walczymy " na tym
forum.Obecnie mieszkam na Ursynowie, widze co sie dzieje o zmroku, kiedy
wchodze do mojego bloku.Dlatego jestem za grodzeniem osiedli.W chgo sprzedaje
domy,i biznesy, duzo jezdze po kraju.Obecnie sprzedaje dom w Northbrook za4
paki,z podgrzewanymi schodami. Nie ma krat i ogrodzenia.W ubieglym roku,
sprzedalam hotel na Florydzie polakowi[osobie publicznej]Ty tez byles w USA i
wiesz , ze przy kupnie nieruchomosci liczy sie tylko, 1 okolica, 2 okolica, 3
okolica. Dom nieistotny .Po 3 latach sprzedajesz bez problemu i masz na czysto
100-ke cash.Powiedz gdzie moge w Polsce kupic takie cudo bez obrazkow o
zmierzchu jak na Ursynowie. Pozdrawiam.

[Gość: Cazares]

DZięki za informację. Nie drwiłem bynajmniej z Twojej znajomości realiów
amerykańskich. Po prostu może czasami warto się chwilę zadumać nad taką
kwestią: czy grodzenie faktycznie pomaga zwalczyć choćby wymienione przez
Ciebie patologie? Uważam, że nie, i jestem przeciwny grodzeniu. Pzdr

[Gość: obserwator]

Szanowna Pysiu, mimo, że występujesz na tym forum po tej samej stronie, co ja,
muszę Cię z przykrością skrytykować. W USA też są zamknięte osiedla, a
pilnujący ich strażnicy nie tylko nie wpuszczą obcego, ale nawet mają prawo go
zastrzelić, jeśli będzie próbował wejść tam przez mur. Byłem w takim jednym
osiedlu na obrzeżach Houston w Teksasie, mieszkają tam pracownicy przemysłu
naftowego. To jest dopiero super-luksus! Tylko, w odróżnieniu od Warszawy,
takie osiedla istnieją na DALEKICH PERYFERIACH dużych miast i nikomu
z "zewnętrznych" nie utrudniają życia, bo dookoła nich są puste pola, a nie
ruchliwe miasto. Pysiu, chyba nigdy nie wyjeżdżałaś poza swoje Chicago (które,
nawiasem mówiąc, wcale nie jest bezpieczne - namalowany przez Ciebie obraz jest
fałszywy). Więcej samokrytycyzmu proszę - nie pisz o rzeczach, o których nie
wiesz, bo zawsze znajdzie się ktoś, kto wie naprawdę. (Nie ma złodziejstwa w
Ameryce? - to jakiś surrealistyczny żart!)

[Gość: zzzz]

A w jaki sposób ogrodzenie osiedla będzie przeszkadzało okolicznym mieszkańcom.
Te teren jest ogrodzony od kilkudziesięciu lat.Jeśli ktoś tam wchodził to łamał
prawo.Były to tereny Miejskiego Przedsiębiorstwa Ogrodniczego, na który były
szkółki i poletka. Jeśli okoliczni mieszkańcy tam wchodzili to chyba po to by
pozyskać piękne okazy róż do własnych ogródków. Po opuszczenia tego terenu
przez MPO na początku lat 90-tych uw. teren porosły chwasty i chaszcze. Ludzie
wyrzucali śmieci, a okoliczni smakosze dobrych win wykorzystywali go do swoich
pikników. Jeśli coś o czymś piszecie dobrze znać przynajmniej podstawowe fakty.

[...]

[stachud]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: haha]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dskowronski]

Mnie się również niepodoba to, że mieszkańcy Mariny chcą się odgrodzić od reszty
świata, ale "wolnoć Tomku w swoim domku" - trzeba uszanować ich prawo, bo są w
końcu właścicielami terenu. Każdy, kto sarka na Marinę, niech sobie wyobrazi, że
ktoś nagle oprotestował jego drzwi do mieszkania, bo chciałby sobie połazić po
jego pokoju, albo (to do posiadaczy domków jednorodzinnych) że komuś by
przeszkadzał płot odgradzający jego podwórko od ulicy, bo miałby fantazję
powyprowadzać psa na spacer na jego trawniku - podobne sytuacje.
P.S. Myśle, że wszelkie sklepy, kawiarnie itp, które będą się miały utrzymać
tylko z mieszkańców Mariny, dość szybko się przewrócą.

Zbieżność nazwisk...

[dskowronski]

... ze Skowrońskim policmajstrem przypadkowa!!! :)

[Gość: kk]

Ale "wolnoć Tomku w swoim domku" działa w obie strony. Słusznie tu spóldzielnia
Plitechnika nie chce wyjazdu na lokalną ulicę (kto był wie jak wygląda
Miłobędzka-Etiudy Rewolucyjnej z progami zwalniającymi). Niby dlaczego
mieszkańcy "Mariny" maja mieć swobodny wyjazd/wyjście na 3 główne otaczajace
ulice a osoba dajmy na to z Miłobedzkiej żeby dostać się na Żwirki i Wigury ma
dymać dodatkowe 3 wzdłuz płotu osiewdla "Marina" . Jak ty czynisz sąsiuado tak
oni tobie . Wzajemność to wzajemność. Niech zap.... do głównej bramy. I apel do
kierowców - nie wpuszczać na Racławickiej (do czasu poszerzenia)wyjeżdzajacych
z osiedla "Marina". Jak posmrodzą u siebie stojac do wyjazdu to szybko będzie
przebudowany układ komunikacyjny w rejonie Racławickiej/Żwirki i Wigury

Osiedle Marina niedostępne miasto dla zazdrośników

[Gość: Arkan]

Czytam posty i nie mogę się nadziwić skąd tyle złości i niechęci ? Sam mieszkam
na Kabatach gdzie też jest wszystko poogradzane też nie do końca mi się podoba
ale widocznie musi tak być.Bo jeśli nie jest ogrodzone to zaraz jest niszkoczne
i dewastowane. Może mieszkańcy Mariny którzy zapłacili za mieszkania i ładne
miejsce nie chcą mieć od razu zanieczyszczonych trawników przez pieski
ciekawskiech sąsiadów bo na Ursynowie to standard mina na minie... A wypowiedż
Pana emeryta,że miał widok na pole przez 30 lat w środku miasta i narzeka to
czysta komedia. Jak się chce miec takie widoki to jest sporo ziemi pod
Warszawą:)

[Gość: MilDav]

Zapraszam do Doliny Sluzewieckiej. Nie bijemy tu obcych, jest bardzo milo,
czysto, wszystko zadbane, jest pieknie - a muru ani jednego. Pozdrawiam :)

[Gość: obsrywator]

A ja z okna mam widok właśnie na tych wychodzacych z ogrodzonego terenu ,
którzy to nie chca zeby ich PIESKI obsrywały trawników za ogrodzeniem i
wyprowadzaja je na nieogrodzona część osiedla nie myśl;ąc oczywiście o
zbieraniu KUP. Jeśli czegoś nie chcesz u siebie ( i GRODZISZ KAWAŁ OSIEDLA) to
d;laczego dajesz to innym ?

[Gość: jacek]

-a te pieski z mariny mają wydalać wewnątrz czy już za płotem u sąsiadów ?
-czy ci z mariny wychodząc poza swój murek będą zakładać jakieś wyrózniające
ich pochodzenie znaczki, może opaski z "m"?
-niech sobie wybudują jeszcze market i wogóle nie opuszczają swojej twierdzy?!
-jako "nieogrodzony" czuję już niechęć do wszystkich odgradzających się. Objaw
to miłości do bliźniego prosto z zajęć kiboli.
- Generalnie polska to głupawka raczej nie spotykana w naprawdę europejskich
krajach. A kto myśli inaczej to na Arkan , lub niech się wyprowadzi,a
zwłaszcza emeryci, w inne odgrodzone enklawy typu Wólka, Bródno, Powązki itd

[Gość: ppp]

akurat przygłupie nie musisz apelować o hanstwo na nassych drogach bo to mamy na
codzień, poza tym może dotrze do Twej pustej głowy że to nie mieszkańcy sobie
ogradzają Marine a inwestor i projektant. poza tym jestem pewna że wyjazd
będzie tak zorganizowany że nikt nikogo nie będzei musiał przepuszczać. I
jeszcze jedna rzecz... jesli ktoś kupuje tam mieszkanie to wydaj poważną kasę,
za utrzymanie terenów zielonych będzie płacic drugą poważną kasę.... z jakiej
okazji miałby taki mieszkaniec fundować te tereny zielone alkoholom z puszką
piwa lub złodziejaszkom lokalnym łatwiejszy dostęp do mieszkań????? masz drzwi
antywłamaniowe w swoim M3? przemawia prze z takich jak Ty zwykła polska zazdrość
i zawiść...że oni mają a Ty mieć nie będziesz :))) a sklepikarze sobie świetnie
poradzą... o to się nie martw. Tam ma być 5000 ludzi

[Gość: kk]

Sam głąbie masz pewnie drzwi antywłamaniowe - u mnie nie ma takiej
konieczności - wystarcza znajacy się sąsiedzi na których mozna liczyć nie tylko
od "żałaoby" ( jak ostatnio co wszyscy sobie podoobno pomagaja
bezinteresownie). a Racławicka muszę pokonać niestety codzienni wiec dobrze
wiem że be zwybudowania drugiej jezdni problem wyjazdu z Mariny sie nie
rozwiąże. A tylko nacisk zainteresowanych (mieszkańców) zmusić może Inwestora
do wspoółfinansowania z miastem takiej inwestycji co niewątpliwie przyśpieszy
jej realiuzację . A na razie to tylko oddać do uzytku choćby cała okolica stała
się nieprzejezdna.

[qba59]

jest duza roznica czy ogradzamy ogrodek przy domku jednorodzinnym czy budujemy
niedostepna dla obywateli warszawy czesc miasta.
nie porownoj dzwi do mieszkania z plotem odgradzajacym cala dzielnice.

problem rozpoczal sie przez niekompetencje radnych ktorzy sprzedali da duzy
teren jednemu inwestorowi. miasto musi sie wlaczyc do tej sprawy i mediowac.

[Gość: Zenon]

Ta czesc miasta jest wspolwlasnoscia osob ktore kupia
mieszkania/apartementy/domy w Marinie. I nikogo innego. Z wszelkimi,
wynikajacymi z tego konsekwencjami.
Analogia z drzwiami jest trafna. Zamykaja one dostep do przestrzeni na ktorej
przebywac moga jedynie wlasciciele lub osoby przez nich upowaznione.
Miasto na obecnym etapie moze sobie ino pogwizdac.

Dlaczego zawistnicy sa zazwyczaj w barwie brunatno-czerwonej?

[Gość: 0815]

Drogi Zenonie , niestety tak to jest w pierwszych pokoleniach , ktore sie troche dorobily materialnie i wlasnie przeniosly ze wsi do miasta. Zamiast więc wypowiadać te głupoty pracuj aby twoje wnuki poczuły się już miastowymi bo one dopiero , być może zrozumieją na czym polega miasto .

[Gość: Zenon]

Drogi 0815,
trafiles jak przyslowiowa kula w plot.Jam miastowy juz od wielu, wielu pokolen.
I to nie byle jaki biorac pod uwage miejsca zamieszkania mych antenatow - m.in.
Lwow, Wroclaw, Warszawa.Jezyk Twoj mimo dosc poprawnej skladni zalatuje - w
sferze formy przekazu - nuworyszowstwem i brakiem ogolnej oglady. Wybaczam Ci
to jednak.
Mieszkam na osiedlu ogrodzonym i strzezonym z czego jestem niezmiernie
zadowolony. Nikt mnie nie nagabuje bym kupil zupelnie okazyjnie cos tam, menele
okoliczne nie petaja sie na patio, samochod w cieple i bezpiecznie stoi sobie w
garazu...... Ciebie niezaproszonego tez nie bede mial okazji ogladac. Same
zalety.

Dlaczego zawistnicy i nieudacznicy sa zazwyczaj w kolorze brunatno-czerwonym?
Bo jedynym sposobem na wzbogacenie jest dla nich taka czy inna rewolucja.

[Gość: 0815]

D. Zenonie , skoro twoi przodkowie już od czasow Jagiellonow zamieszkują miasta RP a wczesniej RP Obojga Narodów, to tym bardziej dziwi mnie , że nie masz we krwi tego czym jest miasto . Niestety , mieszkam w domu z ogrodkiem i jest on ogrodzony i jak ktoś do mnie przychodzi to dzwoni i ja wtedy wychodzę i sprawdzam w jakiej sprawie . Mam też mieszkanie w kamienicy ( bron Boże apartamentowcu ) i wyobraż sobie , ta kamienica ma podworko i ma zamykaną brame (!) , ma domofon ale nie ma securitate , detektywów ani drutów kolczastych . Kilkudziesięciu lokatorow zna się świetnie . Na spacery chodzimy do parkow , ktore odwiedzane są przezludzi z całego miasta i jakoś jest ok.

[Gość: Zenon]

Konfidencjonalnie dla Twych uszu jedynie: 1.Przed dynastia Jagiellonow nie bylo
Rzeczypospolitej Obojga Narodow; 2.Lwow, wraz cala tzw. Galicja Wschodnia byl
czescia Polski takze w czasach II RP; 3. We Lwowie antenaci moi mieli dosc
okazala nieruchomosc na duzej dzialce i....o zgrozo....ogrodzona i strzezona;
4. W Warszawie mam trzy mieszkania - w jednym z nich zyje sobie spokojnie.
Wszyskie znajduja sie w budynkach ogrodzonych i strzezonych z duzymi,zielonymi
patio nie zas wybrukowanymi studniami oficyn (kiedys w czyms takim mieszkalem -
na Noakowskiego. Ohyda); 5. Czesto wychodze poza swoja miejska posiadlosc -
m.in. do Lazienek w okolicy ktorych czas juz jakis mieszkam.
Podsumowujac: Ty jestes zadowolony ze swego stylu zycia, ja ze swojego. I nie
probujmy sie wzajemnie uszczesliwiac na sila swoja wizja zycia godziwego.

[Gość: Jańcio]

Słoma zawsze z butów chama wylizie - nawet w dziesiątym pokoleniu, drogi
Zenonie, jak to radośnie udowadniasz w swoich postach.
...tak nota bene - że twe przodki w miastach mieszkały - to niczego nie dowodzi.
Zawsze w mieście chamstwa i hołoty pełno było - tyżeś to czy nie ty?...

[Gość: Zenon]

Witam Szanownego Kolege. Cham rzeczesz? I sloma z butow? A moze po prostu
Szanowny Kolega traume jakowas przezywa? Chamstwa w w miastach i holoty
rzeczywiscie zawsze bylo wiele. Co Kolega Szanowny stylem i tresia swego postu
dowodzi.

[Gość: wk...wiony]

Ta czesc miasta jest wspolwlasnoscia osob ktore kupia
> mieszkania/apartementy/domy w Marinie. I nikogo innego. Z wszelkimi,
> wynikajacymi z tego konsekwencjami.
> Analogia z drzwiami jest trafna. Zamykaja one dostep do przestrzeni na ktorej
> przebywac moga jedynie wlasciciele lub osoby przez nich upowaznione.
> Miasto na obecnym etapie moze sobie ino pogwizdac.

Pamiętaj kmiotku boży, że miasto to nie twoje zasrane obejście.
Miasto ma swoje prawa i obowiązkiem władz miejskich jest dbałość o dobro
wspólne. Gdzie są Kaczor i Jackowski dwojga imion?

Powinni tez placic mniejsze podatki

[Gość: gosc]

Trzebaby usprawnic policje, zeby ludzie nie musieli budowac plotow. Ale tak
niezwykly pomysl:"policja ktora sprawia, ze nie trzeba sie bac" dziennikarzom
nie przyjdzie do glowy.

Zamykanie calych osiedli bierze sie z tego, ze policja zupelnie nie radzi sobie
z przestepcami i wandalami. Mieszkancy szukajacy bezpieczenstwa, decyduja sie
placic dwa razy - dodatkowo wynajmuja ochrone i buduja plot. Logicznie, powinni
zazadac zmniejszenia podatku, poniewaz placa czesc na policje, a nie dostaja za
to nic.

Takie Getto to nie nowosc

[Gość: MilDav]

Wystarczy pojechac na Kabaty czy Tarchomin :) Getto przy getcie! Powiem tylko
tyle, chocby ptak mial nie wiem ja duza i piekna klatke to i tak ... bedzie sie
czul jak w klatce. Taka izolacja kojarzy mi sie z wojskiem, z dyscyplina, to
lamaniem naturalnych ludzkich zachwan jak chec kontaktu z innymi, izolacja -
przyjezdni do Warszawy chca sie od Warszawy odizolowac :) A prosze bardzo :]

[Gość: Arkan]

A skąd takie domniemanie i generalizowanie, że tylko przyjezdni mieszkają w
zamkniętych osiedlach ? Sam urodziłem sie w Warszawie ale wolę mieszkać obok
przyjezdnego kulturalnego mieszczucha niż obok niby warszawskiego "buraka" z
napływu z lat 50-tych...A co do otwartych przestrzeni warszawskich to są
przecież zadbane rejony ul.Ząbkowskiej,Cyryla i Metodego itp tam można mieć
częsty kontakt z innymi mieszkańcami nawet jak sie nie chce ;) A tak poważnie
to trzeba zadać sobie pytanie dlaczego ludzie chcą sie izolować ?

[Gość: 0815]

panie arkan - dlatego ,że miasto sklada się z domow mieszkalnych ( zwanych dziś apartamentowcami ) , budynkow biurowych i innych budynków użyteczności publicznej , które na ogoł stoja na niewielkich dzialkach ( bo ziemia droga ) . I te dzialki mogą być ogrodzone , natomiast reszta to przestrzeń publiczna dostępna dla wszystkich nieszkańcow . Jeśli ktoś ma dużo kasy to w pobliżu Wa-wy jest sporo terenow na , ktorych można stawiać zamki i pałace a potem je grodzić. Zresztą o czym tu dyskutować ?

Przestrzenie publiczne...

[Gość: Phi,]

Przestrzenie Publiczne:
Jak miasto chce, to niech je urządzi.
Po co ten cały raban ?
Osiedle zamknięte: Marina Mokotów -
a w Centrum blaszaki i lumpy w przejściach
podziemnych.
Ja tam się nie dziwię obawie przed wandalami:
Jeszcze nie doroślimśmy do cywilizacji
bez ogrodzeń :).

Ciekawe co dalej?

[Gość: mimizz]

No i co? Teraz jedno osiedle zamkniete, potem drugie, trzecie itd. I wydaje mi
sie ze niedlugo to nam tylko slamsow bedzie brakowalo by oddzielic biedote i
klase srednia od zamoznych warszawskich cwaniaczkow. Ciekawie sie robi w
tej "naszej" stolicy. Juz i tak mozna tu tylko chamstwo spotkac. A o poczuciu
roznic majatkowych to nie wspomne. Nie ma jak czlowiek czlowiekowi rowny,
prawda? A jak widac stolica swieci przykladem (obojetnosci na stosunki w
spoleczenstwie)

[Gość: 1984]

A TUTAJ AKURAT TO JUZ JEST KONCEPCJA PREZYDENTA KACZYŃSKIEGO. Maja
wznieść "dzielnicę" slumsów ( z woda i sraczem na kilka "rodzin")na "południu"
Warszawy ( pewnie na Słuzewcu Przemysłowym w strone lotniska). Trwają "ostatnie
rozmowy z właścicielem hal i baraków" jak osiadczyli niedawno ratuszowi ( GW
zresztą opisywała temat). Enklawa ma być prawdopodobnie dodatkowo "chroniona" -
pewnie by robaki nie rozeszły się po okolicy.

Chętnie zamieszkałbym na takim osiedlu

[nauma]

Chętnie zamieszkałbym na takim osiedlu. Może nie miałbym czegoś takiego jak
dziś, czyli praktycznie co noc libacje albo hałasujące dresiarstwo pod oknami,
przy kompletnie nie reagującej policji i straży miejskiej oraz ogólnym
zastraszeniu sąsiadów, którzy nie tylko boją się zwrócić uwagę, ale nawet
dzwonić po odpowiednie służby...

Wydzielić dla nich dodatkowe pasy na ulichach

[Gość: Piotr]

A dlaczego grodzimy tylko osiedla? Proponuje pójść dalej i na warszawskich
ulichach wydzielić dla mieszkańców Mariny i tym podobnych - dodatkowe pasy
ruchu. Przecież nie będą jeździć z chamstwem.

nie bedzie sie pospolstwo krecilo po osiedlu

[Gość: Warszawiak]

I dobrze że się grodzą...

[Gość: Baseciq]

łatwiej będzie zaminować i zdetonować bez wysiedlania jak buractwo będzie w
kupie ;-)

Zamknięte osiedla

[stachud]

Ja też mieszkam na zamkniętym osiedlu i nie wyobrażam sobie jak mogłoby być
inaczej. Radio w otwartym samochodzie rowery przed domem i nic się nie dzieje.
Jeżli władze nie zapaanują nad złodziejstwem to takich osiedli będzie tylko
przybywać

[Gość: 0815]

stachud - cieszymy sie bardzo . że mieszkasz na takim osiedlu i ,że ci tam bezpiecznie i jesteś dowartościowany . Tylko ilu ludzi mieszka w twoim obozie ?
też kilka tysięcy ?

[Gość: mika]

Mam dokladnie jak Stachud: zamkniete osiedle, rowery pod blokiem, zabawki w
piaskownicy. I nic sie nie dzieje! Na rabatach sasanki, pierwiosnki, konwalie,
skalniaczki, kolorowe krzewy i co tam pani, ktora o nie dba, przyjdzie do
glowy. Zaprojektowane chyba przez architekta zieleni, bo wygladaja cudnie!
Marina tez taka bedzie, a na tym forum (i na wielu innych) poleje sie morze
jadu i zawisci.

[Gość: 0815]

mika - kury też tam sie pasą ?

[Gość: mika]

Coz, 0815, zawisc cie zzera, biedaku.

[Gość: ananke]

u mnie tez sa rowery pod blokiem, zabawki w piaskownicy, rabatki pod oknami.
mieszkam w nieogrodzonym bloku niedaleko Pl. Hallera... dodatkowo jeszcze choc
blok duzy ludzie sie znaja i rozmawiaja ze soba, dzieci bawia sie razem, w
piwnicach zyja sobie poldzikie koty. no i ludzie mieszkaja najrozniejsi - to
jest dla mnie najfajniejsze. wczoraj sasiad (wg stereotypow menel, bo alkoholik
i biedny) zalal mi lazienke - dzis przyszedl poinformowac, ze hydraulik byl i
naprawil, a teraz on chce sie umowic kiedy ma mi sufit odmalowac; za oknem
licytuja sie dwie emerytki ktora bardziej chora, znad Wisly przylecialy mewy i
probuja przepedzic golebie znad rozsypanej przez kogos na trawniku kaszy... i
jest cicho i spokojnie, slychac tu pojedynczy przejezdzajacy samochod albo
gruchajacego golebia (do placu bankowego stad jade tramwajem 10 minut). i po co
ja mialabym sie od tego wszystkiego odgradzac???

[Gość: zajcol]

A mojemu kumplowi z pracy, ktory mieszka przy placu hallera obili tam gebe.
To jak to naprawde jest?

Osiedle Marina - niedostępne miasto w mieście

[Gość: wróg [bieruta]]

przydzieli im na tym ośiedlu ilośc powietrza do wykorzystania .

a może tak do pracy Rodacy???

[Gość: Lukmar]

Skąd tyle jadu w naszym "wspaniałym" społeczeństwie!!!??? A może wszysy ci
krytykanci to przyslowiowe "pieski ogrdnika" czy ja komus zazdroszcze ze
mieszka tu lub tam? jeden mieszka w Konstancinie a drugi na Ząbkowskiej...
kazdy ma to na co zasluzyl tzn. zapracowal... bo przeciez z malymi wyjatkami
(potwierdzajacymi regule) tych mieszkan na Marinie nikt nam nie dal... musimy
na nie ciezko zapracowac!!! Ja nie wracam do domu o 15, nie otwieram zimnego
piwka i nie ogladam TV tylko zapieprzam do nocy! Tylko po to zebym mogl
mieszkac w normalnej (bezpiecznej i czystej) okolicy a to ze w naszym kraju
taka okolica moze istniec wylacznie za murem to juz nie nasza wina.
PS. Marinowicze, skoro wszyscy uwazaja nas za takich odmiencow i tak bardzo
chca nas odizolowac... to moze faktycznie powinnismy zalozyc jakies elitarne
stwarzyszenie "I LOVE Marina" etc.

[Gość: MAK]

I tu Cię popieram. Dziwi mnie tyle nienawiści i zawiści w wypowiedziach. Chcę
mieć mieszkanie więc pracuję a nie opieprzam się, a jak chcę mieć mieszkanie w
fajnej okolicy do tego strzeżone, gdzie będę mógł zostawić samochód, wypuścić
dziecko to pracuję jeszcze więcej. Generalnie douczam się i staram a nie
narzekam nic poza tym nie robiąc. Każdy ma to na co zapracował. I mi też nikt
nie dał na mieszkanie choć bardzo bym chciał, bo tak byłoby łatwiej.

[Gość: Robert]

zazwyczaj jest tak, że jad i nienawiść spotyka ludzi, którzy na to zasługują;
ładują się przed oczy swoimi nowoposiadłym bogactwem, nie liczą się z ludźmi
biedniejszymi jednocześnie nimi gardząc
a potem zdziwko dlaczego oni mnie nie lubią "ja przecież taki uczciwy jestem i
tak ciężko pracuję"

[Gość: 1235]

A starcza ci dnia na to zapieprzanie ? Ja tam nie zapieprzam po nocach , tylko
do 15-tej i jakoś mnie stać na dom . Może jesteś malo zdolny i dlatego musisz tak popylać ?

[Gość: Robert]

dużo zorientowanych ludzi uważa was za odmieńców, kupujecie mieszkania za
zawyżone ceny kierując się kuriozalną reklamą: "nowe miasto w samym sercu
Mokotowa", "bliskość metra, centrów hanldowych" "wspaniałe połączenia
komunikacyjne" i decydujecie się na zamieszkanie w getcie połączonym z miastem
tylko trzema bramami wjazdowymi usytuowanego tuż przy trasie N-S
ciekawe co wami kieruje?

[Gość: Piotr (L)]

Zwroccie uwage na tabliczki z Systemu Informacji Miejskiej - jadac Raclawicka za
Woloska mamy juz Wygledow, dopiero tabliczka na posesji Mariny to znowu Stary
Mokotow. Bardzo aspiracyjna dzielnica ;-) Kazdy chce tam mieszkac. A reklamy
swoja droga faktycznie kuriozalne. Mokotow konczy sie w okolicach Auchan
Piaseczno a Stary Mokotow gdzies w okolicach ul. Gawota ;-)

[Gość: Robert]

ludzie w Polsce też zasuwają i sądze, że ciężej niż ty tylko, że za 800zł, co
takiego robisz, że twoja praca jest cięższa niż np. praca kasjerki w
supermarkecie albo robotnika na budowie?????

[Gość: gosc]

> ludzie w Polsce też zasuwają i sądze, że ciężej niż ty tylko, że za 800zł, co
> takiego robisz, że twoja praca jest cięższa niż np. praca kasjerki w
> supermarkecie albo robotnika na budowie?????

W gospodarce wolnorynkowej wartość pracy nie zależy od tego czy jest ciężka,
tylko od tego ile ludzie chcą za nią zapłacić.

Chodziło się na wagary, trzeba dźwigać ciężary.

[Gość: Robert]

nie chodziło się na wagary, też teraz nie narzekam ale mam w przeciwieństwie do
was szacunek do ludzi biedniejszych i nie rozgłaszam całemu światu jaki to ja
ważny i bogaty

[Gość: gosc]

> nie chodziło się na wagary, też teraz nie narzekam ale mam w przeciwieństwie do
>
> was szacunek do ludzi biedniejszych i nie rozgłaszam całemu światu jaki to ja
> ważny i bogaty

Widzę, że do Ciebie trzeba "kawę na ławę", więc proszę:

Odnosiłem się do Twojego pytania:

"co takiego robisz, że twoja praca jest cięższa niż np. praca kasjerki w
supermarkecie albo robotnika na budowie???"

Otóż odpowiadam: co robię? Robię to, czego ta kasjerka nie jest w stanie
zrobić, bo nie ma wykształcenia (ja natomiast po godzinnym przeszkoleniu jestem
w stanie wykonywać jej pracę). Mówię o prawdziwym wykształceniu na dziennych
studiach na państwowej uczelni (ewentualnie za granicą), a nie, o "studiach
zaocznych na kierunku marketing na Wyższej Szkole Rolniczo-Informatycznej w
Pcimiu Dolnym).

Dotarło?

[Gość: Cazares]

Ja za to nie zapieprzam do nocy, tylko jeżdżę codziennie Racławicką do roboty.
Dzięki Marinowiczom będzie ona jeszcze bardziej zakorkowana niż obecnie. Samych
MArinowiczów się nie czepiam, bardziej należałoby zamienić dwa ciepłe słowa z
gościem, który wydał pozwolenie na tę budowę. Nie zmienia to wszakże faktu, że,
jak ktoś kiedyś na tym forum zauważył, grodzenie się to obyczaj przeniesiony ze
wsi. Gigantyczna zagroda w mieście - po mojemu Komuna Warszawska - nie jest
nikomu potrzebna. Marinowicze - jak powiadam, nie mam do was nic, ale czy
naprawdę was dziwi, że spotykacie się z niezyczliwością na tym forum chociażby?

[Gość: KK]

Cóż, jak ktoś uczciwą pracą się dorobi to trzeba go zniżyć do parteru i
zdeptać - a jak!
Nota bene, jest dużo osiedli zamkniętych, więc co się ludzie czepiają akurat
Mariny?
Pozdrawiam (też pracujący do nocy na mieszkanie w Marinie :> )

[Gość: Robert]

dorabiaj się uczciwą pracą ale nie pchaj się ze swoim bogactwem przed oczy
całemu światu, szanuj ludzi biedniejszych i nie wydawaj "na chama" z
przeświadczeniem, że tobie się wszystko należy a biedniejszego od ciebie należy
wdeptać w ziemię

[Gość: KK]

Co ma piernik do wiatraka? Bo to, że mam mieszkanie, do którego kogoś nie
wpuszczam, czy ogródek czy coś więcej to moja sprawa. Nie obnoszę się z
bogactwem - co to ma do ogrodzenia swojego domu? Po prostu na tym forum, jak i w
całej Polsce, najłatwiej sączyć jad i mieć pretensje, że kogoś na coś stać. A
gdzie tu obnoszenie? Czy na bramie pisze - tu mieszkają bogacze a wam wara? A Ty
wpuszczasz wszystkich do domu? No zastanów się trochę...

marina

[Gość: myszka11]

to jest niedopuszcalne

[Gość: gość]

> to jest niedopuszcalne

Co jest niedopuszczalne? Dbanie o swoją własność i o własne bezpieczeństwo?

płatne rogatki dla getta Marina

[Gość: Burmiszcz]

proponuje ustawienie płatnych rogatek dla meiszkańcó Marina.
Proponowane ceny za jednorazowy przejazd to:
100 zł. dla pieszych
500zł. dla rowerzystów i motorowerów
1000 zł. dla motocykli
5000 zł. dla samochodó osobowych
20000 zł. dla cięzarówek i innych pojazdów.
Oczywiście proponuję tez systetem karnetów rabatowych w wys. 5%

[Gość: Cazares]

He, he, dobre ;-D. Pozdry dla Burmiszcza

[Gość: agastepniak]

:D

getta dla bogaczy???

[Gość: hilevel]

No to już przegięcie!!!! Nie dość że to osiedle powstało z naruszeniem prawa:

Powstaje centralnie na ostatnim istniejącym pasie nalotowym powietrza do
centrum...

Kolejna zatoka czerwonych świń???

Osiedle Marina - niedostępne miasto w mieście

[Gość: obserwator]

Złodziejstwo, bandytyzm i brud są wspólnymi problemami wszystkich mieszkańców
Warszawy i powinny być przez wszystkich solidarnie zwalczane. Budowa
ogrodzonych gett jest przejawem skrajnego egoizmu bogatszych mieszkańców,
którzy mówią reszcie: "My chcemy mieć dobrze już teraz, a wy, dziady, męczcie
się z waszymi problemami sami." Na egoistów jest jeden dobry sposób:
wykluczenie ze społeczności. Niech poczują na własnej skórze, że mogą korzystać
z naszego wspólnego miasta tylko za naszym wspólnym przyzwoleniem. Ktoś na tym
forum zaproponował pierwszy krok: nie wpuszczać samochodów z Mariny do ruchu na
ul. Racławickiej, niech stoją godzinami we własnych korkach. Proponuję
rozszerzyć to wykluczenie na wszystkie dziedziny - bojkotować ich towarzysko i
społecznie, pędzić, kiedy wyjdą poza swoje ogrodzenie na piechotę (to nie wasz
teren), odmawiać obsługi w sklepach i lokalach poza terenem getta, nie
rozmawiać z nimi, nie zapraszać do siebie. Gdyby jeszcze do bojkotu przyłaczyły
się przedsiębiorstwa obsługujące sklepy i restauracje na terenie tych
samolubów... Przecież towar do tych sklepów będzie musiał przyjeżdżać z
zewnątrz, nie zrobią swojej własnej uprawy zboża na chleb, ani własnej uprawy
warzyw, ani własnej wytwórni francuskich koniaków. Prędzej czy później rozbiorą
ten mur własnymi gołymi rękami.

[Gość: gość]

Tak, "bojkotuj ich towarzysko", ale na razie tak się składa, że to oni więcej
kupują w sklepach (więc prędzej sklep "zbojkotuje" ciebie, hehe), płacą więcej
podatków na utrzymanie tych ulic, na które chciałbyś ich "nie wpuścić",
zatrudniają tych "zza płotu" (a płot postawili sobie po to, żeby tamci po
robocie nie przychodzili ich okradać i napadać). Właściwie to możesz zrealizować
tylko "niezaprasznie" i "nierozmawianie" i to chyba nie będzie trudne, bo pewnie
i tak nie znasz nikogo z tamtego osiedla :)

[Gość: obserwator]

Gościu, demonstrujesz typową mentalność samoluba zza muru: wyobrażasz sobie, że
pieniądze są najważniejsze na świecie i wszystko załatwią. To prawda, że bojkot
może spowodować koszty dla bojkotujących, ale czasem warto się na to narazić,
żeby osiągnąć coś ważniejszego. Możliwe, że nie znam nikogo z mieszkańców tego
osiedla, ale nie przynosi mi to żadnej ujmy. Oni nie są żadną elitą, tylko
zgrają nowobogackich chamów.

[Gość: bradi]

jakie podatki to oni płaca w Warszawie???? wiekszosc pomeldowana po wioskach
zeby mniejsza skłądke AC płacici. Kasa z ich PIT-ów idzie na wsiowe trotuary.

dzieci z osiedla Marina

[Gość: pedagog]

dorośli może się pogodzą z ludźmi zza płota, ale dzieci rządzą się swoimi
prawami. Czy na terenie osiedla będzie jakaś szkoła ?

[Gość: agastepniak]

Skoro nie znasz nikogo z nich, skąd wiesz, że to chamy?

[Gość: sasiad]

Ciekaw jestem, czy jak wejdzie podatek katastralny, to mieszkancy beda ciagle tak sie cieszyc z bardzo drogiego osiedla. Gdy sam dowiadywalem sie o warunki kupienia mieszkania w tym osiedlu, powiedziano mi, ze owszem, kupuje mieszkanie, ale oprocz tego place okolo 1000 zlotych miesiecznie na utrzymanie terenu, wartowni, konserwacje jeziorka i fontanny. A gdybym chcial miec dom, czy szeregowke (za jakies 5 lat, jak zbuduja), to suma ta wzrasta o 200-300 procent. Oprocz tego, nie jestem do konca wlascicielem, bo nie moge modyfikowac mojej wlasnosci, przeprowadzac remontow bez zgody zarzadcy itp.
A wartosc tych budynkow na pewno bedzie bardzo duza - czyli wiekszy podatek dla wlasciciela terenu, a to znaczy wieksze oplaty za uzytkowanie.

Aha, oprocz powyzszego, placi sie oczywiscie rachunki za prad, gaz i wode, a dodatkowo mozna skorzystac z kablowej telewizji i telefonow oraz internetu, oczywiscie w ramach umowy "ogolnej", wynegocjowanej przez inwestora.

Cos mi sie zdaje, ze ludzie beda sie tych mieszkan pozbywac, bo za drogo sie zrobi...

[Gość: Stanisław]

Dziękujemy Ci sąsiedzie za troskę o finanse nabywców mieszkań na MM, jak
widzisz nie ma czego zazdrościć.

[Gość: w]

widzisz, na oferty.net i innych takich serwisach pojawilo sie cale multum
ogliszen z mieszkaniami z mariny. nieskonczony,i, w stannie surowym. zylka
chyba niektorym pekla.

[Gość: mika]

Wiesz, ludzie, ktorzy kupuja mieszkania, apartamenty i wille w cenach Mariny,
nie musza ogladac kazdej zlotowki. A nawet jesli beda sprzedawac swoje lokum -
te mieszkaie JUZ zyskaly na wartosci kilkadziesiat procent. Wiec na pewno nie
straca.

[Gość: 789]

Wykluczyc?! Policzmy: 5000 osob wydalo po srednio 500 000 zl daje 2.5 milarda
zl czyli musieli zarobic co najmniej 5 miliardow zlotych i zaplacic minimum 19%
podatku czyli 950 milonow zlotych. NIe wiem ile z tego poszlo dokasy Mmiasta W-
wy, ale napewno tysiace razy wiecej niz od wszystkich malkontentow co
to "ciezko pracuja i nic nie maja". Wykluczyc to mozesz siebie bo bez
takich "czerwonych swion" (dlaczego czerwonych?) to pewnie pozostale publiczne
parki bylyby sprzatane raz na rok a ulica Raclawicka w zimie zatkalaby sie
sniegiem. Rusz glowa zanim napiszesz cos rownie glupiego.

[Gość: obserwator]

789, jacy wy wszyscy jesteście typowi. Pieniądze, pieniądze, pieniądze, nic
innego się dla was nie liczy. Warszawa istniała bez waszej brudnej forsy i
istniałaby spokojnie dalej. Może byłaby biedniejsza o ileś tam pieniędzy, ale
bogatsza kulturalnie i społecznie - bo bez kolejnego getta chamskich samolubów,
którzy myślą, że dzięki swojej forsie są najważniejsi na świecie.

PS. Zwrot "czerwone świnie" pochodzi z innego postu - nie mojego. Pomyśl
chociaż chwilę, zanim komuś znowu odpyskujesz.

[Gość: olin]

Szanowny obserwatorze byłbym Ci bardzo wdzięczny gdybyś nie okradał mnie -
obywatela płacącego spore podatki między innymi na publiczną oświatę,
wykorzystując czas w pracy na pracę a nie leczenie własnych frustracji.
Twoim zachowanie jestem szczególnie oburzony, bo w przeciwieństwie do kolegi
Roberta, Twoja pensja wypłacana jest z mojej kieszeni.

[Gość: obserwator]

Nie martw się Olin o swoją forsę. Ja pracuję nie tylko w miejscu pracy, ale też
w domu - głównie w nocy. Co jakiś czas robię sobie krótką przerwę na
uporządkowanie myśli i wtedy, dla relaksu, odpisuję na niektóre posty. Myślę,
że w sumie pracuję więcej niż sobie potrafisz wyobrazić - jeżeli w ogóle
potrafisz sobie wyobrazić człowieka, który pracuje również wtedy, gdy go nie
pilnują. Przyznałeś się, że nie pracujesz wcale, więc nie próbuj pouczać
pracujących.

[Gość: olin]

Różnimy się też tym, że ja nikogo nie okradam.

[Gość: obserwator]

Olin, z mówieniem o kradzieży i uczciwości powinieneś być bardzo ostrożny. Ja
nigdy w życiu nikogo nie okradłem. Ty sam napisałeś we wcześniejszym poście, że
żyjesz z odsetek od kapitału w banku i nie pracujesz wcale. To znaczy -
nakradłeś tyle, że nie musisz już nigdy pracować. A ja właśnie teraz, w domu,
na prywatnym komputerze, siadam do pracy. Ty pewnie kazałbyś sobie płacić
dodatkowo za "nadgodziny" przepracowane w domu. U mnie nikt nie będzie
wiedział, czy pracowałem w domu czy w miejscu zatrudnienia, bo liczą się tylko
wyniki.

A na marginesie, towarzyszu Olin, teraz rozumiem, skąd ten partyjny pseudonim.
Jeśli kogoś nie możesz pokonać argumentami w dyskusji, musisz go obrazić,
zastraszyć, zakrzyczeć, żeby tylko zamknął gębę. Kiedy przestanie mówić,
będziesz zwycięzcą. Jak za dawnych PZPR-owskich czasów.

[Gość: olin]

Komunistyczne poglądy to Ty masz "pracusiu", przeczytaj sobie jeszcze raz swoje
wcześniejsze posty.
Żegnam.

Do Obserwatora

[Gość: mika]

Coz to za sfrustrowany pracownik Centrum Astronomicznego im. Mikołaja Kopernika
(CAMK)z Trounia wyzywa sie na warszawskim forum o Marinie?

I tak nie będą mieli internetu i telefonów i

[Gość: kicha]

kablówki bo na tym osiedlu to wszyscy skorzystaja tylko nie mieszkańcy.

Mokotów

[Gość: lolitka]

to kościółka im nie zbudują?

osiedle Marina

[Gość: mtd]

Mozna też spojrzeć na to z innej strony - lokatorzy tego osiedla,to w
większości ludzie z małymi dziećmi ewentualnie planujący posiadanie
takowych.Ciekawe co będzie za dwadzieścia pare lat jak dzieci tych 5000
ludzipodrosną.Ursynów,czy śródmieście też 20 lat temu były spokojnymi
miejscami,tylko praga a raczej niektóre jej rejony były niebezpieczne a
teraz...Wszędzie jest podobnie a nie wydaje mi się ,żeby status finansowy
mieszkańców tego osiedla miał duży wpływ na to kim będą ich dzieci.I może się
okazać ,ze nie wiadomo po której stronie płotu będzie bezpieczniej.A co do
obecnego bezpieczeństwa takich osiedli,to raczej nie jest strasznym problemem
się tam dostać,zresztą przypomina mi się pewna historyjka sprzed wielu
lat...Kiedyś poszedłem na imprezę na wtedy jedno z pierwszych takich osiedli w
mieście.Poszliśmy tam w około ośmiu osób,organizatorka party była ówczesną
przyjaciólką jednego z moich kolegów.Na miejscu okazało sie ,że wsród gosci
jest ekipa koleżków z tzw. "dobrych domów",typy nawalone wódą i koksem na
maksa.Jednemu z nich nie spodobał się mój kolega(ten od tej organizatorki) i
chłopcy mieli taką wizję,że jeden z moich znajomych dostał tasakiem w głowę
(rana powierzchowna,ale to wystarczyło,żeby zrobic nan nas wrażenie) drógimu
koleś przejechał nożem po szyii.W niezłym szoku i mocno przejeci desperacją
gości wynieślismy się a że towarzystwo miało wysoko rodziców,to jak nam
wyjaśniono telefon po policję był tej sytuacji śmieszny.Z tąd moja opinia,że
wcale nie ma się co oburzać ,bo za 20 lat moze sie okazać ,że ci którzy tam
wyrośli wolą z tamtąd uciec niż tam nieszkać.Oczywiście jest to uogólnienie,bo
znam sporo osób z "dobrych domów',które są jak najbarziej w porządku ,ale jak
wiadomo pieniądze demoralizują a tam mają mieszkać głownie ludzie zamozni -
cóź,pożyjemy ,zobaczymy

miec tam wyłacznosc na dragii

[Gość: bradi]

duzo bogatego towarzystwa uwazajacego sie za kogos lepszego. Zyła złota. Beda
mogli dzwonic do swoich drewutni - "babciu kupiłem mieszkanie z ohrona, oraz
łazienka. Co za awans społeczny. mam pierwszy łazienke w rodzinie". to miasto
zwariowało totalnie. Ochrona z wiosek pilnuje zamknietych wsioków z wiosek.
Jedni zarabiaja troche wiecej inni troche mniej. Myslice ze te muryt was przed
czyms uchronia??? a jesli tak to przed czym????? przed waszym buractwem???

[Gość: kixx]

pewnie miedzy innymi przed takimi jak ty

[Gość: Cazares]

Brawo mtd, dokładnie tak. Dziś luksusowe osiedle, za 20 lat - getto, z którego
ludzie będą dawali w długą. A argument Marinowiczów, że w getcie jest
bezpieczniej, można rower zostawić na ulicy itd. - OK, w Wawie nie jest za
bezpiecznie, ale kto, u licha, każe wam w niej mieszkać? Jak chcecie żyć bez
obaw, że wam podprowadzą radio z samochodu, to przenieście się na wieś, tam
można się grodzić do woli i nikomu to nie przeszkadza. Proponuję, zeby listy do
mieszkańców Mariny adresować nie "Warszawa", a "Marina" właśnie. Bo też czy oni
w Warszawie będą mieszkać? Raczej nie :-P

[Gość: mika]

Za 20 lat, to mieszkancy dziesiejszej Mariny beda na emeryturze na Kanarach,
Poludniowej Francji lub na Karaibach.

[Gość: Cazares]

Sądzę, że wątpię :-), acz życzę im dobrze

[Gość: Robert]

czyli będą musieli się wyprowadzić to znaczy zrobią kiepski interes na swoich
mieszkaniach, bo jeśli ludzie muszą się z jakieś okolicy wyprowadzać to ceny
idą w dół

[Gość: 78920]

Albo w gore na tyle, ze sprzedaja i wyprowadzaja sie na Kanary :-)

[agastepniak]

Mieszkam na osiedlu, które sąsiaduje z powstającą Mariną. Przyznam, że było mi
dziwnie, kiedy, czytając program zebrania rady osiedla, zauważyłam punkt:
OMÓWIENIE KWESTII ZAMKNIĘCIA OSIEDLA MARINA PRZED MIESZKAŃCAMI SBM
POLITECHNIKA. Ostatnio gdzieś przeczytałam, że ma tam zamieszać sporo
obcokrajowców, w tym Irlandczycy. Nie chcę się czuć gorzej z powodu zamkniętych
w swojej enklawie sąsiadów...

[Gość: zozol]

Też byłmem zdziwiony, że nie były wymienione w ogłoszeniu zamknięte dla
mieszkańców SM Politechnika osiedla na Ursynowie i Kabatach, Bemowie i
Białołęce.
Skandal.

teren dla wszystkich ludzi

[Gość: ann]

"Gdy zaczynaliśmy inwestycję, było to opuszczone miejsce, my je
ucywilizowaliśmy"- Zabraliście korytarz powietrzny Warszawy. Tam powinny
powstać tereny zielone dla wszystkich.

trzeba Sołtysa bedzie wybrac i powołac LZS

[Gość: mieszkaniecMariny]

i jzu bedzie swojsko jak w domu

[Gość: Robert]

DOKŁADNIE!!!! oł jeeee
hehehehe

[jan-w]

Z mniej znanych ciekawostek: Mieszkańcy Mariny są potrójnie ogrodzeni! Pierwszy
rząd krat mają wokól mariny, drugi dookoła zespołu bloków, trzeci dookoła
bloków. Każdy z nich będzie pokonywał 3 bramy plus brama do parkingu
podziemnego, a przejeżdżając przez osiedle 4 do 6. Pogratulować. Więzienia ma
tylko 2 kordony dookoła ...

[Gość: naczelny architekt]

> Zabraliście korytarz powietrzny Warszawy.

Nie zabrali, tylko kupili. Drzyj ryja na tych, co im sprzedali.

>Tam powinny powstać tereny zielone dla wszystkich.

I co,mieszkańcy Mariny powinni tym wszystkim sfinansować te tereny zielone?

[Gość: ann]

płacimy chyba jakieś podatki,
te pieniądze powinny być wykorzystane dla ludzi.
A jedną z głównych potrzeb człowieka jest oddychanie, możliwości ucieczki przed
hałasem,zieleń.
rządzi kasa,kasa,kasa...

"Kargul ! Podejdz no do plota....."

[Gość: cycek syrenki]

Osobiescie nie mam nic przeciwko ogrodzeniom, ale odgradzanie 22h w srodku
miasta jest wielka pomylka i cofaniem sie w czasie i rozwoju. Schludnie
utrzymane ogrodzenie niewielkich terenow moze nawet byc urokliwe i wprowadzac
lad przestrzenny i nowe ciagi komunikacyjne miasta.

Ciekaw jestem jak na odgradzanie 22h zapatruje sie naczelny architekt miasta?
Przy ilu hektarach miasto dojdzie do wniosku, ze to jednak nie tedy droga.

Kto wie, a moze to miasteczko w miescie, da przyklad reszcie, ze mozna jednak
zyc wsrod zieleni, bez obsranych chodnikow, trawnikow, walajacych sie smieci,
dziko zaparkowanych aut itp. itd. Wielu odgrodzonym to sie marzylo, moze w
Marinie sie to uda :-).

[Gość: Pysia]

mieszkania, dziwnymi paniami i panami,dzwoniacymi o kazdej porze
dnia,naciagajacymi mnie na jakies nadzwyczjne dile,uslugi ktorych nie chce.
Jestem ZA, grdzeniem osiedli.Skoncza sie popijawy na schodach meneli i napady
w windach.
PS ile kosztuje m2 na tym osiedlu, czy ktos wie?

[Gość: Cazares]

> Jestem ZA, grdzeniem osiedli.Skoncza sie popijawy na schodach meneli i napady
> w windach.
> PS ile kosztuje m2 na tym osiedlu, czy ktos wie?

Heh, cena m2 zależy od tego, czy ma się kurki, czy świnki, czy może tylko
gołębie. Zniżki przewiduje się dla członków LZS (aktywnych), strażaków OSP
Marina, jak również tych, którzy otrzymują dopłaty z UE. Drożej natomiast
zapłacą: plantatorzy buraka cukrowego, właściciele kombajnów "Bizon" (do
wykupienia dodatkowe miejsce na parkingu - w opcji) i wszyscy ci, u których
cielność krów przekracza średnią krajową. Przewidziano również promocję - kilka
miejsc pod płotem na brony talerzowe i snopowiązałki jest jeszcze wolnych, mają
być losowane jakoś po nocy Kupały :-P (posiadacze rozbryzgiwaczy nawozu, czyli
tzw. gówienników, nie biorą udziału)

[Gość: anty-złodziej]

chyba kilka spraw w tej dyskusji nalezałoby doprecyzowac, a więć: nie ma
przymusu mieszkania na tym osiedlu, jak nie trudno sie domyslic wiekszosc
przyszłych mieszkańców zanim wydała małe kilkaset tys zł dokładnie przemyslała
za i przeciw, skoro przewazyły względy za to po co na siłę wynajdowac te
przeciw?
mamy na szczęście wolny rynek, jeśli mieszańcy poczują się zmęczeni mieszkaniem
za murem, zaczna się wyprowadzac,
wg logiki wielu komentujących chetnych na te mieszkania najpewniej nie bedzie,
bo kto by chciał mieszkac w czystym, bezpiecznym, zadbanym osiedlu, w dodatku
ogrodzonym, gdzie nawet w morde trudno bedzie dostac od podpitych wyrostków
wracajacych w nocy z imprezy :))
może to i prawda, że takie osiedla swiadczą o tym, ze jestesmy III światem, ale
skoro jestesmy, to po co na siłe udawac ze nie jestesmy?

[jan-w]

Problem nie w ogradzaniu domów (co jest uzasadnione), a w ogradzaniu wielkiego
terenu, co zmusza okolicznych mieszkańców do uciążliwych objazdów dookoła tego
terenu. A jeśli sądzisz że w ogrodzonym blokowisku będą żyły same anioły, to się
mylisz. Twój sąsiad teżmoże ci ukraść radio lub pobić.

[Gość: Stanisław]

Tak się składa, że ten teren przed sprzedażą także był ogrodzony, a okoliczni
mieszkańcy wchodzili na niego z psami przez dziury w płocie.

[Gość: KK]

A co niby jak tam nic nie bylo to samochodami przez chaszcze popylali? Zastanow
sie... nie bylo tam drog publicznych, wiec o co sie rozchodzi. A jak tak Ci sie
podoba to wpuszczaj wszystkich do mieszkania. Place m.in. za dbanie o te tereny
zielone i mam w zwiazku z tym prawo oczekiwac, ze nikt nie bedzie tam wlazil i
niszczyl.

[Gość: obserwator]

KK, wszyscy w Warszawie płacimy za tereny zielone wokół naszych domów, ale
normalnym ludziom nie przeszkadza, że "obcy" tam "włażą". Każdy z nas czasem
miewa sprawę na innym osiedlu (pierwszy z brzegu przykład - muszę co roku
ubezpieczyć mieszkanie i w tej sprawie ja idę do pani od ubezpieczeń albo ona
przychodzi do mnie). Rozumiemy więc, że inni ludzie ciągle MUSZĄ do
nas "włazić" i traktujemy to ze zrozumieniem. Jesteś prymitywnym egoistą.
Wyobraź sobie, co będzie, kiedy wybuchnie pożar w którymś domu w Marinie i będą
tam musieli "wleźć" strażacy - a zanim "wlezą", będą musieli poczekać aż
ochroniarz otworzy im bramę, a potem będą musieli znaleźć drogę dojazdu do
ognia w nieznanym im osiedlu.

[Gość: KK]

Nie kolego - nie zrozumiałeś. Stworzenie parku na terenie Mariny jest w
uwzględnione w cenie mieszkań, a jego utrzymanie w czynszu. To jest extra kasa i
z całym szacunkiem traktuj to jako mój ogródek do kogo mogę zaprosić kogoś ale
nie muszę nikogo wpuszczać.
Po drugie, jeśli chodzi o tereny zielone w mieście - domniemuję, że przyszli
mieszkańcy Mariny więcej w podatkach dorzucają do wielu rzeczy w tym mieście niż
tłum ujadających tutaj na forum.
I to nie ma nic wspólnego z egoizmem - tak jak Ty nie muszę dzielić się
wszystkim co posiadam, czy jest to moje WC czy teren mojego osiedla.

[Gość: 1235]

z egoizmem to może i nie ale z buractwem i słomą w butach to sporo

[Gość: KK]

Gratuluję przenikliwości i porażająco konkretnej argumentacji.

Ale jak ktoś nie ma nic mądrego i konkretnego do dodania to będzie wrzucał o
słomie i buractwie.

To jak urządzam swój dom czy ogród i kogo tam zapraszam, to moja prywatna
sprawa. I nie ma to nic wspólnego z buractwem. Nikt Ci nie każe tam mieszkać,
ani patrzeć, ale teren jest zakupiony i nikomu nic do tego co tam będziemy robić
i kogo wpuszczać. Jak Ci się podoba jawność socjalistyczna i nie masz szacunku
do prywatności to Białoruś, Korea Północna przyjmą Cię z otwartymi rękami.
Zawsze możesz też startować do jakiegoś Big Brother'a...