naloty policji w prywatnych domach

[Gość: robm]

czy ktoś z was słyszał o nalotach policji w warszawie i konfiskowaniu
sprzetu, jesli ktos ma nielegalny windows lub office? jakos nie wierze, aby
warszawiacy w domach mieli wszystko na kompie oryginalne, a w innych
miejscowościach robią naloty i konfiskują sprzęt (np. jastrzębie). czy oni
nie mają już co robić tylko ścigać normalnych ludzi?

[yavorius]

Wyobraź sobie, że ktoś, kto ma piracki sprzęt w domu, nie jest normalnym
człowiekiem...

[Gość: robm]

wybacz ale nie kazdego stac na oryginalnego windowsa, offica, oryginalne gry na
kompa, programy uzytkowe, kupowanie oryginalnych płyt, filmów itp a chodzi mi o
naloty w domach normalnych uzytkownikow ktorzy maja sprzet na potrzeby wlasne i
nie prowadza zadnej wytworni filmow czy gier.

[yavorius]

Gość portalu: robm napisał(a):
> wybacz ale nie kazdego stac na oryginalnego windowsa, offica, oryginalne gry
> na kompa, programy uzytkowe, kupowanie oryginalnych płyt, filmów itp

A mnie nie stać na samochód, czy to znaczy, że mogę ukraść Twój?

[Gość: robm]

ale widocznie stac cie na oryginalne oprogramowanie, skoro jestes takim
zacieklym obronca; ja chce sie jedynie dowiedziec czy sa naloty w warszawie czy
nie!!! a nie gawędzic a tym kto ma legalne czy nielegalne; gdyby wszyscy mieli
legale to stadion dziesieciolecia stalby się stadionem piłkarskim a nie bazarem
europy!!!!

[orientman]

sam pojechales, ze Cie nie stac i masz pirackie. w zwiazku z tym, ze masz piracki soft powiem tak:
TAK! Chodza trojki i kasuja sprzet piratom. Dlatego uwazaj!

[Gość: korn]

Jak mnie nie stać to nie mam! A nie kradnę cudze tłumacząc się jak kretyn, że
mnie nie stać!

[orientman]

a mnie nie stac na BMW. tez jestem prywatnym uzytkownikiem i co? moge ukrasc? ciekawe co powie
sasiad jak ukradne mu samochod i pojezdze sobie nim, a potem mu powiem, ze to dlatego, ze mnie nie
stac i to nie jest sprawiedliwe, ze mam tyle placic.

[Gość: Hipotam]

Zwykle kradną ci, których na pewne rzeczy nie stać. Np. samochody... Kradzież
Windowsa czy Office niczym się nie różni, w końcu niektórzy też kradną samochód
na swój prywatny użytek...

[jan-w]

Kradzież samochodu, różni się od używania nielegalnego windowsa. Ci którzy
trochę pamiętają historię, wiedzą że Gates, większość rozwiązań dos, ukradł
wspólnikom, a potem sporą część widnow/icon/popup applowi. Największym
złodziejem, a teraz także terrorystą jest małymiękki (microsoft). Nawet tych,
którzy nie chcą używać wadliwego windowsa (i mogli by korzystać z lepszego i
darmowego linuksa) zmusza do tego rząd (płatnik jest tylko dla windowsa).

[orientman]

1. Gates nie ukradl DOSa. MS go zrobil na podstawie wystemu kupionego od pewnej formy w Seattle.
2. System okienek zostal opracowany przez Xeroxa. Tak samo jak myszka. Fakt, ze wiekszosc zasad w
Windows zostalo perfidnie skopiowanych od Apple w czasie produkcji dla Apple takich programow jak
Excel.
3. Nie musze uzywac Platnika. Ty nie musisz uzywac Platnika.
4. *NIXy w wielu przypadkach nie nadaje sie do pracy, bo nie ma na niego oprogramowania.

[jan-w]

Gates wykantował kolegów, to miałem na myśli, pisząc ukradł.
Płatnika używać muszę. Janosik, nie zawsze jest na bieżąco.

[orientman]

Ad. Gates. To byl taki czas, ze wszyscy sie kantowali :)
Ad. Platnik. Ja nie uzywam. Ja to zrzucam na ksiegowa :)

[jan-w]

Ad Płatnik: Ja wolę to robić sam. Mam kilka znajomych osób, które przekazały
rozliczenia księgowym, lub biurom rachunkowym. Niestety za wszystkie ich błędy,
odpowiadają oczywiście zleceniodawcy. Szczyt, to było znajome biuro rachunkowe
na Mokotowie, które przyjmowało pieniądze na wpłatę podatków i ZUS, ale ich nie
wpłacało. Zaległe podatki z odsetkami i karami, trzeba było płacić po raz drugi.
Bądź ostrożny.

[orientman]

dzieki za ostrzezenie. nie mam ksiegowosci w Warszawie, moze i lepiej.
moja ksiegowa jest super :)

[Gość: Hipotam]

Jako osoba prywtna nie musisz. jako osoba prowadząca działalność też nie
musisz. możesz wypełniac deklaracje ręcznie. A jak jesteś takim zwolennikiem
Linuksa to sfinansuj prokomowi stworzene wersji płatnika pod linuksa.

[Gość: xxx222]

rientman napisał:

> 1. Gates nie ukradl DOSa. MS go zrobil na podstawie wystemu kupionego od
pewnej
> formy w Seattle.

To akurat prawda - dokładnie od Digital Research (firmą, która wcześniej
opracowałą CP/M i zresztą zrobiła wspólnie z Microsoft jego implementację na
MSX - łącznie sprzedano więcej licencji niż na MS DOS ;) )

> 2. System okienek zostal opracowany przez Xeroxa. Tak samo jak myszka.

Tzn. Zasada działania takiego interfejsu tak. Ale konkretnie w wypadku
mechanizmów użytych w Win3x, win9x, a potem nawet WinNT3x to zostały one mało
prawnie przejęte z systemu OS2 - rozwijanego we współpracy z IBM. Zresztą IBM
procesowało się o to Microsoftem przez dobre 10 (15?) lat.
Pozatym wiele rozwiązań zostało przejętych przez Microsoft w kontrowersyjny
sposób - np. kompresja zawartości dysku - o to, procesował się z Microsoftem
Stacker - co zresztą doprowadziło do jego bankructwa (był zbyt biedny, aby
zbyt długo się procesować). I było co najmniej parę takich przypadków
"zjedzenia" rozwiązań innych firm, które nie chciały sprzedać ich za bezcen, a
były zbyt małe na dochodzenie miliardowych odszkodowań.

> Fakt, ze
> wiekszosc zasad w
> Windows zostalo perfidnie skopiowanych od Apple w czasie produkcji dla
Apple ta
> kich programow jak
> Excel.

To akurat jest całkowita nieprawda.

> 4. *NIXy w wielu przypadkach nie nadaje sie do pracy, bo nie ma na niego
oprogr
> amowania.

Jest więcej (i lepszego), niż na Mac'a ;))))))))))))))))))))))))

[Gość: Korn]

Dla mnie się nie różni. Po prostu złodzieja windowsów trudnej złapać.
Płatnika muszą uzywać przedsięborcy a ich zwykle stać na windowsa - a tu się
wypowiada chłopczyna, który musi sobie w simsów pograć. Niech używa darmowego
Linuksa. Nie umie? Nie ma simsów pod Linuksa? No cóż.
Rząd zmusza nas też do korzystania z usług banków, które nie są darmowe, bo
pewnych transakcji nie da się przeprowadzić gotówką. I banki też są
terrorystami?
Dyskusja o tym czy można ukraść temu co ukradł jest bez sensu - Gatesowi nikt
kradziezy nie udowodnił, a chłopczynie mozna. Jest to po prostu nielegalne.
kropka.

[jan-w]

Niestety zupełnie nie orientujesz się w temacie o którym piszesz.
1. Płatnika muszą używać nie tylko przedsiębiorcy.
2. Nie każdy użytkownik płatnika jest zamożny.
3. Nie ma powodu, abym płacił za cokolwiek prokomowi.
Wina leży po stronie ZUS (podlegającego rządowi). ZUS nie zgadza się na
udostępnienie algorytmów szyfrowania danych, nikomu poz prokomem, przez co
uniemożliwia tworzenie konkurencyjnych programów. W ten sposób zmusza każdego
płatnika ZUS do Kupna windowsa.

[Gość: Korn]

> Niestety zupełnie nie orientujesz się w temacie o którym piszesz.
Bardzo dobrze wiem o czym mówię - nie masz monopolu na wiedzę...
> 1. Płatnika muszą używać nie tylko przedsiębiorcy.
No to słucham, kto jeszcze? Miałem na myśli firmy w ogóle nie tylko żuczki
prowadzące jednoosobową działalność gospodarczą.
> 2. Nie każdy użytkownik płatnika jest zamożny.
Toteż nikt go nie zmusza do kupowania Mercedesa. Windows kosztuje ok.300 zł
netto, a to nie jest kwota zastrzeżona tylko dla ludzi zamożnych, szczególnie,
że stać ich było na komputer.
3. Nie ma powodu, abym płacił za cokolwiek prokomowi.
Oczywiście, ale linuksowcy oczekują, że wszyscy producenci oprogramowania będą
robić wersje pod Linuksa. Chyba w imię sprawiedliwości i kompletnie nie
wnikając w to, że ktoś musi to sfinansować. Żeby ktoś miał za darmo zapłacić za
to musi ktoś inny.
I bardzo dobrze, że nie udostępnia nikomu innemu. Zbyt istotne dane wchodzą w
grę.
Generalnie zgadzam sie z tobą, że jako pracodawcy/przedsiębiorcy jesteśmy przy
pomocy płatnika zmuszani do kupowania Windowsów. Ale jest mnóstwo innych
powodów dla których tego Winowsa używasz - czy masz płatnika czy nie. Wolałbyś
płatnika pod linuksem?

[jan-w]

1. Płatnika muszą używać także osoby na samozatrudnieniu, a nawet ludzie
zatrudniający legalnie gosposie, ogrodników itp - czyli nie prowadzący nawet
jednosobowej DG.
2. Nie chodzi o to ile kosztuje windows, ale że rząd zmusza każdego do kupna
tego wadliwego produktu, skoro istnieje darmowa lepsza alternatywa.
3. Nie zrozumiałeś co napisałem. Nikt nie chce żeby prokom robił wersje dla
linuksa. Chodzi o udostępnienie algorytmów szyfrowania i ciągłych zmian. Koszty
ich opracowania poniósł zus, czyli my wszyscy, i nie ma powodu aby udostępniać
je tylko jednej firmie.
Nie wolałbym płatnika pod linuksem. Płatnik ma masę wad. Wolałbym analogiczny
program pod linuksem. Aby taki działał, potrzebna jest tylko dobra wola zus.

Życie dało odpowiedź

[jan-w]

Oto artykuł w Dziennika internautów, na omawiany temat (zmuszanie do używania
Windows i blokowanie tworzenia darmowego oprogramowania). Wklejam cały, gdyż po
kilku dniach, przechodzi do płatnego archiwum.
di.com.pl/news/15413,1.html

ZUS przegrał z Janosikiem

Opr: Krzysztof Gontarek
Opublikowano: 11.12.2006 r, 12:51
Komentarzy: 1

Sprawdź eRYNEK

więcej o RSS w DI
RSS Drukuj Wyslij znajomemu komentuj


ZUS ma udostępnić programistom Janosika - wolnej, otwartej i darmowej wersji
programu Płatnik, działającej na różnych systemach operacyjnych - specyfikację
techniczną niezbędną do przesyłania danych - zadecydował sąd. Sprawa o
umożliwienie przedsiębiorcom wyboru oprogramowania do przesyłania danych do ZUS
toczy się już od ponad 4 lat. Obecnie firmy skazane są na "darmowego" Płatnika,
ale pracuje on tylko na systemie Windows, za który trzeba zapłacić kilkaset złotych.

System teleinformatyczny do przekazywania danych oraz darmowy Program Płatnik,
umożliwiający komunikację firm z ZUS poprzez ten system, został stworzony i jest
aktualizowany przez firmę Prokom. Oczywiście Prokom nie robi tego za darmo - za
obsługę teleinformatyczną ZUS grube miliony złotych płacą podatnicy: osoby
prywatne oraz firmy.

Zarabia nie tylko Prokom, ale także firma Microsoft - producent systemu Windows,
jedynego systemu, na którym można uruchomić program Płatnik. Zgodnie z polskim
prawem z aplikacji Prokomu muszą korzystać przedsiębiorcy zatrudniający więcej
niż pięciu pracowników - co miesiąc przesyłają oni w ten sposób dokumentację
ubezpieczeniową do ZUS. Nie wszyscy z tych pracodawców mają potrzebę w swojej
działalności korzystania z komputera, nie wspominając już o drogim i wymagającym
(pod względem sprzętu) systemie Microsoftu.

O ile w przypadku zakupu komputerów istnieje możliwość wyboru producenta (można
nawet samemu złożyć "składaka"), o tyle w przypadku programu Płatnik pracodawcy
są zmuszeni ponieść dodatkowe - dla wielu niemałe - koszty w postaci zakupu
systemu operacyjnego Windows.

Co więcej, koszty te muszą ponosić co kilka lat - wymieniając system na nowszy,
gdyż Microsoft co pewien czas pozostawia starsze wersje systemu bez żadnego
wsparcia, zarzucając nawet wypuszczanie łatek związanych z bezpieczeństwem. Jak
wiadomo, słabo zabezpieczone komputery podłączone do Sieci to łakomy kąsek dla
cyberprzestępców, szczególnie jeśli można na nich znaleźć dane osobowe.

Przeciwko wymuszaniu przez instytucję publiczną na pracodawcach stosowania
produktów jednej firmy zaprotestowali twórcy programu Janosik, odpowiednika
Płatnika, który działa pod wieloma systemami. Jeden z nich, Sergiusz Pawłowicz
rozpoczął ponad cztery lata temu sądową batalię o udostępnienie przez ZUS
protokołu komunikacyjnego Płatnika z systemem teleinformatycznym ZUSu - KSI
Mail. Bez tej specyfikacji Janosik jest po prostu bezużyteczny, gdyż ZUS (może
zakwestionować wysłane za pośrednictwem tego programu dane.

Co ciekawe, protokół KSI Mail stanowi informację publiczną, a jednak, z niezbyt
jasnych powodów, ZUS od początku blokuje możliwość udostępnienia tej
specyfikacji powołując się na różne przesłanki. Przedstawiciele ubezpieczyciela
twierdzili m.in., że ZUS nie może ujawniać tajemnicy przedsiębiorstwa (Prokom
zastrzegł w umowie poufność wszystkich informacji związanych z przekazaną
technologią), które stworzyło Płatnika. Tymczasem protokół KSI Mail nie jest
dziełem programistów Prokomu - opiera się on na technologii publicznie dostępnej
dla każdego, która jest szeroko opisana w literaturze.

ZUS argumentował także, że udostępnienie protokołu może spowodować zagrożenie
bezpieczeństwa systemu teleinformatycznego i ryzyko wycieku danych. Jednak
zdaniem biegłych dostępność publiczna specyfikacji protokołu komunikacyjnego nie
ma żadnego znaczenia dla bezpieczeństwa systemu, baz danych i zawartych w nich
informacji. Co więcej, jak mówią biegli "miarą jakości bezpieczeństwa całego
systemu przetwarzania i ochrony danych jest jego najsłabszy element" i wskazują
w tym miejscu na... system operacyjny Windows, na którym działa Płatnik. Ich
zdaniem jest to potencjalnie najsłabszy element całego systemu teletransmisji
danych.

Kolejna sprawa to sposób, w jaki ZUS, jako instytucja państwowa realizuje
postanowienia ustawy o dostępie do informacji publicznej. Zgodnie z ustawą,
ubezpieczyciel będzie musiał udostępnić specyfikację (nawet bez wyroku sądu) w
lipcu 2007 r. Dlaczego ZUS zwlekał z tym tyle czasu, skoro ani protokół nie
stanowi tajemnicy przedsiębiorstwa, ani jego otwartość nie stanowi zagrożenia
dla bezpieczeństwa systemu i danych, a wręcz ograniczanie się do jednej
aplikacji i jednego systemu operacyjnego to najsłabszy punkt... ? Podobno koszt
wieloplatformowości programu Płatnik wyliczono na 10 mln złotych i Prokom był od
początku gotów na opracowanie programu na różne systemy.

W piątek, 8 grudnia 2006 r. Sąd Rejonowy dla Warszawy-Mokotowa dał podwaliny do
przerwania tego swoistego monopolu. ZUS ma decyzją sądu udostępnić specyfikację
protokołu KSI Mail programistom Janosika, którzy - jak się okazuje - nie
potrzebowali aż 10 mln zł, by opracować wieloplatformowy odpowiednik Płatnika.
Specyfikacja ta według sądu stanowi informację publiczną.

Niezwykłe wydaje się być w tej sprawie to, że dojście do takiego wniosku zajęło
ponad 4 lata. ZUS może się jeszcze odwoływać od wyroku.

Szczegóły oraz ciekawe komentarze na temat wyroku można przeczytać w serwisie
VaGla.pl Prawo i Internet oraz w serwisie Rzeczpospolita.

Więcej informacji na temat Janosika znajdziecie na stronie programu. Natomiast
"nieokrojoną" historię wprowadzania w ZUSie systemu teleinformatycznego oraz
Programu Płatnik wraz z wnioskami znajdziecie na stronie jastra.com.pl

[Gość: robm]

poza tym chyba takie programy jak emule, kazaa lub serwery z darmowymi
programami do czegoś słuzą, prawda?

[mondragon]

tak jak i łom, pistolet i gazrurka - również nietrudno znaleźć im przeznaczenie.
Ale co z tego?

[Gość: Korn]

Do wymiany plików. Nigdzie nie ma napisane, że NIELEGALNYCH kopii. A darmowe
programy mają napisane, że są darmowe. A skoro tak zaciekle bronisz piractwa to
mogę zwracać się do ciebie: ZŁODZIEJU.

[Gość: xxx222]

> poza tym chyba takie programy jak emule, kazaa

Tak. Ostatnio głównie do identyfikacji piratów. Myślisz, że Policja uderza "w
ciemno" do losowo wybranych mieszkań?

[Gość: u mnie tak]

u mnie był nalot. wpadło dwóch policjantów w komianiarkach (wcześniej pokazali
mi przez wizjer legitymacje, ale twarzy nie chcieli, "żebym ich potem na ulicy
nie rozpoznał"), przejrzeli mi kompa od góry do dołu.
Żadengo pirata nie iałem, więc zaczęli przeglądać moje katalogi ze zdjęciami. I
na jednym zauwazyli, że w czasie imprezy, jaka była u mnie w domu, ktoś pił
wódę z butli bez akcyzy. To się zaczęło!!!
Wywrócili mi chałupę do góry nopgami, szukali innych butelek bez akcyzy. na
szczęście nie znaleźli, więc przeprosili i jeszcze mi monitor z kurzu wytarli.
Więc strzeżcie się wszyscy!!!

[orientman]

raczej konfabulujesz...

[yavorius]

No przecież to ironia była;)))

kurde,

[orientman]

wykonalem dzis mase porzadnej nikomu niepotrzebnej roboty, wiec moglem nie zalapac :)

Matko z corkom!

[orientman]

a ja nie mam windowsa ani office'a! co mi skonfiskuja?!

[Gość: korn]

Płytkę z pingwinkiem...
A jak nie masz windowsa to ci pewnie wieje...

[Gość: robm]

akurat was wszystkich rozczaruje bo ja mam legalne softy, ale skoro wszyscy
jestescie tacy uczciwi, to gratulacje. mamy miasto pelne uczciwych obywateli!
moze niedlugo wszyscy pojdą w nasze slady????

[Gość: gredy]

przeciez mamy bogate spoleczeństwo, no nie????

[orientman]

a jak ktos jest biedny, to musi krasc?

[Gość: Korn]

Ja mam gdzieś czy masz legalne oprogramowanie czy nie. ja po prostu wyrażam
swój pogląd na twój pogląd. Nie lubię uzasadniania złodziejstwa metodą "bo mnie
stać". Skoro masz na komputer to masz i na oprogramowanie. Masz samochodzik to
musi być cię stać na OC bo jak nie to ci zabiorą. Proste zasady.

[kyoden]

Powiem tak: nie wierzę, żeby Ci tutejsi forumowicze, którzy tak atakują
użytkowników pirackiego oprogramowania nigdy nie korzystali z piratów, cracków,
seriali ściągniętych z krakerskich stron czy nie ściągali muzy przez sieci p2p
albo filmów. Po prostu w to nie uwierzę - za dużo znam ludzi korzystających z
internetu, policjantów, sędziów, prokuratorów itd i gdyby policja chciała
zacząć ścigać za to wszystko to musiałaby zacząć od siebie...
Poza tym uświadamiam co poniektórym, że przestępstwem jest także przegranie
programu na drugą płytę, by np brat cioteczny mógł korzystać z Windowsa na
swoim kompie....

Ale ja nie mam plytki z pingwinkiem..

[orientman]

I co ja teraz zrobie?

[Gość: hello]

no to jak nie masz oryginałka to cie czeka wizyta milych panów!!!!!

[orientman]

straszne to, ze ja mam juz same oryginalne systemy. i nie sa to pingwinki ani windowsy.
podejrzewam, ze na szkoleniu o takich systemach szperajacym nikt nie powiedzial :)

[Gość: Korn]

Sam sobie napisałeś system?;))) No to nie ma obaw;))

Fałszywy alarm

[jan-w]

Aktualizacja:
Jak informują czytelnicy w komentarzach do artykułu, bardziej prawdopodobną
przyczyną nalotów policji na wybranych mieszkańców Jastrzębia jest dostęp do
bazy klientów jednego z miejscowych dystrybutorów pirackiego oprogramowania oraz
sprzętu, który wpadł w ręce stróżów prawa. Mogłoby to tłumaczyć niechęć
Microsoftu do udzielania szerszych informacji na ten temat, ponieważ w interesie
firmy jest wzbudzenie przeświadczenia wśród użytkowników komputerów, że gigant
ma większe wpływy i możliwości niż jest to w rzeczywistości.
di.com.pl/news/15334,1.html

[Gość: ona_]

Mieszkam teraz w niemczech(dawniej mokotow) i tutaj z tego co wiem nikogo nie
interesuje kto co ma w domu, jaki program.Niby tez niewolno montowac piratow
ale niby Ci bogaaci niemcy tez chetnie korzystaja z nielegalnych
dyskietek,przegrywaja programy i filmy.Jesli robia to dla uzytku wlasnego nie
na jakas wielka skale producje, firme to dlaczego nie.

[Gość: korn]

oj te twoje domniemania... Mogłoby tłumaczyć niechęć... Ja obstawiam, że mają
to po rostu gdzieś. Legalność oprogramowania sprawdza się nie tylko pod kątem
windowsów i office'a. jest jeszcze pare innych firm produkujących soft, jakoś
ich się nie czepiasz?

[jan-w]

Jakie moje domniemania? Nie zauważyłeś że jest to fragment artykułu do którego
podałem link?

[Gość: korn]

Nie mam czasu sprawdzać co jest pod linkiem, a cytaty umieszcza się w
cudzysłowiu.
Ponadto, skoro cytujesz i podpisujesz się pod tym to znaczy, że się z tą opinią
zgadzasz. Na jedno wychodzi.

[jan-w]

Nie rozumiesz struktur forum. Nie trzeba cytować, aby było wiadomo komu się
odpowiada. Do tego służy struktura drzewiasta.

[Gość: Korn]

Niewątpliwie ty rozumiesz wszystko, na wszystkim się znasz i wszystko wiesz
lepiej. Również każdemu odpowiadasz, jeżeli tylko nie zgdaza się z twoją jedyną
słuszną linią rozumowania. Wykończyłeś forum Ursynów, a teraz przynudzasz
tutaj. Zmieniasz tematy rozwodząc się nad fragmentem cudzej wypowiedzi, bo
akurat kilka słów ci sie nie spodobało i masz na ich temat dużo do powiedzenia.
Spójrz na siebie trochę z dystansem, a najlepiej weź się za jakąś robotę, bo z
tego co widzę żyjesz pouczaniem wszystkich forumowiczów.
Żegnam ozięble.

Podziwiam twoje merytoryczne argumenty.

[jan-w]

To już jest zwykły atak personalny, na dodatek kłamliwy. Nie wiesz co się działo
na forum Ursynów. Nie zostało ono wykończone, a pozbawione groźnych trolli.
Każdy może na nie zajrzeć i przekonać się który z nas ma rację. Widzę że kiedy
udowodniłem ci że się mylisz i zabrakło ci argumentów, zabrałeś się za atak
personalny. Skoro na argumenty, nie potrafisz odpowiadać argumentami, zamiast
tego atakujesz (a ty masz brudną szyję), obawiam się że niczego już się w życiu
nie nauczysz. Współczuję ci dzieciaku...

[Gość: Korn]

Niemożliwe. Zwykle podziwiasz tylko swoje.

[jan-w]

Skoro cytuję, to znaczy że się zgadzam? Ciekawy pogląd ;-)
Skoro ty mnie cytujesz, to znaczy że się ze mną zgadzasz? :-)))
Ja zamieszczałem informację, na omawiany temat...

[Gość: Joe Collins]

> Nie mam czasu sprawdzać co jest pod linkiem, a cytaty umieszcza się w
> cudzysłowiu.
> Ponadto, skoro cytujesz i podpisujesz się pod tym to znaczy, że się z tą opinią
>
> zgadzasz. Na jedno wychodzi.

Jak nie masz czasu czytać, to daruj sobie odpisywanie...

[tempak1]

jestem za kontrolowaniem jak najbardziej!! Nie wolno w żaden sposób
usprawiedliwiać złodziejstwa. Nie stać mnie na jakąś grę to jej nie kupuje i
już. Nie stać mnie na kino to czekam na DVD. Nie stać mnie na szynkę parmeńską
to kupuję szynkę babuni:) Przestańcie usprawiedliwiać złodziejstwo złą sytuacją
ekomnomiczną, choć jak juz kogoś stać na kompa to musi się liczyc z innymi
wydatkami! pozdro

[Gość: BUC]

robm.... za komputer zaplaciles mniej niz musialbys dac za winde? rozumiem, ze
prad tez masz na lewo :)

[kyoden]

KORN:
"Dla mnie się nie różni. Po prostu złodzieja windowsów trudnej złapać.
Płatnika muszą uzywać przedsięborcy a ich zwykle stać na windowsa - a tu się
wypowiada chłopczyna, który musi sobie w simsów pograć. Niech używa darmowego
Linuksa. Nie umie? Nie ma simsów pod Linuksa? No cóż."

Po pierwsze: wszystkie gry Windowsowe można odpalić na Linuksach! Poza tym nie
rozumiem twojej pogardy jaką wyrażasz w stosunku do uytkowników Linuksów.
Posiadanie linuksa wymaga pewnej bardziej zaawansowanej wiedzy na temat
komputerów i systemów operacyjnych, czego w większosci brakuje użytkownikom
Windowsa, a żenująco niski poziom obeznania tychże użytkowników jest skrzętnie
wykorzystywany choćby przez hakerów, którzy produkują trojany czy wirusy...
Poza tym "darmowy linux" - kolejne głupie uogólnienie. Linuksy mają po prostu o
wiele dogodniejszy system dystrybucji: używasz w domu - masz za darmo, używasz
w celach komercyjnych - płacisz. Dzięki temu na przykład firmy produkujące
linuksy uniknęły szaleństwa piractwa i krakerstwa jakie dotyka, jak wiemy,
platformę Windows. Poza tym nie należy porównywać kradzieży samochodu do
piratowania Windowsa, bo to trochę odległe kwestie. Dlaczego Microsoft nie
rozprowadza swojego systemu tak jak firmy linuksowe? Poza tym chcę wskazać
jeszcze na chore i dość przesadzone zaostrzenia w prawach autorskich, które w
zasadzie nakazują ściganie wszystkich za wszystko... Więc radzę się zagłębić w
temat a nie generalizować.
Jeszcze jedno: skoro windows jest taki super to dlaczego większość serwerów
jest postawionych na linuksach???

[Gość: Korn]

Do pogardy mi daleko - wręcz przeciwnie. Linuks jest dla koneserów a Windows
dla mas;) Ale jak się chce mieć Linuksa za darmo to trzeba tym koneserem
zostać. Linuksa uzywam jako przykładu, który we wszelkich dyskusjach jest
podawany jako konkurencyjny system dla Windowsów. To wszystko i nie o tym mowa
w tym wątku.
Wyraziłem swój pogląd na kradzież praw autorskich, których użytkownik, który
założył wątek nie bardzo rozumie. A nie po to żeby wdawać się w dyskusje na
temat Linuksa. Generalnie się z tobą zgadzam, ale jak sobie będę chciał o tym
pogadać to udam się na forum "komputery", albo od razu na Politechnikę.
Pozdrawiam

[kyoden]

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że zboczyłem z tematu ale przede mną uczyniło to
kilka osób, ale nieważne. Wracając do tematu kradzieży własności
intelektualnych czyli po prostu piractwa. Również potępiam to ale radzę na
problem popatrzyć z innej strony. Generalnie im więcej zakazanych jabłek tym
więcej chętnych by je zerwać. Zaostrzanie przepisów i podwyższanie wymagań
związanych z korzystania z oprogramowania powoduje, że do worka z piratami i
złodziejami będzie się wrzucać nawet zwykłę dzieciaki, które np niewinnie
przegrywają sobie od kolegów gry. Poza tym są jeszcze osoby, które potrzebują
wykorzystać niektóre programy w celach edukacyjnych a najwyraźniej nie stać ich
na kupno tychże, więc z konieczności posuwają się do piractwa.
Przepisy regulujące kwestie korzystania z oprogramowania komputerowego są mocno
niedopracowane i w wielu miejscach bezsensownie skonstruowane i to nie tylko na
naszym polskim podwórku ale w ogóle w skali światowej, o czym pisze sporo
magazynów tej tematyce poświęconych...
I jeszcze jedno:
Napisałeś, że Windows jest dla mas a Linux dla koneserów. To trochę śmiesznie
zabrzmiało, bo niby z jakiej racji koneser ma dostawać produkt za darmo a
przedstawiciel masy ma płacić niemałe pieniądze - to trochę wbrew logice...

[Gość: Qartis]

Ceny Windowsa : Microsoft Windows XP Home PL SP2 OEM 335,- zł(ograniczenie do
gwarancji plyty glownej badz jej przepalenie w dluzszym czasie uzytkowania)
Microsoft Windows XP Professional PL SP2b OEM 529,-
(ograniczenie do gwarancji plyty glownej badz jej przepalenie w dluzszym czasie
uzytkowania)
Microsoft Windows XP Home PL BOX 954,- (Wieczna
licencja>zmiana konfiguracji sprzetowaej na jaka ci sie zywnie podoba bez
ograniczen)
Microsoft Windows XP Professional PL BOX 1399,- (Wieczna
licencja>zmiana konfiguracji sprzetowaej na jaka ci sie zywnie podoba bez
ograniczen)

Sami zdecydujcie czy sie oplaca??

co to znaczy: "czy sie oplaca" ?

[Gość: BUC]

czy oplaca sie kupic oryginalna winde? nie? wiec pirata zainstalowac. JASNE
nie oplaca sie pracowac za 1500 zl? wiec lepiej ukrac. samochody sa za drogie?
wiec ukrasc.....

oplacalo sie rodzic?

[Gość: gosc]

Z tą różnicą, że jak kradniesz auto, to ktoś to auto traci, a jak przegrywasz
oprogramowanie, to tylko ktoś nie zyska.
Moje osobiste tłumaczenie jest takie, że niemoralne jest żądać od użytkowników
400 pln za program (z officem chyba 900), gdy oferuje się go w kraju, gdzie
większość ludzi zarabia 1200 pln. To nie jest cena, to jest haracz.

[Gość: BUC]

chlopaku... bredzisz
jesli kogos nie stac na cos - nie kupi. proste.
i nie pisz o tym, ze jeden zarabia wecej a inny mniej bo to nudne i bez sensu

Nieprawda

[Gość: Bleh]

Wypisujesz bzdury. Płyta główna niczego nie ogranicza. Jeżeli ci się spali to
Microsoft uwzględnia takie sytuacje. Skoro już usiłujesz robić za dobrze
poinfomowanego to zadzwoń do Microsoftu i się dowiedz.
Składacz profesjonalista jak z koziej dupy trąba.

[Gość: Kyoden]

Wszyscy wypisujecie bzdury...
Do wątku "czy się opłaca pod kątem pieniędzy" należy dodać jeszcze wątek: "czy
się opłaca pod kątem wydajności i stabilności systemu". Skoro jesteście tacy
kozacy w kwestiach cen Windowsa to ja polecam stabilniejsze i wydajniejsze
rozwiązanie: MACINTOSH
Może ktoś przytoczy ceny?

[orientman]

przeciez pisalem wczesniej, ze nie mam ani linuxa, ani windowsa :)

a ceny sobie niech kazdy sam znajdzie...

[Gość: as]

acha. wypowiadają się. absolwenci wyższych europejskich szkół informatyki i
architektury krajobrazu. linux super. bo darmo. windows be. bo trzeba płacić.
linux. super. serwery stoją. windows be. bo dla mas. a nie uczyli was czasem,
że właśnie ten cały Linuksik to właśnie takie gówienko dla mas i to dosyć
kiepskie bo i support słaby i stabilność i dziur jak w serze szwajcarskim i
palikacji nie ma i długo jeszcze by można wymieniać. a za poważne platformy
UNIXOWE (np. Sun OS, HP-UX, AIX) to trzeba płacić i to ciężkie pieniądze. i tak
samo za MS - też trzeba płacić. kwestia zastosowania sznowni
zwolennicy "darmowgo". te wasze darmowe to i owszem się nadaje. żeby stronkę w
php firmy iksiński i spółka postawić. i to wyczerpuje całość poważnych
zastosowań. pozdrawiam.

Gdzie mozna kupic skopiowane BMW?

[warzaw_bike_killerz]

Nie stac mnie na oryginal, slyszalem, ze Chinczycy robia dobre kopie...

Przypominam tym, ktorzy porownuja kopiowane Windowsy do kradziezy BMW, ze ja nie
chce ukrasc BMW, tylko kupic piracka kopie tego BMW.