Stanisław Grzesiuk - bohater czy szaleniec?

[Gość: Czapla55]

Witam.

Nie jestem pewien, ale chyba to forum będzie najodpowiedniejsze.
Otóż jakiś czas temu znalazłem w wikipedii biogram Stanisława
Grzesiuka. Kto zacz tłumaczyć chyba mieszkańcom Mokotowa nie trzeba,
a kto nie wie, to go w ogóle nie będzie interesować poniższy wpis.
Otóż mi się bardzo ten biogram nie spodobał. Zrobiono tam z
Grzesiuka nieomalże świętego a ja, na podstawie uważnej lektury Jego
książek, doszedłem do zupełnie odmiennych wniosków. Ja zawsze bardzo
lubiłem książki Grzesiuka (piosenek już nie:), pióro miał świetne,
poczucie humoru takoż. Ale na bohatera narodowego to mi nie bardzo
pasował (chodzi o okres przed obozem i po powrocie z obozu). Postać
jedna i ta sama, źródła ogólnie dostępne a wnioski wyszły krańcowo
różne. Próbowałem umieścić w wikipedii swój, być może nieco
kontrowersyjny, punkt widzenia, ale na internetach się nie znam, i w
końcu pojawił się komunikat: "Ten artykuł był prawdopodobnie celem
wandalizmu i oczekuje na weryfikację. Bugbot cofnął edycję
użytkownika Czapla555". Nigdy nie byłem wandalem, o wszystkim co
napisałem wiem z autobiograficznych książek Grzesiuka. Mój wpis tam
jest, ale ukryty, czeka na ocenę moderatora. Tytuł wątku to "Brzytwa
w ręku małpy" - dosł. cytat z "Boso, ale w ostrogach"
Czy ktoś z Was doszedł do podobnych konkluzji jak ja, czy też może
gdzieś popełniłem błąd w rozumowaniu albo czytać nie umiem? Czy też
może kalam własne gniazdo? Czy bieganie pijanego w sztok faceta z
pistoletem w dłoni po warszawskim tramwaju i celowanie do pleców
przypadkowego Niemca to jest naprawdę "akcja antyniemiecka"?
Tylko błagam, bez inwektyw, wyzwisk i tym podobnych. Jeśli można to
tak sucho, precyzyjnie i merytorycznie. Mnie najbardziej zdenerwował
w biogramie wpis jakoby Grzesiuk dowodził w jakiś zbrojnych akcjach
przeciwko Niemcom z ramienia podziemia. Moim zdaniem nic takiego
absolutnie nie miało miejsca, ale może coś przeoczyłem. Cytaty z
książek dawałem z pamięci, mogą więc być drobne błędy stylistyczne,
ale zawsze sens wypowiedzi jest oddany prawidłowo.

Pozdrawiam

Czapla555

[Gość: jacek]

Grzesiuk był barwną postacią, ale na pewno nie bohaterem narodowym. Ale wpis na
Wikipedii chyba nie czyni z niego takiego znów bohatera? Kwestia interpretacji...

[Gość: Gela]

Zdecydowanie masz rację,robienie z Grzesiuka bohatera to lekka przesada,na pewno
był barwną postacią ale nie przesadzajmy z tym bohaterstwem.Moim zdaniem to po
prostu pijacka fantazja,bo chyba dla nikogo nie jest tajemnicą,że On niestety
był alkoholikiem i wcale się z tym nie krył.Jeśli ktoś uważnie przeczyta Jego
książki to znajdzie w nich jego walkę z nałogiem- nie tylko z gruźlicą.Wydaje mi
się,że On sam chyba wcale by nie chciał żeby robić z niego bohatera

[Gość: szacunek dla G]

A któż to jest bohater? Czy to ten,który siedzi teraz przed
monitorem i popisuje się swoją elokwencją, nie znając tematu!!!
A sięgnij głębiej w historię i dowiedz się czym był obóz
koncentracyjny
Nie osądzaj człowieka, bo skąd wiesz jak smakuje jabłko,skoro
patrzysz tylko na drzewo....
przeczytajcie wszyskie książki, a także posłuchajcie
piosenek,wywiadów radiowych i nie tylko.., czy tutaj chodzi o
bohatera???

[Gość: Czapla55]

> Ale wpis na
> Wikipedii chyba nie czyni z niego takiego znów bohatera?
> Kwestia interpretacji.

Chyba trzeba sprawdzić wcześniejsze wersje biogramu (o ile jest taka
możliwość), bo tam ciągle coś się zmienia. Ja po przeczytaniu tego
pierwszego biogramu odniosłem wrażenie, że Grzesiuk wygrał II wojnę
światową :).

Co do tej rzekomej strasznej biedy i utrzymywania przez Grzesiuka
matki i siostry to też mi coś nie pasuje. Z książki wynika, że
Grzesiuk miał radio. Skoro zrzucił je z okna i porąbał siekierą to
znaczy, że nie było to słuchawkowe radyjko detekcyjne na kryształek,
ale porządna superheterodyna. Nie był to sprzęt w owych czasach
ogólnie dostępny ani tani. Biedoty nie było wówczas stać na takie
urządzenia. No ale może kupił je od Olka-złodzieja za 20% ceny w
ramach walki o nowy, lepszy ustrój :).

Pozdrawiam

Czapla

[Gość: radioelektroniczka]

"to znaczy, że nie było to słuchawkowe radyjko detekcyjne na kryształek, ale porządna superheterodyna."

Nic podobnego. To znaczy jedynie, że jesteś Czapla55 kolejnym dzieciakiem z Neostrady, co o niczym nie ma pojęcia za to gębę drze ile wlezie i pluje na każdego, co mu się pod rękę nawinie.
Misiaczku zwany również Czaplą, nie masz najmniejszego pojęcia o czym piszesz, a raczej bzdurzysz. Pomiędzy kryształkowym odbiornikiem radiowym na słuchawki, a superheterodyną istnieje cała przepaść. Zanim z radia na kryształkach wykształciła się heterodyna, to przedtem była autodyna w kilku wersjach, następnie ekradyna, potem neutrodyna, a opisywana przez ciebie superheterodyna długo, długo później. Stąd widać jasno, że o tamtych czasach wiesz tyle co garbaty mnich ze średniowiecza o teorii względności.
Zajmij się więc Czaplo55, dzieciaku z Neo pluciem na kolegów z piaskownicy, bo o innych sprawach masz gó...ane pojęcie. A na pewno nic nie wiesz o odbiornikach radiowych w roku 1939.

Tutaj biedny dzieciaku możesz uzupełnić swoją wiedzę o odbiornikach radiowych, choć w dużym skrócie i uproszczeniu. Fakty są zdecydowanie inne od tego co ci babcia do poduszki opowiadała.

historiaradia.neostrada.pl/Lata1925-1929.html
Radio z głośnikiem (bez słuchawek), które dało się porąbać siekierą można było znaleźć na wielu warszawskich śmietnikach w bogatych osiedlach, w tamtym czasie. Lub kupić używane w lombardzie za kilka złotych. I często aby działało, nie trzeba było żadnych napraw. No chyba, że lampa pękła, albo się przepaliła.
Zanim się zabierzesz ponownie do ględzenia o sprawach sprzed kilkudziesięciu lat, przeczytaj przed tym chociaż jedno malutkie opracowanie historyczne o tamtych czasach. Bo na razie to zrobiłeś z siebie pośmiewisko.

[Gość: Zdzichu]

Babcia mu opowiadała o radiu? Jego babcia najprawdopodobniej w tamtym czasie pasała krowy. Tylko o tym mogła mu opowiadać. Ewentualnie o sposobach uprawy buraka,cebuli i kartofla. Czapla wygląda na typowego potomka osób z awansu społecznego. Zakompleksionych, nie mających większego pojęcia o historii i świecie, ale bardzo krzykliwych. Jak to Czaple. ;)

[Gość: Bart]

Witam ja osobiście uważam grzesiuka za dobrego człowieka cwaniaka i
kozaka umiejacego sobie w życiu poradzic ale bochaterem narodowym
nie nazwał bym go napewno. Czytałem jego ksiażki wszystkie i
przedstawiają one jego osobe w jako obrotnego człowieka który robił
wszystko żeby przetrwać za młodych lat na Czerniakowie potem obozy
koncentracyjne robił jak wszyscy walczył o przetrwanie i w szpitalu
wiadomo walczył o życie ale był dobrym człowiekiek,koleżeńskim.
Zreszta pisałem o nim prace na maturze z J.polskiego

[Gość: domik]

Nikt tu z Grzesiuka bohatera narodowego nie robi. Wręcz przeciwnie. Niektórzy
starają się z niego zrobić jedynie pijaka i menela. Założyciel tematu i kilku
bredzących o PRL. Dosyć to żałosne, ale sami sobie wystawiają nieciekawe świadectwo.

[Gość: Górny Mokotów]

Wg mnie to tzw szemrana postać z Dolnego Mokotowa, napisał swoje
wspomienia z pijacką wizją tego co miałoby być. Dużo fantazji, mógł
zaistnieć w PRL-u bo było zapotrzebowanie na takie wspomienia. To
wszystko.

[Gość: rychu]

> mógł zaistnieć w PRL-u bo było zapotrzebowanie na takie wspomienia. > To wszystko.

Faktycznie. Dzisiaj nie zaistniałby publicznie. Musiałby najpierw stać się Dodą, albo Jolą Rutowicz. Ale każda epoka promuje to wedle niej jest wartościowe.

[Gość: realista01]

Grzesiuk nie miał tlenionych, blond włosów i dużych, plastikowych cycków jak Doda. Do tego rzucał wiąchami tylko wtedy, kiedy była taka potrzeba. Nigdy aby zaistnieć medialnie. Nie miał też pluszowego, różowego konika jak Jola. I jak na złość, zamiast zdychać w ruskim gułagu, wykańczał się przez pięć lat w niemieckim obozie śmierci. Dzisiaj miałby zaistnieć publicznie? Niemożliwe.

[rypioze]

Górny Mokotów ma w zupełności rację.Widziałem Grzesiuka w telewizji
ale też "na żywo" w tramwaju,chyba w roku 1962.Jechałem w kierunku
Pragi Południe gdzie mieszkałem.Był wieczór.Na przystanku przy
hotelu Polonia wsiadł,a własciwie wtoczył się kompletnie pijany
nasz "bohater".Wyrażnie szukał,komu mógłby "strzelić głową".Nie
zauważył nikogo godnego więc usiadł i zasnął.Nie wiem co było dalej
bo wysiadłem na Rondzie Waszyngtona.Czytałem ostatnio "Boso ale w
ostrogach".Powiem tylko tyle,że to jest "pic na wodę czyli
fotomontarz".Było wtedy zapotrzebowanie na nagonkę na
kościół,granatowych i biedę przedwojenną.Nie dziwota,że go tak
lansowali.

[Gość: felek zdankiewicz]

Te, montarzysta,
a zasadził ci ktoś kiedys kopa w d.pę?
"nie dziwota", że z bańki od konduktora zarobiłeś szmondaku, za
mińsko-mazowiecką facjate. :-D

[Gość: Igor Wiktorska]

Każdego z nas można w ten sposób rozebrać do naga. Okaże się, że
jesteśmy zdrajcami, pijakami, złodziejami itp. Tylko po co? Był,
żył, pośpiewał, napisał. Dał do myślenia i tyle. A może aż tyle.
Myślenia a nie chrzanienia o pierdach bez sensu. No chyba, że nie ma
się swojego życia i wtedy trzeba pisać o Joli R.

[Gość: lechu]

Rypioze głupoty piszesz i tyle. Wsiadł Grzesiuk po alkoholu do tramwaju,
rozejrzał się, usiadł na siedzeniu i usnął? Normalnie niesamowita sensacja.
Przynajmniej dla ciebie. Każdy spokojny człowiek po alkoholu wsiada, rozgląda
się i siada jak jest wolne miejsce. Czasem i zasypia.
Bronisz granatowej policji? AK wykonała wiele wyroków podczas okupacji na
funkcjonariuszach granatowej policji, za współpracę z hitlerowcami. Nie podoba
ci się? No i ten "biedny" kościół, ciągle oskarżany o chciwość, pazerność,
mieszanie się do polityki i pedofilię. Szczególnie w ostatnich latach. Ale chyba
pomyliłeś forum. To wątek o Grzesiuku, a nie kościele. Chociaż są tacy, którym
się wszystko jednoznacznie kojarzy. A bieda, była, jest i długo jeszcze będzie.
Zamiast starać się przywalać Grzesiukowi, lepiej popracuj nad własną ortografią,
bo byki walisz, że aż przykro patrzeć.

[Gość: Eliot]

Mijasz się z prawdą. W 1962 roku Grzesiuk nie pil alkoholu. Był zbyt chory, sam już od wiosny 1962 nie wychodził z domu, bo zdarzało mu się upaść na ulicy i to nie z powodu zamroczenia alkoholem.

[Gość: kiner72]

a jaki mialby być człowiek styrany zyciem,obozem koncetracyjnym i brakiem płuc i śmiercią w oczach???zapijał...za parę dni miał umrzeć!Był kozakiem jak był zdrowy.

[Gość: whyduck]

Warto czasem sie zastanowić nad tym co sie wypisuje nawet w tak płytkim medium jakim jest internet . Tyle... m.

[mister1]

zostawcie Grzesiuka w spokoju

[Gość: dlotiwl]

wszystkie trzy książki napisała na podstawie jego wizji i opowieści
jego siostra

[Gość: Czapla55]

> wszystkie trzy książki napisała na podstawie jego wizji i
opowieści
> jego siostra


Czy można wiedzieć skąd pochodzi ta informacja?
Bo niedowiarek jestem :)

Pozdrawiam

Czapla55

[Gość: fanstonsów]

te, cvzapla!
wetknij ten swój brudny dziób w swoją ... (no wiesz co to jest obieg zamknięty... ;)
i przestań tu prowadzić swoją prywatną wojnę
z legendą Staszka Grzesiuka
do pięt Mu nie dorastasz frajerze, choć wódzią On nie gardził...
"Nie masz cwaniaka
Nad Warszawiaka
Chcesz z nami zacząć?
To se najpierw trumne kup..."
Weź sie lepiej za biografie Flaszki Głódzia
ten, dopiero zasłużony dla Warszawy i Mazowsza :-D

paszol won

[mister1]

calkowicie popieram.Odchromolcie sie petaki od Grzesiuka,taka wasza
w te i nazad mac!!!

[Gość: Czapla55]

> te, cvzapla!

Ręka zadrżała przy tym "cv", znaczy się emocje jakieś są.

wetknij ten swój brudny dziób w swoją ... (no wiesz co to jest obieg
zamknięty... ;)

Nie krępuj się, najwyżej moderator ci wytnie wiadomość. Jakbyś chciał użyć 8 i
11 litery alfabetu to pisz z błędami, bo takie teksty automat potrafi wyciąć.

> i przestań tu prowadzić swoją prywatną wojnę

Prywatną? Prywatna to by była, gdyby Grzesiuk książek nie pisał. Drukowanych za
publiczne pieniądze. To nie żadna wojna, tylko dyskusja o literaturze.

> z legendą Staszka Grzesiuka

Nie denerwuj się, w każdej legendzie jest jakieś źdźiebełko prawdy. BTW,
pamiętasz może która z postaci Jego książek używała pseudonimu "Źdźiebełko"?

> do pięt Mu nie dorastasz frajerze, choć wódzią On nie gardził...

Pewnie że nie dorastam. Głowę mam dużo słabszą, wątrobę też. To skutek tego
bimbru, z którym przesadzałem w młodości. No i laurkowego biogramu w wikipedii
też nie mam... a wódzią też nie gardzę, tylko zdrowie i akcyza stoją mi na
przeszkodzie.

> "Nie masz cwaniaka
> Nad Warszawiaka

Ano nie masz. Tylko dlaczego ja się muszę zawsze wstydzić przed całą Polską, bo
gdziekolwiek się pojawię i powiem skąd jestem, to zaraz wszyscy miejscowi
myślą, że chcę ich okraść albo oszukać.

> Chcesz z nami zacząć?
> To se najpierw trumne kup..."

Jak rozumiem to tylko cytat a nie groźba karalna? Wiesz my tu w Warszawie to
zbyt strachliwi nie jesteśmy. Czy mnie pamięć nie myli, czy tam w tej piosence
nie było jeszcze coś o Adolfie H.? Poza tym, to z jakimi to "nami"? Ja się tu
urodziłem, stąd pochodzi moja rodzina, tu przeżyła Powstanie (nie wszyscy, bo
przecież nikt za szafą u teścia nie siedział). Nie przyjechałem tu w młodości
furmanką z żadnego Parzęczewa, Małkowa czy innego Garwolina, jak to się
zdarzyło większości "Warszawiaków" dawniejszych i obecnych. Przeżyłem w stolicy
więcej lat niż Grzesiuk, nawet jeśli dodać mu te lata obozowe i pobyty w
sanatoriach.

> Weź sie lepiej za biografie Flaszki Głódzia
> ten, dopiero zasłużony dla Warszawy i Mazowsza :-D

Nie da rady, ja widzisz kleru nie lubię. Powiedzmy, że też miałem kiedyś wpadkę
z Darwinem. Nie znam Głódzia, nie wiedziałem że doi i prawdę mówiąc mało mnie
to interesuje. Książek o Warszawie też chyba nie pisywał, poza tym od tego
tematu to są lepsi goście ode mnie. Nie mam zamiaru odwalać za nich roboty i
odbierać im chleb :).

Widzisz ty nic nie zrozumiałeś. Ja wcale nie walczę z Grzesiukiem, tylko z
mitami. Jego książki przeczytałem jednym tchem, w przeciwieństwie np. do
mistera1. Gdyby tam zajrzał nie wrzeszczałby tak jak ten dyrektor w szkole
Grzesiuka (sprawa Marszałka, który też używa "Olla Gum":). Dla Grzesiuka też
nie było żadnych autorytetów, pewnie by się wściekł za taką obronę jaką
zafundował mu mister1. "taka wasza w te i nazad mac!!!" - nie jest
to "artystyczna wiązanka słupów telegraficznych", ale mister1 bał się pewnie,
że ten automat wytnie mu posta.

Co do tych mitów, spróbuję rozjaśnić, już bez Grzesiuka, żeby "nie szargać
świętości" i żeby mister1 znowu się nie czepiał. Te mity zaistniały bardzo
mocno w świadomości zwłaszcza u tych "nowych" Warszawiaków. Uwierzyła w nie
jakaś potworna ilość gości a przecież niemożliwe jest, żeby aż tylu frajerów
chodziło po świecie. Jest więc społeczne zapotrzebowanie na pewne mity i
dlatego one funkcjonują. Klasyczny przykład to ta kolumna Zygmunta. Wiadomo kto
to wymyślił, wiadomo kiedy i po co, a mit dalej funkcjonuje w narodzie.
Ostatnio jakiś brukowiec odgrzał sprawę pisząc całkiem poważnie, że to pewnie
prawda, bo zdjęcie oszusta przecież opublikowała przedwojenna prasa. Niezły
cyrk!

[Gość: A]

No właśnie,zupełnie po "polskiemu" Nie próbuj powiedzieć słowa prawdy bo obalisz
mity.....to bzdura,totalna,dlaczego nie można mówić....przecież podobno żyjemy w
wolnym kraju,Nie ma ludzi bez wad i nie popełniających błędów i Grzesiuk też nie
jest wyjątkiem.Z całą sympatią dla niego,był po prostu taki jaki był i nie ma co
robić z niego bohatera, a że ludzie chcą na jego temat dowiedzieć się prawdy to
znaczy że nie jest im obojętny,ale niech będzie to prawda nie zafałszowane mity.
kolega Mister niech da sobie spokój,niech przeczyta książki o których mówimy i
przestanie głupio się odgrażać.Niech podejmie dyskusję,poda argumenty.......
Grzesiuk wódzią nie gardził,był na pewno bardzo barwną postacią,lubię jego
piosenki,ale nie chciałabym mieć np takiego ojca czy męża....co innego posłuchać
fajnych tekstów z płyty,a co innego mieć kogoś takiego na co dzień w domu.....

[Gość: prosiakxx]

Panowie,nie zapominajmy,ze zyjemy w zupełnie innych czasach...Gdybysmy MY
trafili w tamte czasy,pewnie nawet tygodnia byśmy nie przeżyli,i taka jest
prawda!Był twardzielem i tego nikt mu nie odbierze!Niewielu przeżyło ten
straszny okres...Na początku ksiązki"5 lat kacetu"Grzesiuk mądrze napisał:"niech
ten kto tam nie był,nie osądza postępowania tych co tam byli..."Chylę czoła
przed S.Grzesiukiem.Pozdrawiam!

[Gość: rychoo_3]

> No właśnie,zupełnie po "polskiemu" Nie próbuj powiedzieć słowa prawdy bo obalisz mity....

Widzisz tu jakąś prawdę? Po prostu gościu uczepił się Grzesiuka. Widać mu się nie spodobał.

[Gość: Marek 099]

Panie Czapla ,niech sie pan nie wypowada w sprawiach o ktorych nie
ma Pan najmniejszego pojecia .Pana wypowiedż to tylko dyletanctwo,
brak szacunku do drugiego człowieka!!!dla pana to Stanisław
Grzesiuk ,to jest PAN Stanisław Grzesiuk!.I niech pan nie robi
zamieszania bo to jest żenujące.

[Gość: odma]

Niestety nie masz racji. Wszystkie trzy książki 📚 Stanisław Grzesiuk napisal sam. Potwierdził to syn, Pan Marek, prezentując nawet rękopisy pisane najpierw na maszynie dopisania a potem odręcznie .

[Gość: obserwator]

Bredzisz. Wszystkie książki Grzesiuk pisał sam. "Boso ale w ostrogach" napisał podczas pobytu w szpitalu. Zamiast bredzić zapoznaj się lepiej z oficjalną biografią Grzesiuka - Zygmunt Janiszewski "Grzesiuk król życia" wydaną w roku 2017.

[Gość: Igor Wiktorska]

Popieram całym sobą!!!

[Gość: dlotiwl]

Grzesiuk tylko starał się ( z powodzeniem) stworzyć swój mit złego i
charakternego twardziela , w rzeczywistości był chłopcem z "dobrego domu " ..
poczytajcie sobie wspomnienia Jego siostry...

[Gość: Ola]

A gdzie można te wspomnienia przeczytać? zostały wydane?

[Gość: dg]

Siostra Grzesiuka nie napisała żadnych wspomnień. Coś się Oli najwyraźniej pomerdało.

[Gość: rychu]

> poczytajcie sobie wspomnienia Jego siostry...

A twoja siostra wie wszystko o tobie? I na starość będzie potrafiła opowiedzieć wiernie każdy szczegół z twojego życiorysu? To współczuję. Jesteś zbyt metroseksualny. Prawdziwi faceci mają wiele tajemnic przed swoimi siostrami. Wie o tym każdy normalny mężczyzna.

[Gość: Grzesiuk pisze pra]

Jego siostra nie napisała żadnych wspomnień. Coś ci się pomyliło. Zapoznaj się z oficjalną biografią Grzesiuka autorstwa Zygmunta Janiszewskiego "Grzesiuk król życia" wydaną w 2017 roku. Autor potwierdza treść wszystkich książek Grzesiuka. Wypociny trolli jak Czapla wyglądają śmiesznie i są żałosne.

[Gość: dlotiwl]

.. chociażby
...www.rp.pl/artykul/89419.html,http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34861,1877106.html,http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/wspomnienia_980123/,
......tez trochę inwencji , chyba nie chcesz dostać wszystkiego na tacy ..

[Gość: obserwator]

I dwa zdania starej kobiety mają przekreślić wiarygodność trzech książek Grzesiuka? Jego siostrzeniec Wiesław Grzesiuk potwierdza biedę jaka była w domu Grzesiuków na Tatrzańskiej. Potwierdza to też bliski przyjaciel Stanisława Grzesiuka - Stefan Rurowski.

[dlotiwl]

.. chociażby
...www.rp.pl/artykul/89419.html
...miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34861,1877106.html
...www.rzeczpospolita.pl/dodatki/wspomnienia_980123/
......tez trochę inwencji , chyba nie chcesz dostać wszystkiego na tacy ..

[Gość: a.]

nie wiem, czy bohater czy szaleniec. wiem jedno, jego książki połknęłam
(jeszcze w podstwówce albo w liceum) i wracam do nich całe życie. jest w nich
kawał prawdy, takiej ludzkiej prawdy o życiu.

[Gość: obserwator]

Wszyscy znajomi, przyjaciele i rodzina łącznie z matką popierali Stanisława Grzesiuka i treść jego książek. Czy w tej sytuacji zdanie jego siostry może być wiarygodne? Szczególnie kiedy wypowiadała się na ten temat będąc już bardzo starą kobietą.

Stanisław Grzesiuk - cwaniak i fantasta ?

[Gość: Mokotów]

Trchę cwaniactwa, fantazji, a i tematyka która mogła funkcjonować
tylko na zapotrzebowanie PRL. To wszystko.

[Gość: czytelnik]

szkoda tych co siedza teraz w cieplym domu popijaja kawe i pisza bzdury 99%z nas
zucila by sie na druty a on walczyl o zycie i to jest wielkie zastanowcie sie
ludzie nad swoja krytyka

[Gość: krzychoo27]

Wchodzę na Wikipedię, czytam o Grzesiuku i nigdzie nie widzę żeby twierdzono, że
jest on nadzwyczajnym bohaterem. Po prostu notka biograficzna jakich wiele na Wiki.
Za to w historii edycji sporo ciekawostek. Jest wpis działalności czapli55. Ten
osobnik nie dostał bana za problemy techniczne, tylko za chamskie i ordynarne
wpisy jakie wsadzał w artykule. Kolejny świr co internet uważa za dobry sposób
na swoje kompleksy. A jak go zbanują za głupotę i chamstwo, to płacze po sieci
jaki on biedny.

[Gość: fanstonsów]

Właśnie. Przyjdzie taka wsiowa menda na warszawskie forum i mendzi coś o swoich warszawskich przodkach. Pogromca mitów, hehehe. Zajmij się lepiej tymi mitami o swoich warszawskich korzeniach, jak już wyjmiesz dziób z obiegu zamkniętego. ;)
Tutaj piosenka dla ciebie czaplaku. Nie napisał jej Stanisław Grzesiuk
bo to charakterny chłopak był i nie lubił ku.wić bez potrzeby. :-D

www.youtube.com/watch?v=myTktAvNM1w
Ostatnia zwrotka ciebie nie dotyczy, ze zrozumiałych względów...

[Gość: kinga_28]

Ten czapla555 to zwykły wandal. On cały czas bruździ w wikipedii w haśle o
Grzesiuku. Ciągle wpisuje swoje komentarze do treści artykułu i ją złośliwie
zmienia i ciągle są one usuwane przez redaktorów. Wyjątkowo upierdliwy
człowieczek. Ostatnio rozrabiał w maju tego roku.
Chyba ma jakąś obsesję. Historia edycji hasła o Grzesiuku to raczej historia
obsesji czapli555.

[Gość: Czapla555]

> Ten czapla555 to zwykły wandal. On cały czas bruździ w wikipedii w
> haśle o Grzesiuku. Ciągle wpisuje swoje komentarze do treści
> artykułu i ją złośliwie
> zmienia

Nic złośliwie nie zmieniałem. Autor biogramu po prostu nie
przeczytał książek Grzesiuka.

Artykuł został napisany nieprofesjonalnie, chodziło mu tylko o
przopagowanie komunizmu. On nie ma pojęcia o aparacie krytycznym.

> i ciągle są one usuwane przez redaktorów. Wyjątkowo upierdliwy
> człowieczek. Ostatnio rozrabiał w maju tego roku.

No to niebawem narozrabia znowu. Wyślę tekst bezpośrenio do redakcji
wikipedii, podeślę też do paru gazet. O to Ci chodziło? Publikowanie
takich laurkowych biogramów przez gościa który nie przeczytał
książek Grzesiuka to kompromitacja.

> Chyba ma jakąś obsesję. Historia edycji hasła o Grzesiuku to
> raczej historia obsesji czapli555.

Przytocz choć jedno sformułowanien w którym Czapla555 nie zachował
warsztatu historycznego. Jeśli można to precyzyjnie zacytuj i
przytocz źródło, czyli książkę Grzesiuka (z datą wydania i numerem
strony) aby udowodnić Czapli 555 kłamstwo, przeinaczenie lub nawet
drobną nieścisłość.

[Gość: ornitolog]

O! czapla znowu wyciągnęła dziubek z d.py...

[Gość: Tomasz]

Prymityw jesteś i tyle. Odpowiedz czapli555 na jego pytania, a nie wtykasz głowę w piasek, strusi trolu, nie odnosząc się do meritum tylko atakując personalnie.

[Gość: mirek]

Na pytania osób mających problemy z psychiką, się nie odpowiada. Te osoby się leczy. Internet to medium gdzie każdy może napisać dowolną bzdurę. To właśnie robi czapla. Najpierw trolluje i śmieci na wiki, teraz tutaj. Ciekawe dlaczego go bronisz?

[Gość: ramzes]

"Nic złośliwie nie zmieniałem"

Kłamiesz. Konto Czapla5555 została zablokowane za wandalizm i zapisane w
Wikipedii w rejestrze nadużyć.

pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Wk%C5%82ad/Czapla5555
A teraz zobaczymy jakie teksty Czapla chciał przemyć w encyklopedycznym
życiorysie Grzesiuka.

"Wspomniana powieść jest pełna przekłamań i niekonsekwencji. Uważny czytelnik
bez kłopotu wychwyci nachalną propagandę komunistyczną, związaną z okresem w
którym książkę wydano (okres nasilonej walki z kościołem) a także zupełnie
nierealne, propagandowe opisy rzeczywistości. Np. koledzy Grzesiuka trudniący
się pospolitym szabrem w czasie oblężenia Warszawy w 1939 r. są przedstawieni
wręcz jako bohaterzy, złodzieje to ...antyfaszyści, a pijackie ekscesy to
...walka z Niemcami. Grzesiuk sugeruje, że nie było żadnych prześladowań Niemców
przed 1939 r. ("Boso ale w ostrogach", Książka i Wiedza 1966 r., s 213) ale
jednocześnie opisuje precyzyjnie te prześladowania (op. cit. s. 184). Tym,
którzy nie czytali książki wyjaśniam, że chodziło o Niemca, który nie zdjął w
knajpie czapki gdy pijane Wojsko Polskie śpiewało Rotę. Dostał człowiek w łeb,
następnie pouczono go o tej pieśni i nakazano spożyć szklankę wódki. Kiedy
odmówił, przystawiono mu pistolet do brzucha i nakazano: "pij, bo cię chamie
zastrzelę" (op. cit.). Takich niekonsekwencji w "Boso ale w ostrogach" jest
zresztą dużo więcej.
Wspomniana pozycja wyrządziła wielkie szkody w mentalności samych warszawiaków,
stanowiła też przez wiele lat pożywkę dla knajackiej ideologii środowiska
przestępczego w PRL-u. Środowisko marginesu społecznego, gloryfikowane przez
Grzesiuka jest przedstawione bez żadnego krytycznego spojrzenia co w
dzisiejszych czasach nieco dziwi czytelnika. Na uwagę zasługuje potworny,
umotywowany tylko kompleksami autora, antyinteligenki amok, przewijający się we
wszystkich pracach Grzesiuka. W ostatnim rozdziale "Boso..." pt. "Nie ma życia"
jest zawarta smutna refleksja, która stanowi nie tylko zaprzeczenie całej treści
książki, ale również idei, które Grzesiuk starał się propagować."

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Stanis%C5%82aw_Grzesiuk&action=historysubmit&diff=17178330&oldid=17165354

I właśnie tak wygląda "warsztat" Czapli. To ma być wedle niego życiorys
S.Grzesiuka. Czapla nie jest w stanie zrozumieć, że encyklopedyczny życiorys nie
jest dobrym miejscem na zamieszczanie osobistych resentymentów. Do tego Czapla
nie jest w stanie nawet zauważyć, że encyklopedyczna notatka, którą zmienia
wedle własnego kaprysu, nie jest recenzją o książkach S. Grzesiuka, ale ma być
biogramem autora. Na szczęście wiedzą to redaktorzy Wikipedii.

Czapli pozostaje już jedynie pokrzykiwanie o źródłach, warsztatach i
propagowaniu komunizmu. Na zasadzie - krzycz głośno, a na pewno ktoś to zauważy.
W finale sprawy nic tym nie osiągnie. Ale co narozrabia, co zamąci, na kogo
napluje, to będzie stanowić jego radość.

[Gość: żenada]

Czapla55 napisała:

"Grzesiuk sugeruje, że nie było żadnych prześladowań Niemców
przed 1939 r. ("Boso ale w ostrogach", Książka i Wiedza 1966 r., s 213) ale
jednocześnie opisuje precyzyjnie te prześladowania (op. cit. s. 184). Tym,
którzy nie czytali książki wyjaśniam, że chodziło o Niemca, który nie zdjął w
knajpie czapki gdy pijane Wojsko Polskie śpiewało Rotę. Dostał człowiek w łeb,
następnie pouczono go o tej pieśni i nakazano spożyć szklankę wódki"

Pijane Wojsko Polskie biło niewinnych Niemców a potem poiło ich wódką? I do tego
jeszcze śpiewało Rotę?
Taa... czemu mnie wcale nie dziwi, że tę Czaplę ktoś poniżej nazywa
folksdojczem? Jeszcze chwila a Czapla zacznie udowadniać jak to pijane Wojsko
Polskie napadło na radiostację w Gliwicach. Szkoda śliny żeby na tę Czaplę splunąć.

[Gość: dziniek_]

To jest po prostu manipulacja faktami. Nie chodziło o Wojsko Polskie tylko młodych chłopaków z wakacyjnego obozu przysposobienia obronnego. Popili w knajpie i zrobili awanturę z jednym tubylcem. Na tej podstawie Czapla twierdzi, że przed wojną Polskie Wojsko prześladowało Niemców. Naprawdę trudno o większy idiotyzm.

[Gość: Tomasz]

Czapla prawdę napisał, nic obrażliwego tam nie znalazłem. Podparł swoje twierdzenia konkretnymi przykładami, podając nawet strony książek. Adwersarze w odpwiedzi przeprowadzają tylko ataki personalne, zero argumentów i merytorycznej dyskusji z konkretnymi zarzutami Czapli. Ale tylko ten, kto czytał książki Grzesiuka ten zrozumie, o co chodzi Czapli. Śmieszą mnie komentarze neostradowych ekspertów, którzy co najwyżej 5 lat kacetu liznęli, a teraz uchodzą za mądrali i rodowitych warszawiaków od czasu grodu ujazdowskiego niemalże.

[Gość: norbi]

Waść raczysz żartować. Jego "zarzuty" są jedynie z gatunku niemerytorycznych resentymentów. Brak w nich sensu i logiki. Jeżeli zaś uważasz, że w całym wątku nikt sensownie wobec Czapli nie oponował, to świadczy tylko o tym, żeś waść wątku nie czytał.
Polecam szczególnie opisy wandalizmów, jakich Czapla dopuszczał się na stronach Wikipedii poświęconych Grzesiukowi, za co został przez administratorów stamtąd usunięty. A ty jego wandalizm nazywasz merytorycznym działaniem.

[Gość: cezary]

czapla555 napisał:

"Przytocz choć jedno sformułowanien w którym Czapla555 nie zachował
warsztatu historycznego. Jeśli można to precyzyjnie zacytuj i
przytocz źródło, czyli książkę Grzesiuka (z datą wydania i numerem
strony) aby udowodnić Czapli 555 kłamstwo, przeinaczenie lub nawet
drobną nieścisłość."

Ty czapla masz coś z głową zdecydowanie nie w porządku. Piszesz o sobie w osobie trzeciej? Gnębi cię nadmierny rozrost ego, problemy emocjonalne, czy choroba psychiczna?

[Gość: Tomasz]

Oooo, i kolejny atak personalny zamiast odpowiedzi na postawione pytanie. Wpisz sobie w google "ironia" to wtedy zrozumiesz, dlaczego Czapla pisał w trzeciej osobie. Ale odpowiedzieć Czapli konkretnie na jego pytanie możesz w pierwszej, o ile tak bardzo Cię to razi. Czekamy.

[Gość: miki]

Wpisz sobie w Google "fiksacja", to wtedy zrozumiesz, dlaczego Czapla pisał w trzeciej osobie. Do tego naucz się odróżniać pytania, od stwierdzeń i oświadczeń, bo masz z tym najwyraźniej problem.

[Gość: stalowy]

Oczywiście, że Grzesiuk był bohaterem. Zachował siłę i polskość przez pięć lat
pobytu w hitlerowskich obozach śmierci, gdzie ludzie służyli za podpałkę w
piecach, albo za zbiornik tłuszczu do przerobu na mydło.
Osoba, która założyła ten temat to pewnie potomek jakiegoś folksdojcza.
Żyjąc w Oświęcimiu albo Buchenwaldzie, ten cały Czapla za kromkę suchego chleba
albo miskę zimnej zupy, pewnie sprzedałby matkę, ojca czy własne dzieci.

[Gość: felek zdankiewicz]

jednym słowem, ta czapla to jakaś czaja (hubert) :-D
i hak mu w smak,szmondakowi!

[Gość: iga]

"Czytanie ze zrozumieniem"!!!!Dziwić się,że dane statystyczne bją na alarm,iż
Polacy nie rozumieją tego co czytają.Nie potrafią interpretowac zawartych
treści.Przeczytałam w Wikepedi inf.o Grzesiuku i za cholerę nie doczytałam sie
jakiegoś gloryfikowania.Zwykłe,suche informacje,urodzony,mieszkał itp.Facet w
swoich ksiązkach opisał życie w przedwojennej warszawie,okres wojny i po
wojnie,a że było to bardzo burzliwe życie z perspektywy lat patrząc,to i
komentarze teraz sa różne.Dla mnie Grzesiuk to postac barwna,ciekawa,choć w
tamtych czasach był pewnie "zwykłym",przeciętnym chłopakiem z ferajny.Takich jak
on było wielu,cwaniaków,"pijaków",drobnych złodziejaszków,ludzi dla których
honor był sprawą nadrzędną.(nie to co dzisiaj niestety....)Przecież czytając
"Boso,ale w ostrogach"mamy pełny opis zasad panujących w tamtym okresie,to był
swoisty "kodeks honorowy" którego wszyscy się trzymali.Wpadł na pomysł żeby to
opisać.Nie sądzę,zeby jego celem było zrobienie z siebie bohatera.Opisał co
przeżył i tyle,a że dzięki temu zdobył sławę,to chwała mu za to!Osobiście,dla
mnie jest on bohaterem tamtych czasów.Robił wszystko żeby dac sobie radę w tak
trudnych warunkach,żeby przeżyć,robił to tak jak umiał.A obóz to już
majstersztyk.Mój dziewiętnastoletni syn przeczytał jego książki z zapartm
tchem.Był pod wielkim wrazeniem.Grzesiuk miał łeb na karku i tyle!!!!

[Gość: Igor Wiktorska]

Iga kwiatuszku po twoim wpisie właściwie nie mam już nic do dodania.
Dokładnie takie samo zdanie mam na ten temat i tyle. kłaniam siem
szanownej pani

[Gość: Tomasz]

Dobre, dobre, ciekawe kogo sprzedał Bartoszewski, że zafundowali mu powrót pociągiem pierwszej klasy :D

[Gość: makaron]

"znalazłem w wikipedii biogram Stanisława Grzesiuka"

No i co z tego?

"Zrobiono tam z Grzesiuka nieomalże świętego"

Naprawdę? Myślę, że bredzisz. Podaj konkrety.

"ja, na podstawie uważnej lektury Jego książek, doszedłem do zupełnie odmiennych
wniosków."

Masz prawo mieć swój punkt widzenia, ale nie masz prawa narzucać go innym. A to
usiłowałeś zrobić w Wikipedii, dewastując treść biogramu Grzesiuka.

"próbowałem umieścić w wikipedii swój, być może nieco kontrowersyjny, punkt
widzenia, ale na internetach się nie znam, i w końcu pojawił się komunikat: "Ten
artykuł był prawdopodobnie celem wandalizmu i oczekuje na weryfikację. Bugbot
cofnął edycję użytkownika Czapla555"

Wikipedia jest internetową encyklopedią. Nie ma w niej miejsca na brużdzenie i
zamieszczanie swoich nie najmądrzejszych przemyśleń. Do tych ostatnich załóż
pamiętnik. Napiszesz tam na co przyjdzie ci ochota. I nikt nie będzie wtedy miał
o to pretensji. Bo na razie bazgrzesz po murach, wypisując swoje boleści. I masz
gdzieś, że te mury są cudze i nie służą do bazgrania.

[Gość: szacunek dla G]

A któż to jest bohater? Czy to ten,który siedzi teraz przed
monitorem i popisuje się swoją elokwencją, nie znając tematu!!!
A sięgnij głębiej w historię i dowiedz się czym był obóz
koncentracyjny
Nie osądzaj człowieka, bo skąd wiesz jak smakuje jabłko,skoro
patrzysz tylko na drzewo....
przeczytajcie wszyskie książki, a także posłuchajcie
piosenek,wywiadów radiowych i nie tylko.., czy tutaj chodzi o
bohatera???

[Gość: tomek]

Urodziłeś się Czapla idiotą, czy tylko lubisz takiego udawać?

"Wspomniana pozycja ... stanowiła też przez wiele lat pożywkę dla knajackiej
ideologii środowiska przestępczego w PRL-u."

Knajackie środowisko nie czyta żadnych książek. Nie czytali nawet ówczesnego
PRL-owskiego brukowca czyli "Expresu Wieczornego".
Z tego co pamiętam, nikt też w sądach jako okoliczności łagodzących, nie
przytaczał na swoją obronę, treści książek Grzesiuka. Wcale się nie dziwię, że
takie bzdety wycięli z Wikipedii i założyli ci bana.

"Środowisko marginesu społecznego, gloryfikowane przez Grzesiuka jest
przedstawione bez żadnego krytycznego spojrzenia...
... W ostatnim rozdziale "Boso..." pt. "Nie ma życia"
jest zawarta smutna refleksja, która stanowi nie tylko zaprzeczenie całej treści
książki, ale również idei, które Grzesiuk starał się propagować."

Grzesiuk nie gloryfikował marginesu społecznego. On go tylko opisywał - panujące
tam warunki, zwyczaje i prawa. Ale widać, że dla osoby o mentalności powiatowego
katechety z gimnazjum, te dwie sprawy są nie do odróżnienia. Toteż i nic
dziwnego, iż nie jesteś w stanie zrozumieć zakończenia "Boso, ale w ostrogach".

I żebyś ty Czapla był jeszcze facetem. Nawet i głupim. Ale jesteś zwykłą ciotą,
która wyrzucona za wandalizm z Wikipedii i wypisywanie głupot, rozpacza potem po
innych forach. Jaka ona biedna i skrzywdzona. Kłamiąc i manipulując przy tym ile
wlezie. Ale widocznie matoły wychowane w środowisku marginesu mentalnego,
inaczej nie umieją.

[Gość: felek zdankiewicz]

czapla nikogo nie udaje.
idioty, to już zupełnie nie.

www.youtube.com/watch?v=BY4xpZwkGec

[Gość: Tomasz]

Czytając Twoją odpowiedź, mam wrażenie, właściwie to pewność, że książek w ręku nie miałeś, chyba, że akurat wynosiłeś na makulaturę,a z kulturą jesteś na bakier, nawet z tą typową dla "marginesu mentalnego". Ot, typowy współczensy Polak, któremu wydaje się, że jego punkt widzenia muszą przyjąc bezkrytycznie wszyscy wokół, bo jak nie, to "cioty, chamy i wieśniaki". Kolega Bartoszewskiego, czy jak?

[Gość: norbi]

Dziękujemy za podzielenie się swoimi wrażeniami. Ale ponieważ na ich poparcie nie przytoczyłeś żadnego argumentu, tylko personalnie atakujesz człowieka, twoja wypowiedź jest tylko trollowaniem.

W pewnym sensie masz rację

[Gość: Malwina]

Zdecydowanie Grzesiuk święty nie był, choćby ze względu na to, że był ateistą;)
Przeczytałam ostatnio "Boso,..." i zachwyciłam się. Książka opowiada historię "szarych" ludzi, którzy okazują się jednak być bardzo barwnymi postaciami.

Wielką zaletą książki jest to, żenapisana jest o Warszawie pod okupacją bez zbędnego patosu (którego nie szczędził np. A.Kamiński). Skoro więc sam Grzesiuk tak o sobie pisał, to i artykuł powinien być podobny.

Zgadzam się z Tobą, że kreowanie Go na wielką personę historyczną jest niezgodne z zawartością jego książek (a napewno tej jednej).

[Gość: zniesmaczony]

>Zdecydowanie Grzesiuk święty nie był, choćby ze względu na to, że był ateistą;)

Znam kilku ateistów, którzy powinni iść żywcem do nieba. Znam wielu katolików biegających co niedzielę do kościoła, a kradnących i kłamiących ile wlezie. Pełnych nienawiści do każdego, kto sobą reprezentuje jakiś poziom.

>Zgadzam się z Tobą, że kreowanie Go na wielką personę historyczną jest niezgodne z zawartością jego książek

Za to ja nie zgadzam się z tezą, którą usiłuje lansować założyciel tematu. Wedle niego Grzesiuk to jedynie pijak, menel i złodziej. Ale podobno każdy jest w stanie ocenić innych tylko wedle tego, co w nim samym siedzi.

[Gość: rudy kapo]

Czy Grzesiuk był bohaterem historycznym czy menelem i złodziejem? Był pewnie po trosze tym i tym. Mnie tylko ciekawi jedno - czy wszystko to co opisuje w swoich książkach jest prawdą. Myślę, że nie sposób pamiętac tak szczegółowo swojego życia jak opisuje je Grzesiuk. Bardzo możliwe, że wiele historii po prostu wymyślił albo przynajmniej dopowiedział po swojemu, i wcale nie twierdzę, że nie na potrzeby tamtejszego ustroju.
peace!

[Gość: felek zdankiewicz]

> Czy Grzesiuk był bohaterem historycznym czy menelem i złodziejem? Był pewnie po
> trosze tym i tym.


ty jesteś frajerem, zwykłą mendą i idiotą.
po trosze...


(...)Każdy z nas w innym końcu był świata, każdy z nas cudem żyje do dziś.
Feluś lagry niemieckie oblatał, Piekutoszczak na wschód musiał iść.
No i ja na Pawiaku dwa lata, a i w lesie przynajmniej ze dwa.
Każdy z nas dość już przeszedł, historię swą ma: Piekutoszczak, Feluś i ja.(...)

[Gość: maut]

Menelem i złodziejem napewno nigdy nie był. Nie pozwoliłby sobie na to, zbyt charakterny był przecież. Co za głupoty! A bohaterem był napewno - jedynym w swoim rodzaju i chwała mu za to!

[Gość: arti]

Na pewno był barwna postacią przedwojennej Warszawy.Bohaterem raczej nie by.

[Gość: Tomasz]

Kolejny inteligent przywieziony na furmance, a może i sam fornal ze dwora, sądząc po słownictwie i po sposobie odzywania się do innych. Żałosne.

[Gość: norbi]

Złożyłeś doskonałą samokrytykę. Składam gratulacje za szczery opis własnej osoby. :)

[Gość: tevez]

Scenka w pociągu w przedziale "Nur Fur Deutsche" w "Boso ale.." jak dla mnie mocno naciągana! Wspomnienia ,wspomnieniami ale kto to teraz zweryfikuje? Inny cwaniak? Fajne opowieści o życiu w przedwojennej Warszawie oczyma cwaniaka - to wszystko pisana prostym, nieskomplikowanym artystycznie językiem!

[Gość: marek]

wszdłem w tój wpis nie wiem poco

ale jak nuz jexstem to cośs skrobne

dlamnie jestes h... nie acet5 bo0 wojnyn n

a h... n ie wy chodzimi pisanie bo jestm piojmy

[Gość: jpzek]

cxesc mrek tez jrsenm pjsny
niw wi
dbrgo rku

[Gość: szwagier]

Muszę Ci natrzeć uszu.To, że po pijanemu celował w plecy Niemca z pistoletu to świadczy właśnie, że świętym nie był o czym zresztą wielokrotnie pisał. Ale ciężkie warunki przedwojennej Warszawy w jakich się wychowywał, doskonale sprawdziły się w jeszcze cięższych obozowych warunkach. Dziś to nawet po sieci nie szukaj wsparcia, bo już warunki jakie były w czasie Komuny, a dziś są nieporównywalne, nie mówiąc już o przedwojniu. Dobrze, że znalazł się ktoś kto pozwolił nam poznać jak było. Pozdrawiam.

[Gość: 1922]

Przeczytalem jego ksiazki.Przed wojna taki chlopak z dzisiejszej bandy.Pewnie dzisiaj bylby kibolem z zylety.Dzieki zasadom i cwaniactwu nabytym na ulicznym harvardzie dal rade w obozie.Szacunek.NIe wiem o co te cale halo.Kazdy ocenia swoja miara i tyle.Ja ocenilem ze swojego punktu widzenia.Dla policjanta byl zlodziejem a dla kibola prawdziwym polskim patriota.A ze encyklopedia nie jest miejscem na narzucanie swoich wizji to juz inna sprawa.Spokoju zycze.Pozdrawiam.

[Gość: leonidas]

Kibolami z żylety zostają ci co nie mają w życiu żadnych zainteresowań, ani ambicji. Coś kiepsko czytałeś, bo Grzesiuk może i za młodu trochę się łobuzował, ale miał swoje zasady i szacunek dla drugiej osoby. A kibole to tylko banda troglodytów.
Złodziejem też Grzesiuk nie był. Coś koleś fantazjujesz.

[Gość: 1922]

Sęk w tym ze Ty nie znasz osobiscie ani jednego kibola,dlatego glupoty wypisujesz i sie osmieszasz.Kibol to nie tylko to co w tvn czy gw.Sam nim nie jestem ale kilku znam i wypisz wymaluj Grzesiuk.No a jesli G nie zdarzało sie krasc to chyba inne ksiazki czytalismy.

[Gość: asf]

Wypisz wymaluj Grzesiuk? Znaczy co? Grają na mandolinie tak jak on? Nie zaczepiają słabszych od siebie? Nie rzucają bluzgami jak są na mieście? Traktują z szacunkiem kobiety? Chcesz powiedzieć, że tacy są kibole? To ty ich najwyraźniej nie znasz synek.

[Gość: Tomasz]

No to widzę, że kolega książek Grzesiuka nie przeczytał, ale do sądów pierwszy :D Nie był złodziejem, to znaczy, że nie kradł? Hahaha, dobre, naprawdę świetne. Poznaj eksperta! A co do kibiców, to żeś się zagalopował, znam niejednego, którego pasje nie sprowadzają się tylko do kibicowania na meczach. Znasz osobiście wszystkich, że tak generalizujesz i obrażasz?

[Gość: patryk]

Pomyliłeś wątek. Jest on o Grzesiuku, a nie o twoich znajomościach. Oszczędź wszystkim swojej arogancji.

[boruta_wwa]

Grzesiuk to LEGENDA Mokotowa a legendy się szanuje :-)

B.

[pantalon]

tekst o Grzesiuku rozwalający tony bzdur z tego wątku:

www.rp.pl/artykul/9131,971993-Stanislaw-Grzesiuk---Boso--ale-w-oblokach.html

PanTalon

[Gość: Czapla]

> tekst o Grzesiuku rozwalający tony bzdur z tego wątku:

Dobre! Tego nie znałem. Teraz niech to przeczyta ten "moderator" z wiki...

[Gość: wawiak]

czapla, ty znów wyjąłeś
dziób z dupska?

[Gość: robico]

Na twoim miejscu Czapla siedziałbym z zamkniętym dziobem. Przeczytałem uważnie cały wątek. Wypisywałeś na Wikipedii, że pijani polscy żołnierze bili spokojnych Niemców przed wojną. I dobrze, że to wywali. Takie "rewelacje" to sobie pisz na blogu Eriki Steinbach wyrodku jeden. A nie w haśle o Grzesiuku, w polskiej Wikipedii

[Gość: robico]

Znaczy, że co? Grzesiuk nie siedział w obozie koncentracyjnym czy jak? To chcesz napisać? A to, że jego stara siostra chce przedstawić rodzinę w jak najlepszym świetle, to zupełnie zrozumiałe. Tyle, że z ojca Grzesiuka zrobiła zupełnego abstynenta, co jej wiarygodność mocno podważa.

[Gość: Tomasz]

Oczywiście, ale nie bezwarunkowo, jakby chcieli niektórzy. Merytoryczna dyskusja nie jest niczym złym i nie wolno każdego, kto nie zgadza się z treścią książek nazywać ciota, frajerem czy głupkiem.

[Gość: patryk]

Pewnie, że nie każdego. Natomiast pewne rzeczy należy nazywać po imieniu. Swoje próby cenzury zachowaj dla siebie.

[ganiutek]

Widzę, że wątek żywy od kilku lat.
koledze Czapli chodziło zapewne o ten zapis w Wikipedii: Zaangażował się w walkę z niemieckim okupantem[3][4], działając[5][6] w nowo powstałych polskich podziemnych siłach zbrojnych[ no ale autor tegoż powołuje się na źródło: Encyklopedia Warszawy,praca zbiorowa pod kierunkiem Barbary Petrozolin-Skowrońskiej, Wydawnictwa Naukowe PWN, Warszawa 1994, ISBN 83-01-08836-2.
Z książek faktycznie nie wynika, ale może są inne źródła niż powieści autobiograficzne...

[Gość: realista]

A ja myślę, że kolega Czapla powinien iść do psychologa. Przez 7 lat w tym wątku stara się wybielić za rozróby na wikipedii. Toż to normalnie fiksacja.

[Gość: aeg]

Nie 7 tylko prawie 6. Ale to nie wiele zmienia. Ten czapla ma coś faktycznie narąbane w głowie.

[Gość: wawiak]

czapla, to stary pier.dziel
i w gacie też już narąbał. :-D

[Gość: Tomasz]

Zanim zaczniesz znowu obrażać, spróbuj odnieść się merytorycznie do stawianych przez Czaplę zarzutów wobec autora. Przestań pluć jadem i postaraj się zrozumieć, o czym ten gość pisze i o co mu chodzi. Bo jak na razie nikt z Was nie odpwiedział na jego pytania inaczej niż obrażając, wyzywając i atakując personalnie. Czekamy.

[Gość: norbi]

Merytoryczne zarzuty stawiane przez Czaplę? Waść raczysz żartować. Jego "zarzuty" są jedynie z gatunku niemerytorycznych resentymentów. Brak w nich sensu i logiki. Jeżeli zaś uważasz, że w całym wątku nikt sensownie wobec Czapli nie oponował, to świadczy tylko o tym, żeś waść wątku nie czytał. Ja zauważałem co najmniej kilka wypowiedzi, które Czaplę rozkładają na łopatki. Kulturalnie i merytorycznie.

[Gość: :)]

W całym wątku tylko dwie osoby piszą o sobie w liczbie mnogiej. Założyciel wątku Czapla, wypisujący głupoty i ty starający się go bronić. Chciałbym wierzyć, że to tylko przypadek, a nie kolejne wcielenie internetowego trolla.

[Gość: Krzysztof Nowak]

ganiutek przeczytałem całą dyskusję na Wikipedii.

pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Stanisław_Grzesiuk
Oponent Czapli przytoczył mu argument w postaci cytatu z "Encyklopedi Warszawy" już dawno. A wiesz co Czapla na to?

"Ja nie bardzo wiem skąd się bierze taka wiara w słowo drukowane. Redaktor po prostu odwalił fuchę, co w tej branży jest dosyć częste, bo dostają grosze za swoją pracę."

Czaplowatych nie interesują fakty. Oni mają misję do spełnienia. Muszą zmienić świat i historię wedle swoich kompleksów. Wtedy będą przez chwilę szczęśliwi. On ma głęboko w doopie Encyklopedię Warszawy. Czapla ma misję. :) Daj spokój. Koleś wchodzi na ten wątek od 6 lat i wypisuje bzdety. To przypadek kliniczny. Dla psychiatry. Fakty na niego nie działają. Tylko farmakologia może pomóc. :)

[Gość: Gość]

Moim zdaniem popadasz w jakąś zupełną przesadę.
Na Wikipedii są suche informacje. Jest napisane, że rzeczywiście działał przeciw Niemcom w podziemiu. No bo taka jest prawda. Oczywiście, sam Grzesiuk przyznaje, że wynikało to bardziej z jego krnąbrnego charakteru niż z jakiegokolwiek heroizmu (choć akurat patriotyzmu nie można mu odmówić), sam zresztą nigdy się bohaterem nie nazywał. Ale to nie zmienia faktu, że Wikipedia tym razem mówi prawdę, tylko że nie wdaje się w szczegóły.
Przytoczony przez ciebie argument na to, jakoby Grzesiuk nie był żadnym bohaterem jest moim zdaniem aż niesmaczny. Łatwo nam, ludziom żyjącym w wolnym kraju w 21 wieku krytykować takie zachowanie (którego zresztą później Grzesiuk sam żałował). Wyobraź sobie terror tamtych czasów, niemoc, jaką musieli czuć ludzie, już nie mówiąc o wyniszczającej biedzie. Tak zdesperowanemu człowiekowi może się zdarzyć, szczególnie pod wpływem alkoholu, dramatyczna chwila słabości. Ale zwróć też uwagę na to, że mógł wypowiedzieć najczarniejsze myśli, jakie mu przyszły do głowy, ale strzelić - nie strzelił. I choć może nas to przerażać lub odrzucać - nie nam to oceniać, nie w tych czasach.
Ten właśnie argument, i cały twój komentarz, wskazuje moim zdaniem na to, że twój charakter musi mało przypominać charakter Grzesiuka, bo wydaje mi się, że w ogóle nie zrozumiałeś przekazu jego książek. Gdybyś zrozumiał, nawet nie przyszłoby ci do głowy zakładać temat "bohater czy szaleniec", jako że sam nigdy nie sugerował, że mógłby być tym pierwszym, a do nazywania go szaleńcem nie ma już zupełnie żadnych podstaw.

[Gość: Tomasz]

No i proszę, merytoryczna odpowiedź, jak widać można dyskutować kulturalnie i rzeczowo.

[Gość: caspian 2]

I właśnie tego należy życzyć Czapli plującemu jadem na Grzesiuka.

[stanislawkkk]

Postać Stanisława Grzesiuka jest dla mnie bardzo sympatyczna ,świetne pióro ,sam w wojsku migałem się od pracy jak on w obozie,taczka przed siebie i wędrowałem po jednostce do obiadu.Nie porównuje oczywiście obozu i zsw .Szacunek dla pana Stanisława ,miło że jest wspominany ,na forach .Proponuję spotkanie w Bristolu ,tak jak spotykał się Grzesiuk ze swoimi kolegami z obozu ,wtajemniczeni wiedzą kiedy ,a nie wtajemniczonych odsyłam do lektury,co wy na to ?

[mister1]

wspanialy pisarz - Boso ale w ostrogach,5 lat kacetu, Na marginesie zycia i swietny muzyk. Bohater.Przynajmniej moj!