dzi1a 16.01.10, 19:51 następny ksiądz, niewinny jak lelija ma problemy z nieletnią : www.dziennikbaltycki.pl/fakty24/209960,bojano-proboszcz-podejrzany-o-molestowanie-odsuniety-z,id,t.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
wuzet21 Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 20:11 A Ty już masz, wydaje się, gotowy wyrok do odczytania ? Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 20:18 Nie mam wątpliwości, że ksiądz jest winny. Nikt, kto nie ma zboczonych zamiarów, nie zaprasza 15 letniej obcej dziewczyny do siebie do domu. Odpowiedz Link Zgłoś
mjot1 Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 20:35 Oj czepiacie się. Przecie już chyba otrzymał rozgrzeszenie, więc i duszyczka czarnoksiężnika niczym kryształ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolek Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele IP: 82.132.139.* 16.01.10, 20:40 ale te gazety panie! jak wilki. Odpowiedz Link Zgłoś
wuzet21 Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 20:42 Z tego artykułu nie wynika nic, co pozwoliło by na tego typu interpretacje - miejcie jako ateiści klasę - oczernianie czarnego jest zbyteczne... Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 21:16 wuzet21 napisał: > Z tego artykułu nie wynika nic, co pozwoliło by na tego typu interpretacje - > miejcie jako ateiści klasę - oczernianie czarnego jest zbyteczne... Wiemy jednak jedno na pewno ; prokuratura ma dowody na to , nie boi się przez to narazić wszechpotężnemu klerowi . Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 17.01.10, 11:08 wuzet21 napisał: > Z tego artykułu nie wynika nic, co pozwoliło by na tego typu > interpretacje - miejcie jako ateiści klasę - oczernianie czarnego > jest zbyteczne... Z artykułu wynika bardzo wiele, że ksiądz taki to a taki jest podejrzany. W takim kraju jak Polska, jeżeli jakiś ksiądz jest podejrzany, a wiadomość o tym dostaje się do mediów, to znaczy, że dowody są niezbite, a to co udostępniono opinii publicznej, to jedynie czubek góry lodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: and Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele IP: *.chello.pl 16.01.10, 20:57 Oto skutki nieludzkiego celibatu sprzecznego z naturą człowieka. Sperma prędzej lub póżniej celibatariuszowi pada na mózg ,raczej prędzej niż pózniej ,niestety.Dowiedziono tego naukowo a i prokuratorzy dużo moga powiedziec na ten temat. Tylko dlaczego polskie dzieci mają tak mocno cierpieć w imię vatykańskich interesów ? www.racjonalista.pl/kk.php/s,5588/q,Ksieza.maja.dosc.celibatu.Rozmowa.z.prof.Jozefem.Baniakiem Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 21:10 Gość portalu: and napisał(a): > Oto skutki nieludzkiego celibatu sprzecznego z naturą człowieka. Sperma > prędzej lub póżniej celibatariuszowi pada na mózg to oczywista bzdura. Ale wątpię czy ktoś wyrażający się w tak prymitywny sposób potrafi to pojąć. > Dowiedziono tego naukowo Naukowo dowiedziono coś wręcz przeciwnego. a i prokuratorzy dużo moga powiedziec na ten > temat. Tylko dlaczego polskie dzieci mają tak mocno cierpieć w imię > vatykańskich interesów ? Wszyscy, dzieci i dorośli, korzystamy z tego ogromnego daru, jakim są księża żyjący w celibacie. NIe będzie nigdy Kościoła bez celibatu. NIe utrzyma się w dzisiejszym świecie, w którym są ludzie, którzy sądzą, że "naturą" człowieka jest "sperma w mózgu". Otóż jest dokładnie odwrotnie - do natury człowieka należy to, że intelekt panuje nad popędami. Ten ksiądz, jeśli rzeczywiście jest winny, postąpił wbrew naturze. Na tym zresztą polega każdy grzech - na postąpieniu wbrew naturze. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 21:20 a.giotto napisał: to oczywista bzdura. Ale wątpię czy ktoś wyrażający się w tak prymitywny sposób > potrafi to pojąć. Ty rozumiesz co to celibat ? > Naukowo dowiedziono coś wręcz przeciwnego. Przez kogo ? wojtyłe !! Ten ksiądz, jeśli rzeczywiście jest winny, postąpił wbrew naturze. Na tym zresz > tą polega każdy grzech - na postąpieniu wbrew naturze. Jakiej naturze na mozg ci wali ? on zachował się zgodnie z naturą i nakazem boskim zarazem :)) ;Po czym Bóg im błogosławił, mówiąc do nich: Bądźcie płodni i rozmnażajcie się, abyście zaludnili ziemię i uczynili ją sobie poddaną; abyście panowali nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi. ( Rdz 1,280 Czy to księży nie obowiązuje :)) www.youtube.com/watch?v=jGnKPEMrTug&feature=related Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 17.01.10, 22:42 kolter-one napisał: > > Naukowo dowiedziono coś wręcz przeciwnego. > > Przez kogo ? wojtyłe !! znasz prace psychologów, np. A. Terruwe? > Jakiej naturze na mozg ci wali ? on zachował się zgodnie z naturą i nakazem > boskim zarazem :)) wyciąłeś częśc mojej wypowiedzi, w której pisałem, żę do natury człowieka należy to, że intelekt sprawuje ostateczną władzę nad popędami. Człowiek jest istotą rozumną. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 18.01.10, 10:24 a.giotto napisał: > znasz prace psychologów, np. A. Terruwe? Osobiście go nie znam :((( > wyciąłeś częśc mojej wypowiedzi, w której pisałem, żę do natury człowieka należ > y to, że intelekt sprawuje ostateczną władzę nad popędami. Człowiek jest istotą > rozumną. Gdyby prowadził normalne życie seksualne to i owszem ,ale jak mu się dupcia trafi od czasu do czasu to zachowanie kierowane jest rozporkiem !!:)) Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 21:11 dzi1a napisała: > następny ksiądz, niewinny jak lelija ma problemy z nieletnią : wstyd. Jeśli to prawda. Wstyd, że ksiądz zachował się jak jakiś bezbożnik. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 16.01.10, 21:25 a.giotto napisał: > wstyd. Jeśli to prawda. Wstyd, że ksiądz zachował się jak jakiś bezbożnik. To raczej wstyd ze twórcy celibatu nie znali tego wersetu ; Lecz jeśli nie potrafiliby zapanować nad sobą, niech wstępują w związki małżeńskie. Lepiej jest bowiem żyć w małżeństwie, niż płonąc. (1 Kor 7,9) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania. Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele IP: *.gdynia.mm.pl 17.01.10, 17:44 A ja się pytam gdzie jest tajemnica spowiedzi , bo przecież sam wyznał ,ze dziewczyna miała jakieś myśli samobójcze i chciał z nią o tym porozmawiać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyszek Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele IP: *.gdynia.mm.pl 17.01.10, 17:51 Zgadzam się z wypowiedzią Anny też uważam ,ze broniąc się zdradził tajemnicę spowiedzi św. Myślę ,że parafianie powinni unikać takiego spowiednika.Pogonić go i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
mjot1 Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 17.01.10, 18:17 Gość portalu: Ania. napisał(a): > A ja się pytam gdzie jest tajemnica spowiedzi Onegdaj znaczna część owej „tajemnicy” miała swoje poczesne miejsce w nieistniejących już niestety annałach UB i SB. A dziś? Cóż... Towar jak każdy inny... Odpowiedz Link Zgłoś
a.giotto Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 17.01.10, 22:38 mjot1 napisał: > w nieistniejących już niestety annałach UB i SB. chyba nie wierzysz, że te SBeckie kwity zawierają prawdę? Odpowiedz Link Zgłoś
mjot1 Następny ksiądz ukrzywdowany! 17.01.10, 23:12 Cóż... Ludzie przy konfesjonale różne rzeczy wygadują... Ot dwaj oficerowie SB „pomagający” duszpasterzowi przy spowiedzi. Żeby „upolować” właściwą osobę dla niepoznaki musieli maskując się „wyspowiadać” też i innych wiernych... A „tajemnica”, jeśli ciekawa trafiła gdzie trzeba. Ktoś im udostępnił i uniformy i konfesjonał. Niechybnie był to ksiądz ukrzywdzony. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 18.01.10, 10:22 a.giotto napisał: > mjot1 napisał: > > > w nieistniejących już niestety annałach UB i SB. > > chyba nie wierzysz, że te SBeckie kwity zawierają prawdę? Wierzy w to np niejaki Isakowicz , znasz typa ? Odpowiedz Link Zgłoś
mjot1 W obronie celibatu 17.01.10, 22:48 Coraz częściej z różnych stron słyszy się wypowiedzi dotyczące celibatu obowiązującego w kościele rzymskokatolickim. Pomijając tu głosy samego kościoła, który z wiadomych powodów argumentuje za utrzymaniem obecnego stanu rzeczy, wszystkie wypowiedzi pozostałe mają wydźwięk jednoznacznie negatywny i domagają się zniesienia bezżeństwa. Argumentów za zniesieniem celibatu nie będę tu powtarzał, są wszak powszechnie wiadome a jest ich wachlarz cały. Jeśli jednak kierując się starymi prawdami typu „każdy kij ma dwa końce” czy też „szukania dziury w całym” na problem spojrzeć tak troszeczkę z boku to... można powziąć poważne wątpliwości, co do zasadności wprowadzenia dobrowolności w kwestii małżeństwa wśród kapłanów. Wątpliwość pierwsza. Natury ekonomicznej. Założyć należy, że każdy dobrodziej będąc w zgodzie z głoszonym oficjalnie modelem rodziny „2+3” będzie miał średnio troje potomków (przynajmniej). Będzie, więc: „dobrodziej”, „dobrodziejowa” i średnio trzy „dobrodziejątka”. Utrzymanie takiej rodziny to średnio licząc pięciokrotność kwot łożonych obecnie na doczesne potrzeby życiowe stanu duchownego. Założyć również należy, że poziom życia księżej rodziny musi być przynajmniej więcej niż średni. Wiąże się to z powiększeniem znacznym metrażu obecnej plebani (przynajmniej kilka sypialni musi przybyć), czyli inwestycje. Dom musi być na odpowiednim poziomie i w myśl starej słowiańskiej zasady musi on być gościnny będzie to wszak dom elity lokalnej społeczności, czyli dalsze znaczące koszta. „Dobrodziejątka” powinny przecież zdobyć możliwie najlepsze wykształcenie, wchodzić tu mogą w rachubę jedynie szkoły elitarne, czyli następne znaczne kwoty. Spodziewane ewentualne oszczędności wynikające z faktu likwidacji etatu gospodyni spisać trzeba niestety na straty. Trzeba przecież przyjąć do wiadomości fakt, że małżonka księdza nie może być kuchtą domową i parać się byle „robotą”. Jako osoba światła i wspierająca swego małżonka w trudnej codziennej pracy duszpasterskiej będzie prowadzić przy parafii dla dziatek jakieś kółko zainteresowań o tematyce jedynie słusznej, jakiś chórek czy inną równie cenną działalność charytatywną oczywiście w czynie społecznym. Po tak czasochłonnym i wyczerpującym dniu będzie musiała pełnić honory Pani Domu na licznych wieczornych przyjęciach i bankietach. Wszak prowadzenie szeroko pojętego „życia towarzyskiego” jest nieodzownym elementem trudnego procesu kształtowania umysłów i właściwych postaw. Tak więc Pani „dobrodziejowa” nie będzie miała czasu na prowadzenie gospodarstwa domowego w związku z tym posada gospodyni pozostanie. A ze względu na ilość osób do obsłużenia posada ta być może rozbudowaną będzie nawet do dwóch etatów. Sumując powyższe przyjąć należy, że utrzymanie średniej księżej rodziny wyniesie minimum dziesięciokrotność kwoty obecnie przeznaczanej na utrzymanie jednego duszpasterza. Wątpliwość druga. Natury społeczno moralnej. Obserwując poczynania „dobrodziejów” stwierdzić należy, że ta „klasa społeczna” raczej nie wyróżnia się cechami powszechnie głoszonymi przez siebie, czyli: ubóstwem, ofiarnością, bezinteresownością, dobrocią, otwartością, prawdomównością itd. itd., czyli owym „dobrodziejstwem”. A wręcz przeciwnie widząc powszechne zakłamanie, zaślepienie, zadufanie, zachłanność, prostactwo w końcu, przypuścić należy, że powołania dostępują jednostki (z lekka nazywając) nie spod najjaśniejszej gwiazdy! Efektem takiego „doboru naturalnego” i prawa dziedziczenia genów będzie potomstwo przesiąknięte cechami negatywnymi. Dodając do tego fakt, że wzrastać ono będzie w poczuciu własnej wyższości, realizując się na koszt społeczny przeważnie za ów przysłowiowy „wdowi grosz” zbierany na tacę lekką rączką bez żadnych skrupułów (przecież się należy), przewidzieć nie trudno, że z latorośli tej wyrosną jednostki aspołeczne, samolubne, aroganckie często zdegenerowane wręcz i chore! Konsekwencje? Taca stanie się głęboką michą! Drastycznie wzrosną opłaty za wszelakie posługi kapłańskie! Nachalność i „krwiopijstwo” sięgać zacznie zenitu! W walce o „byt” przewodnicy dusz zmuszeni zostaną do stosowania chwytów wszelakich a istniejące jeszcze, jakie takie hamulce przestaną obowiązywać! „Złoty cielec” jednoznacznie zajmie czołowe miejsce w panteonie „wszystkich świętych”! Zwykli szarzy ludzie w tej bezprzykładnej pogoni za szmalem zagubią się zupełnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: W obronie celibatu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.01.10, 09:28 Bzdurzysz. Księdzowa mogłaby pracować i zarabiać. Gdyby jeszcze wprowadzić podatek kościelny, wreszcie byłoby ok - chodziliby do kościołów ci, których deklaracje miałyby pokrycie rzeczywistości. Sytuacja wreszcie oczyściłaby się: ksiądz miałby rodzinę i wiedziałby, co to oznacza, wierni mieliby na oku utrzymanie kościoła i włączaliby się w życie parafii, a kler nie nabijałby sobie kabzy. Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: W obronie celibatu 18.01.10, 09:30 To może w ramach oszczędności dopuścic kobiety do stanu kapłańskiego i zarządzić, że ksiądz może się żenić tylko z księżną? Wtedy dodatkowe obowiązki parafii ograniczyłyby się do sfinansowania utrzymania dzieci takiego związku. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: W obronie celibatu 18.01.10, 10:29 piwi77 napisał: > To może w ramach oszczędności dopuścic kobiety do stanu kapłańskiego > i zarządzić, że ksiądz może się żenić tylko z księżną? Wtedy > dodatkowe obowiązki parafii ograniczyłyby się do sfinansowania > utrzymania dzieci takiego związku. Ap Paweł obstawał za obsadzaniem stanowisk w ówczesnym zborze przez ludzi żonatych 1 Tym 3,1-13 Nauka ta zasługuje na wiarę. Jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego zadania. (2) Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, (3) nieprzebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, (4) dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. (5) Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży? (6) Nie [może być] świeżo ochrzczony, ażeby wbiwszy się w pychę nie wpadł w diabelskie potępienie. (7) Powinien też mieć dobre świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz, żeby się nie naraził na wzgardę i sidła diabelskie. (8) Diakonami tak samo winni być ludzie godni, w mowie nieobłudni, nienadużywający wina, niechciwi brudnego zysku, (9) [lecz] utrzymujący tajemnicę wiary w czystym sumieniu. (10) I oni niech będą najpierw poddawani próbie, i dopiero wtedy niech spełniają posługę, jeśli są bez zarzutu. (11) Kobiety również - czyste, nieskłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim. (12) Diakoni niech będą mężami jednej żony, rządzący dobrze dziećmi i własnymi domami. (13) Ci bowiem, skoro dobrze spełnili czynności diakońskie, zdobywają sobie zaszczytny stopień i ufną śmiałość w wierze, która jest w Chrystusie Jezusie. Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Re: W obronie celibatu 18.01.10, 10:32 O ile się nie mylę pierwszy papież, św. Piotr, nie tylko był zonaty, ale nawet miał córkę. Chyba nawet za zasługi ojca została świętą. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: W obronie celibatu 18.01.10, 11:18 piwi77 napisał: > O ile się nie mylę pierwszy papież, św. Piotr, nie tylko był zonaty, > ale nawet miał córkę. Chyba nawet za zasługi ojca została świętą. Kobietę miał na 100% a i pewno dzieci ?! Mk 1,29-31 Zaraz po wyjściu z synagogi przyszedł z Jakubem i Janem do domu Szymona i Andrzeja. (30) Teściowa zaś Szymona leżała w gorączce. Zaraz powiedzieli Mu o niej. (31) On podszedł do niej i podniósł ją ująwszy za rękę, tak iż gorączka ją opuściła. A ona im usługiwała. 1 Kor 9,5 Czy nie wolno nam zabierać z sobą żony chrześcijanki, jak czynią pozostali apostołowie i bracia Pańscy, i Kefas? Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Jak klecha łowi ofiary 18.01.10, 11:11 Jest rzeczą powszechnie wiadomą, że najłatwiejszymi ofiarami wszelkich sekt, alfonsów, handlarzy narkotyków, zboczeńców czy najzwyklejszych podrywaczy są dzieciaki z problemami. Wystarczy odrobina zainteresowania, pozornego dobra i ofiara jest już sidłach przestępcy. Nikt nie ma łatwiejszego zadania niż klecha w znajdywaniu ofiar. A to z tego względu, że one same przychodzą do niego i na ucho, często na polecenie matki, ojca, w poczuciu pełnego zaufania, ujawniają wszelkie swoje bolączki. Nie wiedzą jednego, że klecha to nie lekarz i w niczym nie pomoże. Uczciwy zapisze modlitwę - zwykłe placebo, przestępca wykorzysta psychicznie, na przykład zwerbuje do niewolnictwa zakonnego lub seksualnie. Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta_mi_placi Re: o ! następny ksiądz ukrzywdowany przez niele 21.01.10, 14:25 Na pewno prowokowała :-) Odpowiedz Link Zgłoś