Weźcie się za Służewiec!

18.01.08, 22:25
"nie wszystkich stać na płacenie od 45 do 200 euro miesięcznie za miejsce w
garażu" - jak kogos nie stac, to moze sobie (jeszcze) kupic bilet miesieczny
za 20 euro. Jest obowiazek zapewniania przez inwestora parkingow na wlasnej
dzialce, miasto nie powinno dokladac do budowy miejsc parkingowych dla tych,
co ich "nie stac".

pozdrawiam, olek
    • Gość: to ja estakada i reszta to fenomen... IP: *.121.225.195.static.bait.pl 19.01.08, 00:14
      Jak wszystkie rozwiazania drogowe w Polsce - fenonenlna glupota - w
      jadna strone potok ma do dyspozycji 2 pasy bezkolizyjne, w druga ten
      sam potok jeden z sygnalizacja, pomimo latwego do zaprojektowania
      bezkolizyjnego prawoskretu. Zapewne projektant zakladal, ze ci z
      Ursynowa maja nieskonczona ilosc samochodow i beda codziennie
      przyjezdzac innym, powort zas juz teleproterem. Zreszta to samo jest
      na Trasie Siekierkowskiej - od strony Wawra dwupasmowa estakada w
      kierunku Wilanowa, z Wilanowa - jeden pas z sygnalizacja. OK -
      kiedys byla "komuna" i powastaly koszmary typu Pulawska, czy
      Grochowska, gdzie lewo i prawoskrety bardzo skutecznie korkuja
      glowny potok, bo brak pasow i sygnalizacji kierunkowej - ale
      teraz??? Chyba jednak trzeba by zabronic Polakom wykonywania
      pojektow drogowych... moze wtedy ktos by nam nawet pokazal, ze mozna
      miec w ramach tras wylotowych pasy o przelacznym w zaleznosci od
      obciazenia kierunku...ech czlowiekowi cywilizacja sie marzy...
    • Gość: Arek"Aiwa-Platz" Weźcie się za Służewiec! IP: *.centertel.pl 19.01.08, 05:43
      Białe kołnierzyki głosowały na bufetową i jej kolesi - mają za
      swoje.
      • Gość: legia Re: Weźcie się za Służewiec! IP: *.acn.waw.pl 19.01.08, 10:46
        Przyjdzie cywilizacja to i zamkną Ci stadion do handlu. Wtedy może
        przejrzysz na oczy.
    • radoslawdobry Tramwaj: Metro Wilanowska - Woronicza - Służewiec 19.01.08, 08:15
      Taka linia moim zdaniem może powstać dzięki likwidacji zbędnego,
      trzeciego wagonu w tramwajach linii 36.
    • radoslawdobry Nie ma potrzeby wydłużania linii 16 19.01.08, 08:23
      Problemem jest połączenie przystanków metra na Woronicza oraz
      Wilanowska (i całego węzła Wilanowska) ze Służewcem. Dlatego
      potrzebna linia tramwajowa Służewiec - Woronicza - Metro Wilanowska.
      • horpyna4 Re: Nie ma potrzeby wydłużania linii 16 19.01.08, 11:15
        Kiedyś był pomysł połączenia pętli Wyścigi z Marynarską. Ciekawe, czy
        poszedł do kosza.
        A na Służewcu konieczna jest reanimacja zaplutej, zdychającej stacji
        kolejowej. Na razie pociągi jeżdżą tam co godzinę, ale jest szansa w
        związku z uruchomieniem połączenia kolejowego z lotniskiem. Żeby tak
        co 15 minut jeździło coś w rodzaju SKM-ki... pomarzyć sobie można...
      • Gość: gdwr Re: Nie ma potrzeby wydłużania linii 16 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 11:36
        dokladnie, to juz lepiej puscic linie z metra wilanowska na sluzewiec
      • Gość: p81 Re: Nie ma potrzeby wydłużania linii 16 IP: *.acn.waw.pl 03.05.08, 18:56
        SLUZEWIEC i SLUZEW to DWA ROZNE REJONY!!!!!!!!! Tu caly czas chodzi o SLUZEW a
        ludzie pisza bzdury "Wezcie sie za SLUZEWIEC"!!!!
    • vtec_z Re: Weźcie się za Służewiec! 19.01.08, 09:02
      Miasto sobie nie radzi i to bardzo, bardzo przeszkadza firmom, które ulokowały
      się na Służewcu? No to trzeba wziąć się do roboty i wykorzystując swój niemały
      potencjał (finanse + ludzie) stworzyć organizację, która wpłynie na zarząd
      miasta i dopilnuje wykonania niezbędnych prac w błyskawicznym tempie. Przykład -
      dojazdy do budynku Daimlera (Mercedes) w Alejach Jerozolimskich koło wiaduktu
      kolei radomskiej. Tam ulica powstała w tempie błyskawicznym ale pod bezpośrednim
      nadzorem prywatnego inwestora.
    • dobroslawa2 Właściciele budynków i najemcy mają pracowników .. 19.01.08, 11:08
      gdzieś. Budynki biurowe na dawnym Służewcu Przemysłowym powstają
      jak grzyby po deszczu. Za komuny w tamtejszych fabrykach pracowało
      mniej ludzi niż pracuje dzsiaj a co dopiero za rok, dwa gdy oddane
      zostaną kolejne biurowce. Tory tramwajowe położono na początku lat
      sześćdziesiątych (45 lat temu!) razem z budową ulicy Wołoskiej
      (Komarowa). Mam wrażenie, że w III, IV, V RP mniej się dba o
      infrastukturę miasta niż za PRL-u.
    • Gość: Glonojad Weźcie się za Służewiec! IP: *.chello.pl 19.01.08, 14:31
      Przede wszystkim konieczne jest przywrócenie kursowania 17 co 5 minut w szczycie
      - niestety, podobno ZTM woli zamiast tego do kilku kursów dodać trzeci wagon :(.

      Ponadto, zamiast 18 na Służewiec powinno pojechać 4 - we wszystkich kursach; 18
      zaś powinno zastąpić 4 na Wyścigach.

      Żadne z powyższych rozwiązań nie jest niestety bezkosztowe (chyba, że skrócimy
      33 do Woronicza), a drugie może wymagać budowy trzeciego toru na pętli Służewiec
      - ale tu chodzi o rozwiązanie problemu, prawda?
      • jle_ffm Re: Weźcie się za Służewiec! 19.01.08, 20:54
        Niestety, tak to zawsze sie u nas w Polsce dzieje, ze najpierw sie
        cos robi a potem dopiero mysli. Konsekwencje budowania biurowcow
        gdzie popadnie (no bo przeciez gruty sa drogie i jest z tego kasa,
        dla wiecznie chciwych urzedasow :( a nie zadbanie o cala
        infrastrukture, powoduje problemy jak powyzej.
        Wiem to z doswiadczenia, bo pracowalem w tamtym rejonie - po prostu
        koszmar. Zadnych normalnych parkingow, w efekcie parkowanie gdzie
        popadnie na chodnikach i skrzyzowaniach (nie mowie o tych
        podziemnych , bo jest ich zawsze za malo), zle przemyslana i
        niedostosownana do zmian siec polaczen, stary , prawie rozsypujacy
        sie tabor, etc...
    • Gość: grrrrrrrrrrrrrrrr Kolej i wiele więcej nie trzeba IP: 86.156.185.* 19.01.08, 19:40
      ożywić przystanek kolejowy pod wiaduktem, SKM Lotnisko Okęcie-Centrum co min.
      10 minut i problem rozwiązany. Linie dowozowe (tramwaj!) i już. Póki nie ma
      bocznicy na lotnisko jeden przystanek wahadło autobusowe. Ale macie problemy w
      tym Bufecie :)
      • fake_plastic_goch Re: Kolej i wiele więcej nie trzeba 19.01.08, 20:25
        Ta, i genialny pomysł wywalenia 136 z Bokserskiej, dzieki czemu nie ma sie jak
        dostać na Postępu i Centrum Targowe po prostu zwala z nóg. Do tego Marynarska,
        żal ściska nie powiem co;)
        Tak serio, myślę ze bez poszerzenia Marynarskiej sie nie obedzie. Ale boom na
        Służewcu nie zaczął sie wczoraj. Żeby nie było mpzp dla tego terenu to juz
        przegięcie.
    • mgrdr Weźcie się za Służewiec! 19.01.08, 21:30
      W konkursie na najbardziej żałosną gazetą (czyt. najmniej obiektywną) powinna
      zdobyć laury Gazeta Wyborcza. Gratulujemy!
      • Gość: niestety muszę się zgodzić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 11:03
        GW z uporem lansuje prowadzące do nikąd rozwiązanie doprowadzenie na Służewiec wielopasmowych dróg i budowę wielopoziomowych, bezpłatnych parkingów. To może spółka Agora weźmie się za budowę tych parkingów - kasę ma, a jeśli to taka wspaniała inwestycja to czemu nie zainwestuje?

        Żeby przewidzieć jaki będzie skutek doprowadzenia kilku wielopasmowych, bezkolizyjnych tras (NS, obwodnica centrum, A2, Wołoska, Wilanowska...) w to miejsce, nie trzeba kończyć Politechniki, nawet człowiek po dziennikarstwie powinien umieć sobie wyobrazić co się stanie jak większość tam pracujących zapragnie jeździć autem.

        Oczywiście "obiektywizm" Gazety nie pozwala przypominać władzom miasta o konieczności uruchomienia częstych regularnych przewozów przez stację Służewiec, budowy linii tramwajowej Wilanów-Wilanowska-Służewiec, itd.

        Wybiórcze ("Wyborcze") publikowanie żałosnych listów od czytelników, takich jak ten od Pani jadącej tam z Józefosławia i płaczącej że samochód stawia 800m do biura i MUSI CHODZIĆ!!! Droga Pani, drodzy redaktorzy, z Józefosławia do koleji radomskiej jest niedaleko i to tam, a nie w Warszawie powinny być parkingi P&R.
        Odnoszę wrażenie że jedynymi podróżami w życiu redaktorów GW są podróże samochodem do rodzinnej wsi pod Kielcami, po świerze jaja i mieso. I w Warszawie z mieszkania na Białołęce do redakcji na Czerską.
        Radzę pójście w ślady miliona rodaków i udanie się do Londynu. Tam proszę popatrzeć jak "krawaciarze" jadą do pracy w City czy na Canary Wharf. Samochodem????
      • Gość: rozdowjenie jaźni GW sama nie wie co chce... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 11:19
        ... z jednej strony zachwycają się że w Berlinie wiele osób jeździ do pracy rowerem, a u nas, na Służewiec, jedynym słusznym rozwiązaniem wg. GW jest samochód.

        Nawet słowa nie napisali że do największego centrum biurowego (w Polsce?) nie da się dojechać rowerem z największej warszawskiej (polskiej?) sypialni - Ursynowa. To bardzo blisko, nawet spocić się trudno. Z nowej sypialni - Wilanowa - też się nie da, a to też blisko, a jazda ścieżką nad Potokiem Służewieckim może być przyjemna i bardziej relaksujące niż siedzenie w samochodzie.
        Że nie da się tych rowerów normalnie przypiąć.

        Budowa ścieżki rowerowej z Ursynowa, pod Puławską przy "Smródce" i wzdłuż Rzymowskiego to 0,00000001% kosztów poszerzania Marynarskiej, brak protestów społecznych, problemów gruntowych, przekładania torów, wstrzymywania ruchu, budowy wielopoziomowych parkingów, nowych samochodów na Postępu i Domaniewskiej.
        • Gość: ness Re: GW sama nie wie co chce... IP: *.acn.waw.pl 20.01.08, 13:54
          niby tak z tym ze ile % przestawiloby sie na rower?
          10?
          Co z okresem od listopada do kwietnia.
          W garniaku zasuwac w deszcz/snieg/pluche?
          moze 1% by sie zdecydowal :P
          Najwiekszym problemem jest KM.
          Zero inwestycji w intrastrukture: wieksza petla na sluzewcu (bo na tej juz rano sie nie mieszcza tramy), polaczenie GM z M Wilanowska i problemy ZTM zwiazane z brakiem kierowcow.
          Do tego praktycznie zerowe wykorzystanie linii radomskiej.
          Tutaj jest najwieksze pole do popisu.
          • Gość: na rowery! Re: GW sama nie wie co chce... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 18:16
            Gość portalu: ness napisał(a):

            > niby tak z tym ze ile % przestawiloby sie na rower?
            > 10?

            10% ludzi jadących na Służewiec rowerem? To by było kilkaset samochodów mniej. A koszt inwestycji - scieżki rowerowej jest "żaden" - trochę cienkiego i wąskiego asfaltu, farba.
            Żadnych estakad, tunelów, przekładania torów, wielopoziomowych parkingów.

            > Co z okresem od listopada do kwietnia.

            Nie wiem. Zapytaj w Amsterdamie i Kopenhadze. I w tym opiewanym przez GW Berlinie.
            A śniegu coraz mniej.....

            > W garniaku zasuwac w deszcz/snieg/pluche?

            a. jaki procent ludzi pracuje tam w gajerze? Ja pracowałem tam 3 lata, jako manager i gajer mialem może ze 3 razy w miesiącu.
            b. w moim londyńskim biurze ludzie przebierają się w gajery po przyjściu do biura. Przy okazji trwającego właśnie remontu na każdym piętrze budowane są prysznice, wcześniej były tylko na jednym.
            c. rowerzysta w gajerze to norma na holenderskiej ulicy
            d. jak pisałem - gdzie ten śnieg?

            > moze 1% by sie zdecydowal :P

            Tam ma pracować 25 000 ludzi. Nawet 1% - to nie tak mało...

            > Najwiekszym problemem jest KM.

            Oczywiście zgadzam się.
            Ale rowery nie wymagają zabierania kasy na KM, bo inwestycje rowerowe są tanie. Nie wymagają przekładania torów. To nie "obwodnice" i trasy ekspresowe.

            > Zero inwestycji w intrastrukture: wieksza petla na sluzewcu (bo na tej juz rano
            > sie nie mieszcza tramy), polaczenie GM z M Wilanowska i problemy ZTM zwiazane
            > z brakiem kierowcow.
            > Do tego praktycznie zerowe wykorzystanie linii radomskiej.
            > Tutaj jest najwieksze pole do popisu.

            W 100% się zgadzam i nie raz o tym pisałem. Zwłaszcza o tramie Wilanowska - Służewiec. A potem Wilanów-Wilanowska.
            Nawet do władz miasta, dzielnicy i do GW, ale oni słuchają tylko mądrości a'la SISKOM.
            • Gość: ness jasne nie neguje tylko ze... IP: *.acn.waw.pl 20.01.08, 18:41
              zrobienie czegos z tym w stanie obecnym to nie jest az tak wielki problem.
              Problemem jest to ze za lat pare biur bedzie ze 2 razy wiecej.
              Wiec nawet zakladajac ze 20% jezdziloby wtedy rowerami bedzie jeszcze gorzej niz teraz.
              Sciezki to pryszcz.
              Problemem jest ogolnie podejscie miasta do inwestycji.
              Ladowanie wielkiej kasy we 'flagowe' czyli metro, most pln i krasinskiego; Nie przecze ze sa one potrzebne, ale ich brak odpowiada tylko za czesc (i to nie tak znow znaczna) problemow komunikacyjnych.
              Cala reszta jest olewana i odkladana na pozniej.

              Nizsi ranga urzednicy tez nie sa swieci.
              Forsowanie trasy np do wilanowa w momencie kiedy busy zasuwaja Sobieskiego bez jakis wiekszych problemow (czyli z podobna predkoscia jesli nie wieksza niz tram), a wszelkie zdania ze przydalaby sie tramy miedzy wilanowskia i sluzewcem odpowiadaja "analizy nie wykazuja potrzeby takiego polaczenia".
              No po prostu cymbaly^2...
            • Gość: bolo Re: GW sama nie wie co chce... IP: *.chello.pl 20.01.08, 21:14
              > Nie wiem. Zapytaj w Amsterdamie i Kopenhadze. I w tym opiewanym przez GW Berlin
              > ie.
              > A śniegu coraz mniej.....
              Właśnie wróciłem z 12-kilometrowej przejażdżki rowerem (ciemno, deszcz, +3 stopnie).
              Mokre spodnie, mokre buty, mokre skarpetki, mokra kurtka. Mogłem sobie na to
              pozwolić, bo miałem coś do załatwienia na mieście, załatwiłem to coś w 5 minut i
              wróciłem do domu, przebrałem się w suche rzeczy. Jednak siedzenie 8 godzin w
              mokrych rzeczach byłoby dość nieciekawe.
              Pojechałem rowerem tylko dlatego, że samochód mi nawalił, a komunikacja w
              niedzielę o tej porze jest do dupy...
    • Gość: atott Weźcie się za Służewiec! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.08, 22:59
      jest jeszcze 186 do M Wilanowska...
    • Gość: mags07 Weźcie się za Służewiec! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.08, 00:23
      taaak, dziennikarze wiedzą najlepiej. :-))) Jaka to mądra nacja, może
      dziennikarze powinni zostać Inżynierami ruchu??
      Tylko czemu wybrali dziennikarstwo za kierunek studiów a nie np Wydzał
      transportu PW?Czyżby tak było prościej?
    • mike_ Re: Weźcie się za Służewiec! 20.01.08, 12:04
      >Jest obowiazek zapewniania przez inwestora parkingow na wlasnej
      > dzialce, miasto nie powinno dokladac do budowy miejsc parkingowych dla tych,
      > co ich "nie stac".

      Tyle, że np na DOmaniewskiej miasto nie chciało zrobić szerszej jezdni, żeby
      samochody na wyznaczonym pasie mogły stanąć prostopadle do jezdni, mimo że z
      tego co wiem niektórzy zarządcy nieruchomości z domaniewskiej taką propozycję
      składali. Gdyby tak zrobiono (a miejsca jest naprawdę dużo) - samochodów
      zmieściłoby się dwa razy więcej niż obecnie na tej ulicy.
    • naprawdetrzezwy W Ratuszu biorą łapówki? 20.01.08, 13:50
      Bo jak inaczej wyjąśnić fakt, że firma dostaje zgodę na budowę biurowca bez
      zapewnienia, wszystkim w nich zatrudnionym, miejsc parkingowych?
      • Gość: ness Re: W Ratuszu biorą łapówki? IP: *.acn.waw.pl 20.01.08, 14:00
        ahahahahaha
      • rubeus Re: W Ratuszu biorą łapówki? 22.01.08, 19:14
        to nie tak - inwestor owzem zapewnia odpowiednią z jakimiś tam wskaźnikami liczbę miejsc parkingowych przypadających na 1 m2 powierzchni (często wskazując miejsca parkingowe w okolicy )
        A to, że te wskaźniki mają się ni jak do realnych potrzeb, to już inna bajka. Dodatkowo prócz pracowników, dochodzą interesanci.

        Cały ten szum o połączeniu z M. Wierzbno, bierze się z tąd, że ludzie są wygodniccy i nie chcą przesiadać się na Wilanowskiej, gdzie trzeba dodatkowo przejść ileś tam metrów, tylko
        wolą bezpośrednio z tramwaju/autobusu wprost do metra zejść.
        • horpyna4 Re: W Ratuszu biorą łapówki? 22.01.08, 20:47
          Jak chcą bezpośrednio, niech się przesiadają na Służewie. Przy samej
          stacji metra zatrzymuje się tam kilka autobusów na Służewiec: 189,
          141, a jak komuś wystarczy w okolice Galerii Mokotów, to i 117.
          • rubeus Re: 23.01.08, 20:28
            Najlepsze jest to, że [rozkładowo] czas dojazdu na Służew, Wilanowską i Wierzbno jest prawie identyczny !!!

            Ok. rozumiem tych co pracują w budynkach przy Postępu - oni wychodzą akurat wprost na przystanek tramwajowy i wygodniej jest im dojechać do Wierzbna lub na Pole mokotwskie jakieś / tam raptem 5-6 min. dłużej się jedzie !
            Oczywiście wybór stacji jest uzależniony dodatkowo od kierunku docelowego [ Centrum/Żoliborz czy Ursynów ] i pod tym względem Wierzbno jest neutralne
      • Gość: architekt Fajny by był biurowiec... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.08, 22:54
        10 pięter biur i 20 pięter parkingu.
    • garr_anonim Re: Weźcie się za Służewiec! 06.02.08, 10:58
      Witam,

      jest plan zagospodarowania Służewca Wschodniego - zapraszam do dyskusji na forum
      służewieckim:
      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=47363
      pozdrawiam,
      Lukasz
    • Gość: kokoql brak restauracji IP: *.aster.pl 05.05.08, 17:36
      a mnie dziwi brak porzadnych knajp i miejsc typu coffee heaven.
      nie sie gdzie spotkac, na jakie kolwiek spotkania trzeba wybijac sie
      do centrum ,
      bez sensu, ze nie ma porzadnych knajp, na pewno by sie cieszyly
      powodzeniem
      • yavorius Re: brak restauracji 06.05.08, 08:41
        W Galerii Mokotów jest coffee heaven. I to chyba nawet dwie sztuki.
        Nawet na pewno.
        • Gość: kokoql Re: brak restauracji IP: *.aster.pl 06.05.08, 20:27
          jest, jest,
          ale z konca Domaniewskiej to wcale nie jest tak blisko, zeby
          wyskoczyc na kawe,
          chodzilo mi o te ze w zadym z tak wielu birowcow nic takiego nie ma,
          wszystko to jakies mniej lub bardzij prowizoryczne barki
Inne wątki na temat:
Pełna wersja