antyprawak 23.09.09, 11:14 I z katabasami. Cywilizacja idzie, powoli Polsza staje się normalnych państwem europejskim. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
l.george.l Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 11:16 Czarni nie odpuszczą. Będzie wojna. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 11:17 Loj, bedzie kwik. :p Odpowiedz Link Zgłoś
antyprawak Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 11:29 > Czarni nie odpuszczą. Będzie wojna. Kościół będzie uprawiał nagonkę na A. Tysiąc, jednak trzeba mieć nadzieję, że sąd nie ulegnie. W imie normalnego, świeckiego państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 11:16 BRAWO! Nareszcie nadchodzi normalność! Szkoda, ze tak powoli. Odpowiedz Link Zgłoś
republika.republika Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 11:24 normalność to będzie jak nie będziecie pisać - katabasi, czarni, sukienkowi, kieckowi, czarna sotnia ... . Nie widzę różnicy pomiędzy językiem Rydzyka i takim Odpowiedz Link Zgłoś
dystans4 Zgoda 23.09.09, 11:42 Ale triumf praworządności nad nieludzkim podejściem do człowieka - pozytywny. Podejście prezentowane przez oponentów jest niespójne, nakłada na człowieka ciężar całkowitego poświęcenia dla niepewnego celu, sprzeczne z prawem naturalnym (warto przeczytać, o co tam chodzi). Pozdrowienia, buldog. Odpowiedz Link Zgłoś
mak67 Re: Zgoda 23.09.09, 11:53 Z wyrokiem nie polemizuję bo to sprawa sądu. Ciekawi mnie gdzie za kilkadziesiąt lat córeczka umieści mamusię, która brała kasę za to, że nie udało się jej zabić. Stawiam na miejszce pod mostem Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Zgoda 23.09.09, 11:57 >Ciekawi mnie gdzie za > kilkadziesiąt lat córeczka umieści mamusię, która brała kasę za to, > że nie udało się jej zabić. Za takie słowa GN ma przeprosic i zaplacic 30 tys. zł. Chcesz tego samego? Odpowiedz Link Zgłoś
mak67 Re: Zgoda 23.09.09, 12:01 Akurat się boję. Konstytucja gwarantuje wolność słowa i wygłaszania opinii. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Zgoda 23.09.09, 12:07 Konstytucja konstytucją a jak widzisz ciągle istnieje art. 196 KK o tzw. obrazie tzw. uczuć religijnych z urzędu walczący w wolnością słowa. Tak więc konstytucja nie ma tu nic do gadania. Odpowiedz Link Zgłoś
mak67 Re: Zgoda 23.09.09, 12:10 Przeczytaj co powiedział Sąd. Kara jest za obraźliwe porównania i umieszczenie zdjęcia a nie za informację ze dostała kasę za to ze nie udało jej się zabić dziecka Odpowiedz Link Zgłoś
dystans4 Re: Zgoda 23.09.09, 13:00 Wg mnie z początku (prawda, nie bardzo wiadomo, do którego momentu) jest to tylko potencjalność, nie człowiek. Taka sama potencjalność jest eliminowana w organizmie przyszłej matkie, kiedy standardowo zostaje zapłodnionych kilka komórek jajowych - ponad siły (w tym przypadku biologiczne) kobiety. To właśnie jest przykład działania prawa naturalnego. Przy obecnym (a z pewnością, w nieodległej przyszłości) można by i te zarodki (zygoty) zamienić w urodzone dzieci. Czy niedopełnienie tego również uznasz za zabójstwo? Przyznaję, opisane sytuacje nie są identyczne. Życiowe wybory też nie są ani proste, ani oczywiste. Jednak bezrefleksyjne i bezlitosne nakładanie komu innemu ciężarów ponad siły budzi sprzeciw. Pozdrowienia, buldog. Odpowiedz Link Zgłoś
antyprawak Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 11:52 A ja nie widzę różnicy między klerem - który nazywa kobietę morderczynią i nazistką - a Gomułką i bolszewikami, ktrzy uprawiali taką samą propagandę. Odpowiedz Link Zgłoś
mak67 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 11:58 A chciałbyś byc na miejscu tego dziecka jak ktoś mu opoiwe co robiła mamusia Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 12:05 Ja chciałbym być. Mógłbym być dumny z matki że walczyła o swoje prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
mak67 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 12:12 jak by mamusia zrealizowała swoje plany to raczej nie miał byś możliwosci wypowiadania się. Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 14:10 To po co poruszałeś przed chwilą taką kwestię? Po to by pokłapać klawiaturą? Odpowiedz Link Zgłoś
felinecaline Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 12:10 A Ty oczywiscie chcialbys bardzo byc tym, co opowie - taka szlachetna rola - nieprawdaz? Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 12:30 Chyba tylko jakiś gorliwy katolik mu opowie... Z życzliwością u katolików krucho nie jest... - wręcz przeciwnie! Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 12:23 ... sami się proszą... Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus A czy ktoś zdążył odsłuchać 23.09.09, 12:28 komentarz Jarkacza o tym wyroku??? wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88722,7069451,Sprawa_Tysiac___kwestia_wolnosci_slowa.html Jawi się w nim jako nieustraszony obrońca wolności słowa!!! Ciekawe zatem, co go skłoniło do bieżenia truchtem do sądu, kiedy Niesiołowski z wolności słowa skorzystał?? I jakby nie patrzeć, to słowa Niesiołowskiego, bardziej przystawały do rzeczywistości niż słowa z Gościa Niedzielnego... Odpowiedz Link Zgłoś
tornson PiS - PO we wspólnym froncie obrony religijnych 23.09.09, 12:45 fundamentalistów zaszczuwających kobietę która z powodu religijnych bredni prawie straciła wzrok! PiS-PO jedno barachło, kiedy w końcu Polacy to zrozumieją!!!??? Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 13:19 forum.gazeta.pl/forum/w,29,100626541,100631392,Re_Alicja_Tysiac_wygrala_.html BTW ciekawe, dlaczego tamten bliźniaczy wątek został wywalony z FK, a ten nie. Czym kierował się moderator moderator podejmując taką decyzję? Odpowiedz Link Zgłoś
wylogowany.pielegniarz Re: AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 13:21 Też o to dopytuję. forum.gazeta.pl/forum/w,654,100633161,100633161,Czy_ktos_mi_wyjasni_te_kretynska_decyzje_.html p.s. Zaraz wywalą wszystkie na Społeczeństwo, żeby mieć święty spokój i będą udawać, że nie wiedzą, o co chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 13:37 Wyglada na to,ze nie masz racji. W kluczowej sprawie sedzina orzekla,ze gazeta ma prawo pisac ogolnie o stosunku kosciola do aborcji,ale nie poslugiwac sie tym samym jezykiem (morderstwo,zabojstwo) w sprawie konkretnej osoby. Czyli pani Tysiac wygrala na calej linii wg mnie, i tak jest dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 13:40 Pozarski, ja uważnie słuchałam uzasadnienia wyroku, a Ty? :) Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 13:41 Czytalem w gazecie. Chcesz powiedziec,ze prasa klamie?;)) Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 13:47 pozarski napisał: > Czytalem w gazecie. Daj linka proszę. Chcesz powiedziec,ze prasa klamie?;)) Tak, media kłamią, przeinaczają, manipulują ... choćby tytułem, że AT wygrała - ludzie czytają tytuły i wyrabiaja sobie opinię. A to przeciez nieprawda, w kluczowej sprawie pani AT przegrała. Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 13:50 Manipulujesz ... ciągle... jak paczula8... Czyli bez przerwy! Pozarski ma rację i nie musisz się lenić - na gazeta.pl ciągle wisi... Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu no tak 23.09.09, 13:59 jak się nie ma argumentów, trzeba przywalić personalnie - klasyka :/ Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: no tak 23.09.09, 14:02 ... jak już się nie da manipulować, to się po pseudoargumenty sięga.. Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu mam radę 23.09.09, 14:09 nie czytaj mnie, ja zwykle Ciebie nie czytam ... nie ma po co czytać kogoś, kto cierpi na antyklerykalną obsesję i w kółko, albo pisze o tym samym, albo obraża dyskutantów. Żegnam Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: mam radę 23.09.09, 14:18 Nie jest to zła propozycja, ale ... kiedy wchodzę w wątek - czytam wszystko... czyli i ciebie i bywa (może i często a może i nieczęsto), że nie mogę się powstrzymać, kiedy mi manipulacją od ciebie zajeżdża... I to by było na tyle! Acha! Nie będziesz chciała mi dyktować, pod kim mam się podpisywać a pod kim nie - przemilczaj, co najwyżej... albo zgłaszaj do usunięcia... I to by było - na pewno - na tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 14:12 grand_bleu napisała: > pozarski napisał: > > > Czytalem w gazecie. > > Daj linka proszę. > > Chcesz powiedziec,ze prasa klamie?;)) > > Tak, media kłamią, przeinaczają, manipulują ... choćby tytułem, że > AT wygrała - ludzie czytają tytuły i wyrabiaja sobie opinię. A to > przeciez nieprawda, w kluczowej sprawie pani AT przegrała. > > > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7069295,Alicja_Tysiac_wygrala_z__Gosciem_Niedzielnym__i_archidiecezj Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: AT w kluczowej sprawie przegrała 23.09.09, 14:56 > > AT wygrała - ludzie czytają tytuły i wyrabiaja sobie opinię. A to > > przeciez nieprawda, w kluczowej sprawie pani AT przegrała. > > Mylisz sie. W kluczowej sprawie wygrala ona i wiekszosc Polakow. Udowodniono, ze KK rowniez musi przestrzegac prawo. :p Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu dzięki 23.09.09, 16:03 Chodzi o to zdanie, tak? "Sędzia wskazała m.in., że katolicy mogą wyrażać swoją dezaprobatę moralną wobec wykonywania zabiegu aborcji - nazywać aborcję zabójstwem - ale w sensie ogólnym, a nie w odniesieniu do konkretnej osoby" Istotne jest to co podkresliłam, reszta to masłem maślane z domieszką hipokryzji... aborcję wolno nazywać zabójstwem - tak orzekł sąd. Jeżeli aborcja = zabójstwo, to osoba dokonująca aborcji dokonuje zabójstwa. To logiczne. I dlatego sąd orzekł, że: redaktor naczelny musi przeprosić publicznie Alicje Tysiąc za porównania do hitlerowców i sugestie, że dostała okup za chęć zabicia swojego dziecka.[/i] Drugą częśc sedzina uzasadniła słowami: "teza, że Tysiąc dostała odszkodowanie za to, że nie dokonała, ewentualnie nie mogła dokonać aborcji, jest nieprawdziwa, a jej prezentowanie na łamach tygodnika wprowadzało czytelników w błąd." Żeby było ciekawie niemal wszystkie gazety wprowadzaja czytelników w błąd pisząc, że A.T otrzymała zadośćuczynienie w TS za odmowę prawa do aborcji. Nawet w tekstach, w których jest orzeczenie sądu mówiące, że to nieprawda. Podczas gdy, pani Tysiąc otrzymała zadośćuczynienie za to, że "państwo nie wypełniło obowiązku ochrony prawa A. T. do poszanowania życia prywatnego w kontekście sporu, czy była ona uprawnionado aborcji." http://www.hfhrpol.waw.pl/pliki/Rz24250307.pdf rozumiesz? prawo do aborcji ona miała (zabrakło jej 5 tysięcy*). Prasa kłamie. -- *) "Gdybym miała 5 tys., to Julki by nie było" - Alicja Tysiąc /usłyszane w TVN24/ Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Błąd logiczny. 23.09.09, 16:07 > aborcję wolno nazywać zabójstwem - tak orzekł sąd. > Jeżeli aborcja = zabójstwo Aborcję wolno nazywać zabójstwem, bo taki jest pogląd ludzi wierzących, nie prawda powszechna i obiektywna. Dlatego to, że aborcję wolno nazywać zabójstwem nie znaczy, że aborcja jest zabójstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu nie ma błędu 23.09.09, 16:28 woda_woda napisała: > > aborcję wolno nazywać zabójstwem - tak orzekł sąd. > > Jeżeli aborcja = zabójstwo > > Aborcję wolno nazywać zabójstwem, bo taki jest pogląd ludzi > wierzących, nie prawda powszechna i obiektywna. Ja nie twierdzę, ze jest to prawda powszechna i obiektywna ... Jeszcze raz przypomnę słowa sędziny: "katolicy mogą wyrażać swoją dezaprobatę moralną wobec wykonywania zabiegu aborcji - nazywać aborcję zabójstwem" => to aborcję wolno nazywać zabójstwem ... nikt na czole nie ma, że jest katolikiem, to raz, a dwa - prawo w Polsce jest równe dla każdego => każdy może nazywać aborcję zabójstwem. > > Dlatego to, że aborcję wolno nazywać zabójstwem nie znaczy, że > aborcja jest zabójstwem. To jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
tytanya Re: I bardzo dobrze! n/t 23.09.09, 14:54 Do usług. ;) ave.duce napisała: > Skorzystam z okazji ;) > > :p Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 14:15 Cywilizacja to będzie wtedy, kiedy obywatel o to samo wygra z Gazetą Wyborczą. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 14:17 Znaczy o co konkretnie? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 14:31 O ocenę postępków ludzi według konkretnego światopogladu oraz wlasnych interesów i o naruszanie dobrego imienia. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 14:50 Ale o co konkretnie? Bo tu masz konkretna sprawe konkretnej osoby,ktora w konkretnej sprawie otrzymala konkretna satysfakcje. A tobie o co konkretnie chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 14:55 O brak równowagi. I kierowanie się w stronę totalitaryzmu, gdzie jednemu wolno robic wszystko byle było to zgodne z jedynie panujacym swiatopoglądem. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 14:58 Ty tak uwazasz. A teraz daj dowod na te opinie. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 15:02 A co to ja jestem archiwista? Kwalifikowanie ludzi od ciemnogrodu, endeckich popłuczyn i antysemitów na wyrost wykorzystujac z wyrachowaniem sytuację w kraju, gdzie większośc po prostu nie ma pieniedzy na to, aby włóczyc sie po sądach uważasz za cywilizowane? Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 15:05 Nigdy nie czytalem w gw czegos takiego. Ale jesli tak stalo,to dlaczego oskarzona o to osoba,ktora poczula sie tymi okresleniami urazona, nie pozwala gazety do sadu, jak to uczynila pani Tysiac? A ty sproboj konkretnie, jesli juz kogos (albo cos) oskarzasz o konkretne wystepki. W przeciwnym razie mozesz, jak GN, zle skonczyc.;)) Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 15:20 Mogę źle skonczyc, bo mówię że GW niejednokrotnie nadużywała słowa wobec osób publicznych, czy dlatego, ze GW jest bogatsza? To jest właśnie ta wasza cywilizacja. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 15:34 Wciaz tylko bluzg i nic poza tym. A konkretnie co? Czujesz sie osobiscie obrazona jakims artykulem? To pozwij gazete i zobaczymy,czy wygrasz,czy przegrasz. Mnie chodzi o fakty, tobie o ogolniki.;) Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 15:42 Ja staram się tutaj nie oceniac pojedynczych faktów a pewne zjawisko. Wymieniłam ci określenia różowej strony mediów, które mnie, choc trochę myślącego człowieka, uwierają. Zareagowałam bo ziutek wyleciał z cywilizacją. Staram się zachowac bezstronnosc i nie mieszam kwestii wyroku sądu z tym, co mi przeszkadza. Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 16:56 Sorki,ale ja ziutka nie czytam; mam go od dluzszego juz czasu wygaszonego,jak wiekszosc lewakow i nazistow. Chcesz rozmawiac o cywilizacji, rozmawiaj z ziutkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 17:00 Ale ten rodzaj cywilizacji i ciebie dotyka, nie? A może jesteś jej beneficjentem? No bo jesli jednemu można wszystko bo żaden bidak mu nie podskoczy a drugi za mówienie tego co mysli musi płacic, to chyba źle się dzieje w państwie duńskim, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 17:04 Ale co konkretnie? Daj przyklady,ale z dowodami,nie ogolnikowo. Tak,to kazdy potrafi. O tobie tez bym mogl napisac pare niepochlebnych ogolnikow i co? Ano nic. A ze przeszlas do osobistych zaczepek,wiec - kiss my ass helenko.;) Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 23.09.09, 17:24 Przykłady? Traktowanie osób z prawicy jak przestepców za to, że smią miec inne poglądy, wyszydzanie katolików, doprawianie łatki antysemitów ludziom, ktorzy odważą się krytykowac Żydów, niszczenie zawodowo ludzi, którzy odważą się podzielac skrajne opinie, nazywanie ludzi szmalcownikami bez podania dowodów itd. zostają bezkarne, bo strona oskarżająca wie, że w narodzie ważniejszy jest chleb i nie ma za dużo pieniędzy na dobre papugi a sądy stoją po stronie tych, którzy uzurpują sobie prawo do bycia jedynymi korzystającymi z dobrodziejstw wolności słowa. I wszystko w białych rękawiczkach. Przykłady każdy zna lepiej ode mnie. Y no, no te voy a besar el culo. Tengo la espalda muy rígida. Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 14:44 moralnie...a najwiekszym przegranym jest jej dziecko...dramat dziecka dopiero sie zaczyna ale nawiedzeni ateisci maja igrzyska. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 14:53 ossey napisał: > moralnie...a najwiekszym przegranym jest jej dziecko...dramat dziecka dopiero > sie zaczyna ale nawiedzeni ateisci maja igrzyska. Nie ty robaczku jestes od oceny czyjejs moralnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:03 Powiedz to temu biednemu dziecku , kosztem ktorego urzadzono igrzyska dla nawiedzonych. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:04 Zajmij się swoimi dziećmi. Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: A dlaczego zajmujecie sie pania AT 23.09.09, 15:07 jest to dramat ale dramat matki i dziecka. Urzadzono igrzyska kosztem wlasnie tego dziecka w imie jakies opetacznej ideologii ...nie tutaj nie mozna milczec. Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: Bo tak. 23.09.09, 15:11 prawda jakie niewygodne pytanie...ale widze ze cos dociera do slicznej glowki. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Nie zrozumiałeś? 23.09.09, 15:12 Zajmij się swoimi dziećmi, nie cudzymi - osobiście nie zazdroszczę im ojca. Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: Czemu zajmujesz sie pania AT ? 23.09.09, 15:21 Czyzby jakie wyrzuty sumienia ? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:06 Trzeba będzie temu dziecku podszepnąc jeszcze, że ci wielcy przyjaciele mogli zrobic wielką kampanię po to, aby mamusia nie była slepa a nie zrobili. Tacy to i przyjaciele. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:09 elena4 napisała: > Trzeba będzie temu dziecku podszepnąc jeszcze, że Dopiero co pisalem, ze tacy jak ty o ossiel tylko czekaja jak dziecko podrosnie, aby glosno krzyczec przed jego domem jaki to KK jest wspanialy :((( Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:17 Nie w tym problem. Kościół rozumiany jako zbiorowisko ludzi też nie jest perfekcyjny, bo ludziom daleko jest do perfekcji. Chodzi o to, ze fałszywi przyjaciele wykorzystali kobietę do walki o własne chore cele zamiast jej pomóc. Pomocą byłoby wywołanie szumu, aby zebrac pieniądze na operację. Nastepnego powodu do wystapienia do sądu moze nie byc. Odpowiedz Link Zgłoś
kubala11 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:25 Przepraszam, ale ta pani Tysiąc oslepła? Nie widzi? Pytam, bo nie wiem. Zadnej złosliwości . Patrząc na jej zdjęcie na onecie to ma na nosie spore denka, ale chyba widzi? Odpowiedz Link Zgłoś
pozarski Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:35 kubala11 napisał: Moze bys tak poczytal, zanim sie (glupio) odezwiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:48 Czy oslepła czy nie oslepła, mozna było zorganizowac jej pomoc, nie? Wolałbyś nie miec dziecka i byc ślepym, czy miec dziecko i wzrok? Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:54 > Wolałbyś nie miec dziecka i byc ślepym, czy miec dziecko i wzrok? Ale pozwolisz, aby każdy sam decydował, co woli? Czy może ty chcesz mówić ludziom, co mają woleć? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:59 Jej nic nie spotkało czego ona by nie chciała. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 16:00 Mało wiesz. pl.wikipedia.org/wiki/Wyrok_Europejskiego_Trybuna%C5%82u_Praw_Cz%C5%82owieka_w_sprawie_Alicji_Tysi%C4%85c Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 16:05 Ale to już było rozstrząsane 1000 razy. Ta kobieta przed zajściem w kolejną ciążę wiedziała, ze to jej grozi konsekwencjami zdrowotnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 16:08 Widzę, że nie przeczytałaś. " Źródłem upośledzenia widzenia była postępująca retinopatia, która równocześnie stanowiła przeciwwskazanie dla stosowania hormonalnych tabletek antykoncepcyjnych. W czasie współżycia Alicja Tysiąc i jej partner stosowali zabezpieczenie w postaci prezerwatyw.' Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 16:13 Mogła się zabezpieczyc w trzeci sposób i do tego stosowac kalendarzyk. Wówczas nie wiedziała gdzie się zwrócic o pomoc? Przecież mówimy o matce dwojga dzieci. Ale właściwie nie o to chodzi. Mnie tej kobiety jest autentycznie żal.Została wykorzystana, a problemy i tak pozostały. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:52 > Chodzi o to, ze fałszywi przyjaciele wykorzystali kobietę do walki o własne > chore cele zamiast jej pomóc. A czarny, ktory jej naublizal jest OK oczywiscie. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:57 {Powiedzmy, ze skrytykował jej postawę w ostrych słowach. Stała się symbolem ciemnej strony i osobą publiczną. Żałosne tylko, ze na dłuższą metę nie będzie miała z tego żadnych korzyści. Odpowiedz Link Zgłoś
ossey Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:17 zastanawia mnie jakie beda relacje miedzy matka a tym dzieckiem...dylematy dziecka: mama jest slepa bo ja zyje...a gdybym ja nie zyla ? Mama dostala 30tys zl odszkodowania za to ze nie udalo jej sie mnie wyskrobac...i mozna tak mnozyc. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:07 ossey napisał: > Powiedz to temu biednemu dziecku , kosztem ktorego urzadzono igrzyska dla > nawiedzonych. A ty mu powiesz dlaczego jego matka jest prawie niewidoma? W tej sprawie chodzi o setki/tysiace matek. Czy twoj kosciol zajmie sie nimi? Dzisiaj odbieracie im prawa do aborcji jutro moze odbierzecie im prawo do zycia w godnosci. www.tvn24.pl/0,1620750,0,1,16_latka-urodzila-w-krzakach,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:45 Bo ma wadę wzroku, która się pogłębia. Te rzeczy już się na świecie poprawia. Zwolennicy śmierci tego do wiadomosci przyjąc nie chcą. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych.o Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 15:54 elena4 napisała: > Zwolennicy śmierci tego do wiadomosci > przyjąc nie chcą. O jakiej smierci mowisz? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Alicja Tysiąc przegrala 23.09.09, 16:02 O tej na żądanie. Gdyby im chodziło o te kobietę, załatwiliby sprawę inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Mnie jest bliskie... 23.09.09, 16:38 ...stanowisko Św. Augustyna: św. Augustyn pisze: "Ważna kwestia odnośnie duszy nie może być rozstrzygnięta pośpiesznie przez niedowiedzione i pośpieszne osądy; prawo nie zakłada, że akt przerwania ciąży należy do czynów zabójczych ,ponieważ nie można jeszcze stwierdzić z całą pewnością, że istnieje dusza w ciele pozbawionym czucia, gdyż nie jest ono w pełni uformowane, a zatem nie obdarzone zmysłami". Z tego wnioskuję: Jeśli, nie wiadomo, czy jest dusza, to nie dokonuję aborcji. ale Jeśli, nie wiadomo, czy jest dusza, to nie mam prawa nazywać tego zabiegu zabójstwem. Dlatego, uważam, że Gość Niedzielny słusznie przegrał i powinien zapłacić za medialne pastwienie się nad kobietą. Po pierwsze: Gość Niedzielny nie jest w stanie dowieść, że AT chciała zabić własne dziecko, bo nie może dowieść, że aborcja to zabójstwo. Po drugie: GN napisał, że AT dostała odszkodowanie jako okup za odstąpienie od zabicia dziecka, a to jest zwykłe kłamstwo, ewidentnie naruszające dobra osobiste AT. Po trzecie: w Polsce aborcja z przyczyn zdrowotnych - legalna. Wobec tego, GN powinien, zamiast znęcać się nad kobietą, która chciała skorzystać ze swojego prawa, skupić się na walce z ustawodawcą, który pozwala na "zabijanie dzieci" z przyczyn medycznych. Skupianie się w swojej walce ideologicznej na pojedyczej osobie w trudnej sytuacji, zamiast walce z mechanizmem, uważam za wyjątkowo niegodne zachowanie redakcji GN. Odpowiedz Link Zgłoś
taziuta Niegodne chrześcijanina 23.09.09, 16:41 vargtimmen napisał: > ... Skupianie się w swojej walce ideologicznej na pojedyczej > osobie w trudnej sytuacji, zamiast walce z mechanizmem, uważam za > wyjątkowo niegodne zachowanie redakcji GN. Niegodne chrześcijanina, w każdym razie jeśli dobrze rozumiem na czym mają niby polegać 'wartości chrześcijańskie"... Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: Niegodne chrześcijanina 23.09.09, 16:44 taziuta napisał: > vargtimmen napisał: > > > ... Skupianie się w swojej walce ideologicznej na pojedyczej > > osobie w trudnej sytuacji, zamiast walce z mechanizmem, uważam za > > wyjątkowo niegodne zachowanie redakcji GN. > > Niegodne chrześcijanina, Fascynujące wydaje mi się to, kiedy niechrześcijanie wytykają chrześcijanom niechrześcijańską postwę ;) Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: Mnie jest bliskie... 23.09.09, 16:42 > Po trzecie: w Polsce aborcja z przyczyn zdrowotnych - legalna. > Wobec tego, GN powinien, zamiast znęcać się nad kobietą, która chciała > skorzystać ze swojego prawa, skupić się na walce z ustawodawcą, który pozwala n > a > "zabijanie dzieci" z przyczyn medycznych. Skupianie się w swojej walce > ideologicznej na pojedyczej osobie w trudnej sytuacji, zamiast walce z > mechanizmem, uważam za wyjątkowo niegodne zachowanie redakcji GN. Bardzo słuszna uwaga. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Mnie jest bliskie... 23.09.09, 17:04 Dziękuję Ci. :) Nie wiem, czy zgadzasz się z resztą mojego postu. Rozumiem Twoją niechęć do cenzury przekonań, ale tu chyba nie o to chodzi. W sytuacji ciężkich publicznych oskarżeń trzeba umieć dowieść, że się ma rację. Myślę, że czyjeś wierzenia nie mogę usprawiedliwić nazywania drugiej osoby zabójcą, w sytuacji, w której, tak uczciwie mówiąc, nie wiadomo, jak jest, nie ma powszechnie uznanej prawdy. Czy się z tym zgadzasz? Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: nie wiem czy taki słuszny wyrok 23.09.09, 17:37 Co do przeprosin zgoda, ale roszczenie pieniężne należało oddalić. Z co najmniej trzech powodów. Pierwszy - przeprosiny na tej samej stronie, tą samą czcionką i za sporą opłatą są wystarczająco dotkliwe. Drugi - dorzynanie finansowe mediów jest zamachem na pluralizm. Trzeci - domaganie się dla siebie pieniedzy za krzywdę jest nieetyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
g_no-prawda Re: nie wiem czy taki słuszny wyrok 23.09.09, 22:18 > Co do przeprosin zgoda, ale roszczenie pieniężne należało oddalić. Z > co najmniej trzech powodów. Nie znam cię i nie wiem czy o to ci chodziło, ale: Kościół Katolicki nie jest skłonny do przeprosin. Ani jako całość ani jego agendy. Jeśli jest coś czego KK nie lubi bardziej niż przepraszanie to jest to płacenie odszkodowania. Vide chociażby ostatnio głośna historia w Irlandii. Chociażby z tego względu cieszy mnie wyrok zasądzający odszkodowanie. > Pierwszy - przeprosiny na tej samej stronie, tą samą czcionką i za > sporą opłatą są wystarczająco dotkliwe. Wolne żarty. Redakcja GN nie poniesie dotliwych kosztów drukując przeprosiny w GN. > Drugi - dorzynanie finansowe mediów jest zamachem na pluralizm. W przeciwieństwie do np. dorzynania byłego ministra Ziobry? (nie żebym uważał ze nie był winien w tamtej sprawie, po prostu za bezpodstawne publiczne oskarżenia należy się kara adekwatna do utraty wizerunku przez poszkodowanego) Nie znam dokładnie przebiegu procesu. Może trzeba było się wcześniej dogadać z panią AT, wyszłoby taniej? > Trzeci - domaganie się dla siebie pieniedzy za krzywdę jest > nieetyczne. A to najlepsze. :) Czyli ofiara błędu lekarskiego nie ma prawa domagać się odszkodowania? Ofiara nagonki dziennikarskiej nie ma prawa do odszkodowania? Ofiara wypadku drogowego nie ma prawa do odszkodowania z OC sprawcy? Zaiste, wielce to etyczne i chrześcijańskie :) Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: Mnie jest bliskie... 24.09.09, 11:36 vargtimmen napisał: > > Dziękuję Ci. :) > > Nie wiem, czy zgadzasz się z resztą mojego postu. Z resztą nie bardzo. > > Rozumiem Twoją niechęć do cenzury przekonań, ale tu chyba nie o to chodzi. W > sytuacji ciężkich publicznych oskarżeń trzeba umieć dowieść, że się ma > rację. No właśnie, czy pani Tysiąc tego dowiodła? Za co GN tak naprawdę został ukarany? Może od tego powinniśmy naszą rozmowę zacząć? > Myślę, że czyjeś wierzenia nie mogę usprawiedliwić nazywania drugiej > osoby zabójcą, w sytuacji, w której, tak uczciwie mówiąc, nie wiadomo, jak jest, > nie ma powszechnie uznanej prawdy. Czy się z tym zgadzasz? Zgadzam się z zastrzeżeniem, że tę sprawę powinien regulować (dobry) obyczaj, a nie prawo. Historia dowodzi, że im więcej "prawa", tym gorszy obyczaj, nie mówiąc już o kwiatkach w stylu ... "Sędzia wskazała m.in., że katolicy mogą wyrażać swoją dezaprobatę moralną wobec wykonywania zabiegu aborcji - nazywać aborcję zabójstwem - ale w sensie ogólnym, a nie w odniesieniu do konkretnej osoby" - sąd, z wyżym swojego majestatu zatwierdził obłudę i skrajny brak logiki, ale czemu się dziwić, skoro żyjemy w państwie, w którym naczelny moralny autorytet wygłasza zdanie: "choćby to wszystko naprawdę się wydarzyło, mimo to jest to nieprawda", a jego wyznawcy tę "myśl" kupują bez zastrzeżeń. > > Pozdrawiam! Dzień dobry :) P.S. Właśnie usłyszałam, że Alicja Tysiąc jest w tej chwili w Sejmie, spotyka się z politykami ... jak na osobę zmęczoną sprawą i zatroskaną o dobro swoich dzieci (ciszę wokół sprawy), zachowuje się co najmniej dziwnie. Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Mnie jest bliskie... 24.09.09, 14:02 Witaj :) grand_bleu napisała: > vargtimmen napisał: > > > > > Dziękuję Ci. :) > > > > Nie wiem, czy zgadzasz się z resztą mojego postu. > > Z resztą nie bardzo. > > Tak czułem! ;) > > > > Rozumiem Twoją niechęć do cenzury przekonań, ale tu chyba nie o to chodzi > . W > > sytuacji ciężkich publicznych oskarżeń trzeba umieć > > dowieść, że się ma rację. > > No właśnie, czy pani Tysiąc tego dowiodła? > Za co GN tak naprawdę został ukarany? > Może od tego powinniśmy naszą rozmowę zacząć? > Boję się, że, pytanie "Czy AT dowiodła?" - to niezbyt dobry punkt wyjścia. Mianowicie, ono by odwróciło sytuację. Jest przyjęte w prawie dotyczącym kwestii zniesaławienia, IMHO, słusznie, że ciężar dowiedzenia publiczego zarzutu / negatywnego twierdzenia wobec osoby spoczywa na oskarżającym. Jeśli oskarżający nie potrafi dowieść, że "AT chciała zabić swoje dziecko", to jego zarzut jest zniesławiający. Uważam, że tak jest w przypadku publikacji GN, bo nie sposób dowieść i nie ma powszechnej zgody, na to, od kiedy możemy mówić o człowieku, w przypadku rozwoju płodu ludzkiego. > > > Myślę, że czyjeś wierzenia nie mogę usprawiedliwić nazywania drugi > ej > > osoby zabójcą, w sytuacji, w której, tak uczciwie mówiąc, nie wiadomo, ja > k jest, > > nie ma powszechnie uznanej prawdy. Czy się z tym zgadzasz? > > Zgadzam się z zastrzeżeniem, że tę sprawę powinien regulować (dobry) obyczaj, a > nie prawo. Historia dowodzi, że im więcej "prawa", tym gorszy obyczaj, nie > mówiąc już o kwiatkach w stylu ... Chwileczkę, czy naprawdę uważasz, że prawo nie powinno pozwalać na walkę o swoje dobre imię? Wtedy, gdy oskarżający święcie wierzy że ma rację rzucając ciężkie oskarżenia, ale nie potrafi tego dowieść? W takim wypadku, powinno się w ogóle wyeliminować możliwość prawnej walki z pomówieniami. Myślę, że to by nbie było dobre. > "Sędzia wskazała m.in., że katolicy mogą wyrażać swoją > dezaprobatę moralną wobec wykonywania zabiegu aborcji - nazywać > aborcję zabójstwem - ale w sensie ogólnym, a nie w odniesieniu > do konkretnej osoby" > - sąd, z wyżym swojego majestatu zatwierdził obłudę i skrajny brak logiki, Nie zgadzam się. Wolno mi mówić o tym, w co wierze. Wolno mi wierzyć, że ziemia jest płaska, a AIDS - karą od Boga za zbrodnie i mówić o tym. Głosząc tezy ogólne, w które (hipotetycznie) wierzę, mam dużą swobodę, bo nie naruszam praw konkretnych osób. Tu działa zasada o wolności wypowiedzi, ograniczonej tylko prawami innych jednostek (stąd wyjątki: nawoływanie do nienawiści, szydzenie z cudzych świętości, agresja językowa polegająca na wulgarności itp.) W momencie, gdy moja wypowiedź stawia konkretny, ciężki zarzut konkretnej osobie, to wymagania precyzji i dobrego uzasadnienia zarzutu są znacznie wyższe. Dlatego, że taki zarzut wkracza na teren prywatny konkretnej osoby. Stąd różnica, między tezą ogólną opartą na wierzeniania, a ciężkim zarzutem wobec osoby, opartym o wierzeniach. Jeśli napisałbym, żę wierzę, że wierzę, że AIDS to kara za zbrodnie, to byłaby to dopuszczalna, choć okropnie głupia i bezduszna teza. Jeśli napisałbym, że X, jest chory na AIDS, bo został ukarany zbrodnię, to jest, w dodatku, ciężkie pomówienie. > ale czemu się dziwić, skoro żyjemy w państwie, w którym naczelny moralny autorytet > wygłasza zdanie: > "choćby to wszystko naprawdę się wydarzyło, mimo to jest to nieprawda", a jego > wyznawcy tę "myśl" kupują bez zastrzeżeń. > > :) Naczelnego wolałbym zostawiać sobie do poduszki ;) > > > > Pozdrawiam! > > Dzień dobry :) > :) > P.S. Właśnie usłyszałam, że Alicja Tysiąc jest w tej chwili w Sejmie, spotyka > się z politykami ... jak na osobę zmęczoną sprawą i zatroskaną o dobro swoich > dzieci (ciszę wokół sprawy), zachowuje się co najmniej dziwnie. Cóż, różni są ludzie. Można ją krytykować za zbyt duże zaangażowanie publiczne. To jednak co innego, niż robienie z niej niedoszłej dzieciobójczyni. Swoją drogą, nie życzę działaczom katolickim dylematu: przerwanie ciąży lub ślepota. Razi mnie bezduszność redacji GN. Pozdrawiam! :) Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: Mnie jest bliskie... 24.09.09, 22:11 vargtimmen napisał: > > Witaj :) > > grand_bleu napisała: > > > vargtimmen napisał: > > > > > > > > Dziękuję Ci. :) > > > > > > Nie wiem, czy zgadzasz się z resztą mojego postu. > > > > Z resztą nie bardzo. > > > > > > Tak czułem! ;) :) > > > Rozumiem Twoją niechęć do cenzury przekonań, ale tu chyba nie o to > chodzi > > . W > > > sytuacji ciężkich publicznych oskarżeń trzeba umieć > > > dowieść, że się ma rację. > > > > No właśnie, czy pani Tysiąc tego dowiodła? > > Za co GN tak naprawdę został ukarany? > > Może od tego powinniśmy naszą rozmowę zacząć? > > > > > Boję się, że, pytanie "Czy AT dowiodła?" - to niezbyt dobry punkt wyjścia. > Mianowicie, ono by odwróciło sytuację. Jest przyjęte w prawie dotyczącym > kwestii zniesaławienia, IMHO, słusznie, że ciężar dowiedzenia publiczego zarzut > u > / negatywnego twierdzenia wobec osoby spoczywa na oskarżającym. Jak podaje prasa, sąd orzekł, że redaktor naczelny musi przeprosić publicznie Alicje Tysiąc za porównania do hitlerowców i sugestie, że dostała okup za chęć zabicia swojego dziecka. Z tym porównaniem do hitlerowców sprawa nie jest jasna, czytałam tekst w GN i jest dla mnie oczywiste, że do hitlerowców zostali porównani sędziowia TS, co - nie ulega kwestii – samo w sobie jest naganne, ale zadośćuczynienie należałoby się im właśnie, a nie AT. Pisząc o udowodnieniu zarzutów, to właśnie miałam na myśli. > Chwileczkę, czy naprawdę uważasz, że prawo nie powinno pozwalać na walkę o swoje > dobre imię? Ależ skąd Ci to przyszło do głowy? Oczywiście, że ma prawo! I ja tego prawa pani T. nie odmawiam. > > "Sędzia wskazała m.in., że katolicy mogą wyrażać swoją > > dezaprobatę moralną wobec wykonywania zabiegu aborcji - nazywać > > aborcję zabójstwem - ale w sensie ogólnym, a nie w odniesieniu > > do konkretnej osoby" > > - sąd, z wyżym swojego majestatu zatwierdził obłudę i skrajny brak logiki > , > > > > Nie zgadzam się. Wolno mi mówić o tym, w co wierze. Wolno mi wierzyć, że ziemia > jest płaska, a AIDS - karą od Boga za zbrodnie i mówić o tym. Głosząc tezy > ogólne, w które (hipotetycznie) wierzę, mam dużą swobodę, bo nie naruszam praw > konkretnych osób. Tu działa zasada o wolności wypowiedzi, ograniczonej tylko > prawami innych jednostek (stąd wyjątki: nawoływanie do nienawiści, szydzenie z > cudzych świętości, agresja językowa polegająca na wulgarności itp.) > > W momencie, gdy moja wypowiedź stawia konkretny, ciężki zarzut konkretnej > osobie, to wymagania precyzji i dobrego uzasadnienia zarzutu są znacznie wyższe > . > > Dlatego, że taki zarzut wkracza na teren prywatny konkretnej osoby. Hm:) Długo zastanawiałam się nad Twoimi słowami i muszę powiedzieć, że mnie przekonałeś. TY, sędzina nie. Oczywiście, że granicą wolności słowa GN jest prywatność pani AT. Jeżeli ta prywatnośc została naruszona, a wszystko wskazuje , że tak - należy się zadośćuczynienie. > Stąd różnica, między tezą ogólną opartą na wierzeniania, a ciężkim zarzutem > wobec osoby, opartym o wierzeniach. > > Jeśli napisałbym, żę wierzę, że wierzę, że AIDS to kara za zbrodnie, to byłaby > to dopuszczalna, choć okropnie głupia i bezduszna teza. Jeśli napisałbym, że X, > jest chory na AIDS, bo został ukarany zbrodnię, to jest, w dodatku, ciężkie > pomówienie. IMHO, to nie jest dobry przykład, bo zbrodnię musiałbyś udowodnić. Chyba mam lepszy:) - można wierzyć, że homoseksualizm jest zboczeniem, ale publiczne nazywanie konkretnej osoby zboczeńcem jest obraźliwe i narusza jego sferą prywatną. Piszę "publiczne", bo co kto mówi (jakiś określeń używa) we własnym domu, to jego prywatna sprawa. > > P.S. Właśnie usłyszałam, że Alicja Tysiąc jest w tej chwili w Sejmie, spo > tyka > > się z politykami ... jak na osobę zmęczoną sprawą i zatroskaną o dobro sw > oich > > dzieci (ciszę wokół sprawy), zachowuje się co najmniej dziwnie. > > > Cóż, różni są ludzie. Można ją krytykować za zbyt duże zaangażowanie publiczne. > To jednak co innego, niż robienie z niej niedoszłej dzieciobójczyni. > > Swoją drogą, nie życzę działaczom katolickim dylematu: przerwanie ciąży lub > ślepota. Razi mnie bezduszność redacji GN. I tu trudno odmówić Ci racji. Miałam przekonać Ciebie, a to Ty przekonałeś mnie, niedobrze ;) Miłego wieczoru:) Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Mnie jest bliskie... 24.09.09, 22:43 Dobry wieczór :) Po przeczytaniu Twojego postu pozostaje mi tylko przyznać Ci rację co do porównania do nazistów i ... wyrazić moje uznanie dla Ciebie. Bardzo starałem się dobrze skonstruować argumenty, a Ty to doceniłaś :). No i zdarzyła się rzecz, której Najwyższa Władza Forum GW jeszcze nie widziała, w wyniku rozmowy, ktoś kogoś przekonał. Czy Ci już pisałem, że rozmowa z Tobą, to prawdziwa przyjemność? www.youtube.com/watch?v=gpteigo3YVg A poza tym... ;) Serdecznie! :) Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: Mnie jest bliskie... 24.09.09, 23:45 :) > Bardzo starałem > się dobrze skonstruować argumenty, a Ty to doceniłaś :). Uderzyłeś w najczulsze struny, więc nie ma się czemu dziwić ;) > No i zdarzyła się > rzecz, której Najwyższa Władza Forum GW jeszcze nie widziała, w wyniku rozmowy, > ktoś kogoś przekonał. Och! mam nieodparte wrażenie, że w naszym przypadku zdarza się to nie po raz pierwszy :))) > Czy Ci już pisałem, że rozmowa z Tobą, to prawdziwa przyjemność? Coś wspominałeś ;) Dziękuję za piosenkę, też mam coś dla Ciebie ;))) w126.wrzuta.pl/audio/8V1nGuhzDdu/elzbieta_adamiak_-_trwaj_chwilo > Serdecznie! :) i z wzajemnością :))) Odpowiedz Link Zgłoś
vargtimmen Re: Mnie jest bliskie... 25.09.09, 00:20 grand_bleu napisała: > :) :) ... ;) > > > Bardzo starałem > > się dobrze skonstruować argumenty, a Ty to doceniłaś :). > > Uderzyłeś w najczulsze struny, więc nie ma się czemu dziwić ;) > Mam nadzieję że tak delikatnie, jak na to zasługują... > > > No i zdarzyła się > > rzecz, której Najwyższa Władza Forum GW jeszcze nie widziała, w > wyniku rozmowy, > > ktoś kogoś przekonał. > > Och! mam nieodparte wrażenie, że w naszym przypadku zdarza się to > nie po raz pierwszy :))) > To bardzo możliwe, Twoje argumenty są najwyższej klasy i bardzo przekonujące :) > > > Czy Ci już pisałem, że rozmowa z Tobą, to prawdziwa przyjemność? > > Coś wspominałeś ;) > To dobrze, ale pozwól, że powtórzę to jeszcze raz :) > > Dziękuję za piosenkę, też mam coś dla Ciebie ;))) Ach, prześliczna! Bardzo Ci dziękuję! A to coś ładnego dla Ciebie :) www.youtube.com/watch?v=OmBxVfQTuvI&feature=related > > > Serdecznie! :) > > i z wzajemnością :))) > :) Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Alicja Tysiąc wygrała z Gościem Niedzielnym 24.09.09, 11:41 Wyrok ogranicza debatę publiczną Dr Leszek Bosek, Wydział Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego: Ten wyrok idzie zbyt daleko i ogranicza debatę publiczną. Uważam go za błędny. Wydaje się, że sąd nie wziął pod uwagę podstawowego faktu, że Alicja Tysiąc jest osobą publiczną, a publikowane artykuły dotyczyły sprawy publicznej, tzn. debaty na temat wyroku w jej sprawie przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka. Jest rzeczą oczywistą, że jeśli debata toczy się z udziałem osoby publicznej, to ta osoba nie może domagać się szczególnych praw i żądać ochrony sądowej w tej debacie, a tym bardziej udowadniać przed sądem, że jej tezy czy oceny są słuszne, a inne nie. Debata polega na tym, że padają różne oceny, i jeśli ktoś bierze w niej udział, to musi się liczyć z tym, że ktoś powie, iż się z taką oceną nie zgadza. Gdyby Alicja Tysiąc była osobą prywatną i takie artykuły na jej temat by się pojawiały, to rzeczywiście można by się zastanawiać, czy wystąpiło naruszenie jej dóbr osobistych. Jeśli jednak ktoś sam chodzi do mediów, udziela wywiadów, to jest jasne, że jego postawa związana z działalnością publiczną może podlegać ocenie i krytyce, to jest istota wolności słowa. -- Stanisław Staszic: Żydostwo to letnia i zimowa szarańcza dla Polski, która zaraża powietrze zgnilizną, roznosi próżniaczego ducha swoich ojców... tam tylko się gnieździ i mnoży, gdzie próżniactwo ma ochronę. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Dziwne... 24.09.09, 12:04 Gdy Wałek nazywał osoby, których nie lubi, durniami, małpami itp. - sąd uznał to za dopuszczalne wyrażenie poglądu... To nie była "mowa nienawiści" ??... Dlaczego nie można wyrazić poglądu, że kobieta dokonująca aborcji - dokonuje zabójstwa ?... -- Geroge Washington: Oni [Żydzi] działają przeciwko nam skuteczniej, niż armie wroga... Należy żałować, iż każdy stan, dawno temu, nie przegonił ich jako dżumę społeczną i najwiekszych wrogów szczęścia dla Ameryki. Odpowiedz Link Zgłoś
grand_bleu Re: Dziwne... 24.09.09, 12:08 > To nie była "mowa > nienawiści" ??... www.youtube.com/watch?v=aggDGlusAEY&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Czy jesteście głupsi od waszych dzieci ?!... 24.09.09, 17:57 Zajrzyjcie do podręczników szkolnych waszych dzieci - od kiedy zaczyna się życie człowieka. Od poczęcia ! Odpowiedz Link Zgłoś
matylda1001 Re: Czy jesteście głupsi od waszych dzieci ?!... 25.09.09, 01:26 mg2005 napisał: > Zajrzyjcie do podręczników szkolnych waszych dzieci - od kiedy zaczyna się życie człowieka. Od poczęcia !< Rozumiem,że masz na myśli podręczniki do katechezy? Z tego co wiem to dzieciarnia często doświadcza w szkole rozdwojenia jaźni. Katechetka powie jedno, pani od biologii drugie. Odpowiedz Link Zgłoś